The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 02-Июн-11, 00:38 
Представлен (http://sourceware.org/ml/libc-alpha/2011-05/msg00103.html) релиз системной библиотеки GNU C Library (glibc) 2.14 (http://ftp.gnu.org/gnu/glibc/), в подготовке которого использованы патчи от 28 разработчиков. Glibc является основой большинства Linux-дистрибутивов, за исключением OpenWrt, Debian и Ubuntu, которые перешли на использование системной библиотеки Eglibc (http://www.eglibc.org/). Библиотека Eglibc полностью совместима с Glibc и отличается (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=21615) более низкими системными требованиями, возможностью гибкой настройки компонентов, улучшенной поддержкой кросс-компиляции и кросс-тестирования.


Из добавленных в Glibc 2.14 улучшений (http://sourceware.org/git/?p=glibc.git;a=blob_plain;f=NEWS;h...) можно отметить:


-  Объявлена устаревшей классическая реализация RPC. Разработчикам рекомендуется портировать свои приложения на использование новой реализации TI-RPC, в которой добавлена поддержка IPv6 и реализованы друг...

URL: http://sourceware.org/ml/libc-alpha/2011-05/msg00103.html
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=30746

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 05:38 
Про Sabotage забыли — musl.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 06:59 
Саботаж? Ульрих опять что-то саботировал, как обычно? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 11:51 
Openwall(конкретно musl) и некто Christian Neukirchen:
https://github.com/chneukirchen/sabotage
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 14:21 
> https://github.com/chneukirchen/sabotage

Мсье знают толк: busybox живет рядом с требованием каких-то ~4Гб на диске. Тема взаимоисключающих параграфов раскрыта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 02-Июн-11, 06:18 
>Библиотека Eglibc полностью совместима с Glibc и отличается более низкими системными требованиями, возможностью гибкой настройки компонентов, улучшенной поддержкой кросс-компиляции и кросс-тестирования.

Тогда зачем нужна Glibc? Делали бы одну, более качественную, вместо распыления ресурсов. Или всё-таки у Glibc есть свои фишки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 02-Июн-11, 06:22 
glibc - это и есть основной проект, все "фишки" оттуда, там ведется разработка и фичи появляются там. eglibc - базирующийся на glibc типа-форк, с дополнениями, которые нужны разработчикам embedded-систем и дебиану, но ничего глобально нового по фичам он не несет, так как постоянно базируется на текущей версии glibc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Июн-11, 06:31 
Обычный рекламный трёп, eglibc это форк нормальной glibc для встраиваемых устройств, где экономят каждый бит (очевидно чудес не бывает и вся эта "экономия" за счет скорости и надежности). По какой то политической причине Debian перешел именно на этот форк, и фанаты Debian-образных дистрибутивов частенько выдают подобные рекламные эмоциональные волны мозговой активности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +3 +/
Сообщение от ShCoder on 02-Июн-11, 07:01 
по поводу "форка" eglibc читаем тут первый абзац
http://www.eglibc.org/faq
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 11:13 
> по поводу "форка" eglibc читаем тут первый абзац
> http://www.eglibc.org/faq
> The goal of EGLIBC is to provide a variant of GLIBC

Да, это не форк, это та же самая glibc, только припудренная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 07:02 
> Обычный рекламный трёп, eglibc это форк нормальной glibc для встраиваемых устройств, где
> экономят каждый бит

...и нервы на общении с фруктами типа Ульриха, которые могут порушить совместимость нахрен, а потом им еще и хрен докажешь что так делать не надо. Ну ему-то что, это не ему ..цать миллионов юзеров пойдет мозг канифолить, разумеется :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +1 +/
Сообщение от анон on 02-Июн-11, 11:49 
eglibc не настолько самостоятельна, чтобы перечить Ульриху :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 14:31 
> eglibc не настолько самостоятельна, чтобы перечить Ульриху :)

Что значит не настолько? Заревертить идиотский коммит, ломающий все к черту не привнося ничего полезного - как два пальца об асфальт. И под напором юзеров это запросто сделают. Не в самой еглибе, так на уровне майнтайнеров дистров (==форк втихаря, опять же). И пока федористы будут мудохаться с нерабочим флешом и глюками иных программ, у остальных все будет работать. Как вы думаете, повысит ли этот факт популярность федоры среди пользователей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 16:04 
> Что значит не настолько? Заревертить идиотский коммит, ломающий все к черту не
> привнося ничего полезного - как два пальца об асфальт.

Неужели вы думаете, что разработчики eglibc могут усомниться в правоте Ульриха?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Июн-11, 12:42 
> Ну ему-то что, это не ему ..цать миллионов юзеров пойдет мозг канифолить, разумеется :)

Да уж, в https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=638477 сейчас CC List: 151 users (включая torvalds с воркэраундом и мягкой критикой моронизма "несовместимцев").

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 02-Июн-11, 12:50 
Адоба выстрелила себе в ногу, чего удивительного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 14:26 
> Адоба выстрелила себе в ногу, чего удивительного.

Все бы ничего, но...
1) Прошлый вариант поведения тоже не нарушал стандарт.
2) Не понятно что дает новое поведение в том плане что само по себе оно не приносит особых плюсов.
3) Изменение поведения привело к проблемам. Как вы думаете, сильно ли хотят пользователи (вплоть до Торвальдса) страдать из-за закидонов Ульриха и  Ко при том что не понятно ради чего весь этот геморрой?
4) Согласен с ульрихом и прочими только в одном: Adobe suxx. Но это не значит что надо развернуться к пользователям и их проблемам задницей и гнуть свою линию. С таким подходом - glibc чего доброго останется только на локалхосте у Ульриха однажды.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 02-Июн-11, 14:43 
>> Адоба выстрелила себе в ногу, чего удивительного.
> Все бы ничего, но...
> 1) Прошлый вариант поведения тоже не нарушал стандарт.

Именно. Стандарт не нарушается.

> 2) Не понятно что дает новое поведение в том плане что само
> по себе оно не приносит особых плюсов.

Прочитайте коммент #99 в багтрекере - там достаточно грамотно описано.

> 3) Изменение поведения привело к проблемам. Как вы думаете, сильно ли хотят
> пользователи (вплоть до Торвальдса) страдать из-за закидонов Ульриха и  Ко
> при том что не понятно ради чего весь этот геморрой?

Пользователи страдают из-за закидонов не читавших мануал быдлокодеров. Нарушили стандарт - получили, пусть исправляют. Проблемы афроамериканцев шерифа... ну да вы сами знаете.

> 4) Согласен с ульрихом и прочими только в одном: Adobe suxx. Но
> это не значит что надо развернуться к пользователям и их проблемам
> задницей и гнуть свою линию. С таким подходом - glibc чего
> доброго останется только на локалхосте у Ульриха однажды.

Ошибаетесь. GLIBC в данном случае не виноват, виноваты быдлокодеры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 03-Июн-11, 02:37 
> Ошибаетесь. GLIBC в данном случае не виноват, виноваты быдлокодеры.

Эээ... А что если программу с "неправильно" использованной memcpy компилируют с -Wall -g -O0? В таком случае должно быть выдано предупреждение. Или самое позжее при выполнении того куска. Если такого не происходит, то виноваты кодеры библиотеки ну или компилятора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от AHAHAC (ok) on 02-Июн-11, 14:19 
>> Ну ему-то что, это не ему ..цать миллионов юзеров пойдет мозг канифолить, разумеется :)
> Да уж, в https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=638477 сейчас CC List: 151 users
> (включая torvalds с воркэраундом и мягкой критикой моронизма "несовместимцев").

Это не маразм, просто интел проплатился Ульриху.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

18. "согласен"  +3 +/
Сообщение от Вова on 02-Июн-11, 11:59 
Смешной копипаст этой рекламки из новости в новость, меня ещё в этой - http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=26506 - новости улыбнул этот первый абзац вида "а ещё есть еглибс, она используется в дебиане, а я использую дебиан, мой вконтакт вот тут".
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 12:34 
> По какой то политической причине Debian перешел именно на этот форк

Из-за arm, Debian официально поддерживает архитектуру arm.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 14:48 
>> По какой то политической причине Debian перешел именно на этот форк
> Из-за arm, Debian официально поддерживает архитектуру arm.

Из-за моронической политики развития глибцы, которую могут сломать к чертям, не объясняя даже какие плюсы весь этот слад рабель привносит и игнорируя все аргументы. Торвальдс вроде с этими супчиками спорил конструктивно. А в ответ ему никто не предъявил ни одного вменяемого аргумента. Ну да, чисто номинально все по стандарту осталось, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 07:01 
Тогда зачем нужна Glibc? Делали бы одну, более качественную,
В glibc есть такой зверь, Ульрих Дреппер. Он ярый адепт религии "я Д`Артаньян, а вы все - сами знаете кто". Убедить его в его неправоте - нереально в принципе. А вот сломать что-то этот господин может только так. Поэтому есть такая шутка, что из-за некооперативности господина Ульриха все дистрибутивы линукса форкают glibc, но не все в этом признаются. Вот Eglibc - это честное признание этого факта дебианом и подобными.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 11:08 
То-то RedHat все время такой сломанный...
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 11:17 
> Вот Eglibc - это честное признание этого факта дебианом и подобными.

Eglibc - это типичные дебиановские понты "у нас все свое", и пофиг, что реально всю работу делает RedHat и некооперативный Ульрих. Остальным дистрибутивам далеко до такой наглости, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 14:54 
> далеко до такой наглости, да.

Да, конечно. А тех кто uclibc использует надо вообще на рее вздернуть. Как это, они смеют перечить Его Величеству Ульриху VII?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 16:00 
> Да, конечно. А тех кто uclibc использует надо вообще на рее вздернуть.

uclibc на десктопе? Нет, не надо их избавлять, пусть мучаются за глупость свою.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +1 +/
Сообщение от анон on 02-Июн-11, 11:51 
> Вот Eglibc - это честное признание этого факта дебианом и подобными.

eglibc - это та же самая glibc, с тем же самым Ульрихом, просто добавлено новое название, немного понтов и претензии на "принципиально новую ос".

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +4 +/
Сообщение от анон on 02-Июн-11, 11:52 
> Тогда зачем нужна Glibc? Делали бы одну, более качественную,

К сожалению, никому, кроме Ульриха, это пока не удавалось. Кишка тонка, знаете ли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 14:53 
> К сожалению, никому, кроме Ульриха, это пока не удавалось. Кишка тонка, знаете ли.

Не, тут не в кишках дело, к сожалению, а в прямоте извилин. У вас, кстати. Во первых, eglibc вполне вменяема, и ульрих там не очень понятно каким боком - это отдельный проект. Еглибц пытается пинать патчи в апстрим но 100% зависимости от апстрима не содержит. А даже если о нем забыть, есть uClibc например. На который ссылка в аккурат на сайте eglibc. Да, ABI там  не совместимо, только API на уровне сорцев. Но если уж плевать на проприетару и ее проблемы как Ульрих - так несовпадение ABI тоже тогда не проблема. Пересобрал прогу и порядок :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 15:58 
>Не, тут не в кишках дело, к сожалению, а в прямоте извилин. У вас, кстати.

Назвать оппонента дураком - это типа такой железный аргумент в споре?

>Во первых, eglibc вполне вменяема, и ульрих там не очень понятно каким боком - это отдельный проект.

eglibc = glibc + нескучные обои.
Весь рабочий код eglibc делается в glibc под чутким руководством Ульриха. Нет Ульриха - нет glibc - нет eglibc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 12:40 
> Тогда зачем нужна Glibc? Делали бы одну, более качественную,

http://www.eglibc.org/faq

Авторы glibc сконцентрированы на поддержке рабочих станций и серверов, а eglibc стараются сохранить возможность сборки и эксплуатации glibc на встраиваемых решениях.

Это нужно например для Debian, поскольку он официально поддерживает архитектуру ARM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 15:27 
Стоит прямо сказать  RH нужны только то с чего он зарабатывает деньги.
а дебиану нужно все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 16:02 
> Стоит прямо сказать  RH нужны только то с чего он зарабатывает
> деньги. а дебиану нужно все.

RH разрабатывает ядро, glibc, гном и другие базовые компоненты линукса.
Дебиан не разрабатывает практически ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-11, 20:32 
RH - разрабатывает _нужные_ им части ядра, на остальное ложит болт.
Вспоминаем конфликт вокруг разных шедулеров - А линукс как кровно заинтересованый что бы у RH было больше бабла - выбрал сторону денег, а не Колинса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-11, 17:36 
> А линукс как кровно заинтересованый что бы у RH было больше бабла - выбрал сторону денег, а не Колинса.

Каких денег? Выбрали наиболее гибкий и эффективный шедулер. И впоследствии этот выбор себя полностью оправдал - автогруппировка в cfs дает куда большую отзывчивость, чем bfs. А Коливас обкакался, простите за выражение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-11, 13:20 
>> Стоит прямо сказать  RH нужны только то с чего он зарабатывает
>> деньги. а дебиану нужно все.
> RH разрабатывает ядро, glibc, гном и другие базовые компоненты линукса.
> Дебиан не разрабатывает практически ничего.

ага, а apt с dpkg не существует ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Июн-11, 13:57 
>> Дебиан не разрабатывает практически ничего.
> ага, а apt с dpkg не существует ;)

Да чё там, Debian не существует же :/ , "Аноним 02-Июн-11, 16:02" сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Июн-11, 13:53 
> RH разрабатывает ядро
> Дебиан не разрабатывает практически ничего.

Снимите пиар-лапшу с ушей (да, _её_ Debian не "разрабатывает", кста. увы и ах.) и перстаньте нести её "свет" дальше.

Например, http://lwn.net/Articles/430601/rss , угадайте, в каком дистрибутивет г-н Attems ментейнит ядро?...

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-11, 17:32 
Нет, 0.0001% вклад дебиана я не отрицаю :-)
Но _практически_ этот вклад неощутим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз системной библиотеки Glibc 2.14"  +/
Сообщение от slepnoga (ok) on 05-Июн-11, 19:27 
> Например, http://lwn.net/Articles/430601/rss , угадайте, в каком дистрибутивет г-н Attems
> ментейнит ядро?...

A KH тогда ядро в генте пилит, и что ? это не меняет факта работы на фулл тайм на сусик :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру