форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от opennews (??) on 25-Мрт-09, 18:01

"Fixing Unix/Linux/POSIX Filenames (http://www.dwheeler.com/essays/fixing-unix-linux-filenames.html)" - обсуждение проблемы, связанной с использованием спецсимволов в файловых системах Unix. Стандарт POSIX не ограничивает использование символов в именах файлов, за исключением слэша и символа с нулевым кодом. Простой пример, демонстрирующий опасность такого подхода: создайте файл с именем '--help' и выполните команду 'ls *'. Продолжим эксперименты, создадим файл с именем "; echo 1  > 2" или ">2", выполним типовой 'find . -exec sh -c "echo {}" \;' и не желая того  создадим файл 2. Эксперименты можно продолжать, например, создать файл '~имя_пользователя' и попробовать его переименовать в файловом менеджере. URL: http://www.dwheeler.com/essays/fixing-unix-linux-filenames.html Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=20932

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от Nick (??) on 25-Мрт-09, 18:01

интересно...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от User294 (??) on 25-Мрт-09, 19:08
	>интересно... О сколько нам открытий чудных... или новый взгляд на старые вещи :) Вспомнился старинный DoS attack применимый для виндов и некоторых *nix: сетевым софтом (самбой, NFS) можно [коге где "было можно"] создать папки с невалидными именами, например слэшами в имени файла.Чисто физически ФС может это создать.А вот удалить потом такой файл штатными средствами юзер обломается :).Так можно например выжрать все место на диске если разрешен аплоад и при том админ ничего с этим не сможет поделать т.к. стереть файл он обломается.Данный прикол встречался на куче разных платформ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Nick (??) on 25-Мрт-09, 22:08
	>[оверквотинг удален] >О сколько нам открытий чудных... или новый взгляд на старые вещи :) > > >Вспомнился старинный DoS attack применимый для виндов и некоторых *nix: сетевым софтом >(самбой, NFS) можно [коге где "было можно"] создать папки с невалидными >именами, например слэшами в имени файла.Чисто физически ФС может это создать.А >вот удалить потом такой файл штатными средствами юзер обломается :).Так можно >например выжрать все место на диске если разрешен аплоад и при >том админ ничего с этим не сможет поделать т.к. стереть файл >он обломается.Данный прикол встречался на куче разных платформ. :) хотя в данной новости суть проста: экранируйте переменные в параметрах команд.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 18:07

>>создать файл '~имя_пользователя' и попробовать его переименовать в файловом менеджере. konqueror, mc и mv нормально переименовывают

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 25-Мрт-09, 18:24
	> вот бы еще избавились от дибильной точки в начале имени для скрытия > файла и сделали нормальный атрибут "скрытый"     Сделали уже сто лет, как: большинство современных файловых систем поддерживают расширенные атрибуты произвольного формата типа "ключ:значение".     Дело за малым: переписать весь накопленный за 40 лет софт и "пересобрать мозг" системным администраторам на новую семантику. Займешься?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 18:29
	>Дело за малым: переписать весь накопленный за 40 лет софт и "пересобрать мозг" системным администраторам на новую семантику. Займешься? Нет, уж лучше до конца времен пользоваться костылями, изобретенными 40[50[60[70]]] лет назад
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от User294 (??) on 25-Мрт-09, 19:28
	>Нет, уж лучше до конца времен пользоваться костылями, изобретенными 40[50[60[70]]] >лет назад Электричество открыли несколько столетий назад.А электродвигатели и трансформаторы которым более 100 лет с момента изобретения и сегодня в почете.Может и изменились некоторые аспекты но в целом по природе своей это те же устройства что и век назад.По вашей логике от них должны бы уже избавиться как от "костылей"?...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Мрт-09, 19:36
	Даёшь движители на ионной, фотонной и Z-dot тяге!!! Роторы/статоры, поршни/цилиндры в политехнический музей! :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от fredy on 26-Мрт-09, 07:56
	что плохого в точке и зачем ее заменять костылем из окна?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от fresco (??) on 26-Мрт-09, 09:32
	> вот бы еще избавились от дибильной точки в начале имени для скрытия не троньте точку, вы, масдайщики!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 19:42
	>вот бы еще избавились от дибильной точки в начале имени для скрытия >файла и сделали нормальный атрибут "скрытый" А мне дак уже наоборот это удобным кажется.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от аноним on 25-Мрт-09, 20:00
	>вот бы еще избавились от дибильной точки в начале имени для скрытия >файла и сделали нормальный атрибут "скрытый" смысл сего действа не ясен O_o когда в терминале смотришь сразу видно, где какой файл, а так - фик.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 18:47

"ls -- *" работает. Опция "--" специально для таких случаев придумана, есть у всех основных утилит

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Sarge (??) on 25-Мрт-09, 19:15
	ls ./* тоже нормально работает. IMHO это всё просто и банально уязвимости в программах, которые не ограничениями в ФС надо лечить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Фнон on 25-Мрт-09, 20:29
	>"ls -- *" работает. >Опция "--" специально для таких случаев придумана, есть у всех основных утилит И много по вашему людей всегда набирают "ls --" когда звездочку используют ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от sn (??) on 26-Мрт-09, 08:18
	Много по вашему людей, которые используют "ls *" вместо простого "ls" без аргументов?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Фнон on 26-Мрт-09, 08:48
	>Много по вашему людей, которые используют "ls *" вместо простого "ls" без >аргументов? Звездочку в качестве маски, как и find . -exec sh  используют поголовно, понятно что 'ls *' и 'sh -c "echo {}"' это абстрактные примеры, под который подпадает и "ls *.txt".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от pernatiy on 26-Мрт-09, 19:03
	А что с "ls *.txt" ? Приведите хоть один пример когда использование такой команды даст "неожиданый" результат.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от ximaera on 27-Мрт-09, 19:41
	Пожалуйста. ximaera@endeavour:~/tmp$ >-1.txt ximaera@endeavour:~/tmp$ ls *.txt ls: invalid option -- '.' Try `ls --help' for more information. ximaera@endeavour:~/tmp$ Обратите внимание, что на единицу ls не ругнулся, так как это валидный аргумент. Можно забавнее: ximaera@endeavour:~/tmp$ mkcd ls ximaera@endeavour:~/tmp/ls$ >good_file.txt ximaera@endeavour:~/tmp/ls$ >bad_file.txt ximaera@endeavour:~/tmp/ls$ mv -- bad_file.txt --hide=\*.txt ximaera@endeavour:~/tmp/ls$ ls good_file.txt  --hide=*.txt ximaera@endeavour:~/tmp/ls$ ls *.txt good_file.txt ximaera@endeavour:~/tmp/ls$ ls * good_file.txt ximaera@agavrichen2:~/tmp/ls$
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от pernatiy on 27-Мрт-09, 19:59
	Далее чем на отображение это не влияет. Поэтому я считаю что это несущественно. А более страшного варианта (создание/перезапись файлов) лично я не могу придумать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Frank (??) on 26-Мрт-09, 08:20
	А много людей звёздочку используют? Достаточно уяснить, что при использовании звёздочки, нужно использовать -- и всё будет ОК. Это не причина заниматься кастрацией ФС.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от NicK on 25-Мрт-09, 19:04

>вот бы еще избавились от дибильной точки в начале имени для скрытия файла и >делали нормальный атрибут "скрытый" Чем проще, тем лучше. Точка останется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 19:16

>выполним типовой 'find . -exec sh -c "echo {}" \;' это не "типовой" это пример "как не надо делать"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Фнон on 25-Мрт-09, 20:27
	>>выполним типовой 'find . -exec sh -c "echo {}" \;' > >это не "типовой" это пример "как не надо делать" Ну и ? Покажите как иначе без всяких внешних скриптов сделать неоднокомандную обработку в find, кром как через вызов shell.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 25-Мрт-09, 21:03
	>>>выполним типовой 'find . -exec sh -c "echo {}" \;' >> >>это не "типовой" это пример "как не надо делать" > >Ну и ? Покажите как иначе без всяких внешних скриптов сделать неоднокомандную >обработку в find, кром как через вызов shell. простите , а что за изврат запускать /bin/echo через /bin/sh ? не одной командой - но 5 букв типа xargs не сильно напрягают.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 23:41
	>простите , а что за изврат запускать /bin/echo через /bin/sh ? echo - это встроенная команда в sh, см. sh(1)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 26-Мрт-09, 07:57
	>>простите , а что за изврат запускать /bin/echo через /bin/sh ? > >echo - это встроенная команда в sh, см. sh(1) везёт-же вам ls -la /bin/echo -rwxr-xr-x 1 root root 30136 Апр  4  2008 /bin/echo Debian 5 (lenny)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Sarge (??) on 26-Мрт-09, 10:57
	на самом деле во многих шеллах эта команда встроена. man sh, man bash (Debian Etch). Можете для эксперимента переименовать файл mv /bin/echo /bin/echo.1 и после этого запустить в терминале echo test --отработает без проблем.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 26-Мрт-09, 11:02
	>на самом деле во многих шеллах эта команда встроена. man sh, man >bash (Debian Etch). > >Можете для эксперимента переименовать файл mv /bin/echo /bin/echo.1 и после этого запустить >в терминале echo test --отработает без проблем. и что -- то что почти во всех shell'ах эта команда встроенная, я должен её выполнять именно через shell? особенно учитывая видимо то, что bash/dash/ksh/zsh гораздо дольше будут выполняться чем /bin/echo ??? или именно для того, чтобы приведённые в примерах глупости работали?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Sarge (??) on 27-Мрт-09, 06:45
	Это не глупость, а Proof of Concept. В более реальных задачах скорее всего использование шелла будет необходимым. А косяк где-то явно имеется и его надо исправлять. Разумеется, не ограничениями фс, а в более других местах.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Frank (??) on 26-Мрт-09, 08:06
	>>простите , а что за изврат запускать /bin/echo через /bin/sh ? > >echo - это встроенная команда в sh, см. sh(1) Сфига ли? frank@fqc-desktop:~$ file `which echo` /bin/echo: ELF 32-bit LSB executable, Intel 80386, version 1 (SYSV), for GNU/Linux 2.6.8, dynamically linked (uses shared libs), stripped
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 19:26

вашу ж мать, этож юникс умный админ такого делать не станет, а для тупых пользователей прикладной гуёвый софт не должен позволять такие фокусы выкидывать

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-09, 20:08

[root@lx ~]# ls -lib wireless 8651803 -rw-r--r-- 1 root root 695 Mar 24  2008 wireless [root@lx ~]# find . -inum 8651803 -exec ls -l  "{}" \; -rw-r--r-- 1 root root 695 Mar 24  2008 ./wireless [root@lx ~]#find . -inum 8651803 -exec rm -f "{}" \;     Inodes отменили ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от Frank (??) on 26-Мрт-09, 08:12

Вот с ls это не работает! frank@fqc-desktop:~/1$ ls ; echo 1 > 2 frank@fqc-desktop:~/1$ ls * ; echo 1 > 2 frank@fqc-desktop:~/1$ ls ; echo 1 > 2 frank@fqc-desktop:~/1$ rm * frank@fqc-desktop:~/1$ ls

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."
	Сообщение от Frank (??) on 26-Мрт-09, 08:15
	извиняюсь, это не тот пример)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Следует ли? %) ...да! И снятся ли электроовцам posix-шелы?....."

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Мрт-09, 12:33

##> Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых системах Unix Следует ли "решать" проблему экранирования спец.символов шела -- костылями в файлов_ых_ системах? ...в POSIX-е? Является ли проблема экранирования спец.символов шелла -- проблемой posix-а/unix-вея? ...любой, хоть какой-нибудь, файловой системы? (То, что она является "неисчерпаемым источником" ошибок людей, -- понятно.) Является ли сравнительно бОльшая сложность безопасного прграммирования в сравнении с программированием "вообще"(*1) -- проблемой {POSIX, файловой системы, Индустрии, $чего-ещё$ }? ...которую нужно решать запретами? ...костылями в стандартах? (*1) => существенное число "просто" работающих програм -- содержат (стремятся содержать?!) ошибки безопасности. ...надо ли в консерватории вообще что-то исправлять?... ...возможно ли??...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от XoRe (ok) on 27-Мрт-09, 17:42

А мне в свое время помогала кнопка Tab в этом деле =) Когда был открыт фтп сервер с доступом на запись и всякие умники создавали файлы с веселыми именами, мне помогало автодополнение в шелле (csh/bash). Шелл сам подставлял имя файла с экранированными символами. Что говорит о том, что проблемы с такими именами файлов только у людей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Следует ли ограничить использование спецсимволов в файловых ..."

Сообщение от sEr... on 05-Май-09, 05:36

Это скорее не проблемма, а то что нужно знать и не делать. :) И правда, это может делать, либо злоумышленник, либо баран, который скорее всего будет юзать винду. Сознательно сам себе врядли такое накуралесишь :))) А по поводу точки перед файлами очень даже удобно, ненужно это менять. Хотя... Смотря как.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]