форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+9 +/–
Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 10:57
Так у них постоянно в последнее время. Ручонки кривые.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+4 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 13-Июн-10, 00:53
	Нормальные спецы из MS уже давно ушли. А что им там делать? Посмотрите софт который в последнее время выпускает MS. Сможет ли специалист гордиться своей работой при таком качестве результата, отсутствии инноваций и полном фэйле на куче сегментов?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 07:57
	Они завязли в дерьме которое тянут со времён win 3.11, dos и подобного уг
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+3 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 13-Июн-10, 16:14
	Да и новые разработки на их индусском дотнете - тоже как-бы УГ. LSE вон уже заценили.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–6 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 07:25
	>Нормальные спецы из MS уже давно ушли. А что им там делать? >Посмотрите софт который в последнее время выпускает MS. Сможет ли специалист >гордиться своей работой при таком качестве результата, отсутствии инноваций и полном >фэйле на куче сегментов? В основном согласен, но вообще-то фейлы и отсутствие инноваций у них с самого начала, не? Наоборот в последнее время начали, пусть и в панике, давимые со всех сторон, хвататься за всё - ОС, особенно "7", всё же обновили и допилили (и надо сказать неплохо, а теперь обещают, что новая система изменит взгляд на компы), Сильверлайт (все только хвалят по сравнению с Флеш - но прорваться на монопол. флешем рынок - не так просто), Микрософт.НЕТ, неплохой поиск БИНГ (но Гуглем уже ну никак не стать), бесплатный веб-офис (после того, как грузный и дорогой МС Офис остался невостребованным благодаря веб-технологиям Гугла)), поддержка веб стандартов (на данный момент всё же весьма хреновая - за что в т.ч. и потеря популярности), вроде бы поддержка открытых форматов (кодеки свободные стали поддерживать, хотя при этом вспоминается попытка просунуть свой довольно кривой Open-XML замест Open-Document - своеобразная двойная игра - но и не прошло, провал). Боятся кануть в лету (особенно теперь, когда Гугль уже не просто наступает на пятки, а, как грится, по горбу топтает) - шевелятся, но старые привычки не просто забыть, и в любом случае былых позиций уже ни в жисти не вернуть. Думается, если МС хотят сохраниться - им никуда уже не деться от сотрудничества с ФОСС. Так что это уже отнюдь не противник - вот что надо понять. И извлекать из этого выгоду.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+4 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 09:55
	Плохо и очень Совместимость с софтом под предыдущие операционки гораздо хуже Даже серверные дорогостоящие приложения не поддерживаются m$ заметно катится под гору > что новая система изменит взгляд на компы Её уже никто не купит
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-10, 17:41
	>Так у них постоянно в последнее время. не в последнее время, а всегда. ни одного достойного продукта за всю историю.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–5 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 07:42
	>>Так у них постоянно в последнее время. > >не в последнее время, а всегда. ни одного достойного продукта за всю >историю. Ну почему.. Вин 2000 и ХР в своё время были весьма достоины, нынешняя "7" тоже весьма хвалима - и не просто - всё тот же НТ\ХР, но с улучшенным контролем, секьюрити и переработанной системой доступа (UAC, вообще то многое перешло уже с Висты - но там на фоне кучи недоработок, глюков, дыр и падений, юзеры это не оценили), быстрый запуск\выключение, впервые (внимание!) за историю МС - в 2 раза меньше (!) требует места на ЖД и заметно меньше оперативы кушает по срав. с Вистой, обновлённый внешний вид и интерфейс, сравнимый с КДЕ4 (в нек-рых местах лучше, в нек-рых хуже - плохо разве что то, что понасували Риббонов везде, уменьшив полезную площадь на экране и так мелочи) и уже мало уступающий МакОСьХи. Если в неё добавить такой контроль пакетов, как напр., в Дебиан\Убунту, то была бы вообще почти совершенная система (не считая конечно платности и закрытых кодов).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+3 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 09:57
	> Вин 2000 и ХР в своё время были весьма достоины Никогда не были, полный отстой > нынешняя "7" тоже весьма хвалима Уж висту сколько нахваливали. Не надо транслировать чужую рекламу
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–2 +/–
	Сообщение от Hety (??) on 15-Июн-10, 09:10
	Стоит признать, что ХР и 7 очень даже ничего. Для игр. Для работы их не пользую, но в остальном - без нареканий. Почти не падала не та ни другая. После СП иссесна.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от uboat (ok) on 15-Июн-10, 12:19
	Не стоит, шрифты так себе, вирусня и т.д. Тормоз развития, не более.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 10:59
А сколько Трухин разорялся, что якобы архитектура Firefox не позволяет удалить это дополнение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+8 +/–
	Сообщение от V (??) on 12-Июн-10, 11:28
	кого вы слушаете..
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+6 +/–
	Сообщение от Zenitur on 12-Июн-10, 12:06
	Не думаю, что он кого-нибудь всерьёз решил переубедить пользоваться Linux. Скорее всего, ему нужно просто создать беспричинную ненависть, которую люди сами себе не могут объяснить. Потом это даст плоды - адекватный человек, не знающий ни Трухина, ни Опеннета, не будет всерьёз относиться к словам такого человека из-за его неадекватности
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 12:15
	Да нет, всё проще, чисто корыстные мотивы - http://habrahabr.ru/blogs/marketing/78536/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от Zenitur on 12-Июн-10, 12:59
	Когда я в прошлый раз читал это, там был 2007 год, а здесь 2009-й. Иил у меня проблемы с памятью, или я читал другую с ссылку с похожим текстом
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от ffsdmad (ok) on 12-Июн-10, 13:20
	>Когда я в прошлый раз читал это, там был 2007 год, а >здесь 2009-й. Иил у меня проблемы с памятью, или я читал >другую с ссылку с похожим текстом на сайте вакансий в МС есть должность по антипиару OS и борьбе с имиджем Linux, но ссылки туда не работают
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-10, 20:12
	Зачет. :) Я то думал что это просто догадки. А оказывается во как
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok) on 15-Июн-10, 04:24
	>Да нет, всё проще, чисто корыстные мотивы - http://habrahabr.ru/blogs/marketing/78536/ Тогда, может, сделать нечто типа: if (трухин_детектед) {     visible = false; }
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 14:50
	Плохому танцору...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–25 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 12-Июн-10, 16:05
	Так архитектура и не позволяет удалять некоторые типы обновлений и это плохо. Но тут вы упускаете в этой новости самое главное: к вашему мнению прислушиваются.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 16:09
	Тупая и глупая ложь
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–20 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 12-Июн-10, 16:46
	в чем именно? или архитектура браузера firefox позволяет удалять все без исключения дополнения?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 16:51
	Да, корректно написанные, но не поделия криворуких m$-кодеров
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–19 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 12-Июн-10, 16:53
	>Да, корректно написанные, но не поделия криворуких m$-кодеров т.е. что-то он удалять не позволяет? так в чем же ложь?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 17:04
	Ложь в том, что "евангелист (MSP)", иначе Трухин_Юрий_Владимирович пытается недоработки своих хозяев списать на недостатки firefox Не было кнопки, специально
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–18 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 12-Июн-10, 17:11
	А почему Firefox позволяет это делать? Это недоработка архитектуры модели расширений. И пожалуйста на "специально" prooflink... если не умеете новости читать. prooflink.ru не предлагать:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 17:23
	Потому что любая платформа позволяет писать не корректные программы. Архитектура тут не при чем, нужен аудит кода. О специально - был уже прецедент m$-поделия без деинсталятора. Разумному достаточно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–14 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 12-Июн-10, 18:22
	>Потому что любая платформа позволяет писать не корректные программы. Потому что правильно спроектированная модель расширений должна позволять управлять расширениями независимо от их внутренней реализации
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 18:39
	То есть работать антивирусом? Зачем? Все хитрости хацкеров не покроешь, да и ни к чему это. Есть blacklist, этого достаточно
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+7 +/–
	Сообщение от Serge (??) on 12-Июн-10, 23:12
	Мы не мешаем глупым людям делать глупые вещи, потому что в противном случае это будет мешать умным людям делать умные вещи (с) Unix-way
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от goof.gooffy (ok) on 13-Июн-10, 09:56
	>Мы не мешаем глупым людям делать глупые вещи, потому что в противном >случае это будет мешать умным людям делать умные вещи (с) Unix-way > Звучит лучше, чем у Дуга Гвина
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от Gular (??) on 13-Июн-10, 11:49
	понимаешь, неважно допустим, что есть и чего нет у firefox. важно то, что microsoft сделали такое расширение специально. то есть они не сделали нормальное расширение, как все другие, а специально убрали кнопку удаления. а твои слова сейчас - это все равно, что ты напишешь программу с жесткой дырой, и будешь всем говорить, что ты хотел написать нормально, но язык этого не позволяет, 'не умеет'. ерунда. так что, ведь не firefox сделал расширение без кнопки для microsoft, а наоборот. поэтому как разработчики, они должны соблюдать этикет. или это поганые разработчики. давай признаем, что microsoft в этом месте сделали не то что негуманно, они сделали кощунственно по отношению к себе. и да, почему apple до сих пор такое не сделали?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 12-Июн-10, 20:23
	> любая платформа позволяет писать не корректные программы. Правильная платформа должна пресекать некорректные действия программ. Например, вод системы с кооперативной многозадачностью можно было написать программу, которая завешивает всю систему, и надо было стараться, чтобы этого избежать - зачесить систему можно было и по ошибке. Современные системы невозможно завесить, не имея прав администратора, и то надо намеренно постараться. Другое дело - что браузер не обязан иметь такие же меры безопасности, какие имеет операционка.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 20:39
	> Правильная платформа должна пресекать некорректные действия программ. Вероятно m$-дополнение действует вполне корректно. А то, что нет кнопки "удалить" - никакая платформа не просечёт, анализ нужен.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–10 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 13-Июн-10, 05:29
	Какой анализ? Что вы ахинею несёте? Кнопка "удалить" контролируется самим Фоксом, и если дополнение не говорит как себя удалить, то оно должно не прятать кнопку, а реагировать методом "делит-файл(з)-оф-зы-дополнение-бай-форс".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+3 +/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 07:32
	> делит-файл(з)-оф-зы-дополнение-бай-форс Баран совсем? А если несколько файлов? Из одной либы вызывается функции в другой, причем не очевидно какой + файлы настроек - где они, откуда знать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–3 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 13-Июн-10, 15:09
	так вот и должна быть спроектирована такая модель расширений в приложении, чтобы эта ситуация разруливалась вне зависимости от содержимого расширений
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 15:26
	Продолжу мысль: Так вот и в винде должна быть спроектирована такая модель приложений в операционной системе, чтобы ситуация разруливалась вне зависимости от содержимого приложений Чо не спроектировали? Маетесь там dll hell-ом и т.д. В linux-ах хотя бы пакетные менеджеры есть Такое легче сказать, чем сделать. Среди сторонних разработчиков всегда найдутся любители обойти модель Пример выше - криворукие индусы из m$
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–6 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 05:17
	>> делит-файл(з)-оф-зы-дополнение-бай-форс > >Баран совсем? Сам баран >А если несколько файлов? Удалить их >Из одной либы вызывается функции в другой, причем не очевидно какой + >файлы настроек - где они, откуда знать? Вообще вот это всё платформа и должна знать и контролировать. Разве не так всё устроено с контролем пакетов в aptitude (apt-get) и подобных системах? А??? Иначе хе*ня, свалка и анархия. Вот все тут говорят про какой-то единый интерфейс, а на мой взгляд, где нужна единость и стандарты - так это вот как раз в таких местах. Садитесь, кол (на два не заслужили).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+4 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:03
	> Удалить их КАК? Как узнать что? > Разве не так всё устроено с контролем пакетов в aptitude (apt-get) и подобных системах? В винде, в винде так НЕ УСТРОЕНО! Разработчик может завести сколько угодно dll-ок и не регистрировать. Как с win-прогами, удаляем exe-шник, а десяток других exe-шников и dll-ок осталась по всему диску. И удалить их можно ТОЛЬКО если у "установки и удалении" есть инфа про них. Если нет - приплыли. > Садитесь, кол (на два не заслужили). Садись на кол, бестолочь
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 12-Июн-10, 18:10
	> А почему Firefox позволяет это делать? потому что Firefox это не антивирус, не антиспайваре, и не операционная система чтобы анализировать и блокировать чужой бинарный код инсталлируемый с правами администратора.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–13 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 12-Июн-10, 18:22
	не нужно анализировать. Сделайте стандартные средства деинсталляции пакета в браузере и не заставляйте разработчиков думать об управлении своим пакетом. Нужно абстрагироваться от содержимого расширений, в противном случае будут проблемы начиная от проблемы с деинсталляцией и кончая стабильностью. Это называется слабо связанная модель
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 18:33
	> Сделайте стандартные средства деинсталляции пакета в браузере Как деинсталировать от пользователя библиотеку установленную от рута (администратора, system)?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 13-Июн-10, 11:32
	>Ну спроектированна платформа НТ не так уж неудачно. Ну сворована платформа НТ в 80-х годах прошлого века была не так уж неудачно. Да. >Ирония заключается в том, что я уверен на 99.99%, что поменяйсь Линукс и Виндоус местами (т.е. Виндоус открытый и бесплатный, а Линукс - платный и закрытый), то 95% от обсирающих NT, теперь хвалили бы архитектуру NT как единственно правильную. Ирония заключается в том, что я уверен на 99.99%, что поменяйсь Линукс и Виндоус местами (т.е. Виндоус открытый и бесплатный, а Линукс - платный и закрытый), то 95% от обсирающих NT, теперь взялись бы за лобзики и допилили NT до вменяемого состояния.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 08:59
	>Почему поделия от M$ позволяют запускаться вирусам? вопрос на миллион баксов. осталось научиться отличать вирус от невируса
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 13-Июн-10, 13:41
	но способы, с помощью которых делается то и другое - одинаковы: нахождение слабого места и использование в конкретных целях. я думаю, что m$ сделал подобную установку аддона умышленно. или у их тестеров и программеров на столько кривые руки и мозги?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–7 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 05:22
	>> Сделайте стандартные средства деинсталляции пакета в браузере > >Как деинсталировать от пользователя библиотеку установленную от рута (администратора, system)? Если пользователь не знает пароля\не может "рута", то и нефиг ему деинсталлировать либы. Его же блага ради. Вон при каждой операции тот же апдейт манагер требует админского пароля, и нужно запускать наутилус под правами рута, чтоб он что то мог сделать с системой и её либами. И так должно быть, и это особенно актуально, к примеру, в точках доступа с компами или в интернет-кафе...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 11:24
	> И так должно быть На практике в винде так НЕТ! Нет и всё тут! И под видом ВАЖНОГО обновления подсовывается уг, криворукое поделие Без описания
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+3 +/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 12-Июн-10, 20:31
	Хорошо, рассмотрим инсталляцию пакета. Когда пакет ставит операционная система, она записывает куда-то информацию о том, что было сделано в ходе инсталляции. Без этой информации невозможно корректно деинсталлировать пакет. Заметим, что современные операционки и аппаратные платформы устроены так, что программы не могут получить доступ к хранилищам информации, минуя операционку (т.е. в первом приближении доступ к секторам диска закрыт, можно только через файловую систему; и аппаратура позволяет операционке заблокировать прямой доступ со стороны программ). А что будет, если какая-то программа попробует проинсталлировать себя в браузер, миную браузер? Как браузер помешает ей это сделать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–5 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 05:23
	>[оверквотинг удален] >было сделано в ходе инсталляции. Без этой информации невозможно корректно деинсталлировать >пакет. > >Заметим, что современные операционки и аппаратные платформы устроены так, что программы не >могут получить доступ к хранилищам информации, минуя операционку (т.е. в первом >приближении доступ к секторам диска закрыт, можно только через файловую систему; >и аппаратура позволяет операционке заблокировать прямой доступ со стороны программ). > >А что будет, если какая-то программа попробует проинсталлировать себя в браузер, миную >браузер? Как браузер помешает ей это сделать? + Вот как раз то, что я и хочу сказать - никакого порядка...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:07
	> Вот как раз то, что я и хочу сказать - никакого порядка... Претензии к m$ Браузер НИКАК помешать системе обновлений не может, особенно если не запущен
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от eve on 14-Июн-10, 17:41
	Стандартные инсталлеры даже реестр не могут почистить после удаления приложения. Это такая крутая архитектура модели расширений, что сложно в течение 20 лет сделать  кнопку "удалить всё"?!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+4 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 13-Июн-10, 16:16
	>в чем именно? или архитектура браузера firefox позволяет удалять все без исключения >дополнения? Для начала - MS ставит свой аддон по левому, в обход стандартного метода инсталла. А знаете, винда тоже почему-то не может снести программы которые я в обход стандартного инсталлера из зипаря в програмфайлезы сам распаковал. То есть по вашей же логике, винда ничуть не менее отстойна чем фаерфокс :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–5 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 05:30
	>>в чем именно? или архитектура браузера firefox позволяет удалять все без исключения >>дополнения? > >Для начала - MS ставит свой аддон по левому, в обход стандартного >метода инсталла. А знаете, винда тоже почему-то не может снести программы >которые я в обход стандартного инсталлера из зипаря в програмфайлезы сам >распаковал. То есть по вашей же логике, винда ничуть не менее >отстойна чем фаерфокс :-) Для начала - какого чёрта Лис ей позволяет это делать? А знаете, в том, что виндоус не контролирует свои программы и их зависимости и заключается главный его минус, как ОС, по сегодняшним меркам. И вы ничего особенного не совершили - как правило стандартный инсталлер делает всё то же, что и вы, разве что + добавляет ярлыки на десктоп\в меню. Ничего не знают ни инсталлятор (просто тупо делает лог извлечённых файлов, и то не всегда), ни система (если не запущена индексация - и то только для поиска).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:08
	> Для начала - какого чёрта Лис ей позволяет это делать? Т.к. помешать не может, как и любая программа.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от strangeroot on 14-Июн-10, 20:51
	>в чем именно? или архитектура браузера firefox позволяет удалять все без исключения >дополнения? В том, что это написал ты. Это называется репутация лжеца.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 15-Июн-10, 00:51
	>Но тут вы упускаете в этой новости самое главное: к вашему >мнению прислушиваются. Угу, когда публично ловят за руку, ничего другого не остается) Предположим, что это недоработка. Знаете, что это значит? В MS НЕ ТЕСТЯТ СВОИ ОБНОВЛЕНИЯ НА ОШИБКИ. Т.е. они аддон к фаерфоксу написать написали, а проверить - не проверили. Потому что отсутствие кнопки "Удалить" может не заметить только слепой тестер. А это пипец - кому нужно ПО, которое сам же производитель не тестит? Так что в этом случае их репутация страдает даже больше) Но, к счастью для MS, мы все понимаем, что даже в MS обновления ТЕСТИРУЮТ. Просто MS поступила как обычно - втихушку всунули неудаляемое обновление. Это ожидаемо и от этого репутация качества ПО (не компании, а ПО) не страдает. Компания - понятно, компания уже четверть века живет по принципу "нае*ать и впарить". Но свой софт они тестируют, хотя бы косметически. P.S. Обращаюсь НЕ к Трухину - вас троллят, как детей. Какая архитектура? Он уводит вас от главной мысли - уже второй(!) раз в аддоне от MS сначала не делают кнопочку "Удалить", а потом (когда ловят за руку) - делают. Значит нет проблем в архитектуре фаерфокса. Есть проблемы в архитектуре совести Баллмера. А если уж так хочется поспорить об архитектуре, то вот вам аргумент Архитектура любой(!) Windows, и любого браузера (под windows) позволяет сделать программу (или дополнение), которое фиг удалишь без танцов с бубном. Все зависит от пряморукости разработчиков дополенения, а так же от их желания делать это дополнение удаляемым. А при большом желании проблемы с полным удалением можно создать в любой ОС. Но я думаю, что уж такие программы в репозиториях долго не живут)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от svchost (ok) on 12-Июн-10, 19:39
	Так она и не позволяет. В первом случае навязывания дополнения от Майкрософт его нельзя было удалить средствами браузера. Я из-за этого под виндой даже портативной сборкой фокса начал пользоваться. Удобная весть. Обновляется точно также, а профиль в папке программы хранится. В случае очередной переустановки системы все сохраняется.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+2 +/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 20:13
	Некорректно написанные не позволяет. Так же в винде не у всех программ есть uninstall.exe, а если есть часто мусор оставляет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–13 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 13-Июн-10, 06:03
	>Некорректно написанные не позволяет. >Так же в винде не у всех программ есть uninstall.exe, а если >есть часто мусор оставляет В винде для всех установленных программ есть такая штука - "Установка и удаление программ" называется. И ей чхать, есть ли у неё uninstall.exe или нет - она удаляет. А если не может удалить или просто найти самих файлов - сообщает об ошибке и предлагает очистить реестр от её записей, т.е. мусора.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+5 +/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 07:24
	> В винде для всех установленных программ есть такая штука Нет, не для всех, только для корректно установленных. Модные сейчас portable программы через "штуку" не удаляются. Сюрприииз...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–4 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 05:32
	>> В винде для всех установленных программ есть такая штука > >Нет, не для всех, только для корректно установленных. >Модные сейчас portable программы через "штуку" не удаляются. >Сюрприииз... Потому что они неинсталенные и НЕ ТРЕБУЮТ удаления. Просто тупо удалил папку\файл этой проги и всё - готово. И никаких ломанных зависимостей, ни мусора, ни записей в реестре - ничего не остаётся. Именно поэтому они и популярны. А вам минус за непонимание.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 09:45
	> Потому что они неинсталенные Инсталеные, все с инсталятором. Только они информацию для удаления не прописывает, специально, чтобы твоя "штука" не работала. Точь в точь как m$ c дополнением.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 15-Июн-10, 00:32
	>>Некорректно написанные не позволяет. >>Так же в винде не у всех программ есть uninstall.exe, а если >>есть часто мусор оставляет > >В винде для всех установленных программ есть такая штука - "Установка и >удаление программ" называется. И ей чхать, есть ли у неё uninstall.exe >или нет - она удаляет. А если не может удалить или >просто найти самих файлов - сообщает об ошибке и предлагает очистить >реестр от её записей, т.е. мусора. Мде? Установите avast, укажите в нем пароль для изменения настроек и попробуйте удалить через "установка и удаление программ". Да и потом... никогда не сталкивались с ошибками при попытке удалить программу?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–6 +/–
Сообщение от ffsdmad (ok) on 12-Июн-10, 12:39
Микрософт научился у Каноникал -- сначала нагадят всем на голову, а потом трут тряпочкой Ну а в итоге две новости про микрософт и одна из них (последняя) в позитивном ключе ай молодца
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
Сообщение от NuclearCat on 12-Июн-10, 14:07
Любопытно, и зачем тогда месячный цикл обновлений. Предполагалось интенсивное тестирование патчей перед установкой, а получилась просто шара для программеров и наверняка те клепают патчи, как наши студенты учат все перед сессией, в последней день.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–21 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 12-Июн-10, 16:47
	>Любопытно, и зачем тогда месячный цикл обновлений. Предполагалось интенсивное тестирование патчей перед >установкой, а получилась просто шара для программеров и наверняка те клепают >патчи, как наши студенты учат все перед сессией, в последней день. > Какой еще месячный цикл. Раз в месяц просто отчеты публикуют, простые обновления выходят по вторникам (предсказуемо, проще развертывать на предприятиях), а критические - сразу, как будут готовы
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–12 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 13-Июн-10, 05:59
	>Любопытно, и зачем тогда месячный цикл обновлений. Предполагалось интенсивное тестирование патчей перед >установкой, а получилась просто шара для программеров и наверняка те клепают >патчи, как наши студенты учат все перед сессией, в последней день. > Послушайте, если не знаете фактов, то и не надо пихать своё мнение. Вы ж не обсуждаете плюсы и минусы новой модели автомобиля, не зная её характеристик и даже вообще не подозревая как она выглядит и ездит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 09:51
	Вы тем более не знаете
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+4 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 13-Июн-10, 15:37
	>Любопытно, и зачем тогда месячный цикл обновлений. Потому что если выпускать их чаще - юзеры повесятся из-за ребутов на каждый пук... Дело в том что в винде нельзя заменить запущенный и работающий EXE или DLL файл. Для замены оных и требуется перезагрузка. В общем вы не поняли?! Крутые инновационные технологии - для замены файлов и загрузки половины дров - надо ребутаться, фигли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–3 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 05:50
	>>Любопытно, и зачем тогда месячный цикл обновлений. > >Потому что если выпускать их чаще - юзеры повесятся из-за ребутов на >каждый пук... >Дело в том что в винде нельзя заменить запущенный и работающий EXE >или DLL файл. Для замены оных и требуется перезагрузка. > >В общем вы не поняли?! Крутые инновационные технологии - для замены файлов >и загрузки половины дров - надо ребутаться, фигли. А вы этого не знаете, но на Винде, как только появляются критические исправления - сразу доступны через windows update. Хоть через день - как в Убунту\других. И отнюдь не требует каждое обновление ребутов (Линукс тоже вообще-то требует, когда задевается ядро\хедэры). В Висте и 7 много внимания уделено уменьшению ребутов (напр. изоляция самого ядра от других модулей и интерфейсов), чего вы конечно тоже не знали, но нужно ж брехнуть и вам - модно ведь. К тому же это тупые разработчики кривого софта раньше сами не зная, "зачем?", просили юзера делать ребуты - и пошла дурная мода. Теперь такого нет, пережили, - это всё ваше незнание ситуации, услышанные слухи и нажитые стереотипы + нелюбовь, проще говоря - НЕВЕЖЕСТВО. Вы просто хотите убедить себя и окружающих, что мол "МС маст дай", а "мы - белые и пушистые, идеальные". Но это же чушь и вы это наверняка знаете! Вы знаете, как говорят - "чтоб победить противника, нужно его хорошо знать и предугадать и опередить его ходы", так вот, вы уже, пожалуй, давно потеряли связь с реальностью. В Европе на ихних опенсорсных сайтах такого тотального охамления всего и вся, поголовного неуважения и самоуверенности, как тут, нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 09:50
	> В Висте и 7 много внимания уделено уменьшению ребутов Тем не менее точно так же нельзя заменить запущенный и работающий .exe или .dll файл Неельзяя, понятно? В linux-e хоть 10-100 раз подряд меняй. Ранее запущеные процессы будут работать с той версией, которая была на момент запуска. Потому ребуты в винде были есть и будут.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-10, 11:22
	>> В Висте и 7 много внимания уделено уменьшению ребутов > >Тем не менее точно так же нельзя заменить запущенный и работающий .exe >или .dll файл >Неельзяя, понятно? В linux-e хоть 10-100 раз подряд меняй. Ранее запущеные процессы >будут работать с той версией, которая была на момент запуска. >Потому ребуты в винде были есть и будут. ну вообще можно, это зависит от файловой системы на которой лежит .exe .dll, на NTFS — можно
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 11:35
	Т.е. якобы можно, при помощи MoveFileEx с флагом MOVEFILE_DELAY_UNTIL_REBOOT, но как из названия понятно изменения появятся только после перезагрузки, функция просто пишет в реестр mv.exe тоже заменяет перезагрузке
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-10, 14:40
	> Т.е. якобы можно, при помощи MoveFileEx с флагом MOVEFILE_DELAY_UNTIL_REBOOT, но как из названия понятно изменения появятся только после перезагрузки, функция просто пишет в реестр mv.exe тоже заменяет перезагрузке Правильно, с помощью переименования, если файл не заблокирован эксклюзивно, а обычные .exe и .dll так не блокируются на NTFS, то их прекрасно можно просто переименовать с помощью обычного переименования, без всяких MoveFileEx и MOVEFILE_DELAY_UNTIL_REBOOT.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 15:01
	> а обычные .exe и .dll так не блокируются на NTFS Какие "обычные"? От firefox-а? Речь об огромной куче виндовых dll! Срать на этот NTFS, нет никакой разницы с FAT Попробуй занятую dll переименовать, потом потести Хотя бы termsrv.dll Переименовать получится, но новая версия не заработает Перезагрузка нужна, неважно NTFS, не NTFS
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
Сообщение от filosofem (ok) on 12-Июн-10, 14:57
>Представители Microsoft пояснили, что установка непрошенного дополнения в Firefox не была организована преднамеренно И где ссылка на представителей Микрософта? Не смог найти.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+12 +/–
Сообщение от Makoron on 12-Июн-10, 18:09
Блин, если следовать логике г-на Трухина, то отсутствие деинсталятора у вирусов, работающих в винде - ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ ГЛЮЧНОСТИ И НЕНУЖНОСТИ ПЛАТФОРМЫ, то бишь самой винды :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 18:13
	+1024 ;-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 12-Июн-10, 20:19
	Я бы изменил формулировку на такую: "невозможность деинсталировать вирусы, работающих в винде, стандартными средствами самОй винды  - ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ ГЛЮЧНОСТИ ПЛАТФОРМЫ, то бишь самой винды". (Убрано "И НЕНУЖНОСТИ".) В такой формулировке - всё правильно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
Сообщение от VarLog (ok) on 12-Июн-10, 18:54
Microsoft.. получше замаскировала свой зонд :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 12-Июн-10, 19:22
	и че? ана выпустит патч с извинениями, который удалит то, что уже установлено? т.е. и волки сыты, и овцам рот закрыли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от VarLog (ok) on 12-Июн-10, 23:03
	>и че? Да мне-то собственно ничё, я, слава богу, продуктами MS не пользуюсь. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–11 +/–
Сообщение от yet another anonim on 13-Июн-10, 05:24
Тут дело даже не в криворуких МС, это, ИМХО, недоработка, т.е. упущение, именно системы дополнений ФаерФокса. Такие базовые функции как установка\запуск\обновление\отключение\удаление дополнений должны быть под полным контролем со стороны "хост-платформы". Это ведь сродни "дырам" и уязвимостям - вы не надеетесь на благоразумие хакеров и вирусописателей, вы пытаетесь скорее закрыть эти самые "дыры" и устранить уязвимости. Также и тут - если само дополнение не предусматривает выполнение одной из перечисленных базовых функций в соотв. с требованиями, то это за него должна автоматически делать сама платформа, т.е. в данном случае - Firefox. З.Ы. Только не надо слепо оправдывать Мозиллу - это их упущение, а не просто криворукие МС, и это факт, который стоит признать. У них вообще много упущений - сегодня "по всем статьям", кроме, разве что потребления памяти, ихний браузер проигрывает другим (скорость обработки, параллелизм, веб-стандарты, прочие технологии...) Вот ещё и, оказывается, дополнения контролирует отнюдь неидеально. При том, что, к примеру, Хром\Хромиум и многие другие (я как минимум о веб-ките) падают ни чуть не чаще Фокса, и безопасность не хуже. З.З.Ы. Если утверждаете что то, как тут про Мозиллу, то и умейте доказать это в реальности. И это касается будущего Firefox, как браузера, тоже.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+8 +/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 07:44
	> Тут дело даже не в криворуких МС, это, ИМХО, недоработка, т.е. упущение, именно системы дополнений ФаерФокса. Такие базовые функции как установка\запуск\обновление\отключение\удаление дополнений должны быть под полным контролем со стороны "хост-платформы". Что за ерунду ты несёшь? Каким образом firefox помешает установке файла выполняемой системой обновлений, с правами администратора, если он еще не запущен. > Только не надо слепо оправдывать Мозиллу - это их упущение, а не просто криворукие МС Нет никакого упущения. \Program Files\Microsoft\Search Enhancement Pack\Search Helper\SEPsearchhelperie.dll была установлена как обновление. Точка. > Если утверждаете что то, как тут про Мозиллу, то и умейте доказать это в реальности В первую очередь это относится к Вам. Вы ничего доказать не можете.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–10 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 13-Июн-10, 09:58
	>> Тут дело даже не в криворуких МС, это, ИМХО, недоработка, т.е. упущение, именно системы дополнений ФаерФокса. Такие базовые функции как установка\запуск\обновление\отключение\удаление дополнений должны быть под полным контролем со стороны "хост-платформы". > >Что за ерунду ты несёшь? >Каким образом firefox помешает установке файла выполняемой системой обновлений, с правами администратора, >если он еще не запущен. А ты понимаешь как подключаются расширения? Плагины ищет и подключает господь бог или все-же firefox? И при чем тут права доступа к системе. Браузер сканирует каталог расширений на предмет реализующих интерфейсы расширения и подключает. Должна быть система, корректно обрабатывающая ситуации, когда плагин не реализует какие-то части интерфейса подключения. Сейчас этого нет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+7 +/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 10:10
	Корректно реализовать удаление в общем случае никак не удастся. Нет прав на файл, ветку реестра и приплыли. Плагин может некорректно реализовать часть интерфейса, с целью недопущения удаления, блокировки - тоже никак не решается Но вооще решение есть - blacklist
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–2 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:37
	>Корректно реализовать удаление в общем случае никак не удастся. >Нет прав на файл, ветку реестра и приплыли. >Плагин может некорректно реализовать часть интерфейса, с целью недопущения удаления, блокировки - >тоже никак не решается >Но вооще решение есть - blacklist Ну что ж, получается, ФаирФокс прям как в той истории про Трою - принимает подсунутого коня под своё крыло... Что значит плагин МОЖЕТ??? Не запускай такой плагин! Заставь переписывать авторов!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–5 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:37
	>>Корректно реализовать удаление в общем случае никак не удастся. >>Нет прав на файл, ветку реестра и приплыли. >>Плагин может некорректно реализовать часть интерфейса, с целью недопущения удаления, блокировки - >>тоже никак не решается >>Но вооще решение есть - blacklist > >Ну что ж, получается, ФаирФокс прям как в той истории про Трою >- принимает подсунутого коня под своё крыло... Что значит плагин МОЖЕТ??? >Не запускай такой плагин! Заставь переписывать авторов! Хотя бы пользователя информируй и спроси...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 13:08
	> Хотя бы пользователя информируй и спроси... А информировать откуда? Прога не человек, у неё памяти нет. Откуда програмеру узнать что появилось новое дополнение? Которого не было при предыдущем запуске? Конечно можно список где-то хранить, но что помешает той же windows update его "поправить"?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от eve on 14-Июн-10, 17:58
	>А информировать откуда? Из Firefox, но уж никак не из windows update. Все дополнения так работают.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 18:21
	С обычными дополнениями так и происходит, выскакивает окошко с надписью "Было установлено ... новых дополнения"
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:10
	> Заставь переписывать авторов! Вот для этого и существует централизованный blocklist
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–4 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:51
	>Корректно реализовать удаление в общем случае никак не удастся. >Нет прав на файл, ветку реестра и приплыли. >Плагин может некорректно реализовать часть интерфейса, с целью недопущения удаления, блокировки - >тоже никак не решается >Но вооще решение есть - blacklist А ваши решения типа "блэклистов" и всяких танцев с бубном, напоминают: "тихо сам с собой я веду беседу".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:12
	> А ваши решения типа "блэклистов" и всяких танцев с бубном, напоминают: "тихо сам с собой я веду беседу". Только благодаря этим танцам m$ исправила ошибку. Т.к. знает - в противном случае всё её дерьмо отключат
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+6 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 13-Июн-10, 12:05
	>А ты понимаешь как подключаются расширения? Плагины ищет и подключает господь бог или все-же firefox? И при чем тут права доступа к системе При том расширение может быть установлено в профиль пользователя, а может глобально. Без админских прав ты глобальное расширение не установишь. Удаление расширений из профиля пользователя реализовано разработчиками огнелиса, а установка и удаление глобальных расширений отдано на откуп разработчику расширения и админу, которые должны понимать, что они делают. Реализвать удобный интерфейс для удаления глобальных расширений... в принципе не сложно, и xulrunner и структура огнелиса это позволяют, но пока не было в этом необходимости и это может привести к некоторым недоразумениям и сложностям для юзеров.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+4 +/–
	Сообщение от аноним on 13-Июн-10, 12:42
	Простой рецепт блокирования m$-дерьма 1) в файл \Program Files\Ваш путь к лисе\blocklist.xml вставляем строку <emItem id="{27182e60-b5f3-411c-b545-b44205977502}"/> сразу после <emItems>, 4 строка 2) в about:config ставим extensions.blocklist.url в 0
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 13-Июн-10, 15:44
	Только при этом блоклист как я понимаю перестанет обновляться. Таким же макаром можно лечить головную боль путем использования гильотины :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–3 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:57
	>Только при этом блоклист как я понимаю перестанет обновляться. Таким же макаром >можно лечить головную боль путем использования гильотины :) В этом я с вами согласен. Вы неглупый человек, оказывается, просто иногда "мысли не в то русло" :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–4 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:58
	>>Только при этом блоклист как я понимаю перестанет обновляться. Таким же макаром >>можно лечить головную боль путем использования гильотины :) > >В этом я с вами согласен. Вы неглупый человек, оказывается, просто иногда >"мысли не в то русло" :) И предвзятость)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–4 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:08
	>Простой рецепт блокирования m$-дерьма > >1) в файл \Program Files\Ваш путь к лисе\blocklist.xml вставляем строку ><emItem id="{27182e60-b5f3-411c-b545-b44205977502}"/> >сразу после <emItems>, 4 строка > >2) в about:config ставим extensions.blocklist.url в 0 Зана**ра это нужно, скажите? 1) МС таки устранила проблему 2) Если уже установило - достаточно: вырубить лису -> удалить сам файл дополнения, без последствий -> врубить лису - в ней уже этого не будет. И всё.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:14
	> 1) МС таки устранила проблему Она появится в дальнейшем > удалить сам файл дополнения, А если нет админских прав?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–2 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:48
	>>А ты понимаешь как подключаются расширения? Плагины ищет и подключает господь бог или все-же firefox? И при чем тут права доступа к системе > >При том расширение может быть установлено в профиль пользователя, а может глобально. >Без админских прав ты глобальное расширение не установишь. >Удаление расширений из профиля пользователя реализовано разработчиками огнелиса, а установка и удаление >глобальных расширений отдано на откуп разработчику расширения и админу, которые должны >понимать, что они делают. Реализвать удобный интерфейс для удаления глобальных расширений... >в принципе не сложно, и xulrunner и структура огнелиса это позволяют, >но пока не было в этом необходимости и это может привести >к некоторым недоразумениям и сложностям для юзеров. Да что вы говорите? Во-первых, архитектура Windows NT несколько отличается от архитектуры Linux и sudo. Там всё работает несколько примитивнее и по-другому, нежели вы предполагаете. Во-вторых, в Винде термин "глобальный" и "интеграция" имеет очень расплывчатое значение, а вы всё воспринимаете серьёзно. Тем более, что браузер в Винде практически не интегрируется (ибо 1 - вся интеграция ограничивается назначением, как браузер по умолч. и дальнейшим перехватом ссылок, а также парой записей в реестре а-ля "установлен такой-сякой, версия такая-то, удалять вот через вот так", 2 - система всё равно продолжает использовать свой собственный mshtml движок, для отрисовки html и т.п. в программах - вот найдите и запустите под Вайном программку кую нить, листающую рекламу - она не захочет работать без mshtml, разве что создана спец. для движка Gecko., 3 - так же и сам Лис, хоть и использует назначенные папки для хранения настроек, кэша, куков, сам НИКАКОГО влияния на систему не оказывает) Т.е. фактически Лис остаётся всё равно "оторванным" от системы, а то, что windows update устанавливает - так это он САМ и ищет (а никакая ни система с админскими правами) тупо где что привсунуть и обновить бы - нужно ведь МС популяризовать и поддерживать свои решения. А тут вах, забыли объяснить ему, что только для уже установивших браузеров, так он и присунул всем известным ему установленным браузерам. А Лис в обломе - не в курсе, что, как, но пускает... Просто сценарий катастрофы какой-то... Вот Лис должен серьёзнее относиться к расширениям. И какие такие, простите, осложнения и недоразумения? Если пользователь не устанавливал плагин, то на кой чёрт он ему, как он появился? Вот это недоразумение. Пусть, к примеру, браузер спросит, мол "оказался тут такой, данные такие-то, что с ним делать"? Или пусть найдёт в том же нете инфу, попробует переустановить его нормально, перезапуститься и затем предложить что же с ним делать... Такая реализация наоборот как раз и нужна, чтоб не было недоразумений. Вообщем, ничего удивительного в том, что легендарный Огненный Лис стал терять юзер-базу в пользу прогрессивного, быстрого и поддерживающего стандарты и порядок, Хром(иум)а и других...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:18
	> Пусть, к примеру, браузер спросит, мол "оказался тут такой, данные такие-то, что с ним делать"? КАК, КАК спросит? Информация о расширении УЖЕ прописана в реестр (конф. файл так же правится). > в пользу прогрессивного, быстрого и поддерживающего стандарты и порядок Хрому и другим левое расширение подсовывается с таким же успехом
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+7 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 14-Июн-10, 12:45
	//Там был еще один мой ответ с популярными пояснениями, но он видимо попал кому-то под горячую руку, иначе не понятно чего его удалили. Глобальные расширения предназначены для интеграции огнелиса с дистрибутивом операционки или со сторонними программами и являются частью этих сторонних программ. Они прописываются с админскими правами в область закрытую для пользователя(в реестр или \Program Files венды или в /usr/lib/ в линуксе например). Эти расширения не устанавлены непосредственно пользователем и не средствами фаерфокса, а значит и удаляться должны не этими средствами. Удалять фаерфоксом часть сторонней программы или оси было бы не корректно, потому что это может нарушить работу чужой программы или оси. Программы, должны устанавливаться и удаляться тем способом который предусмотрен разработчиком программы, или пакетным менеджером. Как пример глобального расширения Ubufox, который интегрирован в Убунту и помогает устанавливать расширения через апт, если кому-то так удобнее или безопаснее. Никто на него не жалуется, потому что во-первых он не шпионит и не адварит, а во-вторых легко может быть удален аптом. В венде тоже есть программы устанавливающие расширения и они предупреждают об этом и позволяют отказаться от установки и удалить как расширение так и саму программу. Короче все соблюдают правила, кроме вирусописателей и индусов. Те расширения, которые ставятся через огнелис, огнелисом же и удаляются, а то, что нагадил MS, он должен и прибрать за собой. Кстати информации от Негрософта по корректному удалению расширения на самом деле пока не поступало.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 20:14
	Хорошие пояснения
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–3 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:55
	>[оверквотинг удален] >> >>Что за ерунду ты несёшь? >>Каким образом firefox помешает установке файла выполняемой системой обновлений, с правами администратора, >>если он еще не запущен. > >А ты понимаешь как подключаются расширения? Плагины ищет и подключает господь бог >или все-же firefox? И при чем тут права доступа к системе. >Браузер сканирует каталог расширений на предмет реализующих интерфейсы расширения и подключает. >Должна быть система, корректно обрабатывающая ситуации, когда плагин не реализует какие-то >части интерфейса подключения. Сейчас этого нет Да тут был тупой download -> move to folder "x" и всего навсего, какие там права доступа вообще... Должна быть система, оповещающая о неправильно\неформально установленном (в данном случае просто, считай, скопирован файл, никакой установки) плагине, ровно как и система, оповещающая о недействующем\просроченном сертификате и т.п.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:19
	> какие там права доступа вообще... Там права администратора. Ога да-да, вот так
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:59
	> в данном случае просто, считай, скопирован файл, никакой установки Защищая хозяина Вы совсем заврались ЭТО откуда появилось? [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Mozilla\Firefox\extensions] "{27182e60-b5f3-411c-b545-b44205977502}"="C:\\Program Files\\Microsoft\ \Search Enhancement Pack\\Search Helper\\firefoxextension\\SearchHelperExtension\\" И там 7 файлов, а не один
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	–3 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 14-Июн-10, 06:02
	>> Тут дело даже не в криворуких МС, это, ИМХО, недоработка, т.е. упущение, именно системы дополнений ФаерФокса. Такие базовые функции как установка\запуск\обновление\отключение\удаление дополнений должны быть под полным контролем со стороны "хост-платформы". > >Что за ерунду ты несёшь? >Каким образом firefox помешает установке файла выполняемой системой обновлений, с правами администратора, >если он еще не запущен. Нет, это что ты бредишь? Пускай система там копирует в его папку что хочет (чхать на права администратора - она ведь не умеет регистрировать его в браузере, а просто тупо, как ей кажется, заменяет, ну а тут - по ошибке - копирует ненужный, файл), но какого фига он вообще запускает дополнение, которое ни в жисти сам не устанавливал??? А будь там шпион, адваре или вообще какой вирус? Он должен трижды спросить юзера. > >> Только не надо слепо оправдывать Мозиллу - это их упущение, а не просто криворукие МС > >Нет никакого упущения. \Program Files\Microsoft\Search Enhancement Pack\Search Helper\SEPsearchhelperie.dll была установлена как обновление. >Точка. Не была установлена. Тупо по ошибке скопирована в папку. А Фаирфокс тупо запустил чужеродное тело и ясно не знал как удалить (ведь он не регистрировал его совсем). Точка. > >> Если утверждаете что то, как тут про Мозиллу, то и умейте доказать это в реальности > >В первую очередь это относится к Вам. >Вы ничего доказать не можете. Это вы всё же про себя. И про юзеров, мыслящих одинаково убого и однобоко, и раздающих налево-направо минусы. Как там в Лурке - 95% идиоты? Неужели правы...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Microsoft устранила проблему с навязыванием установки своего..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июн-10, 10:26
	> она ведь не умеет регистрировать его в браузере Она "умеет", регистрирует и зарегистрировала! В соответствующей ветке реестра! > Не была установлена. Тупо по ошибке скопирована в папку Была корректно установлена и зарегистрирована. Никаких ошибок Папка \Search Helper\ и дополнение Search Helper > А Фаирфокс тупо запустил чужеродное тело и ясно не знал как удалить (ведь он не регистрировал его совсем) Да, это дополнение было установлено как как ВАЖНОЕ обновление операционной системы. Точка. > Как там в Лурке - 95% идиоты? Неужели правы... В первую очередь это к Вам, Вы вообще к компам отношение имеете? ИМХО нет, один бред несёте
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема