форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 15-Авг-11, 16:01
Разработчики проекта PyPy (http://pypy.org/), в рамках которого развивается реализация языка Python со статической типизацией, написанная на языке Python и активно использующая JIT-компиляцию, представили (http://morepypy.blogspot.com/2011/08/visualization-of-jitted...) систему jitviewer (https://bitbucket.org/pypy/jitviewer/). Jitviewer представляет собой инструментарий для визуализации процесса преобразования кода встроенным JIT-компилятором, что дает возможность наглядно разобраться, какой именно Python-код и как компилируется в ассемблерное представление. Для желающих поэкспериментировать с Jitviewer без локальной установки представлена online-демонстрация (http://wyvern.cs.uni-duesseldorf.de:5000/). Благодаря задействованию JIT-компилятора, на лету транслирующего некоторые элементы в машинный код, минуя фазу интерпретации байткода в виртуальной машине, PyPy при выполнении некоторых операций в несколько раз обгоняет по производительности классическую реализацию CPython: ... URL: http://morepypy.blogspot.com/2011/08/visualization-of-jitted... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31482
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 16:01
Jango интересно PyPy поддерживает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+2 +/–
	Сообщение от арсен on 15-Авг-11, 16:28
	ИМХО ускорять Django приложения таким вот методом идеологически неверно, а? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 16:02
Сайт с online-демонстрацией лег.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 16:03
>и опции оптимизации "-O4" Чего-чего? И давно опции выше O3 реально производят какие либо оптимизации которых нет при O3?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+1 +/–
	Сообщение от XVilka (ok) on 15-Авг-11, 16:55
	ждем новости. питон обогнал хелловорлд написанный на си и скомпилированной с опцией -Over9000 :) Да, -O4 то же самое что и -O3
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 18:58
	Пусть попробуют что-нибудь более полезное посчитать, тогда и меряются пиписьками. Допустим алгоритм сжатия или хеширования погонять. Сдается мне что там фичи питона сыграют с ним дурную шутку и сильно тормознут его в горячих циклах, так что никакой jit его не спасет. Ну примерно как яву, которая "не тормозит", но успешно сливает в 3 раза в среднем по больнице, из-за кучи "лишних" действий. Хотя разумеется можно при должном желании искусственно подогнанный пример где ява зарулит си :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от mine (ok) on 18-Авг-11, 20:34
	Про джаву и Си: Да спокойно: например, можно решать задачу "циклически ничего не делать в течении секунды". Тут джава справится за куда меньшее количество операций, нежели Си.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 16:47
>удалось в два раза обогнать по скорости реализацию функции sprintf из стандартной библиотеки А что именно за стандартная библиотека и с какими флагами она собрана указать забыли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Anonism on 15-Авг-11, 18:00
	Не имеет значения что там за библиотека. Смысл вот в этих предложениях: This is clearly win for dynamic compilation over static - the sprintf function lives in libc and so cannot be specializing over the constant string, which has to be parsed every time it's executed. In the case of PyPy, we specialize the assembler if we detect the left hand string of the modulo operator to be constant.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 19:26
	> This is clearly win for dynamic compilation over static Да вааще, разгром полный. Нашли corner case и прикопались к нему. А пусть хоть умножение матриц реализуют и покажут как оно там заруливает? Или преобразование Фурье? Как, не хотите показать победу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 15-Авг-11, 19:35
	А что, есть претензии к скорости умножения матриц в numpy? А JIT'еный numpy в PyPy быстрее оригинального в сpython, пруф: http://morepypy.blogspot.com/2011/05/numpy-in-pypy-status-an... С FFT - ну возможно, питоновская обвязка для FFTW http://www.fftw.org/ будет быстрее fft в numpy. В любом случае, это "достаточно быстро".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 20:00
	Какого еще cpython? Тормозной конкурент специально выбран чтобы его показательно побить? А не хотите с си, если уж начали с ним сравниваться и утверждать что победа, бла-бла-бла? А "питоновская обвязка к" - не считается(FFTW is a C subroutine library): мы как бы хотим померять скорость сгенеренного *питоновского* кода. Дерг обвязки на сях - читерство и там скорость работы является заслугой *си* а не *pypy*, внезапно. А забабахайте FFT на вашем питоне, вот и посмотрим что там супер-jit нагенерит. > В любом случае, это "достаточно быстро". Достаточно быстро - это что-то типа 640Кб хватит всем? А то потоки данных бывают разные. Вплоть до сотен мегов в секунду с скоростного АЦП.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 21:43
	С чего это вдруг не считается? Вы еще скажите, что скорость С — заслуга не самого С, а языка ассемблера, на котором написана немалая часть стандартной библиотеки. Факт в том, что в питоне возможно вычислять преобразование Фурье со скоростью, сравнимой с С. Или вы предлагаете программировать на любом языке, не используя никаких библиотек, кроме написанных на этом же языке? Так ведь уже упомянутая стандартная библиотека С не написана целиком на С. И далеко Вы без неё уедете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+1 +/–
	Сообщение от коксюзер on 16-Авг-11, 01:24
	В интернациональном комьюнити все бы давно сошлись во мнении, что авторы продемонстрировали интересный принцип и не более (во всяком случае пока). В русскоязычном - опять холисрач вокруг всем очевидных вещей, с возведением частного в общее и последующими проекциями на авторов PyPy.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
Сообщение от aaa (??) on 15-Авг-11, 16:58
> Для желающих поэкспериментировать с Jitviewer без локальной установки представлена online-демонстрация. Это надо было отдельной новостью: "Группа энтузиастов представила сообществу реализацию Jitviewer, выполненную на JavaScript. Jitviewer представляет собой для визуализации процесса преобразования Python-кода в ассемблерный JIT-компилятором, встроенным в PyPy - реализацию интерпретатора питона на питоне".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
Сообщение от nmorozov (ok) on 15-Авг-11, 17:25
т.е все их оптимизации, это написание более быстро sprintf...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 22:06
	А чего в этом плохого? Лучше быстрее, чем медленнее. Хотя, конечно, это моё субьективное мнение. Мало ли, вдруг за последние годы ценности изменились, и высокая скорость считается пороком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 18:11
Лол, в C++0x можно сделать sprintf на шаблонах, будет ещё быстрее. А вообще если оно специализирует каждый конкретный вызов sprintf, надо учесть затраты на собственно компиляцию, и ещё интересно сколько он жрёт памяти. Но вообще, направление правильное, т.к. нет великого зла - виртуальной машины.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от mine (ok) on 18-Авг-11, 20:40
	А куда она делась? Она же внизу лежит, в интерпретаторе самого pypy...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 15-Авг-11, 18:23
> Разработчики проекта PyPy, в рамках которого развивается _реализация_ _языка_ _Python_ _со_ _статической_ _типизацией_ э... ничего не порвалось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 19:03
	Всё правильно делают. Динамическая типизация не нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 15-Авг-11, 20:56
	попробую поставить вопрос иначе. Где там статическая типизация?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 21:47
	Нигде. Автор новости просто перепутал. Наверное, с Cython. Там статическая типизация есть. Впрочем, динамическую тоже вроде бы никто не выбрасывал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 22:15
	> Впрочем, динамическую тоже вроде бы никто не выбрасывал. В новости все верно написано. Как вы собрались динамическую типизацию компилировать в JIT-е ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 22:29
	Так же, как компилируют полиморфизм в плюсах и прочих языках, где оный используется, когда статической типизации не хватает, а признаться в этом стыдно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 22:14
	> попробую поставить вопрос иначе. Где там статическая типизация? В PyPy используется диалект RPython (Restricted Python), который поддерживает только статические типы и не допускает менять тип уже определенной переменной. http://codespeak.net/pypy/dist/pypy/doc/coding-guide.html#ou... "Unlike standard Python, RPython is statically typed, to allow efficient compilation"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 15-Авг-11, 22:55
	> В PyPy используется диалект RPython (Restricted Python), который поддерживает только статические типы понимаешь ли.. это не статическая типизация, а оптимизация для JITа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от коксюзер on 16-Авг-11, 01:26
	> попробую поставить вопрос иначе. Где там статическая типизация? В диалекте RPython.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Проект PyPy представил визуализатор процесса JIT-компиляции ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-11, 21:12
	я тоже хочу знать что из себя представляет статическая типизация в Python, просто приведите пример кода и всё, больше ничего не нужно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема