форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: JavaCC поменял лицензию на BSD"

Сообщение от opennews (??) on 06-Дек-06, 21:35

Java compiler compiler (http://javacc.dev.java.net) (JavaCC) отныне будет распространяться (https://javacc.dev.java.net/servlets/ReadMsg?list=cvs&msgNo=167) под лицензией BSD. Ранее код был доступен под ограниченной лицензий Sun Microsystems. URL: https://javacc.dev.java.net/servlets/ReadMsg?list=cvs&msgNo=167 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=9127

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "JavaCC поменял лицензию на BSD"

Сообщение от guest (??) on 06-Дек-06, 21:35

Хрен редьки не слаще - всё-равно не ГПЛ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от Mikk on 06-Дек-06, 21:52
	Чего ты там кушаешь? Ну возьми и открой JavaCC под GPL, если такой умный. BSD лицензия этого не запрещает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "JavaCC поменял лицензию на BSD"

Сообщение от dragon.djanic on 06-Дек-06, 22:32

guest? ты в курсе, что BSD лицензия дает больше свободы чем GPL? Типа сделали прогу под BSD, отправили в свободное плаванье и на все пох..

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от anonymous_ on 06-Дек-06, 22:38
	Да что вы говоrите, rодной... Бздевая недолицензия дает больше произвола но никак не свободы. Два понятния различить могете? В курсе что GPL защищает разработчика, в отличии от?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от northbear (??) on 06-Дек-06, 23:37
	Угу... Если GPL-лицензия от кого-то и защищает разработчика, то только от него самого. Когда разработчик использует BSD-лицензию, то если уж совсем утрировать, он говорит следующее: я тут написал кое-что. Ни за что не отвечаю и, типа, пользуйте как хотите. Хорошее - плохое вам решать. Если вы это можете как-то использовать для своего блага, то ради бога, я буду только счастлив. При этом разработчик знает, что при случае он может таким-же образом воспользоваться продуктом другого разработчика под BSD-лицензией и заработать себе на хлеб. Это называется взаимопомощь, и держится на доверии и этике разработчика: Заработал сам на чужом продукте, дай возможность заработать на твоем продукте кому-то другому. Именно потому проекты на базе BSD-лицензии до сих пор живы и развиваются, что производители использующие BSD-cофт в своих продуктах, охотно поддерживают команды разработчиков, принимают их в штат, позволяя совмещать работы с полезной для общества деятельностью. GPL-лицензия, в той же манере, гласит: Вот, написал. Ни за что не отвечаю и, типа, пользуйте как есть. Только эта.. Если вы решили что-то там подшаманить и что-то заработать, то нифига. Либо кажете мне чего вы там нашаманили, либо идите лесом... Типа, я тоже денег хочу... A если поделитесь деньгами, то я так и быть соглашусь (или, все равно не соглашусь) на использование под какой угодно вам лицензией (А ля MySQL). Короче говоря, GPL - это как большевики, борются, чтобы небыло богатых. А BSD - как декабристы, чтобы небыло бедных.  :))) А разработчик выбирает лицензию исходя из своих нравственных принципов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от RedStalker_Mike (??) on 07-Дек-06, 01:16
	Имхо, налицо выворачивание фактов предыдушим оратором. Ещё бы погуще краски - и всё, пипец, ГПЛ враг opensource навек. Основная разница заключается видна на следующем примере, как мне кажется. Предположим, вы написали какой то код, и выложили его а) под ГПЛ лицензией. Тогда без некоторой договорённости с вами никакой разработчки не сможет использовать это ПО в закрытом программном продукте, и в коммерчесикх целях. "Любишь кататься - люби и саночки возить" - основная философия. б) под БСД лицензией. Тогда твой продукт могут юзать и закрывать безо всякой с тобой договорённости. А уж какие там обстоятельства - это дело другое абсолютно. Вот. Немного грубо, но верно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 07-Дек-06, 01:56
	немного грубо и немного неверно >Имхо, налицо выворачивание фактов предыдушим оратором. Ещё бы погуще краски - и >всё, пипец, ГПЛ враг opensource навек. > >Основная разница заключается видна на следующем примере, как мне кажется. >Предположим, вы написали какой то код, и выложили его >а) под ГПЛ лицензией. Тогда без некоторой договорённости с вами никакой разработчки >не сможет использовать это ПО в закрытом программном продукте, святая правда >и в коммерчесикх целях. заблуждение. GPL софт МОЖНО (и нужно ;) использовать в коммерческих целях безо всяких дополнительных разрешений со стороны аффтара >"Любишь кататься - люби и саночки возить" - основная >философия. >б) под БСД лицензией. Тогда твой продукт могут юзать и закрывать безо >всякой с тобой договорённости. > >А уж какие там обстоятельства - это дело другое абсолютно. Вот. Немного >грубо, но верно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 07-Дек-06, 01:51
	Когда разработчик использует BSD-лицензию, то если уж совсем утрировать, он говорит следующее: я тут написал кое-какой IP стек. Ни за что не отвечаю и, типа, пользуйте как хотите. Хорошее - плохое вам решать. Если вы это можете как-то использовать для своего блага, то ради бога, я буду только счастлив. При этом разработчик знает, что при случае он НЕ сможет таким-же образом воспользоваться продуктом другого разработчика, который спер его код под BSD-лицензией и НЕ сможет заработать себе на хлеб. Это называется кидалово, и держится на баксах: ты написал - дай на этом нажиццо другому. Именно потому проекты на базе BSD-лицензии до сих пор живы и держаццо на плаву на голом интузиазме и идее, что самый открытый софт - под BSD лицензией. Что производители использующие BSD-cофт в своих продуктах, охотно кладут на команды разработчиков и принимают в штат индусов, позволяя BSD разработчику и дальше занимаццо полезной для "общества" деятельностью. Когда разработчик использует GPL-лицензию, то если уж совсем утрировать, он говорит следующее: я тут написал кое-какой IP стек. Ни за что не отвечаю и, типа, пользуйте как хотите. Хорошее - плохое вам решать. Если вы это можете как-то использовать для своего блага, то ради бога, я буду только счастлив. Только эта.. Если вы решили укрепить мировое господство на моем труде и не вернуть соовществу ваши наработки НА ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, на которых вы его взяли - то будьте так БоБры, пишите сами. Типа, я тоже хорошего софта хочу... А если у вас моск только и умеет что ПЕРЕПРОДАТЬ 3 байта на болванке, а не тяжелым трудом НА этом софте зарабатывать, то извините, я вам не дам своего софта на такую перепродажу. Короче говоря, GPL - это как демократы, борются, чтобы каждый мог использовать использовать чего хочет. А BSD - как отщепенцы, чтобы не было возврата кода в их сообщество :))) А разработчик выбирает лицензию исходя из своих нравственных принципов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от kruk on 07-Дек-06, 05:13
	Вы примитивизируете. Как и предыдущие ораторы, впрочем. BSD как и GPL, допуская - и даже стимулируя - возможность свободного распространения, однако твёрдо настаивая на сохранении авторства, даёт возможность зарабатывать репутацию, каковая на рынке имеет свою цену, и, при правильном подходе, конвертируется в деньги. Условия лицензии BSD дают несколько большие шансы на распространение, GPL страхует возможность отщипнуть, если кто-то начнёт на вашем продукте зарабатывать. В любом случае, абсолютное большинство успешных opensource девелоперов живут с работы, которую получили благодаря приобретённой известности (или с грантов, полученных благодаря той же причине), а не с авторских отчислений. Поэтому с точки зрения экономических интересов разработчика - фактическая разница ничтожна. Поэтому, грузить о том, что "проекты на базе BSD-лицензии до сих пор живы и держаццо на плаву на голом интузиазме" - бессмысленно. GPL-ные проекты, по большей части, держатся на том же самом. Если же мы говорим об *успешных* проектах, то и те и другие не голодают. Относительно общественной пользы, в общем, те же яйца. И BSD, и GPL лицензия не позволяет "закрыть" уже открытый код. Только BSD более дружественна техническому/экономическому прогрессу *вообще* (используй как хочешь, обогащайся, если сможешь), а GPL акцентированна на сохранении собственно opensource-community. Оба подхода представляются мне достаточно полезными. In my очень humble opinion, те кто требуют, чтобы "была одна лицензия" - не важно GPL или BSD - похожи на коммунистов, которые все головы хотят до одного роста подрезать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Отлично сказано."
	Сообщение от Userr on 07-Дек-06, 22:16
	Прочел ваш ответ с удовольствием :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от chas on 07-Дек-06, 06:33
	>продуктом другого разработчика под BSD-лицензией и заработать себе на хлеб. Это >называется взаимопомощь, и держится на доверии и этике разработчика: Заработал сам Мне эта фраза "на доверии", напоминает анекдот, а мол "джентлеменам верят на слово, они карту не показывают... и тогда у меня карта, как пошла, как пошла..." :) Лично я не против, ни GPL, ни BSD... Господа, по моему, пускай разработчики сами для себя решают под какой лицензией им работать и что получать или не получать взамен - это личное дело каждого, здесь по моему не прикажешь, насильно любим не будешь, я думаю у каждой лицензии есть и плюсы и минусы... :) Единственное, я категорически за опенсоурс, тогда и вопрос с доверием отпадет!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от fresco (??) on 07-Дек-06, 11:32
	Да вы романтик...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от Павлуха on 07-Дек-06, 12:14
	>Короче говоря, GPL - это как большевики, борются, чтобы небыло богатых. >А BSD - как декабристы, чтобы небыло бедных.  :))) > >А разработчик выбирает лицензию исходя из своих нравственных принципов. Куйню говорите о большевиках и декабристах
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "JavaCC поменял лицензию на BSD"

Сообщение от Smile (??) on 07-Дек-06, 09:32

вообще полный оффтоп... BTW, если отбросить эмоциональное "Вы идиоты", то "а мы В России. засуньте и поверните на acos(-1) ваши GPL BSD APACHE лицензе" смотрится весьма актуально. И речь тут не о "платном" и "миллионерах", а о том, что GPL BSD APACHE и пр. никак юридически не подтверждены в нашей родной и любимой деревне. Так что вопрос в известных географических границах носит пока исключительно риторический и эмоциональный характер.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "JavaCC поменял лицензию на BSD"
	Сообщение от www.andr.ru on 07-Дек-06, 11:28
	> вообще полный оффтоп... не согласен, очень культурная тусовка юристов-специалистов. я так ни одной лицензии полностью не прочитал, кроме бздёвой - многа букф. наверное, аффтары долго думали, под какой лицензией им выпускать свою джабу, не наше это дело. спасибо, есть теперь ламерам где поучиться пограммировать грамотно, исходнички порыть.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "JavaCC поменял лицензию на BSD"

Сообщение от AdVv (??) on 07-Дек-06, 13:12

Народ. Не удаляйтесь от темы. Сильный поступок со стороны SUN IMHO. Вызывает уважение.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "JavaCC поменял лицензию на BSD. Открытие новых NetBeans расш..."

Сообщение от аноним on 08-Дек-06, 03:50

А какие ограничения накладывает CDDL?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "JavaCC поменял лицензию на BSD. Открытие новых NetBeans расш..."

Сообщение от Zverushka on 08-Дек-06, 06:36

Согласен с мнением двух товарисчей ... Kruk и  Smile ... разработчик(или заказчик) выставляет в мир свои(разработанные для него) произведения исходя из целей которые приследует ... соответственно  должны быть разные лицензии и они должны быть "привычны в использовании" тоесть иметь практику применения ... и "насильно" когото "ограничивать" не стоит :+) и второе ... все эти лицензии и прочее оперируют понятиями в большинстве случаев не имеющими к нашему законадательству понятиями и формулировками ... тобишь эти документы составлены  в США и ДЛЯ США ... :+) то что эти лиц. применяют не только там, всеголишь следствие того, что в законодательстве других стран необязательно есть такие понятия и опперирование этими понятиями не может противоречить закону ибо его нет :+)) (про пустое множество ВЕРНО ЛЮОЕ утверждение  - из школьного курса помним - да ?! ) ну а поскольку использование этих лицензий уже есть "устоявшаяся практика", то чего "изобретать велосипед" ?! :+)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "JavaCC поменял лицензию на BSD. Открытие новых NetBeans расш..."
	Сообщение от Zverushka on 08-Дек-06, 06:38
	"понятиями и формулировками" -> " никакого отношения"
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]