The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 20-Окт-10, 08:38 
После начала подготовки компанией Oracle своего собственного Linux-ядра (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=28019), руководитель исследовательской компании Peerstone Research опубликовал (http://www.glgroup.com/News/Oracle-to-Red-Hat--Its-Not-Your-...) анализ сложившейся ситуации на рынке проприетарных и открытых Linux-решений. Ниже опубликованы основные тезисы статьи:

-  Появление Oracle Enterprise Linux, а теперь и отдельного ядра для него, подразумевает начало фрагментации Linux, точно также, как фрагментировался в своё время UNIX. С добавлением нового функционала, специально разработанного для расширения производительности своего железа и ПО, Oracle отходит от строгого клонирования RHEL. Анонс этого ядра был встречен с некоторым скептицизмом в рядах Linux-сообщества, но всем известно, что Ларри Эллисон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...,_%D0%9B%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8) игнорирует любые проявл...

URL: http://www.glgroup.com/News/Oracle-to-Red-Hat--Its-Not-Your-...
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=28342

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +11 +/
Сообщение от andy (??) on 20-Окт-10, 08:38 
>RHEL совершенно чётко является проприетарным продуктом, и не нужно думать, что дифференциация проистекает только из сервисных услуг. Нет, она проистекает из самого кода.

Что в кодовой базе CentOS нет такого, что есть в RHEL?

>И на самом деле эта эгоистичная трактовка open source-правил не сильно отличается от тех, по которым долгие годы играли Red Hat, IBM, Novell и другие крупные участники разработки Linux-ядра.

Правда? И по каким же правилам играли перечисленные компании?

>Ларри Эллисон меняет правила игры на поле Linux. Образно говоря, глава Oracle заявляет, что не будет играть по правилам, принятым среди поставщиков коммерческого Linux

Вначале Solaris 11 выпустите, затем и правила менять будете :)

Глядя на то, как Оракл обращается с купленным Sun'овским добром, лихо закрывая открытые продукты, оставясь в 2010 кондовым, махровым, проприетарщиком конца 80-х, им только остается пожелать, что бы они не надорвались со своими наполеоновскими планами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от rovdy on 20-Окт-10, 08:51 
Если перебороть все плохие мысли, сложившиеся об Oracle, то мужик по сути мудрые мысли говорит. Естественно эти слова не нравиться людям которые не хотят видеть всю правду, т.к. разрушается сама концепция идеализации СПО. Можно это осуждать или не осуждать, но знать и понимать это нужно. (кто не согласен, бросьте в него камень :-Р)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +11 +/
Сообщение от andy (??) on 20-Окт-10, 09:10 
да тут не концепция идеализации разрушается, тут откровенно заявляется между строк "Мы на вас, ваше мнение, вашу лицензию, ваши традиции клали болт. Теперь Linux будет проприетарным, фрагментированным потому, что подругому быть не может и не должно". Хотя до этого могло, было и даже есть, и еще таким останется. В общем, Эллисон видит лишь то, что хочет видеть лично он. Его мнение не должно предендовать на абсолютную истину, впрочем как и мое.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от klalafuda on 20-Окт-10, 09:47 

Я бы заменил 'быть не должно' на 'быть не может'. Там, где появляется реальное бабло, нет места романтике и альтруизму. Там плавают акулы, бегают зубастые собачки и ползают змейки. Не удивительно, что они все без исключения больно кусаются. Иначе не выжить. Хотите бабла - вперед, на войну. Не хотите на войну - не проблема, отойдите в сторонку. Желающих освоить и без вас хватит. Даже с избытком.

Все течет, все меняется. А особенно с приходом денег. И правила игры - тоже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от andy (??) on 20-Окт-10, 10:44 
> Все течет, все меняется. А особенно с приходом денег. И правила игры
> - тоже.

IBM, RedHat, выходит правила игры не поменяли. А Оракл будет менять?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 13:26 
Они лишь прикрылись фиговым листком.
Который выглядит так - хотите стабильности, поддержки оборудования и тп - покупайте наше.
А vanila kernel, и тп - этим похвастаться не может.
Так же и с остальными программами - стабильность - она только у нас, а не хотите платить - пользуйтесь чем дают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 20-Окт-10, 13:52 
Остается посоветовать внимательно изучить лицензию GPLv2 и идеологие СПО, как тебе аноним, так и аналитегу Peerstone Research написавшему исходный текст.

> хотите стабильности, поддержки оборудования и тп - покупайте наше.

в идеологии свободного ПО реклама не запрещена, как и исправление багов в коде.

> А vanila kernel, и тп - этим похвастаться не может. Так же и с остальными программами - стабильность - она только у нас, а не хотите платить - пользуйтесь чем дают.

vanilla kernel пользуются считанные проценты из тех кто не пользуется redhat, вылазьте из анабиоза, на дворе 2010 год.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 18:07 
коментарии к GPL v2 никоим образом не привяжешь.

>в идеологии свободного ПО реклама не запрещена, как и исправление багов в коде.
>vanilla kernel пользуются считанные проценты из тех кто не пользуется redhat, вылазьте из анабиоза, на дворе 2010 год.

Никто не о идеологии не говорит. но не кажется ли вам - что люди не заинтересованы что бы в vanila была стабильность? причем кровно не заинтересованы - ибо на исправлении этой нестабильности они зарабатывают деньги.

Стал бы кто нить покупать у них поддержку - если бы взяв софт из официальных релизов проектов - можно было получить стабильную систему ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Морозов Алексей on 21-Окт-10, 02:44 
> ибо на исправлении этой нестабильности они зарабатывают деньги

То есть, Вы сводите роль "традиционных" линуксовых вендоров исключительно к исправлению ошибок и общему повышению стабильности?

Это, извините, серьёзное заблуждение. Силами вендоров в ядро проталкивались и проталкиваются различные и конкурирующие между собой решения: реализации моделей безопасности, виртуализации и так далее, по всему списку актуальной для "взрослых парней" проблематики. И, замечу, конкуренция между альтернативными решениями и до сих пор была вполне настоящей - слабые в организационном плане решения точно также вытеснялись теми, за которыми стояли люди и деньги. В этом смысле, Оракл пока не сделал ничего нового. Да, конечно, он может прищемить хвост РедХату, но, думаю, что среди тех, кому нужен Линукс _или_ СУБД Оракл, меньшинство тех, кому нужен Линукс _и_ Оракл.

> Стал бы кто нить покупать у них поддержку - если бы взяв софт из официальных релизов проектов - можно было получить стабильную систему ?

Есть ощущение, что Вы слегка теоретизируете. Или не слегка. Покупают не "стабильность", а "оперативное и гарантированное решение эксплуатационных вопросов". Иначе все бы на Дебиане сидели.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Кырыл on 21-Окт-10, 10:57 
>> Иначе все бы на Дебиане сидели

Так и сидим

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от Морозов Алексей on 21-Окт-10, 15:47 
> Так и сидим [на Дебиане]

Так и на здоровье. Только это не отменяет наличия у RH большой клиентской базы, готовой платить им деньги.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Gular (ok) on 20-Окт-10, 13:34 
А почему нет? Рычаги для давления у них есть, также есть и чем заинтересовать. Просто теперь у них появилось больше инструментов. Раньше-то они сидели с СУБД, потребитель был и есть, и этот круг был не таким малым. В основном интерпрайз, конечно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 20-Окт-10, 14:05 
давления на кого?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Tirion on 20-Окт-10, 12:28 
andy, вы ещё учтите, что это не Оракловская статья, а аналитика Jeff Gould. И тут представлено его видение ситуации, а не Эллисона.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "чушь собачья, зачем такую 'аналитику' сюда-то тащить?"  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Окт-10, 13:30 
Джефф гонит.

> подразумевает начало фрагментации Linux

Где ж он был, когда Novell делали SLES, а ещё когда Caldera вышла, или (воздевая руки) когда Debian с Red Hat ужасно сегментировали SLS и Slackware?

> По правде говоря, не всегда заметно, что менеджменту Red Hat это мнение тоже интересно

Вот на этом месте уши и заторчали.  Не удивлюсь, если это просто ещё одна "аналитическая" лавочка, купленная MS на разведение вони и FUD'а.  На большее у них мозгов никогда не хватало, студенты-партнёры тому пока ещё живым примером.

> Не проприетарный Linux - это миф.

Чушь собачья.  Как вендор говорю.  Разница -- в возможности тырить патчи и файлить свои в апстрим, чем каждый нормальный поставщик и занимается в той или иной степени.  Иначе он вдруг оказывается над форком, который тащить уже совсем самому, а не "взять тарбольчик".  В том числе если дырку нашли и в апстриме залатали, но с локальными доработками нетривиально взаимодействует.

> Ларри Эллисон меняет правила игры на поле Linux.

Да кто вообще такой этот Ларри?  Jens Axboe знаю, а этого -- не знаю, вот.

> График выхода обновлений отныне будет более оперативным

Вот пусть сперва сделают, а мы посмотрим.

> Ларри только укоротил обычный путь, которым новый функционал попадает в Linux

Укорачивать его можно только своей кернелхакерской командой -- сколько такого народу работает в оракле и сколько в редхате?

> и различные дистрибутивы.

(зевая) Не смешно даже.  Этот олух явно не в курсе истории развития Linux 2.6 -- после именно что кучи глубоких форков Linux 2.4.

> До сей поры Linux был

Да и не изменилось ничего особо-то.

> Но Oracle должен их напугать.

Ой напугал, боюся полчаса.  Надо будет ещё в одном месте оракл помочь выкосить, там уже понимают, что это было временное решение.

В общем, andy всё правильно сказал.  И продолжаю не видеть этому FUD места в новостях.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "чушь собачья, зачем такую 'аналитику' сюда-то тащить?"  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 23-Окт-10, 13:57 
Михаил, если не секрет, что ставите вместо выкашиваемого Оракла ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от Асушник on 20-Окт-10, 15:20 
"Мы на вас, ваше мнение, вашу лицензию, ваши традиции клали болт."
1. На лицензию они болт ложить будут навряд ли. Суды никому особо не нужны.
2. До вас им дела нет, равно как и до меня и остальных.
3. Мнение тов. Икс, если он не их клиент для них тоже малоинтересно. Собственно потому что это не их дело, заниматься соцопросами.
4. Ваши(мои, чьи то еще) традиции - это ваши традиции. Они не обязаны их соблюдать.
5. Получается, поступая так как поступают, они собственно ничего не нарушают. Если будут соблюдать лицензии.
6. По сути тов. Ларри просто дал понять, что направление развития линукс, задаваемое в данный момент гигантами индустрии типа ИБМ и Ко. не совсем учитывает потребности Оракл(что и понятно). Поэтому Оракл будет делать это сам. Вполне кстати в духе традиций линукс: "нет нужной фичи - напиши ее".
7. Меньше эмоций, больше анализа. Не надо так все в штыки. Если Ларри задевает ваши идеалы - тогда называйте линукс гну/линуксом и аппелируйте к Столлману. С его позиций можно рассуждать и с т.з. морали и общечеловеческих ценностей. Его позиция шире чем просто сам линукс. А если вас интересует только сам линукс - то вот собственно он, он таков, детище своего отца Линуса. Безусловно талантливого, умного, безусловно проныры и коммерсанта.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Фкуку on 21-Окт-10, 01:28 
> "Мы на вас, ваше мнение, вашу лицензию, ваши традиции клали болт."

Сие просто наука сообществу и антимонопольным органам.
Доля решения на рынке при слияниях должна быть ограничена, скажем, 5%.
Если поставщик решения получил 50% рынка эволюционным развитием - ну, чё ж делать.
Если любое слияние увеличивает долю решения на рынке так, что она превысит 5% (или исходно более 5% у сторон) - штраф 1 млрд. долл. за наглость претендовать на разрешение на сделку, абсолютный запрет и 10 лет особого контроля за операциями нахала.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Анон on 21-Окт-10, 18:12 
Да и пусть заявляют, мне они напоминают наших казахстанских чиновников, которые тянули свою махровую лапу к любому кто пытался завезти сюда производственные технологии из Китая (кирпичные, цементные, автосборочные заводы "под ключ") в итоге никто не брался бороться со всей этой братией, шел 2007 год, а потом долбанул кризис - эти же чиновники взвыли: кроме нефти у нас нихрена нет, никто ничего не производит, а в условиях кризиса обесцененная нефть никому не нужна, да к тому же не самого лучшего качества. В результате: ни денег, ни надлежащей продукции, ни даже экономической идеи на будущее, все кланы из верхних и нижних эталонов власти дерутся за последний кусок.

А теперь перекладываю все это на линукс, СПО и сообщество. Кто из них кто в аналогии думаю понимаете. Так вот ничего страшного не будет, если линукс и иже с ним растащат на плюшки, пусть закрывают, пусть форкают до посинения пока прямая и обратная совместимость не потеряется в угрожающем количестве костылей, патчей, дотнетов и прочих директиксах.

Просто однажды родится очередной Торвальдс, может быть даже он будет один из тех африканских мальчиков получивших нетбук по программе "компьютер каждому жителю Земли". А может это вообще будет девочка или гермафродит какой-нибудь, жизнь она такая странная порой бывает.

Относитесь к жизни как гаишники: правительство, государство, его уклад и конституция могут быть какие угодно, но дорога, жезл, автомобили и водители останутся те же. Зарабатывайте свою копейку и не пыхтите. Всем счастья.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 20-Окт-10, 12:33 
да херню он несет.
1. я отлично и бесплатно пользуюсь, патчу и изменяю этот миф.
2. фраза "оракл добивается помещения своих патчей в основное ядро" меня вообще убила.
адназначна, так поступают все проприетарщики и поэтому ядро проприетарно - верх логики.

оракл продает СВОИ продукты, работающие в том числе открытых технологиях - так происходит уже 10 лет. клиенты платят за эти продкты.
в чем профит писателей данных статей, не совсем понятно. видимо он есть у заказчика этой статьи. просто очередной адвокат дьявола, пытающийся доказать, что черное - это всего-лишь такой оттенок белого и не больше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +4 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 20-Окт-10, 12:40 
> Если перебороть все плохие мысли, сложившиеся об Oracle, то мужик по сути
> мудрые мысли говорит.

мысли может и мудрые, только ложные.

RedHat - OpenSource компания - выпускает патчи к Linux под GPL. Как только Oracle станет выпускать свои патчи своего ядра Linux - так же будет OpenSource компанией в части развития ядра Линукс.

Кроме ядра RedHat развивает огромное количество подсистем - JBoss, PostgreSQL (напрямую и опосредованно), IcedTea, другие компоненты типа RedHat Direcotry Server & FreeIPA.

Oracle боится RedHat ибо RH может себе позволить опенсорсить ВСЕ свои продукты, а Оракля живет за счет лицензий на Oracle DB & other Oracle stuff.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 20-Окт-10, 13:09 
> разрушается сама концепция идеализации СПО.

Не СПО.
А ОПО (opensource).

С СПО такого не случается.
Не случается, имхо, ещё и потому, что у Столлмана хватает духу поднимать шум, если ему даже покажется, что кто-то страдает такой фигней.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Окт-10, 14:53 
> Если перебороть все плохие мысли, сложившиеся об Oracle, то мужик по сути
> мудрые мысли говорит.

Мужик элементарно троллит. Начало фрагментации линукса? Он издевается? В линухе всегда было куча дистров. Юзавших отнюдь не ванильный кернель. Так что этот Капитан Очевидность оказался еще и просто тормозным трололо, который видимо хотел сенсацию устроить :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 20-Окт-10, 19:54 
В этом я с тобой полностью согласен!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от FractalizeR email(ok) on 20-Окт-10, 10:52 
http://www.redhat.com/licenses/rhev_eula.html
Тут есть небольшой список closed-source компонентов RHEL.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 20-Окт-10, 12:36 
это проприетарные остатки после покупки Quantum или какой то еще конторы. Сам софт писан на .Net & MS системах. Сейчас переписывается на Java.

Как только завершат перенос и продукт сможет работать под RHEL - выпустят под открытой лицензией.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Dimez (ok) on 20-Окт-10, 13:51 
Qumranet
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 18:10 
> это проприетарные остатки после покупки Quantum или какой то еще конторы. Сам
> софт писан на .Net & MS системах. Сейчас переписывается на Java.
> Как только завершат перенос и продукт сможет работать под RHEL - выпустят
> под открытой лицензией.

хорошо бы туда еще посмотреть. в закрытых каналах RHEL есть некоторые драйвера и "поправленые" фирмвари. которые они выкладывать как бы не обязаны - что и делают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 20-Окт-10, 21:08 
>> это проприетарные остатки после покупки Quantum или какой то еще конторы. Сам
>> софт писан на .Net & MS системах. Сейчас переписывается на Java.
>> Как только завершат перенос и продукт сможет работать под RHEL - выпустят
>> под открытой лицензией.
> хорошо бы туда еще посмотреть. в закрытых каналах RHEL есть некоторые драйвера
> и "поправленые" фирмвари. которые они выкладывать как бы не обязаны -
> что и делают.

Так и есть не обязаны - не выкладывают.

но есть НЮАНСЫ - RedHat открывает свои стратегические разработки. Некоторые через несколько лет после приобретения / создания, некоторые сразу создаются открытыми.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от Devider (ok) on 20-Окт-10, 12:08 
> остается пожелать, что бы они не надорвались

Это зачем им такое желать? =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 13:27 
>>RHEL совершенно чётко является проприетарным продуктом, и не нужно думать, что дифференциация проистекает только из сервисных услуг. Нет, она проистекает из самого кода.
> Что в кодовой базе CentOS нет такого, что есть в RHEL?

Если забыть что обновления CentoOS выходят на 3-4 месяца позже RHEL - то остается еще стопка софта доступного только по подписке. Раньше там были часть фирмаварей и драйверов (еще wifi свою запускал скачивая дрова оттуда) - в CentOS это отсуствует как класс.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от freelove on 21-Окт-10, 01:13 
внимательно отслеживаю и обновляю - 3-4 дня.

остальное лож и троллинг.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 08:45 
плохо все пахнет. я бы на месте линуса не брал бы их "вклады". я думаю там будет не только спец поддержка по и железа для оракла.
и вообще зачем они лезут в линукс? есть же соларис - вот и пихайте в него все подряд. аааа, точно там же уже больше нет овер9000 халявных тестеров и разработчиков как для линукса.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 15:14 
Да Оракл имеет свой дистрибутив уже давно. Может и патчи какие-то свои стоят.
Что в этом плохого?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-10, 16:16 
Если не в теме не пиши. У ЦентОСа тоже свой дистрибутив?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +4 +/
Сообщение от andy (??) on 20-Окт-10, 09:02 
>Оригинал статьи:

If you think that calling RHEL “proprietary” is just a figure of speech, think again. While Red Hat may tolerate CentOS and other cloners (provided that they strip out Red Hat trademarks), it does not approve of customers who want to use genuine RHEL without paying for it. A recent Red Hat marketing newsletter sternly instructs Red Hat channel partners that customers who choose not to renew their RHEL subscriptions “must de-install Red Hat Enterprise Linux software from the servers with the expired subscriptions”. GPL fans will point out that this injunction is mere table-pounding intimidation that has no legal force, but that’s beside the point. As far as Red Hat is concerned, no one is entitled to use RHEL without paying for it, and they’re not shy about letting people know where they stand.


Ну и bullshit.
http://www.redhat.com/rhel/renew/faqs/

6. If I don't renew, can I continue to use the software?

Yes, under the General Public License (GPL), you may continue to use Red Hat software. However, for as long as you have any active subscriptions within your organization, you are also bound by the terms of the Red Hat Enterprise Agreement. This agreement requires that as long as you have an active subscription, you are required to purchase a subscription for each system on which you are running Red Hat Enterprise Linux or JBoss Enterprise Middleware. If you have no active subscriptions, you may still continue to use the software, but you will no longer receive:

Software access: Access to the latest versions of Red Hat software that have been certified by thousands of independent software and hardware vendors.
Software maintenance: Access to updates, upgrades, corrections, and bug fixes for the software.
Security: Rapid response to potential software security issues.
Production support: Access to Red Hat technical support.
Open source assurance: Participation in Red Hat's intellectual property assurance program.


Читателям сего опуса, рекомендуется поглядеть на остальные статьи "аналитика"
Jeff'а Gould'а, по заголовкам которых можно с высокой степенью вероятности предположить, что они являются графоманским высером.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  –5 +/
Сообщение от JT on 20-Окт-10, 09:18 
> Читателям сего опуса, рекомендуется поглядеть на остальные статьи "аналитика"

А где вы видели журналистику без провокаций? Там тоже свои правила игры. Смысл того, что он хотел сказать, от этого не меняется, дядька профессионал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 09:33 
Глеб Пьяных «Интриги, расследования недели!» тоже профессионал, но вряд ли его стоит воспринимать серьёзно когда он начнёт рассказывать про Open Source или Free Software :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от none_first (ok) on 20-Окт-10, 12:37 
“must de-install Red Hat Enterprise Linux software from the servers with the expired subscriptions”
не видел таких уведомлений и откуда он это взял - непонятно
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Окт-10, 13:32 
> А где вы видели журналистику без провокаций? Там тоже свои правила игры.

Простите, это не игра и тратить время на перевод _такого_ сюда действительно не стоило.

С интересом читаю Ваши комментарии, но называть профессионального тролля профессионалом -- недосказанность.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Окт-10, 14:43 
> А где вы видели журналистику без провокаций?

А что, теперь тут будет секуритилаб номер два - с желтизной в новостях и провокационными заголовками "для сенсации"? Мне почему-то казалось что опеннет более солидный ресурс и не занимается откровенной желтизной.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +2 +/
Сообщение от Mikula on 20-Окт-10, 09:46 
>являются графоманским высером.

Тоже хотел это сказать. :)
Много воды и громких заявлений, а в результате... обычный высер

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 09:27 
RedHat может использовать патчи Oracle точно так же как Oracle — RedHat, и на что здесь пытается открыть глаза автор статьи, не совсем понятно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +6 +/
Сообщение от iCat (ok) on 20-Окт-10, 09:39 
Мнда-а-а...
Аналитики... Аффтарское вИдение предмета... Художественный перевод услышанного в коридоре...
Помните анекдот "граждане, он меня сукой обозвал!!!"?
Игнорируя "шелест извилин": Oracle начинает делать бизнес на Linux (тоже мне революция!), RedHat продолжает делать бизнес на Linux, автор с ужасом о том, что "там, где начинаются деньги, там кончается честность". (Что, наверное, не помешало ему получить гонорар за своё "прозрение")
И ЧО?!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 09:42 
> ...Oracle добивается помещения своего кода непосредственно в основное ядро Linux...

То есть, по сути дела - отдавать код сообществу? Но под своей лицензией, несовместимой с GPLv2?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 20-Окт-10, 13:01 
Ну припрется Ларри к Линусу со свими патчами, но с лицензией, отличной от GPL. Прослезится Линус и скажет ему "не под GPL принять не могу..." А GPL признана судом США. Интересно, что будет, если Ларри выпустит ядро со своими патчами "не под GPL"?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Окт-10, 14:48 
Вероятно, Ларри задолбается таскаться по судам: за нарушение лицензии остальные авторы имеют полное право подать в суд. GPL явно запрещает донавешивать иные ограничения и требует чтобы у остальных были такие же права каки у того кто получил и изменил код. А кроме GPL ничто не дает ораклу право юзать код от этих авторов. Так что или он выпускает под GPL, или двигает в суд :).Учтя что ораклу явно есть что терять - не думаю что они будут заниматься откровенно самоубийственными вещами типа попыток нарушить чужие лицензии.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +3 +/
Сообщение от ы on 20-Окт-10, 09:49 
>руководитель исследовательской компании Peerstone Research

Эта та самая компания у которой 2 полудохлых сайта, в 5 страниц каждый, сделанных индуским школьником за миску риса, и не обновляшихся с 2008 года. Где каждая ссылка на внешние ресурсы битая.

http://peerstoneresearch.com/about.htm
http://peerstoneinc.typepad.com/my_weblog/open-source-analys...

Нам конечно "интересно" узнать их мнение как профессионалов в сфере IT, но на таковых они не тянут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от letsmac (ok) on 20-Окт-10, 10:02 
То-ли лыжи не едут, то-ли автор статейки сильно бухал в момент написания. "Добится помещения кода Oracle в ядро" и "проприетаное" как-то несовместимо. Ларри знаменит своей наглостью и нахрапом. Но появление ещё одной горы патчей никого не колышет - их и так уже Тихий океан.

А вот клиентскую базу Oracle может оторвать у многих вендоров коммерческих дистрибьютивов. Но это совершенно другая история, это уже SaaS когда оракл поставляет под ключ и сервера и ос и бд - вместе с оптимизирующими патчами и гарантией работы и легкости настройки этого балагана.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 20-Окт-10, 12:43 
> легкости настройки этого балагана.

Легкость настройки и Oracle вещи несовместимые ;)

Oracle хорош возможностью настроить его под себя/свои специфические задачи. Но легкостью он не отличается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-10, 16:50 
>  А вот клиентскую базу Oracle может оторвать у многих вендоров коммерческих
> дистрибьютивов. Но это совершенно другая история, это уже SaaS когда оракл
> поставляет под ключ и сервера и ос и бд - вместе
> с оптимизирующими патчами и гарантией работы и легкости настройки этого балагана.

То что вы описали есть комплексное решение. Причём тут SaaS?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от letsmac (ok) on 21-Окт-10, 17:41 
> То что вы описали есть комплексное решение. Причём тут SaaS?

Они продают БД. А в комплекте идёт всё остальное с поддержкой и обновлением. Фактически SaaS и есть с учетом политики оракл по лиценизрованию.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от nataraj (ok) on 20-Окт-10, 10:03 
Ну... вообще если предположить что потребители выбирают линукс в том числе для простоты миграции между продавцами IT-решений, то не с чем не совместимый линукс оракла -- сосет.

Если оракл придумает что-то что действительно делает ядро менее свободным, то ждем новой версии GPL от Столмана, и надеемся что Линус поменяет свое мнение относительно смены версии лицензии.

Если сообществу надоест опроиетаривание ядра, то народ будет тихо переползать под что-то новое, по ходу дела это новое допиливая. И будет у нас опять своя совсем свободная ОС.

Так что ничего страшного не вижу...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 20-Окт-10, 10:18 
> Каждый из ведущих дистрибутивов Linux дифференцирует себя тысячами своих специфических патчей, призванных сделать именно этот дистрибутив "лучше" дистрибутива конкурентов, и эти патчи имеют значение для определённого числа пользователей, готовых заплатить реальные деньги за эти изменения. Так поступают все: и Red Hat, и SUSE, и Ubuntu.

Что за чушь?! Суся или Убунту заставляют народ платить реальные деньги, за пользование пропатченным ядром Linux ?! Бред товарищи.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 20-Окт-10, 13:15 
смотрите глубже, зри в корень, как сказал классик.
этот бред был писан не для вас, и не для меня, он писан для определенных ушей, которые льют воду с высоких трибун и передач 'к барьеру'.

вот, недавняя новость с письмом к уврокомисарам, что патенты в форматах это гут, это инновационно, нанотехнологично и ведет к развитию.
эту точку кто-то будет отстаивать, и этому кому-то нужен аргумент "а вот посмотрите что думают независимые и уважаемые эксперты".
после чего уже обсуждается не сама проблемма, а различные независимые и уважаемые экспертные оценки - т.е. диалог пошел. и уже составляются рейтинги "белое - это такой вид черного" и "черный - это оттенок белого".
при чем никого уже не интересует, что оба утверждения ложны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 14:56 
Сам о том же подумал. Цель скрытая у этой глупой статьи явно имеется.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 20-Окт-10, 10:35 
Им надо как-то отмазаться от толпы после того как они что-то спёрли и стали совать в это свои блобы, сорсов для которых не будет, а потому и исходное ядро они не попадут. Вовсе не потому что RH не захотело. Точно так же как они закрыли сорсы solaris - пообещали всем плюшек и закрыли.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 10:52 
IMHO, лучше дистанцироваться от Oracle, - это какое-то сообщество не уважает мнение(правило, законы и т п) других - от него отходят, и как правило он остается у "разбитого корыта", тем более жестких дриблинг своих интересов, подменен $ эквивалентом американского общества. Oracle должна остаться айсбергом
в теплом течении.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 18:45 
Пока никто ничего не нарушил. Обсуждаем флуд некоего господина Ларри.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 11:12 
Ждем необьятный, невообразный ароматный кирпич от Столлмана
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Кристина (??) on 20-Окт-10, 12:51 
А что он решает то это ваш бородач? Это бизнес, детка, ничего личного. Какой то консервативный старикан что то там набормочет.. Какое дело ораклу до этого? Плевать, рвать, рачленять, разделять, сеять раздоры, деморализовывать и демотивировать сообщество, оно только мешает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от freelove on 21-Окт-10, 01:20 
> А что он решает то это ваш бородач? Это бизнес, детка, ничего
> личного.

Этот бородач уже все решил, оракл сейчас пляшет по эту дудку - GPL.

а вот что может оракл  со своими 1-ми % от рынка linux решений???

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Вредоносный on 20-Окт-10, 12:02 
Я тут подумал... Если Ларри предлагает свои патчи для повышения производительности ядра, то в чем проблема? RH не хотят признавать, что их разработка так не может? Они не хотят принимать на себя ответственность на последующую поддержку привнесенного кода?

Мне кажется, если Ларри примут в качестве одного из основных игроков на поле Linux. Он перестанет впаривать "свой" Linux своим клиентам.

Как минимум оба игрока заинтересованы друг в друге. Цель каждого синхронизировать усилия по поддержке своих продуктов. Если клиент заявляет, что у него тормозит Oracle Database 11g, что делать Ларри, если он не может оказать влияния на RH? Что будет делать RH, когда клиенты с Oracle Database 11g плавно перетекут к Ларри?

Остается только объединить усилия! Как это сделать? До этого никто ничего подобного не делал. RH плавала в своем море-окияне, Oracle в своем. Рано или поздно список правил придется уточнять.

Почему Oracle лезет в Linux? Солярки мало? Как тут правильно заметили - людей не хватает. А с людьми сейчас надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Gular (ok) on 20-Окт-10, 12:42 
согласен с этой заметкой, в принципе. Оракл хочет вехать еще больше, засчет новоприобретенных технологий, которые будет затачивать под свои железки специально. мол, это вкуснее и круче. возможно действительно некоторую долю это отобьет от RH.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 20-Окт-10, 12:46 
> согласен с этой заметкой, в принципе. Оракл хочет вехать еще больше, засчет
> новоприобретенных технологий, которые будет затачивать под свои железки специально. мол,
> это вкуснее и круче. возможно действительно некоторую долю это отобьет от
> RH.

Только нужно будет ну очень сильно вкладываться чтобы боевые сервера с одного вендора на другого переводить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от MarCo email on 20-Окт-10, 12:49 
   GPL никому не запрещает строить свой бизнес при условии её соблюдения. Но кроме GPL вокруг ядра Linux сложился свой калашный ряд со своими неписанными правилами. И какие правила хочет поменять Oracle?
   Пока не понял, то ли Oracle лает, то ли лижит, то ли кусает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 20-Окт-10, 13:21 
ты не поверишь - оракл делает свой бизнес, а автор статьи свой.
а линух тут ваапще не валялся.
так, для связи слов (у них с разнообразием матов напряженка)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  –1 +/
Сообщение от JT on 20-Окт-10, 13:55 
> И какие правила хочет поменять Oracle?

да в том числе наверняка правила "не волновать общественность". Из полного текста статьи по ссылке это чётко ясно. Посмотрите на истерики в комментариях -- у людей отнимают самое дорогое(С) У Убунтовцев корчи, стоит только намекнуть на существование корпоративных сервисов Canonical. А как сказано в статье -- там ведь ещё и код. И не важно, что ситуация реальная, дело в том, что им ясно рассказали. Все сразу бегом прятаться за швабру -- "ааа... он плохой!". Дяденька ещё тонко играет и на стереотипе отношения линукс-сообщества к понятию "проприетарный". Много ли, действительно, хороших айтишников, разбирающихся в тонкостях рынка? Большинство вообще уверены, что "деньги -- это бяка". Так зачем RedHat и старые игроки будут людей расстраивать и волновать? Это в итоге чревато. А Ораклу не особо сдалась реакция общественности, они и пошли напрямки. И то на это особо внимания никто не обратил, пока им не "сказали". Сорри за много букв, но тут действительно принципиальные вопросы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Окт-10, 14:36 
истерики? у убунтоводов?!!!! :D
да тут ВСЕ комменты делятся строго на 2:
первые - это полное недоумение бредом в статье.
вторые - орущие про истерики первых(???). с какой целью? ну вам виднее. :D
зы:
убунтоводам (а также гентоводам, бздишнегам, дебиановцам,...) - вообще пох.
НЕ БЫЛО сертификации ораклом этих дистров НИКОГДА. им ПОХРЕНУ на каком дистре разводят (в прямом и переносном) ынтырпрайс.
>Много ли, действительно, хороших айтишников, разбирающихся в тонкостях рынка? Большинство вообще уверены, что "деньги -- это бяка".

тонкости рынка? это типа "как с умным видом нести чушь"? :D
деньги - бяка? это что, мнение пытающегося легализоваться лохотронщика?
из-за денег появляются кидалы. и вот их бизнес - бяка.

вот он, пример увести разговор в сторону обсуждения "черное - это тоже самое что и белое".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  –1 +/
Сообщение от JT on 20-Окт-10, 16:19 
> тонкости рынка? это типа "как с умным видом нести чушь"?

Ну вот примерно это и имелось в виду. Вы прямо живой пример, спасибо! :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Окт-10, 19:21 
не за что, чувак! :D
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Anon Y Mous on 20-Окт-10, 13:19 
> 5500 покупателей Oracle Enterprise Linux - это только крохотный кусочек клиентской базы Red Hat.

А вот интересно, где можно найти данные о количестве клиентов у RedHat?.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 13:36 
Кстати - интересный момент.
Если я часть экспортов ядра заменю с GPL only на любую лицензию - и мой закрытый модуль будет использовать эти функции - будет это нарушением лицензии или нет?
При условии что патч для s/EXPORT_SYMBOL_GPL/EXPORT_SYMBOL/ будет доступен ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Окт-10, 14:37 
А еще вы можете пропатчить файлы и написать в них что они дескать теперь под BSDL, с вашим цопирайтом и все дела. Будет Pupkin Kernel, 2.6.36 или сколько там. Можете даже опубликовать патч вида s/GPL/BSDL/. После чего по вашей логике вы видимо оказываетесь в праве "честно" закрыть ядро, т.к. лицения теперь дескать позволяет, хе-хе-хе :). Правда есть большие сомнения что этот фортель будет вам засчитан. Скорее всего орава народа заявит что вы сперли у них код и захочет вас засудить. В данном случае - _GPL это некий атрибут лицензирования и его вытирание как я понимаю ничем принципиально не отличается от выпиливания лицензии из файла и зафигачивания новой. Да, технически вы можете переписать шапку файла и заявить что автор - вы, а лицензия - удобная вам. Это не значит что вас потом за это не засудят при случае :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Гриха on 21-Окт-10, 08:19 
>[оверквотинг удален]
> s/GPL/BSDL/. После чего по вашей логике вы видимо оказываетесь в праве
> "честно" закрыть ядро, т.к. лицения теперь дескать позволяет, хе-хе-хе :). Правда
> есть большие сомнения что этот фортель будет вам засчитан. Скорее всего
> орава народа заявит что вы сперли у них код и захочет
> вас засудить. В данном случае - _GPL это некий атрибут лицензирования
> и его вытирание как я понимаю ничем принципиально не отличается от
> выпиливания лицензии из файла и зафигачивания новой. Да, технически вы можете
> переписать шапку файла и заявить что автор - вы, а лицензия
> - удобная вам. Это не значит что вас потом за это
> не засудят при случае :-)

Никто ничего не найдёт. Я уже несколько лет этим и занимаюсь, вот ровно тем чем вы описали. И продаю без сорцов потом. Немного обфускации в коде и переписанные шапки. И вуаля - я автор ПО и лицензия моя. Рашен бизнес.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Окт-10, 13:44 
Хороший, годный наброс на вентилятор :). Проприетарный линукс ... интересная мысль :). Особенно при наличии исходников. По-моему, кто-то пытается пудрить мозги, пытаясь подменить понятие "проприетарный" :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от анонимиус on 20-Окт-10, 13:50 
Бред какой-то. В новости ни одного нового слова. Я так и не понял, чего автор хотел сказать, всегда так было и будет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Окт-10, 14:25 
Судя по всему автор всего лишь элементарно потроллил. И его левела и скиллзов хватило на то чтобы его наброс засчитали за, гм, новость. Хотя чего *нового* он сообщил - лично мне не понятно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Окт-10, 14:44 
а чего тут не понятного то? теперь "в сети" есть мнение автора, что линух в частности (и опен соурс ваапще) всегда и был проприетарным.
это аргумент для лобби в структурах еврокомиссии к примеру.
или вон идц (или кто там?) альтовцам объяснение выкатил - "в таком то виртуальном мире с такими то условиями гравитации винда дешевле линуха" и прозрачно намекнул "но если мы обсудим, то мы легко придумаем ещё один мир с другими условиями".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Окт-10, 15:13 
А Линус им явно кислород может перекрыть, он же акционер RedHat.



Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 15:19 
Не может. Если только какие патчи отклонить в ядре. Но вреда никому от этого не будет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Окт-10, 15:46 
> Не может. Если только какие патчи отклонить в ядре. Но вреда никому
> от этого не будет.

Да ты что! Ораклу-то и будет.
Он вообще все их копирайтные исходники от туда выкинуть может.
Более того - Linux is a Registered Trademark of Linus Torvalds.
Так что, проклинит его и он запросит 1 мильярд в год за использование этой марки.



Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Tav (ok) on 20-Окт-10, 15:49 
Опять кто-то путает свободное, отрытое и бесплатное. RHEL - свободная открытая ОС, но не бесплатная. Свободное ПО — это ПО, пользователям которого предоставляется право его запускать, исследовать, модифицировать и распространять. Не важно, получает ли пользователь свободное ПО бесплатно или за деньги, но важно, что при этом ему предоставляются определенные права.

На сайте GNU (http://www.gnu.org/distros/common-distros.html) сказано, что Fedora и RHEL не включены в их список свободных дистрибутивов только потому, что они допускают некоторые закрытые прошивки (firmware) и допускают установку несвободного ПО из дополнительных репозиториев.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Joe email(??) on 20-Окт-10, 20:50 
Эрик Реймонд в своей книге "Искусство программирования для UNIX" писал:

``Наиболее крупномасштабная модель в истории Unix представляет следующее: Unix процветала там и тогда, когда она наиболее близко приближалась к практике открытого исходного кода. Попытки сделать ее частной неизменно приводили к застою и упадку.

Анализируя прошлое, можно заключить, что это должно было стать очевидным гораздо раньше. Мы потеряли 10 лет с 1984 года, анализируя этот урок, и он, вероятно, является для нас слишком болезненным, чтобы его забыть.

...

Урок на будущее состоит в том, что чрезмерная привязанность к какой-либо одной технологии или модели бизнеса была бы ошибочной, а поддержка адаптивной гибкости программного обеспечения и сопутствующей ему традиции проектирования является, соответственно, жизненно важной.

...

Наконец, Unix-сообщество старой школы потерпело неудачу в своих попытках быть "профессионалами", привлекая все управляющие механизмы традиционных корпоративных решений, финансы и маркетинг.''

Кто не знает историю, тот не имеет будущего. Нигилизм к добру не приведет, если будут продвигать только закрытую unix-платформу - мы просто увидим повторение истории и так они и останутся на "500 покупателей Oracle Enterprise Linux - это только крохотный кусочек клиентской базы Red Hat". Но это неважно, ведь "всем известно, что Ларри Эллисон игнорирует любые проявления мнения Linux-сообщества, и тем более по поводу Oracle Linux."

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Dim (??) on 20-Окт-10, 21:21 
вся статья - полнейшая чушь, написанная человеком не понимающим опенсорс бизнес-модель вообще, и в частности бизнес модель РХ.

насчет же ядра, то уже вроде давно установили что знаменитое ядро - порт из 6-бета в 5.5

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-10, 21:48 
> Ларри Эллисон игнорирует любые проявления мнения Linux-сообщества

Вот это он зря.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от balex (??) on 20-Окт-10, 22:38 
Если это действительно слова Ларри и досточно публичные, то похоже Оракле ворвался в жизнь линукс непостучавшись. Причём дверь открыл с ноги. Гугле подзадорил, да, а покупка сана добавила несколько рядов острых зубов. Интерено что бы про это подумал стивви балмер...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-10, 00:06 
Насколько я вижу ключевые различия сводятся к тому, что Red Hat и Novell ведут разработку в рамках основной ветки ядра и понемногу переносят патчи из mainstream в свои enterprise-ветки ядра. А Google и Oracle изначально пилят только свои ветки ядра, заявляя, что если нужно, пожалуйста, код открыт, переносите в mainstream и поддерживайте там своими силами. От этих различий и отталкивается автор статьи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Кырыл on 21-Окт-10, 10:56 
Был я на конференции оракловой в позапрошлом году. Очень интересно было понаблюдать за поведением продажников Оракла и их реакцией на выступления людей от компутин сайнс. В общем, реакция сводилась к тому, что вы в своих университетах не выдумывайте всякую новую фигню, новая фигня подрывает наш устоявшийся рынок, а подорвать наш рынок мы вам не позволим, мы вам сказали делать свистелки и перделки - значит делайте нам свистелки и перделки, а тех, кто не хочет делать нам свистелки и перделки, которые мы за тридцать лет научились хорошо продавать, мы уж постараемся выдавить в маргиналы и городские сумасшедшие. Выглядело действо приблизительно, как съезд клерикальных инквизиторов в мрачном средневековье, которые прямо заявляют научному сообществу, что кто будет оспаривать существование бога и что Земля плоская - того мы непременно сожжём, потому что все эти нововведения про круглую Землю снижает наши доходы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от upyx (ok) on 25-Окт-10, 06:21 
Я анекдот старый вспомнил, надеюсь не помешает вам.
Приходит подчиненный к босу и говорит:
- Шеф, Вы законченное дерьмо.
Шеф шокированный подобным заявлением, спрашивает:
- А бывает "незаконченное"? В чем разница?
- Да, бывает. Незаконченное дерьмо знает, что оно дерьмо и стесняется этого. А законченное дерьмо тоже знает, что оно дерьмо, но не стесняется этого.
- А... Вы, наверное, принесли заявление об увольнении?
- Да, а как Вы догадались?
- Вы столько лет работаете, но еще не были столь откровенны.

P.S.
Ну есть RHEL есть к нему CentOS, есть Oracle EL - сделают к нему какой-нибудь DbOS, если понадобится. Со всеми их дифферинцированными патчами... Или они думают каким-то хитрым макаром код закрыть? То, что Oracle не стесняется, своей проприетарной сути не меняет ничего. И кого он напугать хотел?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Oracle изменяет правила игры поставщиков коммерческих Linux-..."  +/
Сообщение от Кырыл on 25-Окт-10, 14:10 
Оракл выходит на новый рынок и ему необходимо об этом громко и желательно вонюче пукнуть. А то никто и не заметит сего факта.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру