форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Совместимость GTalk API с XMPP"

Сообщение от opennews on 15-Фев-08, 21:46

При изучении документации по Android SDK стало известно (http://abava.blogspot.com/2008/02/blog-post_15.html), что GTalk API не полностью совместим с XMPP, более того со временем Gtalk перейдет от XML к бинарному кодированию обмена между клиентом и сервером. URL: http://abava.blogspot.com/2008/02/blog-post_15.html Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=14252

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Совместимость GTalk API с XMPP"

Сообщение от Гость on 15-Фев-08, 21:46

Таак, вот и второй Microsoft.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-08, 22:03
	>Таак, вот и второй Microsoft. Не путайте закрытый формат и бинарный формат. GTalk нужен бинарный формат, так в больших объемах накладные расходы на оверхед от пересылки XML становится ощутимым, бинарный протокол гораздо эффективнее.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от Гость on 15-Фев-08, 23:58
	>Не путайте закрытый формат и бинарный формат. GTalk нужен бинарный формат, так >в больших объемах накладные расходы на оверхед от пересылки XML становится >ощутимым, бинарный протокол гораздо эффективнее. И какие, интересно, клиенты будут его поддерживать? Они и так придумали свой X-GOOGLE-TOKEN для аутентификации, теперь еще и левый протокол. А если вам лишний килобайт на XML сделает погоду, то мне вас жалко. GTalk или не GTalk - это Jabber, а если они будут городить левые стандарты, пусть катятся вслед за ICQ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от avatar (ok) on 16-Фев-08, 09:34
	>>Таак, вот и второй Microsoft. > >Не путайте закрытый формат и бинарный формат. GTalk нужен бинарный формат, так >в больших объемах накладные расходы на оверхед от пересылки XML становится >ощутимым, бинарный протокол гораздо эффективнее. Накладные расходы, да будет известно, составляют, не много не мало, а 3 часть трафика.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от Nick (??) on 15-Фев-08, 23:45
	Во-во. Авторы то об этом в доке от Гугли прочитали, а не дебуггером выцепили. Так шо не все так плохо. А траффик действительно не помешает экономить
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Совместимость GTalk API с XMPP"

Сообщение от absorbb on 16-Фев-08, 01:55

какой еще траффик?! а сжатие gzip на что?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от Аноним (ok) on 16-Фев-08, 06:52
	>какой еще траффик?! а сжатие gzip на что? Гениально, *ля.Сперва значит, надо нагенерить разлапистой XMLной дряни которая по ресурсам достаточно трудна в плане ее парсинга и потребных на это ресурсов а потом еще пригрузить проц ее сжатием, неизбежно покушав этим батарейку.Вообще не понимаю нахрен в XMPP сдался XML.Парсить его сравнительно сложно, требубтся спецбиблиотеки как минимум.И есть масса технических идиотизмов в итоге, например, когда вы получаете XMLку - заранее вообще неизвестно - а какого размера кусок XML-я вам шлют и вообще, хотите ли вы этого.Пришлют на гиг?Значит на гиг.Заранее это определить и полностью пропарсить - опачки.Изначально у жаббера была идея что сложный сервер - простой клиент.На практике - сложнее жаббер\XMPP клиента мало IM программ.Потому что базовый XMPP убог а XEPы мало того что опциональны так еще и разлапистые.Для работы с XMPP требуется туева хуча жирных библ, немало памяти и прочая.Клиент получается навернутый и глючный.Совестимость хромая.Даже просто узнать факт что сообщение успешно доставлено адресату - опционально, половина клиентов не умеет подтверждать это.Я понимаю что "свое г... не пахнет" но XMPP в виде как есть - не впечатляет.Возвращаясь к XML.Я не видел ни 1 психа кроме разработчиков протокола способных адекватно читать и понимать XML в компактном виде (когда все теги шлются без форматирования).То же касается и ручной посылки пакетов.В общем якобы простота отладки протокола - оказалось мифом.Jabber самый глючный протокол из существующих.А если сравнить скажем протокол ICQ в миранде и XMPP в pidgin то придет понимание что дело не в протоколе а в разработчиках.У некоторых и бинарные протоколы нормально реализованы, а у некоторых и XMLные через анус.Плохому танцору известно что мешает %E.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от Гость on 16-Фев-08, 15:12
	>Гениально, *ля.Сперва значит, надо нагенерить разлапистой XMLной дряни которая по ресурсам достаточно Доучись-ка в школе сначала, аналитик с лора. >трудна в плане ее парсинга и потребных на это ресурсов а >потом еще пригрузить проц ее сжатием, неизбежно покушав этим батарейку.Вообще не >понимаю нахрен в XMPP сдался XML.Парсить его сравнительно сложно, требубтся спецбиблиотеки >как минимум.И есть масса технических идиотизмов в итоге, например, когда вы >получаете XMLку - заранее вообще неизвестно - а какого размера кусок >XML-я вам шлют и вообще, хотите ли вы этого.Пришлют на гиг?Значит >на гиг. Во-первых, это совсем не значит что ее надо грузить целиком в память. Во-вторых, получая мессагу, тебе тоже ни черта не известно. В-третьих, в IM это несущественно. >Заранее это определить и полностью пропарсить - опачки.Изначально у жаббера >[боже скока бреда] >якобы простота отладки протокола - оказалось мифом. Простота отладки это не миф, это как раз так и есть. Jabber сервер ты наверняка не пробовал ставить. А основная причина использования XML - расширяемость. Давай, придумай бинарный формат, полностью совместимый снизу вверх, неограниченно расширяемый, и совместимый сверху вних в пределах старых фич. Когда это сделаешь, можешь накатать сотню мессаг в своей поделке и в XML, за'gzip'ить и сравнить размер. >XMLные через анус.Плохому танцору известно что мешает %E. Помоему только тебе что-то мешает. XMPP - это один из очень немногих случаев, где XML действительно использован к месту.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от darkk on 16-Фев-08, 20:30
	>>какой еще траффик?! а сжатие gzip на что? > > Гениально, *ля.Сперва значит, надо нагенерить разлапистой XMLной дряни которая по ресурсам достаточно трудна в плане ее парсинга и потребных на это ресурсов а потом еще пригрузить проц ее сжатием, TCP - это поток. Поток - это файл. Если файл - то текстовый. > Вообще не понимаю нахрен в XMPP сдался XML.Парсить его сравнительно сложно, требубтся спецбиблиотеки как минимум. SAX-парсер довольно прост, можно даже на коленке набросать, если expat не мил... А про спецбиблиотеки - чего в этом плохого? >А если сравнить скажем протокол ICQ в миранде и XMPP в pidgin то придет понимание что дело не в протоколе а в разработчиках.У некоторых и бинарные протоколы нормально реализованы, а у некоторых и XMLные через анус.Плохому танцору известно что мешает %E. Я находил «баги» в реализации ICQ в миранде (да-да, с кодировками). Было ли это действительно багами - сказать не могу, спека на ICQ закрыта ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "OpenNews: Совместимость GTalk API с XMPP"

Сообщение от fi (ok) on 16-Фев-08, 21:25

> GTalk API не полностью совместим с XMPP, более того со временем Gtalk перейдет >от XML к бинарному кодированию обмена между клиентом и сервером. Возможно речь о бинарном XML :)) - есть и такое кодирование, а  XMPP, как и любой XML, расширяем, собственно за это его и выбрали для jabber.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "OpenNews: Совместимость GTalk API с XMPP"
	Сообщение от wert (??) on 16-Фев-08, 22:00
	>Возможно речь о бинарном XML :)) - есть и такое кодирование, а > XMPP, как и любой XML, расширяем, собственно за это его >и выбрали для jabber. Называется Fast InfoSet
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]