форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
Сообщение от opennews on 06-Июн-11, 17:01
Команда re-lab опубликовала в Gitorious первую и достаточно полную документацию (https://gitorious.org/re-lab/graphics/trees/master/microsoft...) по двоичным форматам Microsoft Visio — популярного приложения для создания схем и диаграмм. Документация описывает строение документов и даёт определение большому числу чанков, что уже позволяет реализовать поддержку форматов VSD и VSS в свободных программах. Для разбора двоичных форматов VSD и VSS используется приложение OLE toy (https://gitorious.org/re-lab/tools/trees/master/oletoy), написанное в конце прошлого года для разбора формата Microsoft Publisher. Команда контактирует с участниками проекта LibreOffice — студентом программы Google Summer of Code и его руководителем, которые занимаются поддержкой VSD (http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/contrib/libvisio/) в LibreOffice Draw. Проект re-lab, задачей которого является реверс-инжиниринг популярных закрытых форматов, сформировался в 2007 году. Первой успешно ре... URL: http://linuxgraphics.ru/news.php?readmore=1793 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=30789
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+1 +/–
Сообщение от Анонимка on 06-Июн-11, 17:01
Не может не радовать! Главное, чтобы в ответ им не стали использовать вложенные "более умные и ожидаемые пользователями" структуры в чанках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от Влад (??) on 06-Июн-11, 17:10
	Так оно и будет...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 06-Июн-11, 19:08
	> Так оно и будет... Мучаться над новой (несовместимой с предыдущими) версией формата и огрести кучу проблем среди собственных пользователей, только чтоб малость поднасрать? Маловероятно. Я бы на месте MS добавил бы сжатие к VDX и делал бы попытки склонить пользователей к переходу на сжатый VDX. Если подойти с позиций создания проблем, то сжатие при этом надо слегка модифицировать так чтобы оно отличалось и от стандартного и от VSD-шного. Реализация пустяковая, а головняка с разбором будет много.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+1 +/–
	Сообщение от guest (??) on 06-Июн-11, 21:00
	Не стоит подсказывать микрософтам как менять форматы файлов. Они этим занимаются в каждой версии офиса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 06-Июн-11, 21:42
	> Не стоит подсказывать микрософтам как менять форматы файлов. Они этим занимаются в > каждой версии офиса. Последний раз формат VSD менялся при переходе с Visio2k2 на Visio2k3. А до того -- с Visio 5 на Visio 2k. Согласно MS изменений в формате в Visio 2010 не было. Т.о. сейчас используется по умолчанию версия появившаяся приблизительно 8 лет назад. Не думаю, что это хорошо согласуется с "Они этим занимаются в каждой версии офиса."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Июн-11, 10:38
	Бокового спроси, ради самбистов напрягались.  Правда, те тоже не лыком шиты оказались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 07-Июн-11, 18:37
	Возможностей с минимальными последствиями для себя нагадить в протоколе больше чем в сохранёняемом файле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от prokoudine (??) on 06-Июн-11, 17:20
	Вообще-то микрософт несколько лет назад перешёл на XMLный формат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от товарищ on 09-Июн-11, 21:03
	непонятно про что вы. попробуйте открыть в notepad VSD файл.. XML'ем там и не пахнет!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 10-Июн-11, 04:29
	> непонятно про что вы. Видимо про то, что у MS есть VDX, который можно безболезненно раздувать. Менять VSD существенно сложнее. Между 11 и 6 версиями разница (с точки зрения расколдовывания) незначительная и от 5-ой версии они тоже ушли недалеко. А 5-ая версия -- это 97 год, MS-ом это стало только два с половиной года спустя. Т.о. хотя практический интерес представляет VSD/VSS, если что-то и будет меняться, то VDX.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+2 +/–
Сообщение от Resonance (ok) on 06-Июн-11, 17:17
Вот парню повезло, который взял задание на GSoC поддержку формата Visio в LibreOffice :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-11, 18:17
	А чему везти-то? 1) Как уже сказали мекрософт перешел на xml-ный формат. 2) Open/LibreOffice Draw — верх неюзабельности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от Resonance (ok) on 06-Июн-11, 18:26
	> А чему везти-то? 1) Как уже сказали мекрософт перешел на xml-ный формат. > 2) Open/LibreOffice Draw — верх неюзабельности. А тому повезло, что легче будет 5к зелени заработать парню
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+1 +/–
	Сообщение от frob (ok) on 06-Июн-11, 18:33
	MS выдумал xml-ный формат (если память не подводит) для версии 2k3. Двоичный формат в версии 2k7 остался таким же как и в 2k3 (2k10 не смотрел) Двоичный формат используется в 2k3 и 2k7 по умолчанию (а чему удивляться? -- в VSD используется LZ-подобное сжатие, а в VDX base64 раздувание для любых нетекстовых вставок, в результате VDX оказывается раз в 5 больше чем совпадающий по содержанию VSD). Хотя LO Draw и не лучший вариант для работы с VSD, шансы на успешную реализацию приемлимого импортёра у LO наибольшие, в частности благодаря наилучшей среди свободных приложений поддержке метафайлов. Dia/Kivio(Flow)/Inkscape/Karbon в этом смысле пока ничего хорошего не светит. Кроме того, ментор собирается сделать результаты доступными как часть libwpg, что даст возможность использовать их в других проектах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от prokoudine (??) on 06-Июн-11, 18:56
	Хм. А табличку про поддержку WMF ты в итоге выложил в открытый доступ? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 06-Июн-11, 19:00
	> Хм. А табличку про поддержку WMF ты в итоге выложил в открытый > доступ? :) Она лежала на какой-то старой версии сайта sk1project, у меня где-то есть копия, если надо. Но это было примерно 3 года назад, т.ч. "если делать, то по-большому" -- пройтись по свежим версиям приложений и собрать свежие данные (+ обозначить изменения по сравнению с предыдущими версиями).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Июн-11, 10:59
	>> Хм. А табличку про поддержку WMF ты в итоге выложил в открытый >> доступ? :) > Она лежала на какой-то старой версии сайта sk1project, у меня где-то есть > копия, если надо. Обычно стоит публиковать копии, пока не помер/потерялся тот диск, где они ещё есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 07-Июн-11, 19:14
	> Обычно стоит публиковать копии, пока не помер/потерялся тот диск, где они ещё > есть. Из тех данных сейчас наибольшую ценность представляют метафайлы использовавшиеся для тестирования. А их копии есть у нескольких участников забега.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+1 +/–
Сообщение от Rodegast (ok) on 06-Июн-11, 17:34
В проекте SK1 vsdviewer ещё давно начали делать, но потом почему то забросили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от prokoudine (??) on 06-Июн-11, 17:36
	> В проекте SK1 vsdviewer ещё давно начали делать, но потом почему то > забросили. Это как бы один и тот же проект, и sK1 к нему имеет несколько непрямое отношение :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от x0r (??) on 06-Июн-11, 22:47
	да это тот же Uniconverter. У меня где-то валяется их практически полностью работающий vsdviewer на python. (ему года 3). Они его зачем-то убрали из проекта
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 06-Июн-11, 23:29
	> практически полностью работающий vsdviewer отличается изрядной тормознутостью (нет буферизации), ущербной поддержкой EMF (в т.ч. отсутствием поддержки EMF+), игнорированием разных "приятных мелочей" обнаруженных после прекращения работы над vsdviewer (например, списков чанков, что может приводить к неадекватному результату при наличии на диаграмме коннекторов и (возможно) с файлами, в которых проводилось редактирование с множественными удалениями-добавлениями элементов, вложенным группированием с модификацией групп без разгруппирования и т.д.). В результате всё может быть хорошо на сложном файле и обломаться на простом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от x0r (??) on 06-Июн-11, 23:53
	а мне кажется код писать проще имея уже заготовку для примера, а не только документацию
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от x0r (??) on 06-Июн-11, 23:54
	> а мне кажется код писать проще имея уже заготовку для примера, а > не только документацию и не понятно зачем они вообще убирали vsdviewer. глядишь бы уже допилили
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 07-Июн-11, 01:22
	> и не понятно зачем они вообще убирали vsdviewer. > глядишь бы уже допилили Потому и убрали, что некому допиливать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 07-Июн-11, 01:20
	> а мне кажется код писать проще имея уже заготовку для примера, а > не только документацию А там и так не только документация.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от Rodegast (ok) on 06-Июн-11, 23:29
	> да это тот же Uniconverter Не. vsdviewer это графический просмотрщик, а Uniconverter это консольный конвертер. vsdviewer конечно мог сохранить vsd в svg, но это не было его основной задачей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 07-Июн-11, 01:06
	> конечно мог сохранить vsd в svg, но это не было его > основной задачей. Основная задача демонстрируется нажатием ^T.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 06-Июн-11, 18:25
Кто-нибудь взрослый и юридически подкованный может рассказать о возможностях фирм, подобных МС, оказать давление на тех, кто использует плоды таких реверсов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от cmp (??) on 07-Июн-11, 00:40
	Ага, сонька вон надавила, теперь не знает куда спрятаться, пусть давят, тима переименуется и продолжит свое дело, а анонимусы зад...ат мс ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+1 +/–
	Сообщение от frob (ok) on 07-Июн-11, 01:04
	>> кто использует плоды > тима переименуется и продолжит свое дело LibreOffice только-только переименовался, куда ж им ещё-то? =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 06-Июн-11, 18:59
Draw не годится для схем и диаграмм. Когда нечто подобное Visio будет в LO, али в OOo, это будет замечательно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от frob (ok) on 06-Июн-11, 19:01
	> Draw не годится для схем и диаграмм. Когда нечто подобное Visio будет > в LO, али в OOo, это будет замечательно. Обсуждали ж уже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
Сообщение от Wormik (ok) on 06-Июн-11, 20:11
Замечательно! Жду открытой библиотеки либо реализации в опенофисе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-11, 11:52
Пусть для начала в Draw нормально поддержку SVG реализуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выполнен реверс-инжиниринг двоичных форматов Microsoft Visio"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Июн-11, 12:01
	Это тост? ~"Желаю, чтобы всем!"(ц)ППШариков
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема