The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от opennews (??) on 17-Ноя-08, 15:24 
Администратор проекта OpenMoko 12 ноября через список рассылки объявил (http://lists.openmoko.org/pipermail/community/2008-November/...), что на период ведения разбирательства по делу о нарушении патентов все релизы мобильной операционной системы будут убраны с серверов загрузки. В качестве промежуточного варианта планируется выпустить альтернативную сборку системы, в которой будет отключена поддержка технологии компрессии звука MP3.


Openmoko (http://wiki.openmoko.org/) – это проект по созданию прошивки для мобильного телефона используя открытые технологии. В настоящее время под него разработаны две платформы: более старая Neo 1973 и последняя Neo FreeRunner. Продвигают проект компании FIC Inc. И Openmoko Inc.


Отвечая на вопросы обеспокоенных пользователей главный инженер проекта Wolfgang Spraul в частности сказал (http://lists.openmoko.org/pipermail/community/2008-November/...): «<i>Мы попали в затяжную битву с одним патентным троллем (Sisvel). Для т...

URL: http://lwn.net/Articles/307385/rss
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=18938

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-08, 15:24 
mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от hf (??) on 17-Ноя-08, 15:28 
>mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

аноним слухач, однако о_О.
ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от I on 17-Ноя-08, 15:36 
> ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

Ты просто не видел человека, у которого есть оборудование, на котором слышно разницу между 192 kbps от 320 kbps.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от GateKeeper (??) on 17-Ноя-08, 20:26 
Просто товарищ хотел сказать, что без езернет патчкорда от денона за, если не ошибаюсь, 500 енотов звук тормозится в кабеле и электричество доставляется с помехами. Между тем такие любители отлично описаны тут: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=43581 Особенно в том месте, где 2 усилителя, на одном из которых фейковая крышка.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-08, 13:55 
не у меня просто Creative EMU 0404 и JB-452. на них чувствуется и очень хорошо разница в кодировании звука. раньше была простенькая карточка и колоноки. поэтому слушать мп3 и невозможно - звук отвратный. как бы это описать - плоский, вообще никакой и шумит. ставишь клип в HDTV с объемным звуком - красота неописуемая. ставишь потом мп3 - ацтой.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-08, 14:03 
стерео звучит по-хуже, но тоже ниче. главное, чтобы звук был не пожат. в wav формате, например.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от I on 18-Ноя-08, 19:29 
Не надо в крайности: везде есть фанатики.

Куча бреда (который почему-то называют аудиофильским) вокруг аудио оборудования не означает, что оно вообще не имеет значения и не бывает ничего лучше 128 kbps mp3 на встроенной звуковухе и колонках Sven.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от Анонимус on 17-Ноя-08, 21:39 
>> ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.
>
>Ты просто не видел человека, у которого есть оборудование, на котором слышно
>разницу между 192 kbps от 320 kbps.

На встроенной intel-hda звуковухе разница слышна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от fresco (??) on 18-Ноя-08, 13:13 
+1

только на мобилах такого оборудования отродясь не было и не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Ivan (??) on 17-Ноя-08, 15:48 
>  Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

На карманном плеере с дешовыми "капельками" - да, не очень заметно. А если хотябы Koss Porta Pro наушники, то уже отличишь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от I on 17-Ноя-08, 16:14 
На Koss не отличишь. В лучшем случае, 192 от 128. На плеере вообще не имеет смысла иметь больше, чем 192 kbps.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 19:33 
>если хотябы Koss Porta Pro наушники, то уже отличишь.

Ну, там не только наушники влияют но и электроника.И если на звуковухах ее стараются выбирать не позорно и за параметры рубаются то для переносных девайсов зачастую другие критерии.Скажем потребление, размеры, подходящий интерфейс, .... а тесные размеры, близость к цифровым цепям и прочая не очень способствуют качеству звука.Хотя на обычных "капельках" все это не важно: на них крайне проблематично услышать какие-либо огрехи.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Max Kamashev email on 17-Ноя-08, 16:57 
Послушайте классику с этими уровнями сжатия. Вполне чувствуются различия. Поэтому только flac.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 19:00 
>ЗЫ Не видел ни одного человека,к-ый бы отличил 192kbits от 320 kbits.

Медведь на ухо наступил?Или под 192 имеется в виду VBR со средним значением в 192кбита?Для *некоторых* фрагментов 192 кбита CBR - откровенно мало и надо быть глухим чтобы не услышать характерную "вату".Если VBR и на "сложных" местах он может поднять скорость - тогда конечно 192 кбита хватит.Только вот для ворбиса при прочих равных и 128 (среднее) - за глаза.А aotuv'а (вариант ворбисовского кодека затвиканый японцами на работу на низких скоростях) народ и на 96Кбит не смог отличить от оригинала при слепом тесте сделанном по приколу на знакомых.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Вовчик on 17-Ноя-08, 15:30 
>mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

И какое это отношение имеет к телефону?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от cry (??) on 17-Ноя-08, 15:30 
>mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

flac?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от I on 17-Ноя-08, 15:57 
В flac хорошо музыку не компьютере хранить, если диск позволяет. А вот слушать flac на плеере - это просто глупо.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-08, 18:44 
>В flac хорошо музыку не компьютере хранить, если диск позволяет. А вот
>слушать flac на плеере - это просто глупо.

На каком плеере и с какими "ушами"? Cowon D2 + Sennheiser IE4, искажалки и эквалайзер на нормал - отлично разница слышна.
Хотя, положа руку на сердце: с сегодняшней, как говорится, "борьбой за громкость" на аудио сиди скоро уже действительно не отличим лосслесс рип он 128-килобитового мп3...
P.S. мп3 не нужен. Есть Vorbis.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 19:47 
>P.S. мп3 не нужен. Есть Vorbis.

+1 - при равном качестве меньше как минимум в полтора раза.
mp3 морально устарел и они могут проваливать нафиг вместе со своей жабой.Драть бабло за совместимость с legacy форматом - это наглости надо набраться, мля.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от Vital (??) on 17-Ноя-08, 15:31 
>mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.

это можно сказать про любой формат сжимающий с потерями

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от fix (??) on 17-Ноя-08, 15:36 
про ogg это сказать гораздо сложнее
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от Рокот email on 17-Ноя-08, 15:49 
OGG Vorbigs звучит лучше MP3, даже если битрейт его ниже.
Однозначно, и не обсуждается. Если не слышите разницы, то разубедите фана ламповых усилителей, что MOSFETы лучше ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от I on 17-Ноя-08, 15:54 
Ох, лучше бы вы не трогали ламповые усилители - неоднозначная это тема.

> OGG Vorbigs звучит лучше MP3, даже если битрейт его ниже.

mp3 с переменным битрейтом или постоянным? Впрочем, соглашусь, vorbis лучше по разным причинам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от дядя on 17-Ноя-08, 16:40 
> Однозначно, и не обсуждается.

Опа, истина в первой инстанции. Однако Наполеон.

> Если не слышите разницы, то разубедите фана ламповых усилителей, что MOSFETы лучше ;)

В психбольнице разубедят :)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от FSA (??) on 17-Ноя-08, 17:14 
А где вообще брать этот OGG? Покупать CD и самостоятельно жать в него??? Сейчас всё массово хранится в MP3, а пережимать из формата в формат - это тупо, т.к. кроме граблей с потерями качества формата получаешь ещё дополнительные потери.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-08, 17:37 
>А где вообще брать этот OGG?

игроделы во всю используют и уже давно. а так да. но это только потому что производители плееров не хотят его внедрять. странно. качество звучания у него хорошее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от СуперАноним on 17-Ноя-08, 18:39 
А может держатели патентов на патентованные кодеки им за это невнедрение скидочку дают?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от I on 17-Ноя-08, 19:16 
В некоторых случаях, похоже, даже доплачивают. Иначе как объяснить поддержку никому не нужного wma всеми плеерами?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 21:37 
>В некоторых случаях, похоже, даже доплачивают. Иначе как объяснить поддержку никому не
>нужного wma всеми плеерами?

Желанием подсунуть клиенту за его денежки DеRьMо?На самом деле - все приличные производители железных плееров давно поддерживают vorbis.Одна нокия выкабенивается.Да и у той кодек самому поставить можно.Хоть это и не так приятно как поддержка от вендора но когда вопрос в том шашечки или ехать - мне все-таки ехать :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от I on 17-Ноя-08, 19:15 
А откуда они вообще берутся в природе, эти mp3 да vorbis-файлы? Наверное, кто-то все-таки покупает CD и сжимает.

Ещё один источник - свободно-распространяемая музыка (на jamendo.org, например, много есть чего хорошего скачать).

А в торрентах, кстати, все чаще можно встретить flac. Создается впечатление, что он существенно популярней alac, ape и прочих. А по мере удешевления памяти, догонит и mp3.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-08, 22:50 
>Ещё один источник - свободно-распространяемая музыка (на jamendo.org, например,
>много есть чего хорошего скачать).

Спасибо, позаглядываю; взамен предложу dmusic.com (mp3; лет пять тому попробовал их подёргать насчёт ogg, но народ подумал и обломался).

Был когда-то ещё oggmusic.de; частичное зеркало здесь: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/media/music/oggmusic.de/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 23:18 
>А где вообще брать этот OGG?

Самому сконвертить - раз.
Интернет-радиостанций вещающих в нем - есть.Два.
Иногда музыка сразу в нем.Или в FLAC(из которого перегнать можно без двойной потери качества).Три.

>Покупать CD и самостоятельно жать в него???

А что, рипнуть сидюшник за вариант не считается?

>Сейчас всё массово хранится в MP3,

Проблемы шерифов негра не волнуют.Вами хранится?Ну вам и головняк, соответственно.А еще бывают MP3 на 128 кбит.Можете, блин, юзать их.Если не противно.Разве вам кто-то это не дает делать?

>а пережимать из формата в формат - это тупо,

Ага.А у вас прямо какое-то навязчивое желание - хранить все в старом и дефективном формате за который еще и денег дерут?Ну, поздравляю - вы попались на крючок =).ИМХО для долговременного хранения того что представляет ценность при дофигища места на дисках - FLAC. А для мобильных применений - vorbis.Из flac перегонять в vorbis примерно то же самое что рипнуть аудио-сидюк в vorbis :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Распространение OpenMoko приостановлено"  
Сообщение от вам on 17-Ноя-08, 15:51 
только для битрейтов <256кбит
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от Анонимус on 17-Ноя-08, 21:43 
>>mp3 уг, слушать это невозможно. особенно на хорошей звуковухе и акустике.
>
>это можно сказать про любой формат сжимающий с потерями

При любой оцифровке будут потери.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 23:22 
>При любой оцифровке будут потери.

А вы потери *оцифровки* услышать можете кроме каких-то специфичных случаев?Что-то сомнительно... хотя конечно можно цифровать в 8 бит @ 8кГц - тут да, потери огого какие без всякого сжатия с потерями :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от fresco (??) on 18-Ноя-08, 13:32 
можно. если пишется на hda, или, (не дай бог) на AC'97 звуковухе, а слушается на хорошей карте и аккустике -- очень заметно будет относительно качественной записи той же дорожки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Ivan (??) on 17-Ноя-08, 15:52 
> В качестве промежуточного варианта планируется выпустить альтернативную сборку системы, в которой будет отключена поддержка технологии компрессии звука MP3.

И все будут сидеть на старой версии или напишут неофициальный патч с поддержкой mp3. На практике отсутсвие подержки mp3 делает аудиоплеер практически бесполезным. Вспомните xmms в редхатах - после установки ОС, сразу сносился штатный с откастрированным mp3, и ставился нормальный из сорсов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от dmsuslov email(??) on 17-Ноя-08, 16:31 
Кстати, а когда истекает срок обязательного получения лицензии (и отстегивания бабла) за пользование MP3? Ведь, я так понимаю, это не вечно будет продолжаться?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-08, 17:01 
Минимум в 2012, максимум лет на 8 позже. Там этих патентов кучу и у кучи контор, которые тоже иногда между собой судятся. Поэтому кодирую во flac, а на плеер потом перегоняю в vorbis.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от СуперАноним on 17-Ноя-08, 16:40 
Ну вот, а то некоторые кричали, что в России плевать на патентную проблему.
Правильный выход для проекта - поддерживать официально только свободные кодеки. Пользователям - аудио конвертить в Vorbis, видео в Theora.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от I on 17-Ноя-08, 16:45 
Из lossy в lossy конвертить рука не поднимается.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от дядя on 17-Ноя-08, 16:41 
А вроде недавно пробегала новость что патенты отменили ? :-(
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "конечно НЕТ. :-/ а Вы сомневались?"  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Ноя-08, 16:53 
>А вроде недавно пробегала новость что патенты отменили ? :-(

Они _сказали_, что в _Штатах_ отменили выдавать _новые_ патенты про $чего-то-там-в-носу.

Чтобы "отменить" уже выданный патент, насколько я ничего не понимаю, нужно отдельно сходить в суд. Если бы у Openmoko Inc. было желание и деньги на... Если "оно" было на территории США... Если-если-если... они бы, видимо, могли бы подать встречный иск о признании патента пшиком.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от vaick on 17-Ноя-08, 18:13 
Может не в тему немного , но на некоторых плеерах с жестким диском 160 гб ;) можно слушать музыку в WAV и AIFF без потери качества , и посему с ростом емкости носителей даже без патента  mp3 скоро будет не нужен .
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате"  
Сообщение от pilat email on 17-Ноя-08, 21:03 
/me является владельцем "некоторого плейера" (iPod Classic).. Сомневаюсь, что я на нем разницу между AIFF и MP3 128kbps почувствую --  Уж больно слабенькое качество у самого плейера. Не говоря уже про наушники-капельки ;-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Guest (??) on 17-Ноя-08, 20:22 
Эй, млин, они же и историю изменений в VCS почистят от MP3? Обязательно нужно независимое зеркало во вменяемой стране и регулярные патчи для возвращения MP3.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-08, 21:08 
в моём mp3-плеере с флешкой 1Gb ogg поддерживается.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от Nick email(??) on 17-Ноя-08, 23:02 
CD граблю только в WavePack, ибо mp3 - Г.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от I on 18-Ноя-08, 02:39 
WavPack - отличный формат. Жаль только, что мало распространен.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Распространение OpenMoko приостановлено из-за нарушения пате..."  
Сообщение от andr.mobi (??) on 18-Ноя-08, 11:14 
За UNIX тоже было дело просили по несколько тыс. баксов за каждый процессор. И где теперь UNIX? Все на огг! Вообще-то любой патент имеет максимальный срок действия 20 лет. Так что скоро все патенты на MPEG-и истекут. Да и тем, кто смотрел видео в x264 этот самый MPEG нафиг не нужен, глаза портить. То же самое и про MP3 можно сказать - пора формату в музей.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру