>Начну с конца - кто вам сказал что я оставался в дураках? В дураках остаемся мы с вами. А вы попробуйте пойти в магазин и купить телефон без DRM? Есть *большой* шанс остаться в дураках. Нас даже не информируют о том какую подлянку нам подкладывают. И так везде. Вам такое нравится? Мне - нет.
>Родился я в 1976 году... Я понимаю что написать можно что угодно
>- но поверьте - это так.
Да верю, я тут тормознул и не подумал что стиль мышления и возраст не всегда жестко коррелируют.Грубо говоря, психологический и биологический возраст могут заметно расходиться.
>смог применять таких эпитетов как "юных... не особо окрепших умов"...
Я помладше вас, годков на 4-5.Но тоже как видите тоже уже не школьник и не студент.Тем не менее - признаю, зря на вас ругался по части возраста.На самом деле ругань не на возраст а на стиль мышления скорее.
>- тут обсуждаются новости и события - а не персоны!
Да, вы правы. К сожалению иногда незадачливость некоторых персон очень уж раздражает и хочется позубоскалить.Вообще, надо бы от этого отучаться - извните.
>- каждый имеет свое мнение - и не нужно думать что все
>сказанные мнения претендуют на истину!
Правильно, но видя мнение хочется видеть и его разумное обоснование, а вот это увы встечается не всегда.
>- вы все-таки определитесь: может ли "труп" (как вы сказали ранее) -
>быть на пике моды?
На опеннете бывает локальная мода на некоторые вещи, которые в остальном мире зачастую на ладан дышат. А тут пытаются поднять много шума из ничего. Где-то так.
>и высказываю свое мнение и выводы по этому поводу...
Ок, учту. Мне просто ваше мнение показалось каким-то поверхностным и недальновидным. В итоге видимо я сам оказался недальновиден в своих выводах на ваш счет. I'm sorry :(.
>мое мнение: мне нужно то что может поместиться у меня в
>голове! Чтобы я мог каким-либо образом влиять на этот объект... Сомневаюсь
>что все что происходит с линухом сможет уже уместиться в голове
>одного человека в полном объеме
Вас тут ждет жестокое разочарование. Писюк - очень большая и монструозная конструкция. И операционка полноценно со *всем* этим работающая - не может быть простой и маленькой. Или это будет убогая ничего не умеющая штука или уж распухшая навернутая система. Ну не плавают на шлюпках через океаны, а управление океанским лайнером сложнее чем шлюпокй. Может быть, мне именно поэтому и нравится embedded и т.п. :).Системы такого масштаба умещаются у меня в голове. Включая и небольшие сборки линуха.
>(Либо специалист широкого профиля, незнающий ничего -
По примерно такой же логике линукс должен не подходить ни для суперкомпьютеров ни для мелких железок.А он и там и там работает :)
>человека который мог бы быть спецом во всех разделах физики -
Правильно, но тех кто шарит в *разных* разделах физики достаточно хорошо я видел.Своими глазами.Да, переднего края так не достичь, но быть весьма на уровне в общем то реально.По крайней мере - я таких фруктов видел.Другое дело что спец в конкретном разделе всяко разбирается в нем лучше.На то и спец в своем разделе, cобственно ;).
>есть люди узкопрофильные специалисты...Так вот для них нужно именно то -
>что может у них в голове уместится!
С таким подходом embedded - то что доктор прописал :D. А у писюка - одна только архитектрура его железа, обращиваемая костылями *десятилетия* способна вызвать взрыв головного мозга.Логично что софт который с этим работает - не лучше.
>Идеи заложенные в Haiku(как наследницы BeOS) мне очень нравятся
>(почитайте историю развития BeOS какие идеи туда внедряли и главное
>зачем - хуже от этого вам не станет)...
А в этом месте хочется понять - на что я потрачу время. Если на изучение пусть замечательного, но бесполезного и никому нафиг не нужного артефакта - тогда зачем это делать? В конечном итоге всем нужна всего лишь работающая операционка. А операционка с красивыми идеями но без дров и приложений и без того что побудило бы остальных их сделать останется лишь красивым но, увы, бесполезным и ненужным артефактом в истории, которым пользоваться нормально не смогу даже я сам. Просто потому что моих ресурсов не хватит чтобы написать ВСЕ нужные драйвера и приложения под операционку с замечательным но никому кроме меня не нужным апи. Красивых артефактов - много. А я - один, и на все красивые артефакты меня не хватит, а тратить время на дело которое не кажется вот так сходу перспективным - жалко (к сожалению, я не живу вечно). Я где-то не прав в этой слегка пессимистичной точке зрения? Конечно можно как Таненбаум - втирать окружающим про микроядра и красивые идеи. А самому пользоваться XP и солярой. Но как-то уж больно уныл такой подход - говорить одно а делать в итоге все-равно другое.
>То каким образом развивается Linux - мне НЕ нравиться...
Ну, меня устраивает - они делают то что должны в текущей ситуации, по-моему они рулят проектом грамотно и в жопу не попадут. И еще большой вопрос, много ли проектов сможет хотя-бы так же. Это уже история покажет. И любая десктопная ОС неизбежно нарвется на болезнь роста, т.к. или она будет поддерживать некий набор технологий, растущий со временем (оборудования больше и оно все сложнее и фичастее) или будет никому нафиг не нужна кроме малочисленных маргиналов (коих слишком мало и которые не напишут дрова и особенно приложения). Тут root cause - в том что железа становится больше и оно сложнее и фичастее. В эпоху 386 процессорная шина почти в лоб разводилась на разъемы а 3D никому и не снился (ну почти). Сейчас... вы только описание на видеокарту почитайте?А потом скажите - а может ли *простой* софт, умещающийся в *одной* голове этим пользоваться?В 1 рыло даже драйвер такой видяхи умрешь писать!
Не нравится - ну отлично, вы в своем праве попробовать это изменить. Только вот мне не понятно *как* вы хотите это именить. От смены ОС, описание одного только чипака видеоукорителя не перестанет занимать свои 900 страниц(или сколько оно там у АМД?). Вы сможете уместить это в 1 голову и написать рабочий 3D драйвер для него? Или предлагается использовать монстра с турбиной на уровне S3 Trio в VESA видеорежиме?
>Не говоря уже о том что качество кода (я пока не говорю
>о технической стороне вопроса) желало быть лучшим...
Эх, тут то вы конечно правы, но идеал на то и идеал что его никто никогда не достигает.Посему в один момент надо уметь остановиться и послать эстетство ко всем чертям, когда результат работоспособен и его реально поддерживать.Иначе .. есть риск не зарелизить софт никогда!Потому что идеал недостижим :P.
>Например в патчах к ядру (которые занимают уже почти 10% и это
>в архиве) очень сильно режут глаз строки вида:
>-# NOTE! Please use 'git-ls-files -i --exclude-standard'
>+# NOTE! Please use 'git ls-files -i --exclude-standard'
Может я креветка но я не понял - а что тут изменили? :)
>- free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);
>+ free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);
А тут видимо форматирование сменили? Если стало лучше - это разве плохо?
>Это свидетельствует о том, что человеческий фактор уже не в состоянии отследить
>даже такую простую ситуацию - неговоря уже о глобальных технических вопросах...Это
>невнимательность - спешка и как следствие - брак. Страдает качество!
Тем не менее, в сумме качество получается достаточно пристойное. Как минимум - оно способно работать и не падать достаточно длительное время при таких то уровнях сложности. Вообще-то это весьма challenging задача. И я бы не дал зуб что у других получится хотя-бы так же. Скорее всего при достижении таких же масштабов получится такое же по смыслу болото с похожими проблемами. Чудес не бывает. Как альтернативный вариант - держать систему простой, ограничившись возможностями 20-летней давности. То есть, ни виртуализации, ни крутых файловых систем, видео на уровне S3 Trio без всяких эффектов, никакого грячего подключения устройств и поддержки кучи оборудования.
>Это не ради критики! Не ошибается тот - кто ничего не делает!
Вообще, я кажется начинаю понимать чем вам нравится хайка и все такое.И мне это даже симпатично - вы видите систему способную влезть в вашу голову.Но, простите, глядя на факты что-то не верю я в успех этого начинания. Вообще, я был бы рад ошибиться в этих прогнозах.
>Я просто выбираю то что мне нравиться и ясно - то что я смогу применить на практике...
Вы серьезно считаете что хайка дорастет до состояния когда ее можно будет юзать на десктопе без скидок и при этом не превратится в пухлого монстра с костылями как *все* остальные кто до этого момента или чего-то подобного дожил?А то реактос вон за 10 лет распух весьма конкретно. Он тоже сперва умещался в мою голову, в версии 0.1.0 это было легко. Начиная с некоторой точки - перестал умещаться. Довольно пухлая и большая система.
>И не беспокойтесь вы за меня...
Не буду :)
>Или ладно - лучше хватить о персонах... А то начнется или продолжится
>доказательства в превосходстве посредством обильного поливания грязью...
Да уж, вы правы. Простите что я слишком злобно в ваш адреса высказался, надеюсь что на будущее это мне будет наукой.
Вариант для распечатки
Разговоры, обсуждение новостей (Public)
(ok) on 06-Окт-09, 17:59 
