The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Китай занялся подготовкой профессионалов в области..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Китай занялся подготовкой профессионалов в области..."  
Сообщение от opennews on 19-Авг-08, 10:41 
Со времени, когда китайское правительство начало осуществлять поддержку локальных opensource-групп (http://www.linux.com/articles/50468) в 2005 году, сотни тысяч молодых людей самой густонаселенной страны стали в ряды открытого сообщества.

На базе Института Экономических Технологий Zhejiang (ZJTIE) (http://local.zjtie.edu.cn/affairs/) был создан центр обучения и сертификации, который в начале предлагал 48-часовые курсы, по окончании которых студент получал диплом оператора Linux или сетевого администратора. В последствие список курсов расширился до девяти и теперь включает классы для разработчиков программных средств, Си программистов и системных администраторов LAMP (http://ru.wikipedia.org/wiki/LAMP). В ответ на запрос министерства образования Китая Альянс Продвижения Открытых технологий (LUPA) (http://en.lupaworld.com/) опубликовал в июле 11 новых учебников, которые должны помочь студентам осваивать перспективные Linux-технологии.

По данным исследований такое образование оказыва...

URL: http://www.linux.com/feature/144852
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=17447

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от NaN on 19-Авг-08, 10:41 
ага, знаем мы эти сертификаты за 48 часов, разомните пожалуйста...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 11:00 
Ага, американские программисты так же злобствовали в адрес индийских аутсорсеров когда-то. Сейчас индийцы работают, а американские программисты злобствуют из-за отсутсвия работы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от eee (ok) on 19-Авг-08, 11:03 
>Ага, американские программисты так же злобствовали в адрес индийских аутсорсеров когда-то. Сейчас
>индийцы работают, а американские программисты злобствуют из-за отсутсвия работы.

Ничего они не злобствуют, они работать не хотят,
быть програмистом у них не пристижно.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 11:15 
Ну разумеется! Работать в Бургер Кинг намнооого престижнее! Особенно для тех, кто в эпоху доткомов имел шестизначную зарплату, а потом из-за этих "проклятых индусов" был сокращен.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от eee (ok) on 19-Авг-08, 11:40 
А работать где-то в подвале на MS, комп за фаерволом,
выпивать по 3-литра кофе из-за нервных стресов.

Так и на пенсию инвалидами выходят.
Лучше уж бургерами торговать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 13:29 
и не говори!
программист - это профессия повышенного риска!
вот и космонавты именно сюда идут. адреналина не хватает.

вот ещё бы это до шефа донести....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от User294 (??) on 19-Авг-08, 19:07 
>программист - это профессия повышенного риска!

От конторы здорово зависит.На майкрософт работать противно - про фаервол все верно сказано.И еще скажите спасибо если при входе не обыщут с целью изъять флешки и мобильные девайсы (а то вы дескать потенциально можете стырить коммерческие секреты!).Еще у янки полагается логгить траффик (требования законов обязывают корпорации логгить переписку, впрочем даже если в каком-то случае они и не обязаны - корпорации типа MS и сами проявляют инициативу).Ну а про выбор софта я и вовсе молчу.Думаете, вам в MS дадут пользоваться жаббером или аськой?Хрен вам.Будете пользоваться внутренним MSNом.Который ни с чем кроме MSN не контактирует зато весь базар через корпоративный сервер логгится полностью :).Операционная система?Думаете вам оставят выбор?Как максимум из пары версий виндовса :).Хотите юзать фаерфокс или оперу потому что IE убог?Не думаю что это вызовет оптимизм.Ну и так далее.

Итого на бумаге у вас вагон прав.А придя в корпорацию типа MS - вас попросят подписать договор о том что вы согласны отказаться от почти всех законных прав и не имеете претензай.

Если за шестизначную сумму какое-то время потерпеть все это паскудство с правами деграднутыми до уровня крепостных крестьян еще как-то можно(с мыслью настрелять достаточно бабла и свалить в туман), то за сумму которую получают индусы только индусы и будут все это бесправие терпеть, работая в условиях которые нечто среднее между подвалом и бункером (как в физическом плане, так и в информационном).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 19:25 
смотря в каком подразделении работать.
или Вы думаете они не изучают линухи, ff'ы, апачи,..?
ещё как!
врага так сказать надо знать в лицо! :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от User294 (??) on 19-Авг-08, 22:59 
>смотря в каком подразделении работать.

Есть в таких конторах такая штука как корпоративная политика.Не распостраняется она как правило только на руководство да может быть, топ-манагеров.

>или Вы думаете они не изучают линухи, ff'ы, апачи,..?

Да пусть себе изучают.Но я бы в этот фаерволеный корпоративный бункер работать бы не пошел.В мире есть вагон контор где намного более приятно работать и где будешь себя чувствовать на работе человеком а не рабом мегакорпорации.Обычно народ от опенсорц надолго в MS не задерживается.Сами догадайтесь почему.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Я (??) on 19-Авг-08, 12:28 
>ага, знаем мы эти сертификаты за 48 часов, разомните пожалуйста...

А если взять калькулятор и посчитать?
48 часов - время самого обучения. Взять наши ВУЗЫ, где стандартно на предмет отводиться по 2 часа в день. Итого 24 дня, что вместе с выходными получается более месяца. Т.е. перекладывая на привычную систему обучения, мы имеем диплом оператора (т.е. умеем On/Off да Copy&Past) Linux через месяц обучения.
Хотя, опытный инженер освоит эту программу и правда за пару суток :)
>В последствие список курсов расширился до девяти

Короче, через год обучения в виде предмета  ВУЗЕ ты будешь самым банальным юзером линуха :)

В целом, не плохо... ИМХО

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 14:16 
Так их много: \d{7,n} x рабочее время = ого-го скока получается O_o
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от alexmasz on 19-Авг-08, 11:16 
мне кажется у них все получится :)
по-крайней мере хоть что-то делает само правительство, и люди работающие не менее 12 часов(!) в сутки...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от yason on 19-Авг-08, 11:27 
пипец опенсорцу... потом никаких сил не хватит ошибки исправлять. пусть лучше венду делают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от прохожий on 19-Авг-08, 12:12 
не гони чушь. Китайцы лучше, чем пиндосы программируют. Не сравнивай это с китайской подпольной продукцией. Там важно количество и цена, а не качество. А на фабриках в Китае делают очень хорошо. Причем, копирование качественного кода не составляет никаких затрат и копия получается на 100% идентичной оригиналу.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от прохожий on 19-Авг-08, 12:14 
з.ы. Хочу сертификат оператора Линукс :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 15:24 
Вашу просьбу оформите по-китайски
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от netman (??) on 19-Авг-08, 14:45 
Я понимаю что сейчас модно поддерживать всеобщую (мне лично до конца непонятную) ненависть к американским гражданам, хотя каждый вроде понимает что они к политике своей страны практически не имеют отношения (как и россияне к политике России) но...
раз вы уж так категорично...
покажите мне хоть один качественный широко известный и любимий китайский софтверный продукт (RedFlag не в счет - это отдельный разговор)
И сколько американской продукции на этом рынке? - задумайтесь...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от eee (ok) on 19-Авг-08, 14:59 
Вот ещё чуть-чуть Китай подтянет технологию и потеснит запад.
Повторится история древнего Рима.

Тогда уже точно надо будет китайский учить, и арабский и индусский ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 15:29 
>И сколько американской продукции на этом рынке? - задумайтесь...

а сколько?
1. как Вы думаете, где разрабатывается в основном windows?
2. как Вы думаете, где разрабатывается в основном oracle?
3. как Вы думаете, где разрабатывается в основном sap?
кому принадлежит - понятно.
p.s.:
сколько деталей Вашего компьютера идут с надписью - made in USA?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от netman (??) on 19-Авг-08, 15:57 
1. США, Индия, только QA в Китае
2. США, Европа, немного Китай (но QA а не разработка)
3. не в курсе
p.s.:
сейчас речь идет о софте... и кстати да, Китай таки производит, но не разрабатывает... пока, а это очень разные вещи
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 16:29 
>Китай таки производит, но не разрабатывает... пока

слово пока я бы подчеркнул. дважды.
сразу вспоминается история с автопромом...
http://www.pravda.ru/economics/2005/7/23/67/20070_chinesecar...
http://www.zr.ru/news/15371
>1. США, Индия, только QA в Китае
>2. США, Европа, немного Китай (но QA а не разработка)

1. Индия, США...
2. Индия, США...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от SKeeper email on 21-Авг-08, 10:12 
>1. Индия, США...
>2. Индия, США...

пруфлинк?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Авг-08, 12:44 
у меня каждый инстанс OeBS - пруфлинк :-D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от SKeeper email on 21-Авг-08, 12:56 
>у меня каждый инстанс OeBS - пруфлинк :-D

:-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 17:21 
интересные факты:
В Китае высокими темпами растет жизненный уровень населения.
Например, по уровню средней заработной платы рабочих и служащих они нас догнали,
а по доходам ученых, врачей, инженеров, учителей, рабочих высокой квалификации уже опередили.
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/24n/n24n-s18.shtml
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Ivan (??) on 19-Авг-08, 16:17 
> сколько деталей Вашего компьютера идут с надписью - made in USA?

Дофига кстати железа у нас в центральной Европе идёт с надписями made in USA/EU.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 16:31 
у Вас кстати сколько?
у меня даже на серверах Sun - 75% из Китая

и дома, и на работе - НИ ОДНОГО made in USA!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от User294 (??) on 19-Авг-08, 23:30 
>пипец опенсорцу... потом никаких сил не хватит ошибки исправлять.

Фигня вопрос - из миллиарда операторов Linux как-нить наскребется пара миллионов аналитиков :) а учтя трудолюбивость китайцев хакеры пожалуй сдохнут с голодухи когда туповатые но исполнительные аналитики прошерстят весь код и убьют там наиболее типовые баги типа integer overflow, buffer overflow и т.п.. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 13:06 
48 часов.. Вполне логично. К примеру, для получения промышленных сертификатов Cisco CCNA/CCNP предлагается пройти несколько 40-часовых курсов по теме ну и в конце, собственно, сдать экзамен на сертификат =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от dct (??) on 19-Авг-08, 13:17 
не туда роете!

Смотреть надо не на часы.. и не на тупость отдельных индивидумов, а на то что это планомерное развитие заявленной правительственной программы, и здесь китайцы молодцы.. И не зря их экономика сейчас одна из передовых..

Просто при всех минусах их психологии у них есть и офигенные плюсы, они исполнительны и нетребовательны как муравьи... И из вот этих тысяч по 48 часов найдуться сотни, которые смогут расти дальше..

Такштааааа.. можете смеяться сколько влзет, но это бонусы которые китайцы закладывают в свое будущее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 15:31 
>это планомерное развитие заявленной правительственной программы, и здесь китайцы молодцы.. И не зря их экономика сейчас одна из передовых..

+100000000000
лет 10-15 назад они задумались о спорте.
результат мы все наблюдаем на телеэкранах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от NaN on 19-Авг-08, 16:22 
это они сейчас вроде как на подъёме, через 5 лет надоест за горстку риса и 20 баксов пахать - тогда посмотрим, индусский аутсорсинг уже не такой выгодный, как раньше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 17:16 
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/24n/n24n-s18.shtml
http://www.regnum.ru/news/1033281.html
http://asia-business.ru/lenta/china/2008/05/22/news_255.html
это еще не известно, кто за горстку риса работает.
>индусский аутсорсинг уже не такой выгодный, как раньше.

самое время перевести в Китай.
помнится выше названные говорили, что Индию выбрали из-за количества рабочей силы и её дешевизны (последнее на 2-м месте!)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от User294 (ok) on 20-Авг-08, 01:49 
>лет 10-15 назад они задумались о спорте.
>результат мы все наблюдаем на телеэкранах.

СССР они очень уж напоминают.Не хотелось бы дожить до момента когда с ними случится то же что с СССР.Мало при этом не покажется никому...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vitek (??) on 20-Авг-08, 16:18 
а Америка - Римскую империю? :-)
>Не хотелось бы дожить до момента когда с ними случится то же что с СССР.

боюсь с ними -  не случиться. менталитет другой.
у них даже казнокрады с уворованного подоходный платят :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Abu on 19-Авг-08, 13:54 
Когда гляжу новости Китая, =благо=, что у нас три канала вещают по ТВ ибо - на границе живу, бывает показывают институтские кафедры - на каждом компе - линукс. Нам бы так.

Пущай себе готовят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 14:26 
>Тем не менее, от участия Китая в продвижении открытых технологий последние только выиграют.

Нифига они не выиграют. Китайцы все пишут под себя. И коменты с доками будут китайские. Не хочу я китайский учить…

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Abu on 19-Авг-08, 14:29 

>Не хочу я китайский учить…

А ведь придется ((:


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от vrh email on 19-Авг-08, 14:48 
Лет через 10-15 просмотреть бы энтот вопросюк на форуме, если язык форума тогда еще будет понятен
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от exn (??) on 19-Авг-08, 15:07 
Видели уже кетайскей опенсорс.. скажем так - нахуй !
Кетайскей опенсорц только для кетайдцеф. Не нужно такого , нет. пусть дальше магнитофоны собирают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 15:42 
Стандартая расчасовка курсов в МГУ (очное обучение):
66 частов в семестр и
132 часа в семестр
это под две и по четыре пары в неделю.

48 часов это совсем не мало. Это почти семестровый курс.

Если ещё и преподавать хорошо, то специалсты получатся
не самые плохие. Остальное в манах сами прочитают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "ААА...."  
Сообщение от _HK_ on 19-Авг-08, 16:04 
А почему в первопрестольной нет таких курсов???
А на Руси матушке - есть подобное?
Вот так китайцы (через олимпийские игры... и всё остальное)обоснуют всем в мире - кто круче...
И расползуться по миру, лучшие SysAdm-ины Linux-а в мире...
и будут все счастливы... и будут все китайцы в мире... не дай боже!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "ААА...."  
Сообщение от vitek (??) on 19-Авг-08, 17:45 
да и так во всех мегаполисах есть чайна-тауны
...
и ведь не ассемелируются!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "ААА...."  
Сообщение от Konwin email(ok) on 20-Авг-08, 12:17 
Вообще-то 40-48 часовых курсов в Москве полным полно, и если повезет с преподавателем - очень даже полезных.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "ААА...."  
Сообщение от vitek (??) on 20-Авг-08, 16:19 
а в России 11 часовых поясов...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 16:42 
Скоро многие тут останутся без работы :-))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-08, 21:59 
По своему опыту работы с Китаем, знаю, что они могут только досконально и точно повторять технологию (т.е. точно выполнять заранее подготовленный и продуманный перечень операций) - в этом они вне конкуренции, но не генерировать идеи и исправлять ошибки. Делаю крайне некачественно (только не говорите про подвалы) и это вполне официальные госфабрики и КБ. Что здесь можно сказать о Open Source и в частности о программировании, это творческий процесс и это не для Китая, не для рассы химически зомбированных муравьев.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Китай занялся подготовкой профессионалов в области открытых ..."  
Сообщение от im (??) on 20-Авг-08, 04:45 
+1
То же имел опыт работы с Китайскими ойтишнегами в области медицины ...  Ужас .. им лучше продолжать иголки втыкать чем разбираться в работе ПО томографа..
У них полностью отсутствует системное мышление ... это так сказать леменги... их много, они просты в эксплуатации, они дешевы в эксплуатации (пока - слышал, что некоторые мировые вендоры в области разработки железа для ПК чьи производственные линии расположены в КНДР собираются значительно повысить цены, в особенности это касается ноутов). Но все это ПОКА, уровень жизни в Китае растет и очень быстро растет, а значит леменги  потихоньку начинают осознавать свою "ценность".. и "стоимость".

ЗЫ. Живя во Владивостоке честно говоря страшно от осознования степени засилия китайцев.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру