|
Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public) | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от opennews (??) on 08-Окт-09, 12:01 | ||
В статье, размещенной на страничке блога 451 Group (http://blogs.the451group.com/opensource/2009/10/01/foss-war-.../) Matthew Aslett публикует основные тезисы своего доклада, сделанного на проходившей в Париже конференции Open World Forum 2009. Главная мысль документа сводится к тому, что несмотря на все ухищрения противников развитие открытых технологий уже невозможно остановить и свободное ПО имеет все шансы занять лидирующее положение, потеснив при этом позиции проприетарного ПО. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 12:01 | ||
А можно было заголовок полностью перевести, а то это выглядит как провокация | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
3. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +5 +/– | |
Сообщение от Dmitryx86 (ok) on 08-Окт-09, 12:23 | ||
FOSS: развитие открытых технологий уже не остановить. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
2. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от Zenitur on 08-Окт-09, 12:08 | ||
Или журналисты живут обособленно... Или они специально людей запутывают... | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
9. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 13:16 | ||
Все пучком. СПО надо было давить в самом начале. У проприетарщиков была единственная возможность остановить СПО -- поставить его вне закона. Это надо было сделать в самом начале, когда еще никто не верил, что программа может успешно развиваться на принципах свободы, когда СПО-шники только осваивали Интернет. Тогда можно было протолкнуть какой нить Акт, который запрещал бы эту свободу, как вредную, губительную, вирусную, в общем остановил бы развитие СПО. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
12. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 13:36 | ||
И всётаки сначала было слово, а уже потом кому-то пришла идея требовать за него бабки. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
13. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –6 +/– | |
Сообщение от пофик on 08-Окт-09, 14:00 | ||
> В каждой сфере где появится СПО, ППО будет чахнуть и загибаться. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
17. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +4 +/– | |
Сообщение от Voviandr (ok) on 08-Окт-09, 14:26 | ||
> СПО, как провозгласил некогда Торвальдс, "just for fun" | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
18. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 14:34 | ||
>список компаний, входящих в Linux Foundation | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
21. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +2 +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 15:00 | ||
Вы когда-нибудь пробовали внедрять oebs, sap, axapta? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
31. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 16:31 | ||
>если подумаете чуток, то поймёте - у них нет выбора. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
36. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –2 +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 16:59 | ||
>Глупости. Они получили бесплатную платформу для своих закрытых приложений с которых получают доход. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
27. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Vertigo (??) on 08-Окт-09, 15:57 | ||
> сейчас модно подкармливать комьюнити | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
38. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –1 +/– | |
Сообщение от Это on 08-Окт-09, 17:07 | ||
>> сейчас модно подкармливать комьюнити | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
39. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от Это on 08-Окт-09, 17:13 | ||
>Теперь можно увольнять своих программистов, что бы те писали код just for | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
40. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Это on 08-Окт-09, 17:14 | ||
Тем более кризис сейчас. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
70. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от 310dej on 10-Окт-09, 00:19 | ||
Смотри все раздел GNU.org посвяшенный внедрению в организациях: там про это так ражованно и как эта модель работает. Без рекламы: Ред хат и цигнус вообще чуть ли не на кухне первый капитал сколотили. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
23. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 15:31 | ||
> FOSS был и будет использоваться коммерцией для "утилитарной работы" (в виде библиотечек для всякой ерунды), на большее ФОСС пока не тянет. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
29. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –3 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 16:17 | ||
> Все пучком. СПО надо было давить в самом начале. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
37. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –1 +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 17:05 | ||
ага. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
60. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 22:07 | ||
>так появилась лицензия bsd. основная задача которой, чтобы больше такие люди не | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
57. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 19:53 | ||
> Это когда старые зубры писали программы и свободно делились сорцами не видя в них особой ценности? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
66. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 09-Окт-09, 01:48 | ||
>> Это когда старые зубры писали программы и свободно делились сорцами не видя в них особой ценности? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
30. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 16:28 | ||
>Там где СПО освоится, смысл писать что-то проприетарные пропадёт. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
53. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 19:43 | ||
> Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
58. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 19:56 | ||
> Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
59. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +3 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 22:05 | ||
>Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
71. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от 310dej on 10-Окт-09, 00:24 | ||
>>Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
7. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Livid on 08-Окт-09, 12:42 | ||
...then you win? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
10. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от ixrws (ok) on 08-Окт-09, 13:19 | ||
ещё не вечер, ещё не вечер:) | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
28. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +4 +/– | |
Сообщение от Vertigo (??) on 08-Окт-09, 15:58 | ||
>5ть придётся ещё подождать. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
42. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 17:23 | ||
> А вообще, для победы необходимо проделать ещё много работы | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
74. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:25 | ||
А он никогда и не был засильем. Всегда существовал платный и бесплатный софт. Так что разговор о проприетарном ПО и СПО считаю просто троллизмом - если есть деньги, почему человеку надо НАВЯЗЫВАТЬ (что сейчас и происходит) бесплатное (а бесплатное сами знаете где)! Позвольте конечному потребителю самому решать, что ему надо (тем более, что во многих отраслях - СПО просто отсутствует как класс) и не устраивать холивар. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
93. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Окт-09, 00:47 | ||
>А он никогда и не был засильем. Всегда существовал платный и бесплатный софт. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
96. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 04:48 | ||
>PS: когда вляпаетесь в то, что софтина либо не поддерживается поставщиком в | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
97. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Окт-09, 11:04 | ||
>>PS: когда вляпаетесь в то, что софтина либо не поддерживается поставщиком в | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
8. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +2 +/– | |
Сообщение от XoRe (ok) on 08-Окт-09, 13:10 | ||
Какое название, такая и статья. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
16. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от Voviandr (ok) on 08-Окт-09, 14:15 | ||
смотрел тут статистику http://gs.statcounter.com/ по осям, | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
24. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от Aleksey (??) on 08-Окт-09, 15:36 | ||
OpenSource - это не только (и не столько) линукс. Невероятно, но факт. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от dRiZd on 08-Окт-09, 16:42 | ||
Странно, а я вижу другую картину, все пространство поглотили в основном винды:http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200809-200910 | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
72. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от 310dej on 10-Окт-09, 00:30 | ||
>Странно, а я вижу другую картину, все пространство поглотили в основном винды:http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200809-200910 | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
73. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:14 | ||
А что, у Вас кроме Linux других ОС несуществует? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
43. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 17:24 | ||
>Linux выше 2 процентов. финляндия, франция, куба - опенсорс явно завоёвывает | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
19. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 14:44 | ||
опенсорс явно завоёвывает место под солнцем. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
25. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –2 +/– | |
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 15:41 | ||
Вообще-то, война только началась. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
41. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +3 +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 17:15 | ||
нет. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
44. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +3 +/– | |
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 17:28 | ||
Что `нет'? То что развиваться будет - это и ежу понятно, и никакой войны тут никогда не было, и не будет. Зато пока есть много областей, где ППО до сих пор превалирует, а зачастую и не имеет СПО аналогов - вот тут будет война. Все вариации cad, профессиональная мультимедия, игры в конце концов. Начать можно с 16bit/cmyk в gimp. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
47. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 17:59 | ||
ну.. чего нет, того нет. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
55. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 19:50 | ||
>не будет войны. будет конкуренция. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
63. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 22:37 | ||
да нет. это всего лишь рынок. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
51. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +1 +/– | |
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 19:13 | ||
СПО слабо там где требуется усиленная кооперация между программистами и специалистами в предметной области, от программирования далёкими - это как раз Ваши примеры, хотя можно конечно ещё множество привести. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
52. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 19:18 | ||
Это я к тому что сейчас похоже не хватает методик как это организовать. Разработаются - станет СПО и здесь выигрывать. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
56. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 19:51 | ||
>Это я к тому что сейчас похоже не хватает методик как это | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
69. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | –1 +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 09-Окт-09, 23:57 | ||
>Все вариации cad | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
75. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:35 | ||
>мужики, не стоило того винрарного тролля кормить | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
91. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Окт-09, 00:43 | ||
>>мужики, не стоило того винрарного тролля кормить | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
78. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 11-Окт-09, 06:19 | ||
>>игры в конце концов. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
80. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 11-Окт-09, 06:32 | ||
>Если бы авторы таких игрушек | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
82. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 12:22 | ||
> тебе интереснее смотреть исходники игры, чем играть в неё? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
89. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 22:17 | ||
> Все просто - если есть исходники, софтом можно _пользоваться_, а не ломать голову по поводу того, как запустить блоб. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
92. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Окт-09, 00:44 | ||
>>>игры в конце концов. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
33. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 16:36 | ||
Ну да. Почти все стоящие проекты давно уже портированы на несколько ОС. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
76. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:36 | ||
К сожалению - ни одного не видел. Что Вы подрузомеваете по словом 'стоящие'? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
83. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 18:13 | ||
>К сожалению - ни одного не видел. Что Вы подрузомеваете по словом | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
79. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 11-Окт-09, 06:22 | ||
>Ну да. Почти все стоящие проекты давно уже портированы на несколько ОС. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
84. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 18:17 | ||
>Лучше сказать так - единственный стоящий софт - это тот, который портирован | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
86. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 19:15 | ||
>Покажите мне хоть одну систему компьютерной алгебры под лицензией GPL, которая бы | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
87. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 19:55 | ||
А зачем переписывать уже имеющийся продукт, которому уже не один десяток лет? Это удел красноглазых фанатов, которых не устраивает лицензия. Винду уже давно никто не ворует, т.к. ее стоимость пренебрежимо мала по сравнению с прикладным ПО. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
95. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 13-Окт-09, 01:06 | ||
ну например затем, что он не идёт на вин7.... | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
99. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от q (??) on 13-Окт-09, 15:35 | ||
>ну например затем, что он не идёт на вин7.... | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
88. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 20:00 | ||
>Так держать - дружите с логикой, воруйте винды, пейте клинское. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
94. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от vitek (??) on 13-Окт-09, 01:02 | ||
blender (а моя супруга дизайнер) много лучше и функциональнее 3д студио макс... это её мнение.... | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
98. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась" | +/– | |
Сообщение от q (??) on 13-Окт-09, 15:15 | ||
> кто завтра Вам будет делать 3д, 2д, векторную и растровую графику, кад-системы,..? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |