форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 17-Авг-11, 13:44
Компания-поставщик облачных решений Joyent (http://www.joyent.com) открыла (http://www.joyent.com/2011/08/joyent-announces-smartos-with-.../) исходные коды новой ОС для облачных вычислений SmartOS (http://smartos.org), сочетающей в себе такие технологии как файловая система ZFS, механизм динамической отладки DTrace, механизм виртуализации уровня ОС Solaris Zones и гипервизор для запуска виртуальных машин KVM. Система должна составить конкуренцию аналогичным решениям от компаний VMWare, Red Hat, Citrix и Microsoft. SmartOS представляет собой операционную систему, основанную на ядре illumos (https://www.illumos.org), форке ядра OpenSolaris, созданном сообществом разработчиков после поглощения Sun компанией Oracle. В состав SmartOS также включен набор инструментов уровня пользователя от сообщества GNU и система управления пакетами pkgsrc, разработанная сообществом NetBSD. Специально для SmartOS для ядра  OpenSolaris/illumos был портирован гиперв... URL: http://www.joyent.com/2011/08/joyent-announces-smartos-with-.../ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31516
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+9 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Авг-11, 13:44
Вот, глядишь, толковый конкурент линуксу нарисуется, в отличие от разнообразных BSD с миниксами. Что было бы очень неплохо, конечно - на серверах линукс чувствует себя слишком уж спокойно, а развитию сие не способствует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 13:56
	Во-во. Сколько уже btrfs и LXC пилят-пилят, все никак допилить не могут. Надо бы этим хлопцам перца под хвост. А проект получается интересный. Надеюсь, не заглохнет. Кстати, хорошо, что CDDL тоже копилефт, а то ведь могли так сорцов и не увидеть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	–1 +/–
	Сообщение от x0r (??) on 17-Авг-11, 14:11
	а btrfs и не допилят
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:13
	> а btrfs и не допилят Откуда дровишки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:22
	Его Оракл пилил как альтернативу ZFS. А после покупки Санок он им уже нахер не нуже -- есть свой кошерный ZFS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:25
	>Его Оракл пилил как альтернативу ZFS. А после покупки Санок он им уже нахер не нуже -- есть свой кошерный ZFS. Вы так говорите, как будто btrfs развивается исключительно ораклом и никому кроме него не нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 15:00
	оракл пилил (и пилит) бтр как подложку для своих решений, для которых кстати zfs не подходит чуть более чем полностью. именно поэтому бтр сделали экстентной, за что его кстати и критиковали по началу, потому что не верили, что из этого что-то выйдет. но алгоритм получился как ни странно эффективным. в общем у бтр гораздо больше шансов не только выйти (и "обогнать"), но портироваться в солярку на спарки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Авг-11, 15:21
	(лениво) а ZFS и портироваться не надо... А если всерьёз - то это тоже случай, когда конкуренция явно на пользу. Тем более, что и ZFS, и btrfs сейчас, в общем-то, не сдохнут и без Оракла.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	–2 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 15:27
	>(лениво) да похрену как. >а ZFS и портироваться не надо... да она вообще не нужна. ораклу от неё ни копья и даже вставить не куда. ни в эксадату, ни в люстру... это санки позиционировались совсем в другой сегмент, а ораклу это нинать. >Тем более, что и ZFS, и btrfs сейчас, в общем-то, не сдохнут и без Оракла. верно конечно. Но я говорил именно о применяемых технологиях. бтр - экстентная фс. А эта плюшка уж очень интересна сама по себе и для оракла, и для пользователей (меня например, чтобы не обобщать)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Авг-11, 16:16
	А что экстенты дают, собственно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 17:17
	для оракла? Их субд выделяет табличное пространство экстентами, следовательно они могут этот код переложить на уровень ядра, а не дублировать в юзерспейсе. А для меня - вся фс основана на деревьях. Грубо говоря - ваша фс не просто проиндексирована, там только индексы объектов и есть. Подробнее - https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Trees
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 17:21
	зыж подчеркну - объекты. Как это может использоваться: >Ceph — распределённая сетевая файловая система. >Object storage devices (OSDs) which actually store the content of files. Ideally, OSDs store their data on a local btrfs filesystem, though other local filesystems can be used instead. http://en.wikipedia.org/wiki/Ceph в общем потенциал огромен. В отличие от zfs, которую так и не смогли скрестить с люстрой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 18-Авг-11, 23:18
	> В отличие от zfs, которую так и не смогли скрестить с люстрой. С чего это вы взяли? ZFS вполне удачно скрестили с Люстрой, когда её DMU был user-mode. Теперь DMU у Люстры -- kernel-mode, ща допилят и её. Но это для 2.0, конечно. Подробнее -- здесь: http://wiki.lustre.org/index.php/ZFS_and_Lustre
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ананим on 19-Авг-11, 01:58
	когда ща? ваш пруф протух и не менялся гораздо раньше этого: >Приостановка активности Oracle, связанной с кластерной ФС Lustre да и подобные комменты вы писали минимум год назад (могли бы не утруждаться и давть на них ссылки). http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=29237 а до 2.0, не смешите меня - эта аббревиатура начинается со слова linux не просто так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 21-Авг-11, 17:10
	> Приостановка активности Oracle, связанной с кластерной ФС Lustre Это вы очень хороший пруф привели. Спасибо вам за него большое. Как видите, приостановка участия Oracle в чём бы то ни было не влечёт особенных проблем. Не верите? Почитайте текст новости, которую комментируете. :))) > а до 2.0, не смешите меня - эта аббревиатура начинается со слова linux не просто так. Много что начинается со слова "Linux". Мы прощаем Линуксоидам их ЧСВ -- пусть пихают, куда хотят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 09:13
	мисье не осилил гугл? ну простим ему.. простим.. стареет. и видит только то что хочет видеть. Открой глаза мисье! http://www.olcf.ornl.gov/wp-content/events/lug2011/4-13-2011... ну а дальше http://www.google.ru/search?ls=en&q=whamcloud+lustre+zfs собственно lustre on zfs это один из проектов Whamcloud. RTFM однако.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 19:48
	> А что экстенты дают, собственно? Возможность вынести большой кусок файла в сторону, описав выносок компактной и эффективной в обработке структурой. Кстати это вполне хорошо вписывается и в логику CoW, как раз. Ну а блочные ФС - педалят метаданные на каждый блок относительно небольшого размера (в zfs максимум 128Кб). Что и обеспечивает их тормознутость. У больших файлов - много блоков. Значит придется лопатить много метаданных. А это будет медленно (какая неожиданность).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от funt on 17-Авг-11, 17:57
	zfs это btrfs это совершенно разные технологии, zfs не совсем хорошо подходит для баз данных для которых и делается btrfs, zfs больше подходит для высоконадежных хранилищ с гибким управлением ресурсами
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-11, 18:37
	> для высоконадежных хранилищ с гибким управлением ресурсами Фикус в том что btrfs это тоже сможет. Там все для этого есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 19:27
	Месье это сам проверял или Рабинович напел? ZFS прекрасно подходит под БД. ZFS - экстентная ФС. ZFS _настраивается_ (слыхал такое слово, анон?) под ЛЮБЫЕ задачи - если представляешь себе, как вообще работает ФС. К слову, на Экзадатах-2 используется именно ZFS. ВНЕЗАПНО так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 19:43
	> ZFS - экстентная ФС. По факту то что там есть - всего лишь блоки переменного размера, максимум 128К. В нормальных реализациях именно экстентов, максимальный размер куска-экстента намного больше. Что и повышает эффективность: маленький кусочек метаданных может описывать большой кусок файла, что снижает накладные расходы на метаданные и работу с ними. А с блоками приходится лопатить метаданные для каждого блока, а блоков - много. Поэтому блочные ФС тормозные. ZFS - блочный переросток, не более.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 17-Авг-11, 18:06
	btrfs используется в Meego для быстрого восстановления настроек и проч - простым копированием snapshot-a файловой системы. Так что там как минимум еще Интел/Нокия заинтересованы...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 21:03
	> btrfs используется в Meego для быстрого восстановления настроек и проч - простым > копированием snapshot-a файловой системы. Так что там как минимум еще Интел/Нокия > заинтересованы... нокия уже заинтересована только в продуктах дяди билли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 19:35
	ну если во FreeBSD получится перенести этот порт kvm, то чем не конкурент будет:) интересно, насколько реально портировать? если в солярку перетащили, значит не настолько kvm и линуксизированный, как говорили многие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 21:04
	> ну если во FreeBSD получится перенести этот порт kvm, то чем не > конкурент будет:) интересно, насколько реально портировать? если в солярку перетащили, > значит не настолько kvm и линуксизированный, как говорили многие. здрасьте, четыре года как уж: http://wiki.freebsd.org/FabioChecconi/PortingLinuxKVMToFreeBSD
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-11, 03:18
	>> ну если во FreeBSD получится перенести этот порт kvm, то чем не >> конкурент будет:) интересно, насколько реально портировать? если в солярку перетащили, >> значит не настолько kvm и линуксизированный, как говорили многие. > здрасьте, четыре года как уж: http://wiki.freebsd.org/FabioChecconi/PortingLinuxKVMToFreeBSD ну, статус проекта пока еще очень далек до чего-то стабильного. Может быть порт на солярис чем-то делу поможет:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 19-Авг-11, 07:43
	линуксу еще расти и расти до конкуренции с солярисом, лет 15 форы у последнего есть
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 19:50
	> линуксу еще расти и расти до конкуренции с солярисом, лет 15 форы у последнего есть А линукс в курсе? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 17-Авг-11, 14:09
ну и как они могут изначально CDDL код лицензировать под GPL?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:12
	>ну и как они могут изначально CDDL код лицензировать под GPL? Не тупите. CDDL - ведро, GPL - окружение. Не нужно ничего перелицензировать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:21
	А разве KVM был изначально под CDDL?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:26
	> А разве KVM был изначально под CDDL? А он наверняка поставляется отдельным модулем, как ZFS для Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В рамках проекта SmartOS"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Авг-11, 14:35
	>> А разве KVM был изначально под CDDL? > А он наверняка поставляется отдельным модулем, как ZFS для Linux. ...""Joyent kernel internals veteran Max Bruning [...] copied the KVM bits from the stable Linux 2.6.34 source""... Малацы же! ...или нет? --- И ещё "они" ж, вроде, в этих своих зонах Win* уже запускали. Или я всё перепутал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В рамках проекта SmartOS"	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 18-Авг-11, 00:25
	в зонах даже не все линуксы идут, а недавно вообще выкинули эту поддержку (или я что-то напутал?). Винда и подавно в зонах работать не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "В рамках проекта SmartOS"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 19:30
	> в зонах даже не все линуксы идут, а недавно вообще выкинули эту > поддержку (или я что-то напутал?). Винда и подавно в зонах работать > не будет. Как в зонах могут идти ВСЕ линуксы, если ABI у них РАЗНЫЙ? В зонах работал и работает (да, ты напутал - и конкретно, видно, что сам ты с этим не работал, а только читал). Что до винды - не зарекайся, а? Sun имел WABI - Windows Binary Application Interface - задолго до выхода чикаки. Сюрприз, а? И винду 3.11 можно было виртуально крутить в солярисе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 17-Авг-11, 14:47
	А в солярке ядро принципиально модульное; zfs там тоже отдельным модулем. И драйверы сетевух и разных контроллеров от производителей тоже такими же модулями, независимо от лицензии. Так что не думаю, что есть лицензионные проблемы с тем, что один из дополнительных модулей под gpl; если его исходники не объединены с исходниками остального ядра, то все нормально. У линукса есть лицензионная проблема с импортом zfs из-за того, что в ветку основного ядра его не затащишь - а в солярке и тащить никуда не надо, сидит себе отдельно под GPL и никаких проблем. А у KVM'а порт даже под винду был :) Правда не знаю, допилили до юзабельности или нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Авг-11, 14:53
	> А у KVM'а порт даже под винду был :) Правда не знаю, > допилили до юзабельности или нет. С таким апстримом-то? Академики-студенты запустили какой-нибудь hello world, потом забросили этот ужос и забухали на радостях [что забросили].
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	–1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 18-Авг-11, 00:26
	Если был бы LGPL, то да, проблем быть не должно. А просто GPL подкидывает много гемора
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:27
А енто заинсталлить можно? Выглядит интересно, давно хочу с дебиана на солярку перейти. Точнее на иллюмос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 15:09
	Вы уж определитесь, с линукса Вы переходите на иллюмос или с дебиана на смартос)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 20:26
	ну illumos же вроде как только ядро? Ладно, я имел ввиду установить SmartOS. Хотя я так понимаю можно поставить OpenIndiana, поставить dtrace / kvm и получить то же самое?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 21:25
	>ну illumos же вроде как только ядро? И linux тоже только ядро. >Ладно, я имел ввиду установить SmartOS. Хотя я так понимаю можно поставить OpenIndiana, поставить dtrace / kvm и получить то же самое? Не то же самое. В SmartOS, похоже, нет графического интерфейса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от vle (ok) on 17-Авг-11, 16:28
	> А енто заинсталлить можно? Выглядит интересно, давно хочу с дебиана на солярку > перейти. Точнее на иллюмос. Если хочется apt-а, то лучше на Nexent-у. Там .deb и apt.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 13:03
	> Там .deb и apt. Только пакеты древние как окаменелости мамонта. "Маленькое" отличие. От других.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:27
>ZFS позволяет отказаться использования выделенного SAN это как так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 17-Авг-11, 14:51
	>>ZFS позволяет отказаться использования выделенного SAN > это как так? В солярке есть COMSTAR-провайдер с zvol-бэкендами (предоставляемыми ZFS томами) - высокопроизводительный target для iSCSI, FC и FCoE, реализующий в общем-то все, что может хотеться от хорошей SAN железки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 15:06
	и что? это отменяет физический уровень - iSCSI, FC и FCoE? да и винты таки где-то располагать нужно. не к стенке же скотчем лепить. Ну и складывая эти 2+2 получаешь отличный маркетинг - если где и сэкономишь, то только на встроенном рэйде этих хранилищь, но потратишься на доп.память/процы/лицензии для зфс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 15:10
	а да: >В солярке есть COMSTAR-провайдер с zvol-бэкендами (предоставляемыми ZFS томами) - высокопроизводительный target для iSCSI, FC и FCoE в большой солярке от оракла её пока нет. другими словами, на сколько это всё "высокопроизводительный" и "надёжный" - бабка вилами по воде. Тут вон нжинкс до сих пор рекомендуют на зфс для отчаянных. а ведь это всего-лишь веб-сервант!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 19:31
	> а да: >>В солярке есть COMSTAR-провайдер с zvol-бэкендами (предоставляемыми ZFS томами) - высокопроизводительный target для iSCSI, FC и FCoE > в большой солярке от оракла её пока нет. другими словами, на сколько > это всё "высокопроизводительный" и "надёжный" - бабка вилами по воде. > Тут вон нжинкс до сих пор рекомендуют на зфс для отчаянных. а > ведь это всего-лишь веб-сервант! На ЗФС под БЗД. Есть существенная разница между нативной ПРОДУКТИВНОЙ зфс на соляре и ее портом на БЗД. Смекаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Авг-11, 15:24
	Illumos и - лицензии для зфс? Я чего-то не понимаю?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 15:30
	нексентастор - ограничение в 16Тб. Не слышали? А сабж - ещё посмотреть надо. там может без поддержки вообще в комерции использовать и низя, и не разумно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-11, 19:33
	> нексентастор - ограничение в 16Тб. > Не слышали? > А сабж - ещё посмотреть надо. там может без поддержки вообще в > комерции использовать и низя, и не разумно. Без поддержки использовать в коммерции ничего не разумно. Включая линаксы. Никакая цена "БЕСПЛАТНО" не окупает рисков. Чью шкурку прибьют к стене гвоздями 100 в случае потери БД? Красноглазого нищеброда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 13:05
	> в случае потери БД? Красноглазого нищеброда? Ну если нищеброд не делал бэкапы и у него на ровном месте пропадают БД - за дело прибьют, значит. Одним криворучкой меньше :). При том можно подумать что если заплатить за саппорт то это решит все проблемы с тупыми и криворукими локальными админами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 17-Авг-11, 15:33
	В смысле, физический уровень? Нет, вы втыкаете в сервер с соляркой хорошую ethernet карту для iscsi, FC-HBA для FC и соответствующую железку и свитчи для FCoE. И раздаете по ним через COMSTAR, для всех остальных ваш сервер с соляркой - такой замечательный SAN. По деньгам это весьма выгодно. На минуточку, кто из производителей SAN-железок предоставляет эффективный гибридный сторейжд (с кэшем из нескольких SSD) + кэшем в памяти, скажем, на 96 или 192 гига? И сколько стоит такое решение от тех, кто такое предоставляет? Или вы хотите сравнивать эту железку с примитивной корзинкой для ЖД с ethernet/iscsi и FC портами - а вы представляете разницу в IOPS'ах под большой долговременной загрузкой между этими решениями? Она там на порядок будет. (а по цене, посмотрите на цену гигабайта дополнительной оперативки или SSD-кэша у EMC, скажем - это одна из немногих компаний, которая предоставляет такие решения. Прикиньте, во что вам обойдется дополнительный гигабайт оперативки или SSD для солярис-решения, и вопрос о цене отпадет) А в SAN на базе солярки это у вас будет. И работать будет очень быстро и хорошо, а благодаря zfs-бэкенду - еще и очень надежно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 15:59
	>В смысле, физический уровень? Нет, вы втыкаете в сервер с соляркой хорошую ethernet карту для iscsi, FC-HBA для FC b получаете скорость не соизмеримую с FC. к говорится, ваш К.О.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+1 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 17-Авг-11, 17:16
	Вы получаете отличную производительность и по IOPS, и по пропускной способности, если сама система настроена нормально и правильно и у вас хорошая карточка FC 4G или 8G. С 2G будут проблемы, да. А К.О. лучше бы приводил цифры или пруфлинки, если какой-то эксперимент вдруг показал скорость, недостойную FC. Или, по вашему, в SAN-массиве FC карта богами сделана? Уверяю вас, там точно такая же карточка с таким же чипом и такими же шинами к ней, как та, что вы можете поставить в сервак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 17:29
	>если сама система настроена нормально и правильно и у вас хорошая карточка FC 4G или 8G. С 2G будут проблемы, да. ну если FС, то вопрос - а винты вы как подключать будете? каробка аднака нужна. свитчи опять же. ах да, в коробке может не быть аппаратного рэйда - это да. Но сама коробка должна иметь отказоустойчивость? Если да, то + 2 БП + УПС. А архивироваться? Если да, то.... И в результате получается, что экономим только на встроенном рэйде и... и всё. Но тут же докупаем память/цпу/лизензии в основной сервант, потому что теперь он это берёт на свои плечи. Результат - платишь примерно то же самое, но теперь другому вендору. И об этом я как раз и писал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 17-Авг-11, 18:05
	*устало* прочтите выше. Если вы считаете каждую копейку, FC это не для вас, и солярка вас тут не спасет (хотя iSCSI дешевле). А если вы вкладываете денег, то решение на базе соляриса позволяет иметь большой ARC кэш в оперативке и огромный SSD кэш второго уровня (гибридное хранилище), позволяя иметь колоссальные IOPS'ы для 90% данных, с которыми идет работа в решении за $10k, а не $50k и выше, сколько будет вам стоить решение от "больших" производителей SAN с такими же кэшами для достижения такого уровня IOPS. Насчет "платишь примерно то же самое" - я вам написал выше, что нужно гуглить. Так и быть, приведу один пример: http://blog.zorinaq.com/?e=37 стоимость solid-state кэширующего модуля на 256 Гб для Netapp - $40,000. Также можете выяснить, сколько стоит добавить 32 Гб RAM для кэша в Netapp или EMC (и сколько стоят модели, поддерживающие такие расширения). Не стесняйтесь, погуглите :) Если вас устраивает производительность пачки винчестеров в рейде, я рад за вас. Но поверьте, есть очень много задач, где требуется, чтобы диск работал "быстрее, быстрее, намного быстрее". И тут многоуровневые кэши - просто спасение. И вот когда это "быстрее, очень быстро" нужно позарез, а $200k нет, есть только $20k, вспоминаешь о том, что на солярисе можно сделать очень неплохой SAN.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 18:50
	>*устало* прочтите выше. Если вы считаете каждую копейку, FC это не для вас, о чём и речь *не менее устало* > и солярка вас тут не спасет (хотя iSCSI дешевле). А если вы вкладываете денег, то решение на базе соляриса позволяет иметь большой ARC кэш в оперативке и огромный SSD кэш второго уровня (гибридное хранилище)... 1) у меня аппаратный рэйд построен на 4-х ядерном ксеоне, так что.... 2) лично проводил тест тсп-си/би тд - никакого прироста ссд не дала, более того, заметно сократилась производительность. 3) ткните пальцем в zfs в оракловой эксадате. Зыж > позволяя иметь колоссальные IOPS'ы для 90% данных, с которыми идет работа в решении за $10k, а не $50k и выше, сколько будет вам стоить решение от "больших" производителей SAN с такими же кэшами для достижения такого уровня IOPS. а вот и терминология - "колоссальные", а вот и копейки "$10k, а не $50k и выше". и всё - сплошь маркетинг, ибо и не колоссальные и не 10-50к, а 40-50к. и это - в лучшем случае, потому что вся инфраструктура - таже, и "32 Гб RAM для кэша в Netapp" не играет и половину своей роли, когда чекпоинты (читать фсинк) каждые 3с принудительно и тд, и тп.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 17-Авг-11, 19:10
	SSD не даст прирост моментально. Прирост будет по мере работы, накопления статистики и увеличения эффективности кэша. Вот вам картинка http://www.zfsbuild.com/2010/07/30/testing-the-l2arc/ - несколько часов под интенсивным бенчмарком; в реальной жизни эффект от SSD может проявиться через несколько дней работы. Насчет чекпоинтов - почитайте про zil writeback cache, если вы возьмете массив SSD (массив желательно, т.к. скорость общей записи в систему будет ограничен скоростью записи на это устройство, одиночные SSD могут не устроить, плюс тут почти обязателен рейд-зеркало, требуется высокая надежность) - весь записываемый поток данных будет проходить через него и по мере разгребания сбрасываться на диски, и fsync не будет обязан доходить до винчестеров, если данные сохранены на SSD - им оттуда пропасть некуда. Хотя не в любой задаче это нужно - немало где записываемых данных не так много, чтобы страдать из-за фсинков, все эти кэши (в памяти, и L2ARC на SSD) нужны для IOPS'ов при чтении. Для записи кэширование нужно только по минимуму, сверх этого эффекта от него не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 19:56
	>SSD не даст прирост моментально. Прирост будет по мере работы, накопления статистики и увеличения эффективности кэша. полный тест тсп-си шёл всю ночь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 17-Авг-11, 21:17
	Я не знаю, что этот тест делает. Если TCP-C упирается в коммиты транзакций, от кэширующего SSD L2ARC будет мало проку, нужны хорошие SSD в zil writeback cache. На тесте, который упирается в read IOPS, вы будете видеть эффект производительности, если есть основная выборка, с которой идет работа, которая по размерам сравнима с RAM + L2ARC SSD (меньше или не сильно больше). Если все правильно, IOPS'ы вырастут на порядок. Оценить, хватает ли емкости ARC-кэша можно наблюдая за статистикой ghost'ов. Это если вкратце, а вообще в деталях нужно смотреть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Авг-11, 21:37
	О чем и речь. А когда я делаю рэйд из 30 витов, то скорость этого рэйда больше скорости ссд. да и кэш в железке 32 гига. И разница с этим рэйдом и без < 10к Вот так-то
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Авг-11, 10:41
	> если сама система настроена нормально и правильно Так вот ты какой, энтерпрайзный слакваризм... EMC покупают ещё и за то, что можно поменять одно на другое без местного колдуна, и за то, что зуб дают.  Затем тихо ненавидят за расценки на подходящие сменные диски ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 18-Авг-11, 13:16
	Ну зачем же сразу так, слакваризм. Есть Sun Storagetek :) В котором все из коробки или настраивается/диагностируется "красиво". Просят всего ничего, $50k за железку, которую отдельно можно за $10-15k собрать :) Все равно дешевле, чем EMC и NetApp с такими же кэшами для получения аналогичных IOPS.. $40k за платку с SSD, ха..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-11, 14:32
Серьезная заявка. Надо пощупать
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В рамках проекта SmartOS создана новая ОС на базе OpenSolari..."	–1 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 17-Авг-11, 19:32
KVM пилится в основном RedHat-ом и ДЛЯ ядра линукс. Все это- какой-то там illumos с KVM не более чем игрушка, которая работает на двух с половиной хостах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема