форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
Сообщение от opennews (??) on 03-Май-09, 21:47
Разработчики системы виртуализации VirtualBox сообщили (http://vbox.innotek.de/pipermail/vbox-dev/2009-April/001328....) о завершении базового портирования хост-режима платформы на FreeBSD.  Компания Sun Microsystems официально не поддерживает платформу FreeBSD, разработчики провели портирование в свое свободное время.  На странице со скриншотами (http://www.virtualbox.org/wiki/Screenshots) опубликованы снимки экрана с выполнением  во FreeBSD гостевых окружений с Ubuntu Linux и Windows. В текущем состоянии версия для FreeBSD включает реализацию программной виртуализации, GUI интерфейс на Qt4, поддерживает проброс сети через NAT и вывод звука через API звуковой системы OSS. В настоящий момент не реализовано: -  "Bridged" и "host only" режимы проброса сети в гостевое окружение (необходима разработка драйверов для ядра FreeBSD); -  USB; -  Программа установки; -  OpenGL; -  ACPI; -  Доступ к CD/DVD хост-системы; -  Доступ к последовательному порту хост-системы. ... URL: http://vbox.innotek.de/pipermail/vbox-dev/2009-April/001328.... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=21574
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-09, 21:47
У меня до сих пор нет процессора с поддержкой виртуализации. Насколько вообще её наличие сказывается на производительности гостевой ОС?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от anon on 03-Май-09, 22:02
	>У меня до сих пор нет процессора с поддержкой виртуализации. Насколько вообще >её наличие сказывается на производительности гостевой ОС? Довольно сильно повышает быстродействие гостя.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 04-Май-09, 09:05
	> Довольно сильно повышает быстродействие гостя.     It depends on...     На самом деле, аппаратная виртуализация позволяет виртуализировать 64-хбитные операционные системы (конечно же, только на 64х-битных хостах), а тако ж операционные системы, использующие некоторые "эзотерические" (tm) инструкции, типа OS/2.     А вот то, что аппаратная виртуализация быстрее, чем программная -- это очень и очень questionable. Короче, почитайте доку по VirtualBox. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 04-Май-09, 10:50
	Не читала доку по VirtualBOX от корки до корки, но, обычно, аппаратная виртуализация позволяет аппаратно защитить память (а не софтово), что резко повышает производительность. В VirtualBOX "пошли своим путем"?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 13:42
	Разница аппаратной vs софтовой в том (если совсем на пальцах), что софтовая обходит "неприятные" инструкции путем замены их на другой код. Такая функциональность долгое время была только у vmware, сейчас есть и у virtualbox. Нахождение таких участков кода и подмена их отнимает ресурсы, но в итоге, когда это сделано, данный код повторно выполняется быстро (похоже на jit-машину в java). При использовани аппаратной супервизор виртуальных машин тупо выполняет код, ничего не анализирует и ничего не меняет (так kvm всегда работает - это очень просто). На "неприятной" инструкции срабатывает трап, процессор аппаратно производит нужное переключение и это все красиво обрабатывается. Проблема в том, что эта операция очень дорогая по циклам. Софтварный способ часто быстрее (на что жаловались vmware, кстати, когда вышли процы с аппаратной поддержкой), потому что результирующий подмененный код заметно быстрее второго способа. Это особенно заметно, когда один и тот же код, где требовалась подмена дергается часто. Но, конечно, подмена кода очень трудоемкая операция, поэтому в определенных ситуациях аппаратный способ оказывается быстрее (если участков для подмены не много или все время разные).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 04-Май-09, 18:15
	>Разница аппаратной vs софтовой в том (если совсем на пальцах), что софтовая >обходит "неприятные" инструкции путем замены их на другой код. Такая функциональность >долгое время была только у vmware, сейчас есть и у virtualbox. Еще у Quemu, Bochs, ... >[оверквотинг удален] >и ничего не меняет (так kvm всегда работает - это очень >просто). На "неприятной" инструкции срабатывает трап, процессор аппаратно производит нужное переключение >и это все красиво обрабатывается. Проблема в том, что эта операция >очень дорогая по циклам. >Софтварный способ часто быстрее (на что жаловались vmware, кстати, когда вышли процы >с аппаратной поддержкой), потому что результирующий подмененный код заметно быстрее второго >способа. Это особенно заметно, когда один и тот же код, где >требовалась подмена дергается часто. Но, конечно, подмена кода очень трудоемкая операция, >поэтому в определенных ситуациях аппаратный способ оказывается быстрее (если участков для >подмены не много или все время разные). У Вас нет ссылок на бейнчмарки? То, что Вы написали, очень интересно, не видела никогда раньше такой точки зрения...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 04-Май-09, 13:40
	>    А вот то, что аппаратная виртуализация быстрее, чем >программная -- это очень и очень questionable. Что, неужели софтварные решения научились уже быть быстрее аппаратных?Как-то сомнительно это заявление звучит.В чем прикол?Насчет документации - может благородный дон уточнит на что там следует обратить внимание?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 17:07
	А что вас удивляет? Реализация в железе никогда не гарантировала ни скорости ни надежности ни удобства. Зависимости вообще никакой нет. Уж насчет кода по-моему и дураку должно быть понятно - один раз оттранслированный код всегда будет быстрее трапа на каждый чих.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-09, 18:33
	>А что вас удивляет? Реализация в железе никогда не гарантировала ни скорости >ни надежности ни удобства. Зависимости вообще никакой нет. Ага, вот только почему-то все чисто-софтварные эмуляторы\виртуализаторы - дикие тормоза.Особенно если еще и с виртуализацией периферии.Яркий пример - bochs.Прикольный.Т.к. честно виртуализует ВСЕ.Но мееееееееедленный что пипец. >Уж насчет кода по-моему и дураку должно быть понятно - один раз >оттранслированный код всегда будет быстрее трапа на каждый чих. А, простите, оттранслированный код - он что будет делать?Не то же самое что и трап?И, собственно, учтя что оно в гуесте как я понимаю без привилегий кукует (чтобы отдать все бразды правления виртуализатору) - все-рано дергать кого-то привилегированного придется для обработки запросов I\O и прочая?Куда они денутся то?И почему софтварное дергание гипервизора будет быстрее аппаратного трапа в гипервизор по ровно тому же поводу?Нельзя ли более подробно объяснить?Возможно я устал и туплю, но все-таки?Я почему-то наивно полагал что одна из целей аппаратного дергания гипервизора - ускорить как раз этот процесс, а не наоборот oO
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от аноним on 04-Май-09, 21:56
	> яркий пример - bochs.Прикольный.Т.к. честно виртуализует ВСЕ.Но мееееееееедленный что пипец. Я даже не удивлен, что вы не видите разницу между виртуализацией и полной эмуляцией. > он что будет делать?Не то же самое что и трап Ну как вам сказать. Как вы думаете, что лучше - на каждую страницу иметь page fault и полное копирование ее из другого места, или таки ценой неких предварительных действий получить код, который может работать без page fault'ов?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 04-Май-09, 22:48
	У Вас есть бенчмарки? Я Вам низко поклонюсь и скажу спасибо, так как Вы по-настоящему откроете (мне) глаза на многое. Теоретически можно выстроить, псевдо-логично, любую цепочку, и она будет выглядеть правдоподобно, если собеседники не найдут в ней ошибку, или не заметят фактор, который в реальном мире нивелирует построения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от tmx on 03-Май-09, 23:14
	>У меня до сих пор нет процессора с поддержкой виртуализации. Насколько вообще >её наличие сказывается на производительности гостевой ОС? на производительность гостевой OS - не знаю. но вот гостевая OS может тратить 0 процентов (если не выводится на экран ничего) - вот это реально. особенно впечатляет линукс в качестве гостевой OS при включении аппаратной виртуализации (в основном правда kvm используется).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-09, 21:57
YES!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-09, 21:59
	>YES!!! Только вот "Известные проблемы" сводят все на нет. Но начало есть, теперь чтобы в развитие пошло!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
Сообщение от Noob (??) on 04-Май-09, 01:03
Господа, объясните нубу плиз: Что значит "поддержка хост режима" для такой-то ОС?? В моем понимании, что вмваря, что любая другая система виртуализации всегда была этаким черным ящиком, в который вставляешь СД диск (монтируешь исошник), а уже с исошника запускается загрузчик этого сд, загрузчик запускает инсталлятор оси и т.д. Сама система виртуализации предоставляет для ОС виртуальные: сетевую карту, память, проц и прочую перефирию. Так какая-же разница вообще, что там будет за ОС, Фрибсд или линукс или Вынь? Принцип работы с той же сетевой(виртуальной) картой все равно будет производиться через драйвер который есть в ОС. Чего я тут недопонимаю, просветите кто не занят?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Руслан on 04-Май-09, 01:10
	Хост режим - значит под ней работает. То есть, новость о том, что теперь есть версия VirtualBox для FreeBSD. А запускать там можно что угодно. Только работает не всегда стабильно. Но это уже другая история :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Noob (??) on 04-Май-09, 01:23
	>Хост режим - значит под ней работает. >То есть, новость о том, что теперь есть версия VirtualBox для FreeBSD. > >А запускать там можно что угодно. Только работает не всегда стабильно. Но >это уже другая история :) Спросил еще вот почему: в вмваре под виндой когда устанавливаешь ОС, то варя спрашивает, мол, что это будет за ОС. И список там идет - линукс, винхр, фриибсд, еще куча всего. Вот это вот зачем тогда, если вы говорите, что запускать можно что угодно?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Май-09, 01:39
	> И список там идет - линукс, винхр, фриибсд, еще куча всего. Это называется Маркетинг... А так, например, чтоб случайно VAX/VMS, HP-UХ или AIX не пытался запускать. Не все же такие вумные, и заклинания CISC, PPC, PA-RISC, ACPI table, GDT/GDI, MSR, и т.д., не все знают... Можешь смело выбирать WinXP и ставить Убунту, может даже быстрее заработает. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от plamya (??) on 04-Май-09, 02:08
	Это не маркетинг, а "поддержка". А под поддержкой понимается всего лишь тулзы, которые можно поставить в гостевую =) Например VMware ESX 3.5 не поддерживала FreeBSD в качестве гостевой, но это не значит, что её нельзя было запускать) А теперь (4.0 версия) поддерживает и теперь можно установить на FreeBSD VMtools и заработают самые вкусные фишки при использовании vMotion например. Ну и т.д. =)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Anonymouss on 04-Май-09, 04:35
	> А под поддержкой понимается всего лишь тулзы, которые можно поставить в гостевую =) Их можно поставить вручную, если неправильно выбрана гостевая ОС
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
Сообщение от Анонимус_ on 04-Май-09, 02:05
Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму? Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от plamya (??) on 04-Май-09, 02:10
	>Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму? > >Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда? ху из куэму?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Xyntakot on 04-Май-09, 03:47
	Советую тебе провести сравнение между qemu и vbox.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 07:53
	qemu vbox ARM   +    - Выбор очевиден.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 04-Май-09, 09:09
	> Выбор очевиден.     Да, очевиден. Выбор -- VBox. Qemu, осторожно выражаясь, не блещет производительностью. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от crypt (??) on 04-Май-09, 10:56
	>> Выбор очевиден. > >    Да, очевиден. Выбор -- VBox. Согласен. VBox  имеет готовые установочные пакеты, быстро работает и почти на любой ситеме. Виртуальную ос можно легко перекидывать. Формат претендует на стандарт. Удобный интерфейс. У меня нет причин использовать qemu. Недавно как раз отказался от установки FreeBSD из-за отсутствия VBox.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Guest (??) on 04-Май-09, 17:16
	> Да, очевиден. Выбор -- VBox. Ему про ARM, а он про скорость. Весна? Вообще, если вам нужна производительность в эмуляторе/виртуализаторе, вы что-то не так делаете.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 19:07
	> не блещет производительностью. :) А мне там не винду запускать, производительность не сильно важна.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+1 +/–
	Сообщение от Анонимус_ on 06-Май-09, 00:48
	> Да, очевиден. Выбор -- VBox. Qemu, осторожно выражаясь, не блещет производительностью. :) Куэму в некоторых операциях сливает, в некоторых превосходит Вбокс. ВМваре - ближайший преследователь вообще курит в стороне. К тому же на компах, на которых способна крутится виста никаких тормозов не заметно. Ещё какие-нибудь объективные параметры есть? Фичи какие-нибудь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Некто (??) on 04-Май-09, 09:30
	>Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму? > >Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда? У QEMU тоже динамически меняется размер виртуального харда. Юзай формат qcow или qcow2 для образа, вместо RAW. А FreeBSD под FreeBSD теперь можно будет запускать? А то раньше в боксе FreeBSD в качестве гостя не работала, в отличии от QEMU.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Anon on 04-Май-09, 11:44
	VBox 2.2.0, VBox 2.2.2 -- отлично работает. без каких-либо плясок. гость FreeBSD 7-STABLE. хост Debian/GNU Linux 5, x86-64.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Xyntakot on 04-Май-09, 16:00
	> отлично работает Это высказывание настолько субьективно как "ох*енная баба", нужно сравнение между XEN/VBox/Qemu, более обьективное.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 17:18
	`Работает' - это абсолютно объективное высказывание.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Анонимус_ on 06-Май-09, 00:50
	> У QEMU тоже динамически меняется размер виртуального харда. Юзай формат qcow или qcow2 для образа, вместо RAW. Даже так...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от sda00 (??) on 05-Май-09, 00:00
	>Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму? таки +1 > >Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда? а чем qcow/qcow2 для qemu не угодили?!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от z (??) on 05-Май-09, 11:59
	А на первом скрине что за тема гномовская???
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
	Сообщение от Анонимус_ on 06-Май-09, 00:51
	> а чем qcow/qcow2 для qemu не угодили?! Я тупо не знал о них.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"		+/–
Сообщение от mitiok (??) on 22-Июн-09, 09:37
а утилиты для гостевой фрибсд появились? раньше не было
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]