форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Коммерческий список блокировки BRBL переведен в ра..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 26-Сен-08, 23:18
BRBL (http://www.barracudacentral.org/rbl) (Barracuda Reputation Block List), список блокировки адресов с которых была зафиксирована отправка спама, переведен (http://www.vnunet.com/vnunet/news/2226879/barracuda-opens-sp...) из разряда платных сервисов в общедоступные. Список блокировки работает по технологии DNSBL и сформирован на основе автоматизированного сбора информации о машинах, рассылающих спам, для чего используется разветвленная сеть подставных серверов-детекторов (honey-pots). Нужно оговориться, что такой подход, несмотря на то, что IP адреса попадают в список только после срабатывания нескольких детекторов, приводит к регулярному попаданию в черные списки нормальных почтовых серверов, через которые производится отправка спама из-за зараженных определенным видом троянских программ клиентов (случай когда спамботы шлют не напрямую, а через шлюз провайдера. При распространении практики блокирования 25 порта, такое случается все чаще, а блокировка таких клиентов про... URL: http://www.vnunet.com/vnunet/news/2226879/barracuda-opens-sp... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=18127
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Сен-08, 23:18
надо заюзать
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
Сообщение от metallic on 26-Сен-08, 23:20
кто юзал, как оно? нормальные письма не гробит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Timka (??) on 26-Сен-08, 23:24
	для такой технологии приинципиально невозможно гарантировать отсутствие ложных срабатываний. какой-нибудь умник через провайдера разошлет за ночь несколько сотен тысяч писем - и все остальные клиенты этого провайдера сосут лапу в ожидании когда провайдерский relay выкинут из rbl. технология порочная в своей сути.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 27-Сен-08, 00:47
	очень трезвая оценка внешние rbl - это вообще зло
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Сен-08, 05:15
	+1 После небезызвестной истории внесения всех адресов в блеклист никогда больше не буду пользоваться RBL. Уж лучше пусть спам проходит чем опять получать выволочку за потерянные письма.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч on 27-Сен-08, 16:26
	-100000000 Если спамер садит письма через провайдера, то бизнес должен слать письма НЕ через провайдера. Если у "бизнеса" нету 4-х бутылок пива на конфигурирование - ВСЕ письма такого "бизнеса" ОБЯЗАНЫ быть перенаправлены в /dev/null :) :) :) >+1 >После небезызвестной истории внесения всех адресов в блеклист никогда больше не буду >пользоваться RBL. Уж лучше пусть спам проходит чем опять получать выволочку >за потерянные письма.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от rtzra (ok) on 27-Сен-08, 20:52
	Вы забываете что зачастую блокируют сразу подсетями а не одиночными IP-адреса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч on 27-Сен-08, 23:20
	Еще три пива и получите fall-back сервер в другой подсети класса А.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 27-Сен-08, 23:52
	> -100000000 кажется, у вас проблемы с бинарной арифметикой. > Если спамер садит письма через провайдера, то бизнес должен слать письма НЕ через провайдера. > Если у "бизнеса" нету 4-х бутылок пива на конфигурирование - ВСЕ письма такого "бизнеса" ОБЯЗАНЫ быть перенаправлены в /dev/null :) :) :) ваша работа стоит 4х бутылок пива? понятно. используйте РБЛ и дальше, только не хвастайтесь. я - ISP. + несколько доменов для коммерческих организаций. релей предоставляю только тем, кто авторизцется на почтаре. при отправке писем - считаю количество отправленного в минуту. если оно переваливает за 30 (ну нереально написать 30 писем разным людям за 1 минуту!) - релей блокируется на час. еще через час ситуация повторяется - блокирует на день. РБЛ свой собственный, внутренний. _моментально_ блокирует IP, с которого приходит письмо для несуществующего абонента. на час. если приходит 5 писем которые антиспам определяет как спам - блокирует IP на час. включен SPF вовне и на нежестскую проверку. а теперь остановлюсь более подробно про вас, долбоебов с пивом... 1) далеко не все алкоголики знают о существовании SPF. если и знают, то почему-то не хотят конфигурировать. знаете, как приятно получать bounce-messages на те письма, которые отправляют спамеры от твоего имени? мудакам, которые не умеют конфигурировать SPF пальцы бы поломал. включил SPF - и радуйся, и ты меньше гавна отправишь и тебе меньше пришлют. 2) те мудаки, которым хватает ума включить RBL, считают, что они выполнили свой долг перед родиной и все остальные идут лесом. но это далеко не так. вот в моей конфигурации. все разумно, да... но а если вдруг вирус? отправил вирус 30 писем от реально существующего моего абонента на yahoo. 31е отправить не успел - релей для абонента закрылся... но я попал в какой-то говнолист. случается такое раз-два в месяц. ну отправил сотню писем максимум. и все на яху. а клиент не может отправить в соседний город - РБЛь, ептыть орет! и пиши-не пиши рбльщикам - дай бог удалят. а тот любитель пива, который понафтыкал себе РБЛей - до него не дозвониться. он занят. побежал в ларек. ребята, если не умеете делать свою работу - лучше не делайте. я вам за это пива по почте пришлю
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч on 28-Сен-08, 04:13
	>> -100000000 Моя работа стоит 50000 (псят тыщ) руб в день :) Речь в моем посте идёт о конфигурировании сервера ОТПРАВИТЕЛЯ, который НЕ желает, чтобы его письма рубились в RBL. Стоит настройка почтаря - поднести бухла админам провайдера. Чтобы чтобы через провайдера исходящая почта шла на собственный сервак  IP НЕ из DUL и т.п. диапазона и с фол-беками в разных сетях А. И вы себя в своей короткой речи показали дураком со всех сторон :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Сен-08, 12:08
	>[оверквотинг удален] >Моя работа стоит 50000 (псят тыщ) руб в день :) > >Речь в моем посте идёт о конфигурировании сервера ОТПРАВИТЕЛЯ, который НЕ желает, >чтобы его письма рубились в RBL. Стоит настройка почтаря - поднести >бухла админам провайдера. Чтобы чтобы через провайдера исходящая почта шла на >собственный сервак  IP НЕ из DUL и т.п. диапазона и >с фол-беками в разных сетях А. > >И вы себя в своей короткой речи показали дураком со всех сторон >:) +1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Sabitov on 28-Сен-08, 12:16
	Вы, как бы помягче сказать, не правы... Конкретный пример: есть сетка 193.124.35.0/24 принадлежит моему институту. Отдельно взятый (ч?)удак решил внести блок 193.124.... в свой блеклист как DSL-сеть. А другие мудаки настроили фильтрацию на этот лист, и получает теперь мой сервак отлупы, без указания по какому списку его блокируют!.. Млин, контакты этих пидоричей тож не найти. И как мне популярно объяснять моим пользователям с какого перепугу их письма перестали уходить в редакцию профильного журнала? А Вы говорите 50тыров. Да хоть 150 в минуту, всегда найдутся идиоты, которые: а) внесут в блек-лист мусор и б) будут на этот мусор молиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч on 28-Сен-08, 22:31
	Фол-бек сервер к основному MX'у. Слышали такое? Нет? Повторные попытки доставки осуществляются ИЗ ДРУГОЙ ПОДСЕТИ класса А!!! :) И из третьей подсети тоже тоже :) Понятно, что арендой соответствующих адресов нужно озаботиться заранее... Это два. И РАЗ: Если вам нужно _доставлять_ свои письма - то "сетка вашего института" должна служить только для залива на ваш SMTP, располагающий IP адресом НЕ из DUL диапазонов! Адресом тоже нужно озаботиться заранее... И даже за деньги!.. :) То есть купить за надцать баксов вгод :) :) :) Об этом шла, идет и, судя, по реакции оппонентов БУДЕТ идти речь... :) Если ВАМ нужно, чтобы ваша _деловая_, _очень важная_ почта НЕ останавливалась RBL'ами - делайте так, как вас учит дяденька :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Сен-08, 00:38
	делать так, как учит яденька - свинство свинство, кстати, голованам не свойственно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч on 29-Сен-08, 04:12
	Ещё раз с самого начала: вы ругаете RBL за "ложные срабатывания", за то, что теряется, временами, критически важная почта. Как "меру", вы предлагаете отказаться от RBL на вашем личном MX'е. Вот и как же эта мера позволит вам гарантировать доставку важного письма с этого самого вашего MX'а? Вы RBL у себя сняли или не ставили никогда и как вы этой мерой хотите гарантировать доставку драгоценного письма своего драгоценного "локального" клиента _С_ вашего почтаря _ВО_ внешний мир? Чтобы избежать траблов с RBL нужно купить пачку красивых IP, не из DUL диапазонов, на одном поднять основной MX, на остальных резервные, которые будут "добивать" письма, если основной MX (что невероятно, в основном, так как он НЕ dul'овский) паче чаяния окажется в листе. А через провайдера - только лить на этот свой собственный SMTP. И чего в этом совете "вредного"? Вы считаете, что такую белую схему кто-то рискнет запалить ради спама??? :) Это сооружение бережется пуще глаза, ибо оно - надежда на ЧЕТКУЮ доставку ДЕЛОВОГО письма. В тыщу раз дешевле сдать "заказ" на сторону, для исполнения силами парней, внесенных в RBL :) Впрочем люди, для которых важны _деловые_ письма - к спаму не прибегают. Это не про них. Это страшное гавно, когда средней руки банк корчится в истерике оттого, что пятеро CEO висят друг у друга на мобилах и не могут прислать-получить "исправленную версию договора"... :) :) :) Вот для этого нужны схемы доставки, которые не могут быть повреждены "списками" любого рода... Трабл тут один: в защищенный грей-листом домен при некоторых условиях письма будут доставляться с задержкой. То есть, если на фол-бек и с фол-бек на фол-бек письмо будет передаваться после первой неудачи - грей-лист будет пропускать только доставку с последнего в цепочке фол-бека.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Сен-08, 14:31
	некорректный ответ. понятно, что можно купить сети и фигачить из них. в общем случае мало кто вам эти сети даст нахаляву. а если и даст, это будет стоить подключения еще одного/двух/трех каналов. у меня, например, руководство достаточно грамотное, чтобы послать нахрен подобный запрос: "не умеете блокировать свой собственный спам - вы ...". призываете мир ускорить введение IPv6 ради решения проблемы блеклистов? :) я говорю о том, что более реально в общем случае и что требует дисциплины. блокировать свой спам, следить за своими больными абонентами... это требует некоторых интеллектуальных и моральных усилий, но некоторые это делают, а некоторые - стругают почтари за банку пива. почтарь? а, фигня! rpm -ivH postfix и на вырученные деньги идем в ларек появился спам - а, фигня, пивка подкинул - и еще одна сеть приросла на влане перестал справляться постфикс - а, фигня, rpm -ivH postfix-rbl снова перестал справляться постфикс - а, фигня, rpm -ivH smtphelofilter культура поведения. быть как можно более аккуратным при своих блокировках, следить за исходящей почтой, вводить разумные и жестские правила внутри. ужас какой-то. я не знаю, что пьет админ одного из банков, но письма к себе от моего почтаря он отвергал с сообщением "потому что у вашего smtp плохая репутация" сцука. да хоть sendmail! понятно, что это не от большого ума, но подобными перлами кишит интернет. культура и разум. и никаких rbl не надо
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-08, 09:51
	> я не знаю, что пьет админ одного из банков, но письма к себе от моего почтаря он отвергал с сообщением "потому что у вашего smtp плохая репутация" Ну значит не хотят они получать от вас почту. Неужели так сильно хочется впарить им свои письма? Ежели у вас какие-то партнёрские дела с этим банком, то позвоните их руководству и сообщите, что их админ сознательно блокирует вас. Пускай заносит в белый список, либо придётся вам общаться с ними как-то иначе (телефон/факс/ещё как-то). А если нет никаких отношений, то и писать не надо. А то нам тоже всё время пытаются прислать приглашения на семинары по оптимизации налогообложения... :) Картинка в тему: http://funnypicture.zoda.ru/computer/fpnik.html >культура и разум. и никаких rbl не надо Скажи нам, когда найдёшь такой интернет и мы все в него перейдём :) А пока что приходится юзать RBL :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 02-Окт-08, 23:34
	>А если нет никаких отношений, то и писать не надо. А то отношения есть, представьте себе. позвонил админу назвал: от кого письмо, кому письмо. когда отправлено что в письме точное сообщение их фильтра обьяснил, что через меня практически невозможен спам, и что на их зост кроме этого письма другой корреспонденции не отправлялось. , он промычал в трубку что мол "информация принята, вносим в белый список" и них.я! >Скажи нам, когда найдёшь такой интернет и мы все в него перейдём >:) >А пока что приходится юзать RBL :( а пока что приходится выехать в тот город, зайти в тот банк и убить того админа
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-08, 20:12
	> а пока что приходится выехать в тот город, зайти в тот банк и убить того админа Попробуйте всё-таки сначала позвонить ещё разок ему лично и его руководству. Если опять не поможет, ну чтож, выезжайте :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 28-Сен-08, 12:20
	>Моя работа стоит 50000 (псят тыщ) руб в день :) очевидно, проблемы с бинарной арифметикой продолжаются... >Речь в моем посте идёт о конфигурировании сервера ОТПРАВИТЕЛЯ, который НЕ желает, >чтобы его письма рубились в RBL. Стоит настройка почтаря - поднести >бухла админам провайдера. Чтобы чтобы через провайдера исходящая почта шла на >собственный сервак  IP НЕ из DUL и т.п. диапазона и >с фол-беками в разных сетях А. если я правильно понял твою бессвязную речь, то наилучший способ - это за бутылку пива создать опен релей у провайдера, и возможность прятаться за разными IP? правильно говорил кто-то из великих: "наличие спама в сети - это не ошибка протокола, это - обычное распиздяйство админов почтовых систем"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 29-Сен-08, 00:53
	> правильно говорил кто-то из великих: "наличие спама в сети - это не ошибка протокола, это - обычное распиздяйство админов почтовых систем" Это я говорил, причём неоднократно. Впрочем, возможно, это говорили и другие люди; и я не исключаю, что кто-то говорил это до меня. Вообще говоря, проблему спама надо на законодательном уровне, предписав провайдерам закрыть порт:25 всем клиентам, которые не просили открыть им SMTP-рассылку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Сен-08, 14:35
	я считаю, закрывать _любые_ клиентские порты - некорректно. мы предоставляем услугу. абонент платит за нее. услуга - доступ в интернет. он не платил за файерволлинг того, что вздумается провайдеру. представь, ты покупаешь комп, а на дисководе табличка: "вставка дискеты производится только в специализированных сервисных центрах. мы заботимся, чтобы вы не болели."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-08, 09:18
	> я считаю, закрывать _любые_ клиентские порты - некорректно. Согласен. Тем более, что закрытие 25-го порта вообще сделает невозможной работу с почтой (кроме как через браузер, что большинству неприемлемо). > он не платил за файерволлинг того, что вздумается провайдеру. А тут не согласен. За что платит клиент - написано в договоре. Например в нашем договоре с провайдером был пункт о том, что он имеет право расторгнуть договор в одностороннем порядке, если мы используем их канал для массовых рассылок (спама). А вместо блокировки порта я бы предпочёл ясноговорящую ДНС-запись в PTR, что-то вроде 'adsl-ip1.2.3.4-provider.ru'. Многие провайдеры именно так и поступают, и блокировать такие адреса - одно удовольствие. Ну а если клиент хочет почтовый сервер держать, то пусть доплатит немного за хороший PTR.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 02-Окт-08, 23:43
	>А тут не согласен. За что платит клиент - написано в договоре. >Например в нашем договоре с провайдером был пункт о том, что >он имеет право расторгнуть договор в одностороннем порядке, если мы используем >их канал для массовых рассылок (спама). а. разумно. осталось только понять, троян ли это или осознанная рассылка? :) >А вместо блокировки порта я бы предпочёл ясноговорящую ДНС-запись в PTR, что-то >вроде 'adsl-ip1.2.3.4-provider.ru'. Многие провайдеры именно так и поступают, и блокировать такие >адреса - одно удовольствие. Ну а если клиент хочет почтовый сервер >держать, то пусть доплатит немного за хороший PTR. у нас клиент доплачивает за static IP. PTR обязательно вносим для всех. стандартный. но не adsl-... именно потому что странные админы любят блокировать такие хосты независимо от того, была ли какая-нибудь история рассылок или нет. может клиент отправляет легитимную почту из своего клиента на mail.x.ru, а там режут таких DNS, потому что ничего умнее придумать не могут... если клиент заплатил за static IP, то и нарисовать ему любой A и PTR - без доп оплаты, просто по запросу. призумция невиновности. никто не виновен, если он ничего не натворил и его вина не доказана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-08, 20:06
	>а. разумно. осталось только понять, троян ли это или осознанная рассылка? :) А чего тут понимать? Провайдеру приходит abuse и он делает предупреждение клиенту. После N предупреждений за короткий срок уже можно и отключать. Да и пункт этот лишь для совсем невменяемых и острастки остальных. >у нас клиент доплачивает за static IP. >PTR обязательно вносим для всех. стандартный. но не adsl-... именно потому что Да это в принципе не так важно, главное что он есть и стандартный. Если спам с вашей подсети к нам попадёт, то в блэклист попадут сразу все. Главное только, чтобы вы отделили свой почтовый PTR от клиентских PTR, чтобы и ему не попасть под такую маску :) >странные админы любят блокировать такие хосты независимо от того, была ли >какая-нибудь история рассылок или нет. может клиент отправляет легитимную почту из >своего клиента на mail.x.ru, а там режут таких DNS, потому что >ничего умнее придумать не могут... Если отправка идёт из клиента, то он должен не напрямую самодеятельностью заниматься, а заворачивать всё на легальный сервер с авторизацией по логину/паролю. И этот легальный сервер должен проследить за правильностью заголовков письма. >если клиент заплатил за static IP, то и нарисовать ему любой A >и PTR - без доп оплаты, просто по запросу. А вот это правильно. >призумция невиновности. никто не виновен, если он ничего не натворил и его >вина не доказана. Это правило обязательно лишь для закон. И для обеспечения этих гражданских прав создана немаленькая такая распределённая система из оперов, судей и прочих должностей. У меня же таких человеко-ресурсов нет, так что извините, но всем ADSL.host.domen придётся всё-таки позвонить ко мне и доказать что он не спамер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от hate on 28-Сен-08, 12:48
	>1) далеко не все алкоголики знают о существовании SPF. если и знают, >то почему-то не хотят конфигурировать. >знаете, как приятно получать bounce-messages на те письма, которые отправляют спамеры от >твоего имени? мудакам, которые не умеют конфигурировать SPF пальцы бы поломал. >включил SPF - и радуйся, и ты меньше гавна отправишь и >тебе меньше пришлют.   Очень правильно сказал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Touch on 27-Сен-08, 10:50
	Необходмиое зло и довольно-таки неплохо работающее, при определённой настройке конечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Щекн Итрч on 29-Сен-08, 04:31
	>очень трезвая оценка >внешние rbl - это вообще зло Barracuda - http://www.barracudanetworks.com - поставщик "железных" IDS решений, основанных на открытой архитектуре. То есть это просто пре-сконфигурированные писюки на Бзде. Только с фирменной плацмаской на корпусах :) Продукция, в силу этих очевидных причин, пользуется хорошим спросом, а "сервисные" линки компании располагают весьма актуальными данными о спамерской и спайверской активности. Ибо, получая суточный обновлянс, покупатель, одновременно, сдает в компанию статистику своего прибора. В BRBL нельзя попасть по "жалобе пользователя". Только засветившись в реальной активности по мультикритерию. Поэтому ложных срабатываний ожидается корень из минус единицы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Сен-08, 14:44
	>Поэтому ложных срабатываний ожидается корень из минус единицы. а вот меня терзают смутные сомнения, что этот агрегированый критерий работает безотказно. нет ничего более надежного, чем тот РБЛ, которым ты сам можешь управлять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от drTr0jan on 27-Сен-08, 07:15
	Ну можно чуток оценку приподнимать в SpamAssassin'е.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Сен-08, 07:19
	Ну и в топку такого провайдера. Пусть либо контролирует свой relay, либо вообще не предоставляет такой услуги.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от cobain (??) on 27-Сен-08, 07:29
	+1 если часто будут в список попадать, мож начнут всётаки контролировать спам из своей подсети
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Timka (??) on 27-Сен-08, 12:23
	>Ну и в топку такого провайдера. Пусть либо контролирует свой relay, Предложите способ? Не мешающий нормальным пользователям. >либо вообще не предоставляет такой услуги. чушь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от lazy (??) on 27-Сен-08, 12:46
	Хотя бы на число сообщений в единицу времени. Или на соответствие рфц заголовков писем. даже в контент заглядывать не придётся. Чуть мессага не на тот хост куда заявлено уходит/не со своего адреса - брык и в блокировку на час ip.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Timka (??) on 27-Сен-08, 16:44
	Ограничения на число сообщений неприемлемы в принципе, как и проверка на соответствие заголовков, мало ли какой древности софт у клиента. С проверкой iр или хоста вообще не понял :) одно ясно - страшно далеки вы от провайдерских забот, ваши советы годятся для домашней сетки в сто компов, но никак не для провайдера с десятками тысяч клиентов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Хм.. on 27-Сен-08, 19:44
	Может уважаемый поделится схемой которая работает у него? Ибо у нас все любят играть мышыцами записывая себя в мегаодмины супер провайдерцов :) а если серьезно то масштабы хоть малого офиса хоть большого прова утыкаются только в мощности транзитных/конечных релеев и в возможности применять штуки типа IronPort которые кстати работаю тоже с разновидностью RBL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Timka (??) on 27-Сен-08, 20:18
	У меня нет ограничений, кроме проверки на вирусы, для исходящей почты. просто потому, что любые ограничения мешают не только спамерам. именно поэтому я считаю rbl неприемлемой технологией, поскольку время от времени приходится вычищать из них собственные адреса. хотя те, кто их использует, страдают куда чаще, просто иногда они об этом не догадываются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Хм.. on 27-Сен-08, 23:03
	Полюбому мы недогадываемся, ну полюбому, сто пудов однозначно :) вот от таких как вы в очереди и лежат мегатонны спама :) конечно при наличии флэтов это не критично в общем :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Timka (??) on 27-Сен-08, 23:36
	не надо врать. спам у вас в 95% случаев от разных кабельщиков и adsl-щиков завирусованных. от таких как я - единицы процентов. и я вас уверяю, что ни один более-менее серьезный провайдер работающий с юридическими лицами не фильтрует их почту на предмет возможно спама, особенно по вышеприведенным идиотским критериям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Хм.. on 28-Сен-08, 00:35
	ага тото мы наших юриков периодически блокируем чтобы они не дай бог в эти листы не попали :) и это в общем не юрлицо из двух трех компов а вполне себе нормальная сетка тока у тамошнего одмина либо руки не из туда либо голова не тем занята либо у конторы нету денег антивирусы купить :) и выходит что клиент зашел на сайт и паймал бота а дальше начинается веселье, и через пару дней если мы этого не заметили начинается веселье у нас :) потомукак у клиента видители почта на большенство сайтов не уходит а главного бухгалтера в общем не колышит почему у нее почта не ходит... И если вы с таким не сталкивались то я вам просто искренне завидую :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Хм.. on 28-Сен-08, 00:48
	кстати если не секрет от таких как вы это от кого? если не секрет то примерную планку скажите чтобы оценить
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-08, 15:32
	>не надо врать. спам у вас в 95% случаев от разных кабельщиков >и adsl-щиков завирусованных. от таких как я - единицы процентов. Вот не надо только нам рассказывать о том, сколько спама мы от вас получаем. Если бы вы и правда были белым и пушистым, то и в RBL-и не попадали бы постоянно. и я вас уверяю, что ни один более-менее серьезный провайдер работающий с юридическими лицами не фильтрует их почту на предмет возможно спама, особенно по вышеприведенным идиотским критериям. Меня ADSL-щики вообще почти не беспокоят, их по маске хоста легко отрубить. А весь спам идёт вот от таких, как вы - нормальных с первого взгляда почтовиков, а на деле почти опен релеи. Для таких-то и нужны RBL + собственный чёрный список. Правда, в последнее время от порноспама всё-равно спасу нет, и идёт он тоже с легальных вроде бы серваков (renew.ru [212.158.167.98], mail.litetouch.com [72.11.78.226], santa.grucoops.com.ar [200.43.62.194], wind.pbank.com.ua [217.117.65.145] и т.д.). Естественно, RBL не прописываю с ходу, а сначала долго тестирую на предмет их вменяемости и эффективности после всех уже использующихся. > и я вас уверяю, что ни один более-менее серьезный провайдер > работающий с юридическими лицами не фильтрует их почту > на предмет возможно спама, особенно по вышеприведенным > идиотским критериям. Выше по треду Dvorkin уже рассказал о правильном контроле исходящей почты в вашем случае, так что не надо нам тут бабушку лохматить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 27-Сен-08, 03:41
	>кто юзал, как оно? нормальные письма не гробит? Любой BL неизбежно даст ложные срабатывания.Тупо потому что какой-то дятел с динамики погадит вирьем а потом айпи достанутся ничем не виноватым пользователям.И вот они то и будут уже клевать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Vitaly (??) on 27-Сен-08, 06:54
	А нефиг на динамическом IP поднимать MTA
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Да толку то"	+/–
	Сообщение от drTr0jan on 27-Сен-08, 07:17
	У нас на статике MTA стоит, но подсеть /24 (другие клиенты прова) частенько в BL попадает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Да толку то"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Сен-08, 08:13
	И што? Подсеть (в терминах RBL) != узел. То, что кто-то там попадает в RBL - это проблемы кого-то, раз не смогли обеспечить должный уровень безопасности сетевой инфраструктуры - банально нет DNS-записи, трояны в локалке. Вот такие люди и попадают в RBL, что, собственно очень даже справедливо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Да толку то"	+/–
	Сообщение от drTr0jan on 27-Сен-08, 10:06
	Есть BLы, где банят подсетями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Да толку то"	+/–
	Сообщение от winterheart on 27-Сен-08, 10:32
	А есть люди, которые их используют? Типа uceprotect? Такие RBL и люди недекватны. Другое дело, что есть RBL, которые аггрегируют динамические пулы провайдерских адресов, в которых априори нет легитимных почтовых серверов. И то, таким RBL я бы тоже не доверял. Ценность RBL не в их количестве, а в их качестве.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Да толку то"	+/–
	Сообщение от EL (??) on 29-Сен-08, 11:28
	>Есть BLы, где банят подсетями. А есть, которые банят по AS ))) А хуже, есть криворукие одмины, которые этим пользуются
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Сен-08, 07:28
	А с динамики вообще нефиг письма рассылать. Я таких режу по маске хоста и на основе DUL.RU. Самопальные серверы каких-нибудь Петь никому, кроме них самих, не интересны. Если хотите завести нормальный легальный сервер почты, то будьте добры, заведите себе статический адрес и нормальную PTR-запись. А без этого будете периодически натыкаться на грабли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "PTR-запись"	+/–
	Сообщение от drTr0jan on 27-Сен-08, 10:04
	>Если хотите завести нормальный легальный сервер почты, то будьте добры, заведите себе... >нормальную PTR-запись. А если нет нормальных провайдеров? Физически нет в радиусе пяти километров. Я PTR-запись выбивал месяц, кореш - четыре месяца.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "PTR-запись"	+/–
	Сообщение от Touch on 27-Сен-08, 10:55
	Можно использовать свой собственный релей который стоит там где дают нормальные адреса .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "PTR-запись"	+/–
	Сообщение от Sergey (??) on 27-Сен-08, 14:10
	А какого размера ваш почтовый сервер? Если уровня небольшого предприятия, может быть проще использовать Google?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "PTR-запись"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Сен-08, 14:24
	можно ссылку как это сделать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "PTR-запись"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Сен-08, 21:04
	>можно ссылку как это сделать http://www.google.com/a/help/intl/ru/index.html Если захотели бы - нашли бы. PS: Использую не первый год для ряда _личных_ доменов. ВСЕ устраивает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от lazy (??) on 27-Сен-08, 12:47
	>Если хотите завести нормальный легальный сервер почты, то будьте добры, заведите себе >статический адрес и нормальную PTR-запись. А без этого будете периодически натыкаться >на грабли. +1!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от winterheart on 27-Сен-08, 08:17
	>кто юзал, как оно? нормальные письма не гробит? Я использовал на железках Барракуды. Собственно, этот RBL используется как дополнительный сервис к лицензии SpamFilter. Отзыв только положительный - за 3 месяца ни одного ложного положительного срабатывания. Кстати сама линейка железок - отменная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
Сообщение от citrin (??) on 27-Сен-08, 10:09
У этого RBL очень высокий процент ложных срабатываний. Попасть туда можно даже не отослав одного письма, просто за то что используешь верификацию адреса отправителя (sender callout).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от winterheart on 27-Сен-08, 11:12
	>У этого RBL очень высокий процент ложных срабатываний. Попасть туда можно даже >не отослав одного письма, просто за то что используешь верификацию адреса >отправителя (sender callout). А Вы варнинг читали, когда внедряли Address Verifiaction? http://www.postfix.org/ADDRESS_VERIFICATION_README.html. Английским по белому - "excessive sender address verification activity may even cause your site to be blacklisted by some providers". Эта технология достаточно спорна в плане эффективности, кроме того появляются дополнительные временные задержки на опознание внешних пользователей. Как она поведет при грейлистинге - вообще непонятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от lazy (??) on 27-Сен-08, 12:49
	но этот сендер верификейшн, если не ошибаюсь, стандарт де-факто на серверах с CPanel?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от ig0r (??) on 29-Сен-08, 10:24
	у меня для верификации используется другой ip, а нет тот с которого почту валидную отправляю
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Коммерческий список блокировки BRBL переведен в разряд беспл..."	+/–
	Сообщение от citrin (??) on 29-Сен-08, 16:01
	все равноиз за попадаения этого IP в BRBL вам не смогут отправлять почту все, кто используют BRBL на своих входящих MX-ах. Те кто используют BRBL cами виноваты, но пользователей не интересует кто виноват, им нужно чтобы письма ходили...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема