forum.opennet.ru - "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." (18)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."

Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
Сообщение от opennews on 07-Мрт-10, 21:25
Летом прошлого года компания MontaVista продемонстрировала (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=22597) загружаемый менее чем за 1 секунду вариант своего Linux дистрибутива для встраиваемых устройств. На днях разработчики MontaVista дали интервью (http://www.edn.com/article/CA6720353.html) изданию EDN, в котором рассказали о дальнейшем продвижении в оптимизации процесса загрузки. Сокращение времени от включения устройства до готовности к работе пользовательского приложения особенно востребовано для нетбуков, мобильных устройств и такого оборудования, как информационные табло. Современные процессоры способны выполнять миллиарды операций в секунду, основные задержки в процессе загрузки главным образом связаны с инициализацией оборудования и операциями ввода/вывода. Для того чтобы добиться уменьшения времени загрузки до 1 секунды, в MontaVista работа была разделена на три стадии: - Оптимизация работы загрузчика и сокращение объема загружаемого кода. Так как основная... URL: http://www.edn.com/article/CA6720353.html Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=25705
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., DFX, 21:25 , 07-Мрт-10, (1) +1

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., pavlinux, 21:54 , 07-Мрт-10, (2)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., Twin, 07:00 , 08-Мрт-10, (6)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., Damon, 10:32 , 08-Мрт-10, (8)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., Vasia, 22:12 , 07-Мрт-10, (3)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., XoRe, 01:25 , 08-Мрт-10, (5)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., trdm, 09:06 , 08-Мрт-10, (7) +3

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., XoRe, 22:26 , 09-Мрт-10, (16)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., Дмитрий Телегин, 07:19 , 10-Мрт-10, (17)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., polymorphm1, 14:40 , 08-Мрт-10, (9) –2

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., Карбофос, 11:31 , 09-Мрт-10, (10)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., sluge, 12:24 , 09-Мрт-10, (11)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., s69, 13:52 , 09-Мрт-10, (12)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., sluge, 15:48 , 11-Мрт-10, (18)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., Damon, 17:46 , 09-Мрт-10, (13)

Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., Damon, 21:47 , 09-Мрт-10, (15)
Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..., sluge, 15:49 , 11-Мрт-10, (19)

Re: у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 се..., BSA, 20:48 , 09-Мрт-10, (14)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +1 +/–

Сообщение от DFX on 07-Мрт-10, 21:25

ну за'hard'кодить всё, это понятно, но вот эти неведомые оптимизации инициализации они в busybox отослали или нет, интересно ^_^
и что там куда конкретно перемещается тоже...
фраза типа: "Для запуска первичных приложений ... минуя стадию связывания и запуска." тоже требует пояснения:
со связыванием они имеют ввиду, что догадались статично собрать ?
а что означает "для запуска оно минует стадию запуска" :) ?
а вообще, молодцы проприетарщики, ага. постарались...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 07-Мрт-10, 21:54

> но вот эти неведомые оптимизации
> и что там куда конкретно перемещается
> тоже требует пояснения:
> а что означает
Prelink, Preload, COW, XIP,...

----
Ну из интересного, раскололись только про DMA-агенты, остальное баяны вековые.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от Twin (??) on 08-Мрт-10, 07:00

Интересно тогда узнать, почему не берут на вооружение эти баяны ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от Damon (??) on 08-Мрт-10, 10:32

Почему же не берут? Берут. Например, preload:
"Разработчики ищут пути уменьшения времени загрузки OpenOffice под Linux" -- http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=7298
Касательно prelink'а, небольшая цитата ( http://citkit.ru/articles/168 ):
"Конечно, без некоторых подводных камней и тут не обойтись. Я уже говорил, что для достижения этого счастья, очень возможно, потребуется перекомпилировать ряд программ (причем из числа самых времяемких). Далее, при обновлении (или просто пересборке) любой из библиотек, с которыми осуществлялось предварительное связывание каких-либо приложений, последние должны быть непременно также перекомпилированы..."
Т.ч., одно дело смарт, к примеру, где Вы _целиком_готовую_прошивку_ обновляете, и другое дело выборочное обновление пакетов на десктопе...
Выводы можете сделать сами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от Vasia (??) on 07-Мрт-10, 22:12

Интересно было бы узнать на счет безопасности. Если в страницу кэша памяти ядра впихнуть, ну предположим вирус, как быть тогда с безопасностью и, в случае МонтаВисты, РТ системой?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 08-Мрт-10, 01:25

>Интересно было бы узнать на счет безопасности. Если в страницу кэша памяти
>ядра впихнуть, ну предположим вирус, как быть тогда с безопасностью и,
>в случае МонтаВисты, РТ системой?
А расскажите, как туда впихнуть вирус)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +3 +/–

Сообщение от trdm (ok) on 08-Мрт-10, 09:06

Производители антивирусов под Linux уже работают над этим...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 09-Мрт-10, 22:26

>Производители антивирусов под Linux уже работают над этим...
Над чем?
Над антивирусом для жутко специализированной и кастомизированной системы?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от Дмитрий Телегин on 10-Мрт-10, 07:19

>>Производители антивирусов под Linux уже работают над этим...
>Над чем?
>Над антивирусом для жутко специализированной и кастомизированной системы?
Думаю, тут предполагалось, что производители антивирусов создают и вирусы для увеличения продаж своих продуктов. Может и такая урезанная система кого-нибудь заинтересует :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." –2 +/–

Сообщение от polymorphm1 (ok) on 08-Мрт-10, 14:40

ясно какие у них "методы" ...
...ненада мне такой загрузки за 1 секунду :-)
(уж лучше 10 секунд подождать,,, но чтобы всё работало со всеми нужными проверками, и уровнями абстракции (а не НАПРЯМУЮ <кудато> там <чтото> в память)...)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от Карбофос (ok) on 09-Мрт-10, 11:31

ну почему же? ежели у меня на железке меняются только железки, подключенные через usb интерфейс, то зачем мне нужен балласт?
кстати, что там с dma агентами, как из заточить не под флешки, а под sata?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от sluge (ok) on 09-Мрт-10, 12:24

хибернейт рулит
у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 сек

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от s69 on 09-Мрт-10, 13:52

3*1024/90=34 сек даже если учесть  что все содержимое ужать в 3 раз  получается > 10 Сек
и это для самого быстрого из ноутбучных винтов , или у тебя SSD ? Но даже с ним должно быть гораздо медленнее. Скорее всего у тебя из 3 гигов RAM занято от силы пол гига вот так быстро и получается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от sluge (ok) on 11-Мрт-10, 15:48

винт скорпио блю 500Гб-не самая медленная модель. я не думаю что перед спячкой оперативка сортируется по заполненности/незаполненности. скорей всего кидается на диск как иесть

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от Damon (??) on 09-Мрт-10, 17:46

>хибернейт рулит
>у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 сек
А вы hibernate и suspend-to-ram не путаете? Честно говоря, очень похоже на то...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от Damon (??) on 09-Мрт-10, 21:47

Пожалуй, я погорячился -- при использованных 845 метрах оперативы загрузился (примерно) секунд за 4-5. При этом половину страниц оставил в свопе:
До хиберната:

$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          3037       2774        262          0        284       1645
-/+ buffers/cache:        845       2192
Swap:         3341         17       3323
после:

$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          3037        580       2456          0          1        102
-/+ buffers/cache:        477       2559
Swap:         3341        452       2889
Т.ч. грузит он, действительно, далеко не все...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..." +/–

Сообщение от sluge (ok) on 11-Мрт-10, 15:49

>>хибернейт рулит
>>у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 сек
>
>А вы hibernate и suspend-to-ram не путаете? Честно говоря, очень похоже на
>то...
отнють. под спячкой я имею в виду закидывание содержимого оперативки на винт

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Re: у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 се..." +/–

Сообщение от BSA on 09-Мрт-10, 20:48

Начнем с того, что не 3 гига, а гораздо меньше. Линукс сохраняет не всю память на диск, а только используемые страницы памяти. А когда восстанавливает, то ничто не мешает ему загрузить только критически важные участки (например, список используемых страниц и данные процессов), а остальное оставить в свопе для подгрузки по мере необходимости.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+1 +/–
Сообщение от DFX on 07-Мрт-10, 21:25
ну за'hard'кодить всё, это понятно, но вот эти неведомые оптимизации инициализации они в busybox отослали или нет, интересно ^_^ и что там куда конкретно перемещается тоже... фраза типа: "Для запуска первичных приложений ... минуя стадию связывания и запуска." тоже требует пояснения: со связыванием они имеют ввиду, что догадались статично собрать ? а что означает "для запуска оно минует стадию запуска" :) ? а вообще, молодцы проприетарщики, ага. постарались...
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 07-Мрт-10, 21:54
	> но вот эти неведомые оптимизации > и что там куда конкретно перемещается > тоже требует пояснения: > а что означает Prelink, Preload, COW, XIP,... ---- Ну из интересного, раскололись только про DMA-агенты, остальное баяны вековые.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от Twin (??) on 08-Мрт-10, 07:00
	Интересно тогда узнать, почему не берут на вооружение эти баяны ?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от Damon (??) on 08-Мрт-10, 10:32
	Почему же не берут? Берут. Например, preload: "Разработчики ищут пути уменьшения времени загрузки OpenOffice под Linux" -- http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=7298 Касательно prelink'а, небольшая цитата ( http://citkit.ru/articles/168 ): "Конечно, без некоторых подводных камней и тут не обойтись. Я уже говорил, что для достижения этого счастья, очень возможно, потребуется перекомпилировать ряд программ (причем из числа самых времяемких). Далее, при обновлении (или просто пересборке) любой из библиотек, с которыми осуществлялось предварительное связывание каких-либо приложений, последние должны быть непременно также перекомпилированы..." Т.ч., одно дело смарт, к примеру, где Вы _целиком_готовую_прошивку_ обновляете, и другое дело выборочное обновление пакетов на десктопе... Выводы можете сделать сами.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
Сообщение от Vasia (??) on 07-Мрт-10, 22:12
Интересно было бы узнать на счет безопасности. Если в страницу кэша памяти ядра впихнуть, ну предположим вирус, как быть тогда с безопасностью и, в случае МонтаВисты, РТ системой?
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 08-Мрт-10, 01:25
	>Интересно было бы узнать на счет безопасности. Если в страницу кэша памяти >ядра впихнуть, ну предположим вирус, как быть тогда с безопасностью и, >в случае МонтаВисты, РТ системой? А расскажите, как туда впихнуть вирус)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+3 +/–
	Сообщение от trdm (ok) on 08-Мрт-10, 09:06
	Производители антивирусов под Linux уже работают над этим...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 09-Мрт-10, 22:26
	>Производители антивирусов под Linux уже работают над этим... Над чем? Над антивирусом для жутко специализированной и кастомизированной системы?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от Дмитрий Телегин on 10-Мрт-10, 07:19
	>>Производители антивирусов под Linux уже работают над этим... >Над чем? >Над антивирусом для жутко специализированной и кастомизированной системы? Думаю, тут предполагалось, что производители антивирусов создают и вирусы для увеличения продаж своих продуктов. Может и такая урезанная система кого-нибудь заинтересует :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		–2 +/–
Сообщение от polymorphm1 (ok) on 08-Мрт-10, 14:40
ясно какие у них "методы" ... ...ненада мне такой загрузки за 1 секунду :-) (уж лучше 10 секунд подождать,,, но чтобы всё работало со всеми нужными проверками, и уровнями абстракции (а не НАПРЯМУЮ <кудато> там <чтото> в память)...)
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 09-Мрт-10, 11:31
	ну почему же? ежели у меня на железке меняются только железки, подключенные через usb интерфейс, то зачем мне нужен балласт? кстати, что там с dma агентами, как из заточить не под флешки, а под sata?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

11. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
Сообщение от sluge (ok) on 09-Мрт-10, 12:24
хибернейт рулит у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 сек
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от s69 on 09-Мрт-10, 13:52
	3*1024/90=34 сек даже если учесть что все содержимое ужать в 3 раз получается > 10 Сек и это для самого быстрого из ноутбучных винтов , или у тебя SSD ? Но даже с ним должно быть гораздо медленнее. Скорее всего у тебя из 3 гигов RAM занято от силы пол гига вот так быстро и получается.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от sluge (ok) on 11-Мрт-10, 15:48
	винт скорпио блю 500Гб-не самая медленная модель. я не думаю что перед спячкой оперативка сортируется по заполненности/незаполненности. скорей всего кидается на диск как иесть
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от Damon (??) on 09-Мрт-10, 17:46
	>хибернейт рулит >у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 сек А вы hibernate и suspend-to-ram не путаете? Честно говоря, очень похоже на то...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от Damon (??) on 09-Мрт-10, 21:47
	Пожалуй, я погорячился -- при использованных 845 метрах оперативы загрузился (примерно) секунд за 4-5. При этом половину страниц оставил в свопе: До хиберната: $ free -m total used free shared buffers cached Mem: 3037 2774 262 0 284 1645 -/+ buffers/cache: 845 2192 Swap: 3341 17 3323 после: $ free -m total used free shared buffers cached Mem: 3037 580 2456 0 1 102 -/+ buffers/cache: 477 2559 Swap: 3341 452 2889 Т.ч. грузит он, действительно, далеко не все...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Разработчики MontaVista рассказали о методах сокращения загр..."		+/–
	Сообщение от sluge (ok) on 11-Мрт-10, 15:49
	>>хибернейт рулит >>у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 сек > >А вы hibernate и suspend-to-ram не путаете? Честно говоря, очень похоже на >то... отнють. под спячкой я имею в виду закидывание содержимого оперативки на винт
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Re: у меня 3 гига на ноуте закидываются в оперативку за 4 се..."		+/–
	Сообщение от BSA on 09-Мрт-10, 20:48
	Начнем с того, что не 3 гига, а гораздо меньше. Линукс сохраняет не всю память на диск, а только используемые страницы памяти. А когда восстанавливает, то ничто не мешает ему загрузить только критически важные участки (например, список используемых страниц и данные процессов), а остальное оставить в свопе для подгрузки по мере необходимости.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору