форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 18-Июл-09, 14:53
На прошлой неделе Microsoft расширила рамки действия документа Community Promise (Обещание Сообществу) на реализацию стандартов ECMA 334 и 335. Кто-то мог подумать, что теперь писать программы на C# станет безопаснее. Тем не менее, по мнению Free Software Foundation (http://www.fsf.org/news/2009-07-mscp-mono) это "обещание" полно обходных лазеек и совершенно не стремится сделать использование C# более безопасным. На основе опубликованной статьи Ричарда Столлмана о Mono (http://www.fsf.org/news/dont-depend-on-mono) некоторые разработчики задаются вопросом -- почему Фонд Free Software Foundation выражает особенное беспокойство относительно C# и Mono, ведь, например, у Sun скорей всего есть патент, покрывающий Java, а у IBM -- патент, покрывающий компиляторы C. Что же теперь, препятствовать использованию Java и С? Free Software Foundation отвечает, что "все патенты на ПО представляют собой угрозу разработчикам -- но это не означает, что все патенты опасны одинаково. У различных компаний м... URL: http://www.fsf.org/news/2009-07-mscp-mono Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=22642
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
Сообщение от ffsdmad (ok) on 18-Июл-09, 14:53
А куда делись коменты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 15:02
MS был тут и стёр коменты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+4 +/–
Сообщение от bapod on 18-Июл-09, 15:17
Достали уже камменты убивать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+2 +/–
Сообщение от ffsdmad (ok) on 18-Июл-09, 15:45
РМС как всегда прав, доверять MS нельзя, себе же дороже Моно использовать под подушкой, чтобы ни кто не видел В популярные дистры не включать по умолчанию, а вынести в отдельный прокажённый репозиторий
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 19-Июл-09, 08:49
	Столлман вообще нередко видит то что остальные заметят только годков через пять, когда им жизнь по лбу двинет неприятными фактами.Мозгастый человек.И - он живет не для цели набивания своего кармана.А это внушает уважение.Он, определенно, хороший человек.Лучше некоторых других, которые только и думают как бы набить свой карман полностью наплевав на все остальное и не гнушаясь рэкетирских методов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от SkyRanger (ok) on 20-Июл-09, 01:57
	Вообще большинство предпочитает прятать головоу в песок и не замечать очевидных вещей. Этим и пользуются корпорации навроде Некрософта :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+2 +/–
Сообщение от Buy on 18-Июл-09, 16:57
Выглядит радикально, но аргументы верные и обоснованные!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+2 +/–
Сообщение от GiantDragon on 18-Июл-09, 19:37
>покупатель патента не привлек к суду всех, кто пользуется программой Это как, можно поподробнее? Во первых, к юзерам это никакого отношения не имеет, т.к. в патентном законе есть исключение на некоммерческое использование. Во вторых, разработчики могут заплатить десяток баксов за хостинг в Евросоюзе и положить на Microsoft.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+2 +/–
	Сообщение от Ptomaine on 18-Июл-09, 20:48
	> >покупатель патента не привлек к суду всех, кто пользуется программой > Это как, можно поподробнее? Это - ловушка. Например: МС пообещала, что не будет преследовать по определённым патентам (то есть, сама лично не будет). Потом МС продаёт эти патенты (свои патенты) другим компаниям (например патент ECMA 334). И вот теперь другие компании могут атаковать этим патентом сообщество. Обещание МС сдержала - она лично претензий по патенту не имеет, а имеет уже новый её владелец. Всё шито-крыто. Вот такие вот пирожки с котятами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от GiantDragon on 18-Июл-09, 21:05
	> могут атаковать этим патентом сообщество. Сообщество нельзя атаковать, ибо FSF как я понимаю не является зарегистрированным юридическим лицом. Разработчиков по отдельности тоже нельзя трогать, т.к. большинство из них не получает прибыль, соответственно попадают под исключение патентного закона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от ximaera on 21-Июл-09, 15:39
	Зато RedHat ой как можно тронуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 19-Июл-09, 08:50
	>Это - ловушка. Например: МС пообещала, что не будет преследовать по определённым >патентам (то есть, сама лично не будет). Потом МС продаёт эти >патенты (свои патенты) другим компаниям (например патент ECMA 334). Запросто.Вон скотов кто-то постоянно пытается воскресить.Попробуем угадать с трех раз, кто же за постоянным воскрешением трупика скотины стоит? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 19-Июл-09, 13:30
	> Во первых, к юзерам это никакого отношения не имеет, т.к. в патентном законе есть исключение на некоммерческое использование. Во первых исключения imho нету. Во вторых "юзер" - это не значит что использование некоммерческое. В третьих вы неявно предполагаете что все разработчики свободного софта делают это за бесплатно, что тоже неверно. > Во вторых, разработчики могут заплатить десяток баксов за хостинг в Евросоюзе и положить на Microsoft. Только если они не живут в США И не хотят зарабатывать деньги на почти половине мирового рынка (США).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от GiantDragon on 19-Июл-09, 13:59
	> Во первых исключения imho нету. Оно есть, зайди на Consultant.ru и открой 4-ю часть Гражданского Кодекса. > Во вторых "юзер" - это не значит что использование некоммерческое. >В третьих вы неявно предполагаете что все разработчики свободного софта делают это >за бесплатно, что тоже неверно. БОЛЬШИНСТВО разработчиков Open Source как раз бесплатно и распространяют свой софт. Приём пожертвований, кстати, не является коммерческой деятельностью. >Только если они не живут в США И не хотят зарабатывать деньги >на почти половине мирового рынка (США). Место проживания абсолютно не имеет никакого значения, важно где зарегистрирована фирма и физически находится сервер. Так почему тогда многие американские корпорации де-юре уходят в оффшор, где налогов нет, а реально ведут бизнес в США?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 19-Июл-09, 15:14
	>> Во первых исключения imho нету. > >Оно есть, зайди на Consultant.ru и открой 4-ю часть Гражданского Кодекса. Ну на Земле же не только одна страна - Россия) Есть и ещё страны разные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 19-Июл-09, 15:33
	> Оно есть, зайди на Consultant.ru и открой 4-ю часть Гражданского Кодекса. я валяюсь от смеха. Какой процент ПО которым ты пользуешься (включая ОС) был написан программистами проживающими в России ? Вот когда это будет хотя бы 50% , будем ориентироватся на ГК России. > Место проживания абсолютно не имеет никакого значения, важно где зарегистрирована фирма и физически находится сервер. И где физически находится программист, и где происходит продажа и где происходит использование.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от GiantDragon on 19-Июл-09, 17:14
	>я валяюсь от смеха. >Какой процент ПО которым ты пользуешься (включая ОС) был написан программистами проживающими >в России ? >Вот когда это будет хотя бы 50% , будем ориентироватся на ГК >России. 4-я часть ГК РФ очень похожа на закодательство других стран, особенно ЕС. Не в пустую же говорили, когда его принимали, что это гармонизация законодательства РФ с мировым. По крайне мере с нашим Латвийским (Латвия входит в ЕС) он почти полностью идентичен. > И где физически находится программист, Такую чушь я впервые в жизни читаю! Вы что, никогда не слышали про программистов-аутсорсеров, физически сидящих в Индии, но работающих на американские корпорации, которые живут по законам США и платят там налоги (Индийский бюджет не получает ни цента прибыли от продаж этих компаний).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 19-Июл-09, 17:55
	> 4-я часть ГК РФ очень похожа на закодательство других стран, особенно ЕС. Законодательство о софтверных патентах радикально разное,  зачем ссылатся на "похоже" ? >> И где физически находится программист > Такую чушь я впервые в жизни читаю! Потому что живете в отрыве от реальности, точнее в  какой=то своей реальности 4-ой части ГК. Вот читайте [US_Patent_and_Trademark_Office] http://www.uspto.gov/web/offices/pac/doc/general/nature.htm The patent contains a grant to the patentee, and a printed copy of the specification and drawing is annexed to the patent and forms a part of it. The grant confers "the right to exclude others from making, using, offering for sale or selling the invention throughout the United States or importing the invention into the United States" обратите внимание на слово "making", это то чем занимается программист. "...the right to exclude others from making..."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от GiantDragon on 19-Июл-09, 19:16
	> обратите внимание на слово "making", это то чем занимается программист. Программист занимается РАЗРАБОТКОЙ, что попадает под "research exception". А вот "making" это как раз производство (в данном случае - распространение ЗА ДЕНЬГИ с сервера или платная техподдержка). Т.е. программисту достаточно не пожалеть десятка баксов на хостинг в оффшоре. P.S. Не задумались, почему так много шаровар продаются из оффшоров? Кроме патентов в США есть ещё одна "небольшая" неприятность, съедающая треть а то и половину заработка. В микрогосударствах разработчики полностью освобождены от неё, как бы не злилось пиндосское правительство!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 20-Июл-09, 10:06
	> Программист занимается РАЗРАБОТКОЙ, что попадает под "research exception". Я так понимаю вам наплевать на все миллионы/миллиарды долларов инвестиций в свободный софт от компаний Redhat, Novell, IBM,..... и предлагаете развиватся со скоростью just-for-fun ? Меня это не устраивает. > А вот "making" это как раз производство программист занимается производством в этом смысле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от andrian on 18-Июл-09, 19:40
после всех этих новостей, про mono и ms на самом деле жутко захотелось выучить mono и написать на нем что-то бесплатное и дико полезное... надоела просто эта травля технологии. За что ей так? Только потому что ее ms разработали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 18-Июл-09, 21:20
	>Только потому что ее ms разработали? Да, судя по многолетним наблюдением за ms, этого вполне достаточно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 18-Июл-09, 22:07
	у меня cо времен winNT 3.51 и windows 3.11 for workgroups
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 19-Июл-09, 08:55
	>>судя по многолетним наблюдением за ms >ахахаха >для большинства комментаторов, многолетние наблюдения - десять лет учебы в школе и >институте Ну я вот наблюдаю с NT4 - да, в те далекие времена это был 11 класс, и что с того?Тогда это было внушительно.И микрософт занимался именно производством нужной всем продукции на которую конкурентам было трудно чем-то ответить.И им даже прощали сомнительные методы ведения бизнеса.А сейчас микрософт все больше занимается рэкетом, вымогательством,  выкрутками рук и взяткодательством вместо, собственно, выпуска нормального софта который бы купили и использовали без всего этого.А раньше ведь как-то продавали без всего этого, а?Т.е. деградеж налицо.Виста отстойная система.А MS превращается из софтварной компании в рэкетирско-вымогательскую.Которая только ставит всех на бабки и тормозит прогресс.Зачем и кому нужна такая компания?А вот тогда, в эпоху NT4 микрософт вызывал уважение.Ну а к рэкетирам и вымогателям уважение полагается в виде разве что тюремных сроков. >аналитики мля А анонимные аналитики всяко забористее :P.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 19-Июл-09, 09:01
	>захотелось выучить mono и написать на нем что-то бесплатное и дико >полезное... надоела просто эта травля технологии. За что ей так? Наверное за то чтобы через 5-10 лет не вышло так же как сейчас выходит с FAT-ом.Он был "как бы бесплатный" пока на него все не подсели.А потом началась такая вот подковерная дойка - втихаря и под ковром предлагается заключить соглашения оплачивать юзеж линукс в пользу MS.А то иначе... что - "иначе" вендоры которым есть терять как вы понимаете проверять не хотят.Точно так же как бизнесмены не хотят проверять что за "проблемы" имела в виду банальная крыша.Итого MS сегодня - это обычные такие крышевики! А два раза наступают на одни и те же грабли только *идиоты*.Кстати, моно они тоже вниманием жалуют, аргументируя вполне соответствующе титулу: "проще в освоении".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от andrian on 20-Июл-09, 22:00
	а вот, если бы вам корпорация ms отдала все патентные права на FAT чтобы вы сделали? с легкостью отдали его в свободное пользование? ведь деньги вроде бы не пахнут?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от Elhana (ok) on 26-Июл-11, 17:04
	- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте все. - Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой. - Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете. Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо. - Ладно, - сказал Остап, получите пятьдесят тысяч.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 19:44
священная война против МС продолжается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 19-Июл-09, 13:38
	> священная война против МС продолжается. продолжайте священную веру в МС и игнорирование фактов и логики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 08:32
А еще, M$ принадлежит патент на FAT, который сейчас на всех флеш гаджетах
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 19-Июл-09, 09:04
	>А еще, M$ принадлежит патент на FAT, который сейчас на всех флеш >гаджетах И за который MS вечно норовят поставить производителей раком.Стричь бабло на АНТИКВАРНЫХ технологиях спертых с CP/M да еще и других на бабки ставить за кульные костыли - это какой же наглости надо набраться?Я абсолютно уверен - если бы MS перестал существовать, мир бы стал лучше.Получили бы путевку в жизнь  в виде стандартов более нормальные файловые системы, никто бы не тормозил прогресс дойками за прошлогодний снег и с итоге появилось бы много дешевых и хороших гаджетов.А ублюдки из MS пытаются обложить всю индустрию, даже тех кто не хочет их решения использовать, своим крышевым налогом.Уррррроды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 16:46
	Я тоже так думал. Но розовые очки стоит выкинуть. Даже если МС не сможет удержать позиции и будет грызться за 20-30% рынка у нас тут ещё одно вселенское зло луркает – Эппл. У них юр. отдел даже посильнее будет, а залочка под одного вендора абсолютная. Плюс кагбэ opensource, но free software им невыгодно. Поддержка ODF – пожалуйста, потому как их формат никому не сдался, ogg, flac – невыгодно. А где не полумеры, там копирастия. Патентные претензии к W3C помните? А рабочая модель у них похожа на микрософт: каждый год (!) покупайте операционку и офисный пакет (лучше, конечно, новый ноут) и новый айфончег.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 19-Июл-09, 16:58
	>Я тоже так думал. Но розовые очки стоит выкинуть. Даже если МС >не сможет удержать позиции и будет грызться за 20-30% рынка у >нас тут ещё одно вселенское зло луркает – Эппл. У них >юр. отдел даже посильнее будет, а залочка под одного вендора абсолютная. >Плюс кагбэ opensource, но free software им невыгодно. Поддержка ODF – >пожалуйста, потому как их формат никому не сдался, ogg, flac – >невыгодно. А где не полумеры, там копирастия. Патентные претензии к W3C >помните? А рабочая модель у них похожа на микрософт: каждый год >(!) покупайте операционку и офисный пакет (лучше, конечно, новый ноут) и >новый айфончег. Имхо, Apple - это то, чем MS отмахивается от антимонопольных и антитрестовых комитетов. Если бы не было Apple, то для домашнего пользователя выбора вообще бы не было - один MS и все. А знаете что это значило бы для империи MS? Для MS настали бы времена, которые можно назвать "вас с вазелином или без?". Потому что их в судебном порядке принудили бы... или разделяться на множество компаний, или открывать исходники, или делать ещё что-то, чтобы смогла появиться конкуренция. Поэтому MS куда выгоднее держать Apple.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 17:38
	Надо эти компании и их фанбоев ещё больше стравливать. Пока они клепают свои браузеры, офисные пакеты, файловые системы, медиастандарты и прочее, открытые технологии откусывают всё больше и больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 19-Июл-09, 18:35
	>Надо эти компании и их фанбоев ещё больше стравливать. Пока они клепают >свои браузеры, офисные пакеты, файловые системы, медиастандарты и прочее, открытые технологии >откусывают всё больше и больше. Какое там стравливать. MS сказала, Apple сделал. Попробуйте стравить такую команду =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 19:30
	Значит я вас таки правильно понял в первый раз. Всё равно, идея о том, что эпл – это такой microsoft luxury deluxe кажется очень бредовой. И именно поэтому может оказаться правдивой. Кто его знает, откуда и куда направлены гигантские денежные потоки этих компаний и кто там в советах директоров чей брат. Джобс – не более, чем очередной наемный pr-manager. Черт, можно ведь классную теорию заговора забацать. Наверняка кто-то уже эту тему обсасывал. Может подскажете, чего интересного почитать об этом есть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от Ariel (??) on 19-Июл-09, 20:13
	Apple в отличие от MS дедает реально качественные вещи, Стив Джобс кроме денег заинтересован в престиже компании, хотя бы за это его стоит уважать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 20:22
	Как пользователь mac os и ipod могу ответственно заявить: I am fed up with this shit.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от dRiZd on 21-Июл-09, 14:55
	Согласен! Купив iPhone (еще серый 1G) натолкнулся на такое убожество - отсутствие copy/paste, замена текста, позиционирование в тексте ... (21-й век на дворе), а ведь все эти фичи были у Windows CE с детсва, я уж молчу про Windows Mobile. Да Apple определенно пытается допилить продукт, выпуская новые версии - но как-то у нее это неуклюже выглядит. А где кнопка/функция 'Insert' (особенно на алюминиевой клавиатуре) в MacOS (приходится, что к MacPro, что к iMac, что к MacBook Pro подключать обыкновенную USB-клавиатуру Genius, чтобы можно было нормально работать)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 19-Июл-09, 20:40
	>Значит я вас таки правильно понял в первый раз. Всё равно, идея >о том, что эпл – это такой microsoft luxury deluxe кажется >очень бредовой. И именно поэтому может оказаться правдивой. >Кто его знает, откуда и куда направлены гигантские денежные потоки этих компаний >и кто там в советах директоров чей брат. Джобс – не >более, чем очередной наемный pr-manager. >Черт, можно ведь классную теорию заговора забацать. Наверняка кто-то уже эту тему >обсасывал. Может подскажете, чего интересного почитать об этом есть? Согласен, идея "что эпл – это такой microsoft luxury deluxe" мне тоже кажется бредовой) Apple - самостоятельная контора, я не думаю, что они хоть где-то завязаны на технологии Microsoft. Просто 10 лет назад на рынке домашних операционных систем были только Apple и Microsoft. Если бы не было Apple, то был бы один Microsoft. А это уже монополия. И антимонопольный комитет США что-то предпринял бы по этому поводу. Да так предпринял, что мало не показалось бы. Если интересно, что можно предпринять, можете почитать историю компании AT&T. А раз Apple есть, то "как бы" есть и выбор. А значит конкуренция есть, а монополии нет. Поэтому микрософту ОЧЕНЬ не выгодно что-то делать с Apple. Фактов на вскидку не дам, могу дать интересную ссылку на подумать:\ http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%94... "Теория заговора"... в бизнесе это называется "планирование развития") А ссылка конечно есть. http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html Только сразу преждупреждаю - написано очень тяжелым языком - очень своеобразно строятся предложения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 22:11
	У меня только что случился level up. Cпасибо, XoRe.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 21-Июл-09, 10:01
	>У меня только что случился level up. >Cпасибо, XoRe. Да не вопрос, с вас 100$ =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-09, 13:15
	> И антимонопольный комитет США что-то предпринял бы по этому поводу. Предпринял бы, если бы... Вспомни 2000й год.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от ИмяЖ on 20-Июл-09, 03:34
	Билл Гейтс владет 51% акций Эппл. Какие сомнения? Это практически дочернее предприятие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 20-Июл-09, 22:41
	сомнения в твоей (не)адекватности, точнее и сомнений нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 21-Июл-09, 09:55
	>Билл Гейтс владет 51% акций Эппл. Какие сомнения? Это практически дочернее предприятие. > Ссылки в студию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от XoRe (ok) on 19-Июл-09, 15:42
ИМХО: РМС, как обычно, видит дальше и больше. Он не один единственный такой одаренный, кто может адекватно заглядывать вперед. Просто обычно такие люди работают в должности типа CEO (ген. директор) или около того. И используют свои способности на благо какой-то компании. А этот человек использует свои способности на благо свободного IT. Что достойно очень большого уважения. Потому что таких людей - один на миллион. А насчет MS.... Мне кажется, они не будут доходить до публичных выступлений типа "МУХАХА! Теперь вы все нам должны платить денежки!". Я даже считаю, что они так не сделают никогда. Компания никогда не будет публиковать свои цели, если эти цели Имхо, просто будут втихаря наезжать на те конторы, которые заинтересуют MS. Причем необязательно интерес - это деньги. Денег у MS и так до попы. И доход с наезда на мелких компаний - это просто семечки. Куда интереснее кросс-лицензирование (чтобы можно было в MS софте юзать GPL'ные продукты без показа сырцов). Или можно втюхать компании использование именно своих технологий. Например компания сделала какой-то интересный продукт, который грозится распространиться по миру. Можно ещё на заре развития сделать так, чтобы продукт работал только с Windows. Ну и т.д. Ответов на вопрос "что MS может поиметь с этой компании " можно найти много. Да, это называется рэкетом. Да, это эволюционировавший патентный троллизм. Да, это во многих странах незаконно (если будет опубликованно). Нет, мне это не нравится. Способ борьбы с этим очень простой - огласка. Если удастся предавать огласке наезды MS и переводить в разряд "за этим наблюдает вся планета", то против MS заработает куча механизмов. Это и курс акций (который очень чувствителен к публичной репутации компании). Это и всякие антимонопольные комитеты. Это и европейские суды - в последнее время они довольно адекватно реагируют на действия MS. На мой взгляд, MS сейчас - это слон в лавке торговца посудой. Одно достаточно резкое движение - и все, звон будет слышен очень далеко) Все, что нуно сделать - это обставить лавку микрофонами и включить звук на полную. Чтобы звон не был "слишком незначительным".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от GiantDragon on 19-Июл-09, 17:17
Чувствую доиграется Microsoft, влепит опять Еврокомиссия пару ярдов штрафа!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 23:20
В новости глючат кавычки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-09, 23:49
Что и требовалось доказать!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"	+/–
Сообщение от dRiZd on 20-Июл-09, 11:00
Чего Вы злитесь и сквернословите: не нравиться - не пользуйте. Вот и все. А так весь этот холивар похож на: мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 22-Июл-09, 12:00
	>Чего Вы злитесь и сквернословите: не нравиться - не пользуйте. >Вот и все. А так весь этот холивар похож на: мыши кололись, > >плакали, но продолжали жрать кактус... Ну... "не нравится - не пользуйтесь" - это неплохая точка зрения. Её минус в том, что она никак не влияет на развитие опенсурса или проприетарного ПО. Поэтому, если FSF хочет как-то влиять на свое развитие, то лучше придерживаться другой точки зрения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема