The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от opennews (ok), 12-Ноя-09, 09:49 
В статье (http://www.groklaw.net/article.php?story=20091111094923390) рассматривается один из патентов (http://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=...,617,530.PN.&OS=PN/7,617,530&RS=PN/7,617,530) Microsoft описывающий механизм передачи прав на выполнение определенных действий, методом идентичным со свободной утилитой Sudo (http://www.sudo.ws/). Интересно, что патент выдан несмотря на то, что первая реализация sudo была выпущена в 1980 году, а еще раньше в 1971 году подобная технология использовалась на майнфреймах, задолго до подачи заявки на патент и образования компании Microsoft.

URL: http://www.groklaw.net/article.php?story=20091111094923390
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=24229

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +1 +/
Сообщение от Vitaly_loki (ok), 12-Ноя-09, 09:49 
MS троллит :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +4 +/
Сообщение от аноним (?), 12-Ноя-09, 10:03 
ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +1 +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 12-Ноя-09, 17:53 
>ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать

Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать ничего больше ;-))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 20:38 
>>ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать
>
>Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать
>ничего больше ;-))

Надо запатентовать всю патентную систему, тогда и патентные бюро и патентные тролли будут им платить патентные отчисления :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от mma (?), 12-Ноя-09, 10:09 
А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 12-Ноя-09, 10:14 
часть патентов оформляется для того, чтобы ими никто не воспользовался
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Банзай (??), 12-Ноя-09, 18:57 
Закатать клерка, выдавшего патент, на 50 лет тюрьмы. С правом замены на смертную казнь, когда клерк лет через двадцать устанет исполнять условия отбывания на строгом режиме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от AlexanderYT (?), 12-Ноя-09, 10:33 
>А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo

У них патент на один из методов. В принципе, нам и второго хватает, а они путь трахаются с первым.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-09, 10:50 
Так его один не будут предъявлять, выкатят кучку, от которой будут плясать крупные суммы штрафных санкций. Как и в случае с Tom Tom, люди ведущие бизнес постараются избежать штрафа вообще, а не пытаться его уменьшить оспаривая отдельные патенты и неся ощутимые судебные издержки.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от BirdGovorunemail (??), 12-Ноя-09, 10:29 
А чё сразу патент на Linux не взять? А то всё по мелочи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +3 +/
Сообщение от ixrws (??), 12-Ноя-09, 11:55 
Так им патентное бюро скажет: "толсто же"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +5 +/
Сообщение от Анонимemail (8), 12-Ноя-09, 10:45 
Догнали наконец, что ихняя политика безопасности никуда не годится, и вобуще не понятна рядовому пользователю который в 90% тупо работает с правами админа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +10 +/
Сообщение от apas (ok), 12-Ноя-09, 12:03 
Здорово! А утилиту они назовут "mudo" (первая буква от названия корпорации)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok), 12-Ноя-09, 20:41 
В честь манагера подавшего заявку на патент, мля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от anonysmus (?), 12-Ноя-09, 12:23 
Надо объявить конкурс на лучшее название.
Другие варианты:
nedosudo
nedo
...

а вообще - sudo - это боевое искусство - как каратэ-до или тэквод-до :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-09, 20:02 
А я думал это Substitute User DO command
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +1 +/
Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 13:17 
Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей. Представьте себя членом патентной комисии: приносят вам патент на технологию A. Вы смотрите в существующую патентную базу и ничего не находите. Навскидку ничего не вспоминаете (вы же не думаете, что существуют люди, которые знают все, что есть на свете). Т.е. ничего препятствующего регистрации патента вы не находите. Все, патент зарегистрирован.

В свою очередь есть организации, которые пытаются аннулировать патенты. Если это удается, то ничего похожего уже зарегистрировать нельзя, т.к. в базе будет закрытый патент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +2 +/
Сообщение от Новодворская (?), 12-Ноя-09, 13:30 
Для этого должны существовать консультанты-эксперты в предметной области.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Den (??), 12-Ноя-09, 14:08 
Ну в этом и есть смымл патентной комисии (работа такая впринципе) - стремиться знать всё, что есть на свете, чтоб это самое всё не патентовал каждый второй.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 15:12 
>Эйнштейн тоже работал в патентной комиссии.

Серьёзно? В принципе не удивлюсь, что ещё такому умному человеку делать если подработать понадобилось, не вагоны же разгружать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от MiG (?), 12-Ноя-09, 19:14 
Так собссно оттуда он и "позаимствовал" разработки Планка, опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :)

Энштейн там работал до того как придумал свою теорию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 20:00 
>опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :)

Early Access Program :-)
или просто 0day :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Frankemail (??), 12-Ноя-09, 14:51 
Патент на воздух в базе есть? Нету? Тогда патентуем....
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 15:29 
Патентуйте. Потом расскажите о возможности использовать патент :) Если вам денег не жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от hatewindows (ok), 12-Ноя-09, 15:04 
просто это в первую очередь свидетельствует об отсутствии какой либо компетентности и остведамленности в вопросах, которые рассматривает эта комисия при подтверждении патента.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Zenituremail (?), 12-Ноя-09, 23:47 
Что-то вы сами себе противоречите. Называете всех вокруг "даже не пытающейся разобраться кучкой людей", хоть они и разбираются, а сами выдаёте лишь предположения и рассуждения - без фактов о конкретном деле.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-09, 21:57 
>Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей.

Ага, лучше выдавать свои предположения и догадки за действительность


Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Voviandr (??), 12-Ноя-09, 15:22 
возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 15:33 
>возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux
>foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали
>тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования.

Это абсолютно бесперспективный патент. Приходит к вам патентователь колеса и говорит - давайте мне деньги, т.к. у меня есть патент на колесо. Вы его посылаете. Естественно начинается суд, где вы доказываете, что патент не имеет силы, т.к. подобное было известно до патента. В результате тролль оплачивает вам судебные издержки. Итог работы тролля:
1) потрачены деньги на патентования
2) потрачены деньги на адвокатов
3) потрачены деньги на возмещение судебных издержек
4) аннулированный патент
заработок: 0$

Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не сферических коней в вакууме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +1 +/
Сообщение от Voviandr (??), 12-Ноя-09, 15:40 
>Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не >сферических коней
>в вакууме.

в таком случае M$ - это особый патентный тролль. чего стоит хотя бы патент на клик мышью.
и другие не менее абсурдные их патенты.

и ведь мы имеем уже не первый факт того, как M$ патентует технологии, имеющие отношение к свободному софту и использовавшиеся задолго до этого патентования. и эпических фейлов с отзывом патента я помню мало - только прецедент с отзывом патента на FAT в германии.
то есть деятельность M$ приносит какой-то профит для них и явно имеет для них свой смысл.

мне думается,  выход состоит в том, что свободное сообщество может заранее запатентовать свободные технологии для того, чтобы их противники не сделали это потом и не обратили их против свободного сообщества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от asdasdemail (?), 13-Ноя-09, 04:42 
> мне думается,  выход состоит в том, что свободное сообщество может заранее запатентовать свободные технологии для того, чтобы их противники не сделали это потом и не обратили их против свободного сообщества.

потом FSF каким-либо образом покупается Микрософтом, и вуаляяяяяяяЯЯЯ! :-)

(ну а если это не случиться -- то просто разростающийся тупой патентный троллинг.
а потом и все бизнесмены и палитиканы -- всё больше и больше становятся уверенны что патенты ЭТО КРУТО, так как их закупают даже сторонники свободного по)

НЕТУШКИ! уш лучше GPLv3\LGPLv3 + какиелибо действия направленные на борьбу с патентной системой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от asdasdemail (?), 13-Ноя-09, 04:51 
(...в продолжение сказанного...)


если FSF будет закупать патенты (типа для защщиты от патентных троллей)
-- то это будет выглядеть как:

...у например я говорю что
"сотовые телефоны это _НЕНУЖНАЯ_ _ОБРЕМЕНЯЮЩЩАЯ_ вешь! от них нужно отказываться!"
при этом сам буду носить с собой сотовый телефон и на придирки на эту тему буду отвечать
"ну тык нужно чтобы _ВСЕ_ выкинули свои сотовые телефоны и тогда я тоже перестано носить с собой свой. а покашто мне приходится принимать звонки от людей который ещё не выкинули свои телефоны, и поэтому я тоже вынужден использовать свой"
.

ну и вот как -- как(?) -- насколько это будет убедительно?

---

если патенты не нужны-и-мешают (по крайней мере свободному ПО) , то самым верным способом будет только показать что без них лучше -- а не начать их использовать, "назло" патенто-тролям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от Alexander (??), 12-Ноя-09, 17:29 
Сам процесс доказательства стоит денег, которых у ответчика может и не хватить. Ну и кроме того, стоит задуматься над тем, что подобные патенты в принципе нецелесообразны - если бы sudo поленились сделать, шансы патента в случае судебного разбирательства были бы выше, но при этом идея ведь достаточно очевидна. То есть дело не только в том, что можно было запатентовать идею sudo как реализованную, а в том, что её можно было запатентовать в принципе. Какая польза обществу будет от того, что Microsoft застолбит какую-нибудь другую подобную идею? Когда работаешь над той или иной задачей часто придумваешь вещи, которые уже придумали до тебя, и их именно проще самому придумать, чем искать в каком-нибудь архиве, тем более, что формулировки там скорее юридические, чем технические.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от sluge (??), 12-Ноя-09, 17:04 
кажись скоро не только двойной клик запатентуют, а одиночый тоже :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 12-Ноя-09, 18:12 
Есть работка для проекта "Open Invention Network" (см.:
http://www.opennet.dev:8101/opennews/art.shtml?num=21505)
Он как раз и создавался, для поиска доказательств для аннулирования таких хитрых патентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от proDOOMman (?), 12-Ноя-09, 23:40 
Надо уже штрафовать за получение подобных патентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  –1 +/
Сообщение от eugeniemail (?), 13-Ноя-09, 12:21 
Не вижу смысла в sudo. Зачем?? Иммитация Windows??
Есть SU.
Нет смысла подгонять систему под чайника.Средний чайник сам не инсталлирует
ничего,а просто зовёт Гуру. И неважно Windows or Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Фев-24, 06:30 
Дождались! https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60581#r_title
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру