форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок ..."

Сообщение от opennews on 29-Июн-07, 13:52

Theo de Raadt обобщил (http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=118296441702631&w=2) результаты анализа ошибок в линейке процессоров Intel Core 2. Несмотря на то, что Intel  широко не афиширует данные проблемы, несколько из них могут серьезно отразиться на безопасности системы, например, дать возможность запуска кода с повышенными привилегиями из пользовательского уровня (write-protect или non-execute биты игнорируются в некоторых ситуациях). Компания Intel предоставила детальную информацию по устранению ошибок только ограниченному числу производителей BIOS, которые  не спешат с включением обновления микрокода. Более того, для  20-30 проблем не существует обходных путей решения. Разработчики OpenBSD предприняли попытку разобраться с проблемами и выпустить патчи для защиты от проявления проблем на уровне операционной системы. URL: http://hardware.slashdot.org/hardware/07/06/28/1124256.shtml Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=11232

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от Vieryn on 29-Июн-07, 13:52

Что толку от всего секурного софта, когда процы дырявые :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от R007 on 02-Июл-07, 13:42
	>Что толку от всего секурного софта, когда процы дырявые :) Intel Core 2  - beta :D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от wS on 29-Июн-07, 15:44

Заметьте о АМД ни кто не говорит и слово:) А говорят что АМД идёт в крах... Делают ХОРОШИЕ И ДОБРОСОВЕСТНЫЕ CPU!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от Аноним on 29-Июн-07, 15:55
	Ты статью-то прочитай :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от aim (??) on 29-Июн-07, 16:12
	говорят-говорят. тео отметил что "амд тоже активно пополняет свой лист проблем".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от belkin on 29-Июн-07, 16:11

Мне нравится когда теоретически глупые решения показывают свою практическую вредность. Сложность микропрограммы современных CISC не позволяет делать устройства с предсказуемой работой даже без учёта качества ПО. Ещё один плюс на весы RISC.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от ДяДя on 01-Июл-07, 11:45
	Одна совместимость с 8086, для старых программ, какой балласт несёт, даже в 64-х битных процах она есть. В винде x64 не работаут досовские программы. Никогда не забуду фразу из ДВК (комп): "Сложность программы может возрастать до тех пор, пока её понимает программист". Слишком сложные вещи имеют количество состояний стремящиеся к бесконечности. А в этом случае никакая автоматизация не поможет. Пройдёт немного времени и монолитные ядра ОС станут доставлять кучу проблем. Только не пинайте меня. Ошибки в процессорах это подтверждают. Друге дело ARM - конфетка. Очень просто и очень эффективно. Правда уже давно только во встраиваемой технике используется.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от www.andr.ru on 02-Июл-07, 11:05
	> Пройдёт немного времени и монолитные ядра ОС станут доставлять кучу проблем. > Только не пинайте меня. Ошибки в процессорах это подтверждают. Не боись парочки зуботычин, коллега! В спорах рождается истина(с) Монолитное макроядро - это что-то типа автомобиля на бензиновом двигателе Давно устарело, дорого, неэффективно, но все ездят и ещё много лет ездить будут Ничего не поделать - интерес большого бизнеса, ему насрать на технологию и на людей Ну и ещё убогое образование в области ИТ у членов Клуба Юных Техников из ГНУ. Переезжай на QNX ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от R007 on 02-Июл-07, 14:36
	>Переезжай на QNX ;) Чего-то не видел такого для ARM или MIPS.Зато линуксов для оного - сколько угодно.И в отличие от QNX за них денег не требуют в обязательном порядке.Га-га-га :) P.S. как вы могли?Изменить с qnx-ом bsd?Типа, на войне все средства хороши?Фи, предатель рок-н-ролла!Вы еще виндовс посоветуйте.А фигли, WinCE для ARM и MIPS есть... :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от ДяДя on 03-Июл-07, 11:15
	http://www.qnx.com >*  target the best hardware platform for your system and get up and running quickly with >runtime support and BSPs for popular chipsets, including MIPS, PowerPC, SH-4, ARM, >StrongArm, Intel® XScale™ Microarchitecture, and x86
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от R007 on 02-Июл-07, 14:29
	>Друге дело ARM - конфетка. Очень просто и очень эффективно. Правда уже >давно только во встраиваемой технике используется. ARM и MIPS давно присутствуют там где пофиг на совместимость с x86 но не пофиг на цену, потребление и т.п. :).Строго говоря, ARM не очень заточен для монструозных PC.Армы конечно нынче навернутые но все-таки они выглядят небольшими и простыми рядом с 64-битными могучими монстриками от интель и амд.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от yantux (??) on 29-Июн-07, 16:15

Да это супер. И6нтел делает процы - тратит деньги и время. В процах дыры - надо тратить деньги и время разработчикам ОС. Очень эффективная работа. Не лучше ли разработать новый проц, может попроще, да понадёжнее, чем чем латать аппаратные дыры? Неужели дыр в ядре мало, написаны все дрова и заняться уже не чем, кроме как процы латать? Кривой проц - не покупать его. Раз Купили - купить другой, не кривой аля sparc :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от logan (ok) on 30-Июн-07, 00:24
	а они есть, не кривые. SPARC/UltraSPARC/OpenSPARC, 68x... проблема в том что разработка ПО - это давно уже бизнес. А бизнесу нужно все сразу и побыстрее. Неважно какого качества ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от Babayan on 30-Июн-07, 13:49
	Elbrus forever!!!:-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от logan (??) on 30-Июн-07, 16:53
	я же говорю - бизнес.... :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Зачем Ильбырус, да? "
	Сообщение от Квагга on 01-Июл-07, 21:35
	Арехмометр Хвеликс форь еверь! Это раз. И два. Что за претензии к Интел??? Не нравится Core - купи Crusoe или G4! Только вот очередей за Ниагарами я в среде регилиозных воинов НЕ наблюдаю. В связи с этим: не пойти ли вам в сад полакать из луж?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Зачем Ильбырус, да? "
	Сообщение от R007 on 02-Июл-07, 14:44
	>И два. Что за претензии к Интел??? Да не, ничо, что вы!Это же нормально когда вместо продукта вам продают сырую бета-версию оного а потом втихаря латают дыры, конечно же =).Вот вы и хавайте то что дали и не возмущайтесь качеством - участь у быдлопотребителей такая.Только не надо пытаться всех спустить до своего уровня развития, а то если весь опеннет так квакать начнет, тут будет лор номер два. >Не нравится Core - купи Crusoe или G4! Ну да, а AMD мы забыли?Если уж из более близких продуктов выбирать - у амд качество получше будет.В плане глюкавости в частности :) >В связи с этим: не пойти ли вам в сад полакать из >луж? Вот вы и топайте.Вам как быдлопотребителю видимо невпервой хавать то что дали и хле^H^H^H рот не разевать, ага?Только вот что я вам скажу: покорно хавают из луж то что дали в основном всякие ... типа вас.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от phpcoder (??) on 30-Июн-07, 09:57

Тео удивил. Молодец, мужик!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от savva (??) on 01-Июл-07, 16:40

не, ну если дыра в проце (которую разработчики не латают) сводит на нет все потуги разрапотчиков ПО на пути к безопастности, то тут либо тупо забить на безопастность либо самим латать на уровне ОС. неровен час кто нить продемонстрирует всему миру как использовать ту или иную дыру в процессоре. Это ж что может начаться ??? И если наступит эдакий "апокалипсис безопастности" во всех ОС кроме опенка, то Тео хороший бизнесмен :) Молодец Тео.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "как использовать дыру в процессоре"
	Сообщение от Квагга on 01-Июл-07, 21:40
	Исключительно локально при физическом доступе к консоли. В этих условиях я раскоцаю любой сервак весом до 70 кг (просто не сумею обратно в стойку закинуть) за 3 мин. И не останется ни следов, ни воспоминания. Город подумает: "Стрим висанул на минутку".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от uF0 on 02-Июл-07, 00:08

Дырки в CPU, а как насчёт rootkit'а в CPU? http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=118302016430106&w=2

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "rootkit в CPU"
	Сообщение от Квагга on 02-Июл-07, 03:57
	"Intel AMT stores hardware and software information in non-volatile memory." Если вы об опасности ручного талибан-вируса, то спасения нет по любэ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "rootkit в CPU"
	Сообщение от uF0 on 02-Июл-07, 09:04
	Не, я о AMT allows for the following funcitons among others: * Monitor and control (filter) the network traffic - before/under the running operatingsystem * sending out patches to computers - even if they are turned off. * Control, upgrade, change, add and remove software * isolate and shutdown computers infected with viruses * control on/off of the power supply * re-route hdd access to a location on the network * re-route mouse, keyboard, screen and other extras to a location on the network
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "OpenNews: Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок ..."

Сообщение от vbv (ok) on 24-Июл-07, 12:48

Латать дыры процессора с использованием операционной системы ..... нюню Не проще ли, в этом случае, подать иск к производителю. К тому же, известны случаи отзыва Интелами своих поделок и замена последних. RISC в этом отношении действительно рулит, это без вариантов. Но на бытовом уровне деваться не куда. Посмотрим, но на АМД пока переходить не собираюсь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."

Сообщение от HardKiller on 28-Июл-07, 20:43

>> Латать дыры процессора с использованием операционной системы ..... нюню Нюню... дядь, а ты с компьютерами вообще каким образом связан? вполне аппаратные дыры программно латаются, флудеры блин

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Разработчики OpenBSD занялись исправлением ошибок в процессо..."
	Сообщение от rolano (??) on 30-Июл-07, 11:15
	Латаются, но не все. Если вендор забьет болт на проверку процессором битовых прав доступа в селекторе - хрен что залатаешь без существенной потери производительности. CPU not found - enable software emulation.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема