Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Июл-25, 11:17
Из кодовой базы на основе которой формируется выпуск Mesa 25.2 удалена поддержка инфраструктуры DRI2 (Direct Rendering Infrastructure), на смену которой для организации прямого доступа к видеоадаптеру пришёл интерфейс DRI3, использующий DMA-BUF. В качестве причины упоминается, что интерфейс DRI3 существует уже более 10 лет, DRI2 давно устарел, а все  поддерживаемые драйверы GPU давно реализовали интерфейс DRI3. В Mesa 24.2 использование DRI2 уже было скрыто за опцией "legacy-x11" и за год это не вызвало каких-то особых вопросов... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63572
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+10 +/–
Сообщение от Аноним (1), 13-Июл-25, 11:17
Напомните мне, давно во FreeBSD, Solaris и прочих не-Linux ОС появилась поддержка DMA-BUF? Привязываясь к DMA-BUF в Mesa прекращают поддержку систем, отличных от Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 11:20
	https://wiki.freebsd.org/GraphicsOld/DRI3 DRI3 support needs PRIME support in the kernel. Status: not started Below is a list of ports that have there dri3 support disabled.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 13-Июл-25, 12:02
	> https://wiki.freebsd.org/GraphicsOld/DRI3 > DRI3 support needs PRIME support in the kernel. > Status: not started > Below is a list of ports that have there dri3 support disabled. Т.е. "GraphicsOld" и "2018" не смутило? https://cgit.freebsd.org/ports/plain/UPDATING?h=2023Q1 UPDATING >20200428: >  AFFECTS: x11-servers/xwayland-devel >  AUTHOR: jbeich@FreeBSD.org >   DRI3 is enabled by default since mesa-libs-18.3.2_4, so you no >  longer need to define LIBGL_DRI3_ENABLE in ~/.profile or ~/.login. .. > 20200308 >  AFFECTS: users of graphics/mesa-libs and legacy graphics drivers >  AUTHOR: zeising@FreeBSD.org >  The mesa OpenGL library (graphics/mesa-libs) has been switched to use DRI3 >  by default, instead of the older DRI2 interface.  This might cause regressions >  when using the legacy graphics drivers, either through >  graphics/drm-legacy-kmod or the graphics drivers in base. https://cgit.freebsd.org/ports/commit/x11-servers?id=121ae90... > 2020-03-08 19:27:27 +0000 > graphics/mesa-libs: Change default to use DRI3 grep DRI3 /var/log/Xorg.0.log [   283.667] (==) AMDGPU(0): DRI3 enabled [   283.739] (II) Initializing extension DRI3
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 15:16
	> Т.е. "GraphicsOld" и "2018" не смутило? Пишу с ПК от ~2009 и меня устраивает -менять ничего не планирую. Ну, вот и напомни ка - минимальные системные требования в обновлённой (а, фактически совершенно иной) этой подсистеме вывода?... Кстати, первой доступной массовой видеокартой, с ДАЖЕ поддержкой аппаратного 2D-/2D-видео-/3D- ускорений, - была S3 Virge 3D (2MB) (от ~1996 года): надеюсь сможешь обоcновать не типично-на-дурачка("никем уже давно не используется", что ложь) почему это куча  в.а. далее по времени, начиная с неё, даже ранее имевшие драйвера в никсах - как подозреваю не поддерживаются?... Так вот объяснение всему: ломать не строить! И не исключенно: "грамотный" "маркетинг"... производителями видео-адаптеров - фактически убивающих даже 2D VESA поддержку в видео-BIOS'е ранее бывшую в их же драйверах. Если же в subje всё так там радужно - то и *BSD уверен подтянулись бы уже давно. P.S. Анонимам (и особенно некоемому участнику OpenmW проекта) - пост по теме OpenmW проекта и схожего, да и вообще идеального 3D движка: opennet. me/opennews/art.shtml?num=63545#24 Альтернативно, то же самое с устранением проблемы форматирования подсветки: opennet. me/opennews/art.shtml?num=63545#25
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 16:20
	>> Т.е. "GraphicsOld" и "2018" не смутило? > Пишу с ПК от ~2009 и меня устраивает -менять ничего не планирую. В линухе DRI3 и на этом всем работает на отлично. > Ну, вот и напомни ка - минимальные системные требования в обновлённой > (а, фактически совершенно иной) этой подсистеме вывода?... Черт знает как у вас там в фре - а вон то работает в лине со всеми живыми дровами GPU. Интерфейс 10-летней давности давно задепрекатили. > Кстати, первой доступной массовой видеокартой, с ДАЖЕ поддержкой аппаратного > 2D-/2D-видео-/3D- ускорений, > - была S3 Virge 3D (2MB) (от ~1996 года): Там такое "ускорнение" было! Аж целых 15 FPS могло выдать! Быстрее - ну вот нет, в PCI упиралось. Фп...у таких ускорителей и их обладателей - на этом даже ютуб нельзя нормально плсмотреть. > неё, даже ранее имевшие драйвера в никсах - как подозреваю не поддерживаются?... Подозрения фанатов S3 Virge никому не интересно. У вас железо 1996 года? Во, круто, юзайте софт 1996 года как дефолтный курс действий. И юзкейсы 1996 года. Нефиг ютубы смотреть или что там еще - этого вам и в 1996 году никто не обещал. И никакого 4K там не было. И даже FullHD если и был - то ужасной экзотикой. > убивающих даже 2D VESA поддержку в видео-BIOS'е ранее бывшую в их > же драйверах. Никто там ничего не убивает. Но между нами - через VESA такой "перфоманс" (что в лине, что в винде) - что на его фоне нуво, даже на древней видяхе - это просто реактивный самолет. Так что лучшее что с VESA можно сделать - похоронить и на могилке потанцевать, дабы земличку - утрамбовать. Чтоб не вылезло ненароком. Некультурно пользователей таким экспериенсом с 5FPS в фулскрин огорошивать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 18:08
	> Там такое "ускорнение" было! Аж целых 15 FPS могло выдать! Да ты что, какая трагедия!. Я тогда, на 486, даже туже тормозную там кваку(упоминаю как никто тогда имеющую отображение таймингов) тогда проходил - БЕЗЛАГОВО: на всего то 10 FPS (но, да это была версия игры под DOS, а на виндах 3D игры только её ядром были дополнительно залаганны, и нередко дополнительно тормозя свопаингом, а тот же даже официальный порт позже вышедший WinQuake - издевательски лагал до пары-тройки FPS там; да, в куда позже сделанных движках - и при 30FPS лаги видел даже просто при перемещении, как вон по ссылке у меня же в серии Xn, но это из-за корявости движка там, но факт есть факт - даже 10 FPS вполне минимально не-лагово играбельно реально, по крайней мере в одно-пользовательскую игру, а для MP иначе можно немного добавить как и просто для SP понятно что 15 FPS / чем больше - тем лучше. И вот я недавно делал тест записью игры в ролик, с даже ведь дико же тормозящими ЦП и т.б. когда их много - ботами в UE3, при - 25 FPS ограниченный FRAPS'ом же: в игре/движке - дикие тормоза, а ровно тоже самое но в записанном видео - всё плавно почти как а обычном видео-ролике с 30FPS, а я записывал специально - с максимальным поворотом камеры туда-сюда  несколько раз на специально подобранной части карты образующей "контрастность" при этом чтобы лучше было замечать, выявляя сколько же нужно в среднем(не минимальных) FPS - даже для MP режимов, притом что сам я и 200 FPS даже на моём древнем уже 60(75)Hz мониторе/режиме различаю от любого ниже FPS включая 100 или 60, это отдельная научная тема как такое возможно тут - просто поверьте: вам не нужен 120/240/480/1000 FPS монитор для этого но, эти 200(лучше кратно моим game-compatible 60Hz - 240) FPS видно сколько то только если не играть собственно а, заниматься замерами сравнением изменения FPS...) Итого: твои 15 FPS - не идеал(это уже к Voodoo претендовавшей в буклетах и облажавшейся тогда с этим в реальности) но и неплохо, т.б. учитывая что это ДАРОМ 3D ускорение в отличие от той которую надо было ещё докупать, или наоборот к ней 2D-видеокарту, а я так и вижу выражение моих родителей тогда "мам давай дополнительно потратим %сколько там $300--400? % у.е. (да ещё в 90-тых...) - чтобы у меня что, даже не просто играть а не учиться а играть так жирно что в играх стены стали бы с аж размывкой... от которой я и поныне в тех играх просто блюясь, из-за ухудшения контрастности иначе, когда не выключаемо. Но, реально S3 Virge 64 думаю поменьше выдавала, особенно в виндах таки сильно тормозя кадрами да и под неё уже позже стали же делать в итоге тормозные игры требующие куда более мощный 3D-ускоритель по нормальному а это для галочки а то и ЦП, но у меня то мой самый топовые 486 am5x86 - был новым и так только что купленным :/ производителе ЦП уродцы те ещё... В любо случае под S3 virge почти не было игр, у меня была только 1, фанаты S3 Virge видел даже список игр в сети составили. Там же и выясняли природу глючения её драйверов помноженную на лень производителей игр обходить это - с полу-прозрачностью в некоторых играх выводимой некорректно, например помню взрывы были чёрные или же белые. Но, опять же тормоза у меня были прежде всего потому что аппаратную Bilinear размывку в той игре нельзя было выключить какого то и то всёравно долго играл несмотря на то что там бы экшен на машинках. Но, вообще же она и под DOS позволяла играть, в том же Descent II слышал, ради размывки только и нужно там было аппартное 3D ускорение. Но, см.выше моё мнение  про размывку в те времена... И опять же это была тогда очень дешовая карта с уже подувеличенным объёмом памяти(а, реально можно было ещё добавить, не то что ныне, но было терпимо) и значит и доступными видео-режимами даже уже с поддержкой высокими и даже Hicolor и даже TrueColor :] которые правда дико тормозили, но и никем не использовались в играх тогда потому всему, с бонусом в виде пусть и не идеальных но, всё же аппаратных ускорений позволявших уже и в ОС быстрей выводить и ускоренно аппартно видео, ну а игры тогда все ещё с программной отрисовкой делались лишь позже подсадив на видеоадаптеры нам две[-три] известные компании и OpenGL/DirectX [виндовские] API. В итоге, не то что импортозамещения всякие тут невозможны фактически, а даже линуксы в пролете прилично и вон как линуксоидв подсадили на драйверы видеокарт... даже так что давно программная 3D отрисовка заброшенна, а эта куча и т.б.постонное добваление и изменение новых их драйверов - всё и безопасность в ОС...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 14-Июл-25, 16:51
	> Пишу с ПК от ~2009 и меня устраивает -менять ничего не планирую. Никому не интересно на чём ты сидишь, особенно когда твою музейную древность сломают, и это хорошо. > Ну, вот и напомни ка - минимальные системные требования в обновлённой (а, фактически совершенно иной) этой подсистеме вывода?... Удивишься, но они меньше, на форониксе был ликбез. Попытка протолкнуть мысль "оно нужно кому-то кроме меня" провалена.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 18:16
	>> Пишу с ПК от ~2009 и меня устраивает -менять ничего не планирую. > Никому не интересно на чём ты сидишь, особенно когда твою музейную древность сломают, и это хорошо. Мнение эгоиста и вообще какой то прям крысы-вредителя - ну очень ценно... мне лично и вообще. И вопрос же даже не во мне лично - а, в деградации Linuх ядра посредством выкидывания того что уже работает, т.б. ценой неимоверных усилий ранее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Июл-25, 23:06
	>> Т.е. "GraphicsOld" и "2018" не смутило? > Пишу с ПК от ~2009 и меня устраивает -менять ничего не планирую. Тут даты относятся к "актуальности" инфы о (не)поддержке DRI3. Страница, на которую ссылались товарищи выше - вообще-то "архивирована для потомков" как раз в 2018, а DRI3 включили по дефолту еще в 2020, там же в UPDATING было предупреждение: > The mesa OpenGL library (graphics/mesa-libs) has been switched to use DRI3 > by default, instead of the older DRI2 interface.  This might cause regressions >  when using the legacy graphics drivers, either through . . > Ну, вот и напомни ка - минимальные системные требования в обновлённой > (а, фактически совершенно иной) этой подсистеме вывода?... Напомню выкидывание старых карт в 21.1+ версии месы (есть ответвление для старых - меза-амбер, ну или просто заморозить (pkg lock) версию месы тоже можно). https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56281 Если используешь более новую версию месы и включение DRI3 пять лет назад прошло незамеченным, то ничего не изменится. > надеюсь сможешь обоcновать не типично-на-дурачка("никем уже давно не используется", что ложь) почему это куча 1) Изначальный тезиз был, как бэ, "во фре нету DRI3 -> ссылка на архивированную 8 лет назад страницу из вики" 2) С какого бодуна я должен обосновывать/оправдывать решение месов-цев? "Сам что-то придумал, сам потребовал опровергнуть..." (с)
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 14-Июл-25, 16:03
	> Status: not started last edited 2018-11-26 Все там сейчас подерживается. Кроме этой страницы.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Июл-25, 20:58
	Все нормально там со страницей: > this is an archived page. > 2018-11-26T01:31:32+0000 > [...]  Preserving contents of this page for posterity. >
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Alex154 (ok), 13-Июл-25, 11:26
	Да добавят. Никуда не денутся. FreeBSD в принципе весь свой графический стек построила на отдельных кусках Linux кода. Ничего не случится.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 13-Июл-25, 11:35
	Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. (с) Если за столько лет никто ничего не сделал по внедрению более современных стандартов, то, возможно, никому, кроме пары-тройки гиков оно и нафиг не нужно?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:15
	> Напомните мне, давно во FreeBSD, Solaris и прочих не-Linux ОС появилась поддержка > DMA-BUF? Привязываясь к DMA-BUF в Mesa прекращают поддержку систем, отличных от Linux. Если господа за ДЕСЯТЬ ЛЕТ не раздуплились сделать подпертый железом шаринг буферов - там, вероятно, всем настолько покласть на графику - и тем более ее нормальную работу - что зачем им MESA вообще сдалась? Не, идти на дно вместе с ними ни Linux ни MESA не собираются.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–1 +/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 15:46
	На дно пока линукс ядро идёт :( "Засыпанием" пользователей примитивными багами и со всякими там посторонностями в ОС и т.б. даже и в ядре уже снижающими безопасность ядра дополнительно - вроде Rust'a, джвава скрипты и т.д. кстати, начиная с BASH'а, сколько там только в нём одно уязвимостей нашли только за всю его историю?... не говоря уже про "повесточки" навязываемые. Да, пока - только участникам проекта ядра, в ч.н. же: фактически не быть им русскими...; ну и конечно, не критиковать публично Партию  и её Верховного Жреца, очень "добродушного"; да и посмотрите на самого Т. - ну это же сам ходячий пиар повесточки видом; но, кто сказал что далее и всем пользователям - не станут указывать? Пока только GPL Лицензия, ранее ими выбранная для конкуренции с другими ОСями,  их сдерживает - но... разве они занимаются агрессивной само-защитой и т.б.их Linux TM'а(а, оно подраумевает же что, никто из форкачей - не имеет права его использовать без письменного разрешения даже в (С) самого ядра... а, его вы не можете же заменить, разрешения даже с печатью юриста, что значит что на любого им неугодного такого форкача - повестчникам тут очень легко надавить), да и без этого - не защищают активно даже имея кучу денег в фондах!, своей лицензией когда её нагло нарушает, даже без явной темы повесточек там, хоть кто знает что там в новых Лицензиях... судя по их объёмов и EULA - по сути тоже повесточка же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 18:01
	> На дно пока линукс ядро идёт :( Не знаю у кого что там идет - а у меня все нормуль работает. Ну да, пару раз пришлось впрячься. Зато господа показали мне как девелоп софта может выглядеть на самом деле. Когда круто, быстро, в высшей степени профессионально, крутые баги за полдня - починены и я уже гоняю фикс. От проприетарщиков такого не дождешься. > "Засыпанием" пользователей примитивными багами и со всякими там посторонностями в ОС и > т.б. даже и в ядре уже снижающими безопасность ядра дополнительно - > вроде Rust'a, Rust там напрочь опциональный. Я его не билдую себе вообще. На нем полтора экспериментальных драйвера. > джвава скрипты и т.д. Нельзя ли уточнить где вы там JS нашли? Я так то умею себе ядра билдить и пожтому получше таких "экспертов" в курсе что там и где. Насколько мне требуется ваше "ценное" мнение - вы наверное уже догадались. > кстати, начиная с BASH'а, сколько > там только в нём одно уязвимостей нашли только за всю его историю?... Мы таки про ядро - или про bash? Это весьма разные ипостаси. Да и уязвимости находят - везде. Любой достаточно сложный софт багованый и те или иные баги порой можно использовать для получения атакующим незапланированных ништяков. > не говоря уже про "повесточки" навязываемые. Не знаю что там кому навязывают. >  Да, пока - только участникам проекта ядра, в ч.н. же: фактически не быть им русскими...; Пожалуйтесь в ООН. Или делайте себе какие там свои операционки. Или что там еще. Это не мои проблемы. > и т.б.их Linux TM'а(а, оно подраумевает же что, никто из форкачей > - не имеет права его использовать без письменного разрешения даже в > (С) самого ядра... Ибо нефиг паразитировать на чужой популярности. > там, хоть кто знает что там в новых Лицензиях... судя по > их объёмов и EULA - по сути тоже повесточка же. Я не знаю что там у вас за фиксации - но никаких EULA я не акцептовывал. Сюрприз!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 21:12
	>> На дно пока линукс ядро идёт :( > Не знаю у кого что там идет - а у меня все нормуль работает. А, ну понятно - "Чукча пейсатель а, не читатель". Причём тут баги... это лишь неприятная верхушка айсберга пользователям, самая менее раздражающая, хоть и дико достающая местами. Но, всё же нормальной его работу назвать ну очень тяжело, хоть да почти, - я ведь тоже им пользуюсь :( Скорей всего ты просто давно привык к багам да и к лагам, всё время добавляемых чуть ли не ежемесячно, по крайней мере если у тебя комп не из новья - иначе может быть просто не броско, до момента перегруженности той или иной подсистемы а, тут уже и на игру или ПО будешь думать же. > Ну да, пару раз пришлось впрячься. ..   С понятие пользователь ОС это не совместимо - сейчас давно не 1970-тые... И так и подписывайся что, ты бетатестер и безплатный админ - "Торвальдс и Corp."... А, за других не стоит говорить, обобщая. > Нельзя ли уточнить где вы там JS нашли? Вроде про какой то форк давно ещё читал, неважно - хочешь сказать: Java и Python у тебя не установлен из коробки?... Даже если ты собрал "с нуля" - у других 99% пользователей это не так. В менеджер процессов из-за них вообще страшно заглядывать - такие объёмы памяти неадекватно жрут простейшие вещи, не удивительн очто в минималках в линуксах уже от 512MB и куда выше, а это уже обратная совместимость. Ну и просто опять же безопасность. > Мы таки про ядро - или про bash? Это весьма разные ипостаси. Не совсем, всё что получает от тебя доступ к ядру привелегиями - считай уже ядро ОС... Ведь в чём тебе тут разница будет? >  Да, пока - только участникам проекта ядра, в ч.н. же: фактически не быть им русскими...; > Пожалуйтесь в ООН. Или делайте себе какие там свои операционки. Или что там еще. Это не мои проблемы. Ну так и пожалуйся в ООН что, это не твои проблемы... >> и т.б.их Linux TM'а(а, оно подраумевает же что, никто из форкачей >> - не имеет права его использовать без письменного разрешения даже в (С) самого ядра... > Ибо нефиг паразитировать на чужой популярности. Умалчивается же проблема. И как предлагаешь использовать ядро?... (легально) > Я не знаю что там у вас за фиксации - но никаких EULA я не акцептовывал. Сюрприз! Ну так почитай Лицензии в ч.н.сертифицированных линуксов в РФ или UA.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+2 +/–
	Сообщение от Хрю (?), 13-Июл-25, 16:43
	Во фряхе есть третья версия, солярис контролируемо умирает уже даже на серверах и железа под него и не выходит даже серверного не говоря об десктопе, чпукс всё тоже самое, у аикс и макоси всё своё, а других больше и не осталась.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 15:51
	Что лишний раз доказывает что даже самые понтовые фишки в ОС:  даже не второстепенное - а, третье...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 13-Июл-25, 18:42
	Гигакорпы уже давно вкладывают всё бабло и ресурсы исключительно только в Линукс, остальным приходится жить либо на голом энтузиазме и грантах (бзди), либо на дорогостоящем обслуживании легаси говна у дргих гигакорп и госзаказчиков (те немногие оставшиеся в живых коммерческие юниксы). Последним явно не нужны новейшие свистоперделки, им достаточно сесурити патчей и багфиксов по контракту от какого-нибудь Оракла или ИБМа чтобы закрыть корпоративные регламенты и чтобы от регуляторов по шапке не прилетело. Увы, но время юниксов прошло лет 15-20 назад.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+4 +/–
	Сообщение от svvord (ok), 14-Июл-25, 01:55
	Так-то UNIX изначально проприетарным был. Тут о другом разговор. Что самые свободные и независимые неожиданно для себя оказались под нежным крылом корпораций. Даже не заметили ничего. Столлман не продался разве что, но от него уже ничего не зависит... Ну и BSD проекты ещё марку держат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 16:15
	Они продались с потрохами - первыми :( - Нечисть у них(разных) даже публично на сайте - именно о том... Как и архитектурно же, т.е. ещё во времена 70-х изначально. > самые свободные и независимые неожиданно для себя оказались под нежным крылом корпораций. Скорей неожиданно для их поделий пользователей, которым все уши прожужжали же что, MS - "корпорация зла!" (пусть это и правда) - а, они: светлые и пушистые, пингвины (даже не то что там черти в BSD прямо с входа на сайт). Отсюда и непрекращающийся диссонанс разочарований у пользователей. > Столлман не продался Если бы он тоже не продался с потрохами ты бы медийно не слышал даже его имени - НИКОГДА...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 10:22
	> Гигакорпы уже давно вкладывают всё бабло и ресурсы исключительно только в Линукс, А зачем им бухать ресурсы в нечто с горбатым управлением проектом, где все только чешут ЧСВ и упражняются в правильности концепций? Это контрпродуктивно. > остальным приходится жить либо на голом энтузиазме и грантах (бзди), либо > на дорогостоящем обслуживании легаси В жизни сколько прав себе назначишь - столько и поюзаешь. Господа регулярно рассказывали как им окей с UMS и Xorg, ну раз окей так окей - а вон тем не окей было и они стали фигарить как считали нужными - без их участия. А кому окей вон то - отлично, пусть это и юзает. > Увы, но время юниксов прошло лет 15-20 назад. Капитан Очевидность сегодня в ударе!
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 16:27
	> А кому окей вон то - отлично, пусть это и юзает. Ну запусти любой линукс (с актуальным API доступным программам ядром, да и сами они даже вот браузер у меня в 4GB не вмещается неадекватно свопясь а ведь это системное по, почему такое даже не блочат чтобы неповадно было делать! потому же) - на 386... т.б как с 2MB (я же не требую 512k и куда менее -  как было в изначальных юниксах)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 18:04
	> Ну запусти любой линукс Прямо сейчас у меня их с пару дюжин перет моим носом. И чего? > (с актуальным API доступным программам ядром, да и сами они даже вот > браузер у меня в 4GB не вмещается А этот browser VM в котором я тут болтаю влез в 3. Весь VM вообще. И его еще KSM потом урежет с другими. > - на 386... т.б как с 2MB (я же не требую 512k > и куда менее -  как было в изначальных юниксах) Так вон вам Linux 0.1 - и грузите наздоровье на 386. А то что он нихрена не умеет... так в эпоху 386 и остальные нифига не умели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 21:33
	>> Ну запусти любой линукс > Прямо сейчас у меня их с пару дюжин перет моим носом. И чего? nocomment... > - на 386... т.б как с 2MB (я же не требую 512k и куда менее -  как было в изначальных юниксах) > Так вон вам Linux 0.1 - и грузите наздоровье на 386. А то что он нихрена не умеет... так в эпоху 386 и остальные нифига не умели. то же, какое то дичайшее невежество, намек - см.на те самые коммерческие юниксы  тогда [уже вовсе не только в 512k и менее] а, значит и NIX ПО уже бывшее. По сути 386 это не оптимальная конфигурация для любой ОС, т.к.ещё слишком слаба была, даже вывод на экран в всего 256 цветах(а больше даже и не поддерживалось ~никем на x86 тогда), всё просто жутко тормозило. А, вот чуть далее, по поколениям цп, - уже терпимей для ОС и ПО с играми, по кр.мере на тогда несравнимо более оптимизированных виндах было. но причём которые тоже не идеал в оптимизации, конечно не так как Linux 1-2 тогда, врочем, при деньгах - тогда компы ежегодно чуть ли не удваивали производительность, из-за ещё наличия реальной конкурентности по линии x86 архитектуры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 13-Июл-25, 19:20
	Напомните мне, mesa брала на себя ответственность поддержки freebsd, solaris и пр.? Не нравится - форкайте и создавайте mesa-libre.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 13-Июл-25, 22:19
	>Не нравится - форкайте и создавайте mesa-libre. Которой точно также будут палки в колёса вставлять? Может ещё и весь юзерспейс форкнуть, и ядро заодно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 03:16
	> Которой точно также будут палки в колёса вставлять? Как ты ей палки то вставишь, она толком ни от чего не зависит кроме этого DRI - а какие апи наружу она сама и определяет. > Может ещё и весь юзерспейс форкнуть, Это на ваше усмотрение. > и ядро заодно? Чье ядро то форкать в соляру и BSD? Линуха чтоли? Давно предлагаю FreeBSD взять ядро линя и не мучаться :D. И хрен с ними с регентами и каким там еще ненужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 16:38
	> Чье ядро то форкать в соляру и BSD? Линуха чтоли? Давно предлагаю Ну и зачем они тогда нужны?... т.б. и так уже пол линукса к себе взяли. Тут же весь смысл: 1) в ментальной независимости от Торвальдса; (даже типа конкуренты же); 2) включая его прихоти, вроде баги не правленные в нужном направлении; 3) дыры которые ещё им тогда прийдётся вычитывать(+затем при каждом обновлении ядра..) для проверки, в отличие от своего ядра, где в т.ч.все свои;) 4) нужные им улучшения не добавляемые там долго, или вообще патаму что они Торвальдсу и компании - попросту не нужны; 5) нужные им интерфейс с пользователея и API 6) донаты тогда т.б.не им, конечно же ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 18:10
	> Ну и зачем они тогда нужны?... Не знаю. Поэтому и юзаю пингвин. > 1) в ментальной независимости от Торвальдса; (даже типа конкуренты же); Вот лично мне это скорее недостаток. Торвальдс куда рациональнее вон тех. > 2) включая его прихоти, вроде баги не правленные в нужном направлении; Без понятия о чем это. > 3) дыры которые ещё им тогда прийдётся вычитывать Можно подумать у них своих мало. Линуха в отличие от - fuzz-тестят огромные фермы гугля и проч, тестов куча, роботы всякие. А у вон тех - ресурсов на такое не хватит! > 4) нужные им улучшения не добавляемые там долго, или вообще патаму что > они Торвальдсу и компании - попросту не нужны; Внезапно, если кто хочет кооперацию - он должен быть готов к компромиссам. И если их обощли на повороте - то лучше не выпендриваться а брать API из линуха и не выступать. Это не значит что дельные предложения - проигнорят. > 5) нужные им интерфейс с пользователея и API Пока что я вижу что у них швах и с тем и с другим. > 6) донаты тогда т.б.не им, конечно же А вот тут - упс. Но учитывая состояние их проектов - это все на ладан дышит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 21:51
	Я конечно очень рад что ты высрaлся мне и тут - но, посыл моего поста так и не понят/принят похоже... Т.о. забавная ситуация получается.... (вроде ты и даже подробно возразил - но, опровергать тебя значит даже не зачем...).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 13-Июл-25, 22:36
	> Напомните мне, mesa брала на себя ответственность поддержки freebsd, solaris и пр.? > Не нравится - форкайте и создавайте mesa-libre. Ох уж эти современные опеннетные "опенсурсники" (т.е. главное "шоб как венда, но нахаляву!"), которых мы заслужили ... И почему "напомнить" а не честное "я не знаю, расскажите, мне лень глянуть самому"? https://docs.mesa3d.org/index.html >> Mesa ties into several other open-source projects: the Direct Rendering Infrastructure, X.org, and Wayland to provide OpenGL support on Linux, FreeBSD, and other operating systems. FYI: https://web.archive.org/web/19990428152005/https://mesa3d.org/ > Mesa was originally designed for Unix/X11 systems and is still best supported on those systems. All you need is an ANSI C compiler and the X development environment to use Mesa. Others have contributed drivers for the Amiga, Apple Macintosh, BeOS, NeXT, OS/2, MS-DOS, VMS, and Windows 9x/NT. >
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–5 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Июл-25, 20:22
	максимально переусложняют всё, чтобы без крупных корпораций вроде IBM/microsoft невозможно было ничего сделать
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 03:18
	> максимально переусложняют всё, чтобы без крупных корпораций вроде IBM/microsoft невозможно > было ничего сделать А ты спеки на современные GPU и графические API видел вообще? Это не они переусложняют. Просто направление такое. Выросло немного за пределы Z80 и вместо тысяч транзисторов стали многие миллиарды. С пропорциональным ростом навороченности всего этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 19:23
	Одно другому не противоречит. Им таки очень выгодно переусложнять всё(пример и Windows за 30 лет только размеров мега разросшийся с всего то 100MB и то уже тогда он был разросшиеся с использованием не более 10MB, прjсто показатель, аналогично и с транзисторами и с API и 3D-движками у третьих разработчиков) и "другой рукой" одновременно так или иначе подсаживать программистов в мире на это ихнее, что на альтернативной аппаратуре без их многих тысяч/миллионов патентов не запускалось. Просто пример: MMX,  как когда то самый раскрученный как ну очень полезный, хоть и это оказалось не совсем так, ну ладно всё же, но если вместо него площадь кристалла выделить под L1 кэши - у тебя процессор ускорился бы и без него... если даже не куда больше(в стиле на порядок - для крупных циклов или данных обычно не вмещающихся в кэш и потому дико тормозящих только потому). Но, нет! - аж чуть увеличенный кэш - в пень-1 Pro и т.б.серверные и т.б. майнфреймные ЦП - по совсем иным ценам, а вы - жрите "ускоритель MMX!"... Позже и жрите встроенные недо-видеоадаптер(на которые/аппаратную поддержку API тоже напомню подсадив) или просто урезая число используемых транзисторов. Да что там, уж если число ядер блочат под их маркетинговую политику, но напомню давно же всех [программистов [игр]] подсадив на многоядерность и призводительность тормозами и лагами иначе, а значит и уровень техпроцесса. Кстати, привет импортозамещению...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 15-Июл-25, 00:03
	Полностью согласен. Это уже стало выверенной тактикой, переусложнение чтобы без нужных корпораций никто не смог разобраться.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 14-Июл-25, 20:26
	Как пользователь FreeBSD говорю - либо у нас поддержка DRI3 уже есть (следить мне за этим никакого резона нет, а по опыту фря от линукса нигде пока не отставала), либо пусть в mesa дропают поддержку FreeBSD даже не думая (потому что если фря таки отстала и не развивается, значит она кончилась и никто её более использовать не должен, нужно ясно дать всем об этом понять).
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–6 +/–
Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 11:28
продолжаются активные действия по вендорлочеству...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+3 +/–
	Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 13-Июл-25, 12:01
	Где предпринимательскую деятельность смог разглядеть, а то не понятно кто, кого и ради какой выгоды привязывает к продукту или услуге?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 13-Июл-25, 15:14
	Mesa - это то место, где собираются те же люди, которые потом депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров". Только никто не говорит о том, что чтобы под такую сложную железку, как видеокарта, нужно хотя бы знать какие патенты они в ней использовали, а в идеале опенсурснуть фирмварь. А то получается, что весь этот "опенсорс" - просто перенавороченный API для чёрной коробки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:24
	> Mesa - это то место, где собираются те же люди, которые потом > депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров". Всю историю существования этой планеты - те кто не смог приспособиться к изменениям вымирали. Нет, ради вас никто не поставит мир на паузу. И так было всегда. > А то получается, что весь этот "опенсорс" - просто перенавороченный API для чёрной коробки. Когда предложите решения лучше - будет разговор.  И почему претензии только видеокартам? Жесткий диск, SSD, uSD карта - не считово? Там тоже команды - фирмварь МК на интерфейсе рюхает. Даже клавиатура - и та с МК. Кто-то же должен сканировать матрицу кнопок и пулять описание нажатого. И вы врядли хотели цать раз в секунду системным процом обходить матрицу кноп, да еще делая себе мозг ее конкретикой по части физической реализации конкретной клавы.    Мораль сей басни такова: у свободы много степеней. Все и сразу - так не бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 16:51
	> Жесткий диск, SSD, uSD карта - не считово? Там тоже команды Вот только там есть железные протоколы и стандарты, а у видюх - нету.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 13:15
	>> Жесткий диск, SSD, uSD карта - не считово? Там тоже команды > Вот только там есть железные протоколы и стандарты, а у видюх - нету. Ну вот не сложилось с native mode у видях, увы и ах. Всякие амды, интели и прочие нвидии шли своими дорогами как умели. Да и с новыми стандартами - их ведь тоже кто-то запиливать должен. И если посмотреть на всяких задохликов - окей, но у них и с стандартами - так себе. Вон вафли - тоже в ауте. Правда и там дрова у всех разные и стандартных интерфейсов у железок - тоже нет, но у вон тех господ проблемы и с инфраструктурным обвесом для всяких .n/.ac/.ax/etc. Если инфра в ос к этому не готова, драйвер захочешь - не напишешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 13-Июл-25, 18:50
	не т в клаве ниакого микроконтроллера, слишком жирно для PS/2 клавы.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 03:33
	> не т в клаве ниакого микроконтроллера, слишком жирно для PS/2 клавы. Ну да, матрица кнопок - сама сканируется, светодиоды клавы зажигает волшебство, а протокол в провод с сканкодами - формирует Ктулху, вероятно. И кстати по состоянию на сейчас контроллер клавы штатно умет и PS2 и USB. Прям по одним и тем же проводам. Поэтому переходник одного в другое являет тупой кусок провода - хотя протоколы радикально разные. Контроллер клавы заметит что интерфейс другой и сам переключит протокол. А usb "совсем в железе" - сделать в принципе можно при остром желании, FTDI не даст соврать. Но рядом китайцы с CH341 и проч - намекают что на вср@теньком МК с фирмварой это даже дешевле может получиться. Более того - сейчас 32 бит RISCV с DMA, 16 кил флехи и 2 кило RAM а также крутейшим обвесом "как в STM32" стоит 10 центов. Эти штуки стали универсальным инженерным ответом на довольно сложные задачи, как 42. А вон на гитхабе проекты клав на STM32 вообще. Так что если хочется, то клава с опенсорсной фирмварью - их есть!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 19:31
	Только микроконтроллеры эти ведь - не опенсорсные... Какой тут опенсорс в сумме будет?... Как и тот ПК, с которого их программировать и даже сами МК когда он "опенсорсный"(в кавычках, на FPGA)... Получается - засада.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 13-Июл-25, 18:27
	>где собираются те же люди, которые потом депрекейтят старое железо тупо удалением драйверов в связи с "остутствием мейнтейнеров" Где ваш форк? Пускай он будет только во всяких экзотических дистрибутивах, но он обязан быть рабочим. Или у вас как всегда лапки?
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 13-Июл-25, 22:21
	Тут одни форк уже сделали, по всему интернету вой стоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 14-Июл-25, 21:45
	И в чём проблема? Всё пиар, кроме некролога. Самый момент выстрелить с такой известностью и заткнуть за пояс всех хейтеров. Через месяц «весь интернет» уже забудет о чём вой стоял и переключится на новый релиз пульсы, системд, раста или что там у вас вместо красной тряпки сейчас. Но в комментах ныть проще, понимаю, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (8), 13-Июл-25, 12:09
>за год это не вызвало каких-то особых вопросов у хипстеров-рачеводов на свежем железе или у дидов-дебиянщиков на своих кордвадуо времен икспи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–3 +/–
Сообщение от Anonimus (??), 13-Июл-25, 12:21
Пора бы Mesa тоже форкнуть. Зажрались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от evgnor86 (ok), 13-Июл-25, 12:59
	вперед! позови, когда форкнешь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 14-Июл-25, 19:26
	Ох уж эти любители всё форкать, вон фанаты иксов собирались все дистрибутивы форкать которые выкидывают x11, но даже сами x11 не получается поддерживать, не то что дистрибутивы. Но зато планы то какие строят =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:33
	> Пора бы Mesa тоже форкнуть. Принцип опенсорса: форкай наздоровье, если здоровья хватает. > Зажрались. Во-во. Понабежало всяких. Коммиты делать их нет - зато права качать как с куста. Давно пора спрыснуть дустом всяких бесполезных потребителей. Пусть в винде майкрософту мозги делают, там саппорты хотя-бы зарплату за это получают и деньги MS уплачены.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 13-Июл-25, 16:35
	Я тут Terakan собрал... Он работает! К сожалению - далеко не всегда. Напр. падает на хелловорлдах.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 16:36
Почему они не пишут, какие видеокарты отвалятся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Июл-25, 17:15
	продукты с ограниченным сроком эксплуатации
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 17:32
	Несколько расплывчато, а неплохо бы по сериям или хотя бы семействам обозначить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Июл-25, 20:25
	просто начинай откладывать 600+ баксов на новую видяху
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 13-Июл-25, 22:21
	Приобретаете APU за сумму раза в 3 меньше названой - и радуетесь, насколько всё быстрее коры дуба и ещё поддерживается без проблем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Июл-25, 23:07
	проц со встроенным видеоядром будет в 9 раз дешевле. думай
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 14-Июл-25, 21:57
	> откладывать 600+ баксов > откладывать Когда надо такие суммы ОТКЛАДЫВАТЬ, нужно не на форумах сидеть, а карьерой заниматься.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от name (??), 13-Июл-25, 18:09
	Никакие, скорее всего, такие старые видеокарты уже отвалились в mesa amber.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 13-Июл-25, 18:10
	Из ещё существующих в месе не должны никакие отвалиться. Всё старьё перенесено в amber. Хотя вот вспоминаю про всякие lima и даже i965 (которая стала crocus для старых карт) и не уверен, что там на DRI3 всё переведено... Лет 5-7 назад оно прям категорически отказывалось работать на DRI3. Эта штука больше мешает в старых иксах новую месу заюзать. Или для старого DDX-драйвера 3D включить (для S3 какой-нибудь).
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Tita_M (ok), 13-Июл-25, 18:42
	GMA4500 или какая там встройка в ноутбуках на Core 2 отвалится, кто-нибудь знает? А то удаление OpenGL отрисовки в GTK 4.18 меня несколько напрягло. Получается, что новый ноутбук родителям через некоторое время покупать придётся если так пойдёт и дальше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 13-Июл-25, 19:00
	Это закон Кейнсианской экономики: "покупай или сдохни". Не покупаешь = не платишь налог.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 19:43
	Скорей = не платишь дань, им.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+2 +/–
	Сообщение от blkkid (?), 13-Июл-25, 19:18
	заставлять кого-то пользоваться корой 2 дуба в 2025 - это какая-то форма пыток, ей-богу
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+4 +/–
	Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 13-Июл-25, 20:47
	Неверное представление о мире. У людей в кладовых за сытые годы скопилось много железа. Железо это произведено до того, как хитроумные манагеры внедрили запланированное устаревание. Железо это уже пережило не один одноразовый ноутбук и прочие поделия от разных корпораций и переживет еще не меньше. Сам одним таким из конца нулевых для нативных игр и торентов пользуюсь и пока есть возможность буду пользоваться. Потому что сам собрал и Gigabyte и все по кайфу. Нетребовательное, неприхотливое, в GNU/Linux все стабильно. Еще есть ретробук Dell с i915 на борту и угадай что? Для него тоже есть свои задачи и пользоваться им тому кто им пользуется тоже по кайфу. У него внутри стальным листом пластик армирован. Петли и крепление внутри стальные. Тоже несколько одноразовых современных недоноутов пережил, с пластиком на петлях тоньше чем в тюбике кремя для рук за 25 рублей. И не надо думать, что ретро техника это единственное что есть на руках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+3 +/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:17
	> заставлять кого-то пользоваться корой 2 дуба в 2025 - это какая-то форма пыток, ей-богу Вот прикинь, оно открывает Интернет и пофиг.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Lamerok (?), 14-Июл-25, 02:25
	случилась неприятность - основной ноут сломался, достал lenovo x200 core2 накатил debian 10 + icewm + seamonkey все достаточно быстро работает. гдето вы ребята не туда свернули)
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Я (??), 13-Июл-25, 20:02
	а зачем обновлять софт на таких старых ноутбуках?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Tita_M_notloged (?), 13-Июл-25, 20:22
	Как машинка для лёгкого сёрфинга интернета она пока годится. А оставлять без обновлений не хочу поскольку ноутбук частенько используется для покупок в интернете где может потребоваться свежая версия браузера, в первую очередь хромиума. Ну и различные уязвимости, которые с обновлениями исправляются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 14-Июл-25, 02:57
	Потому что старый firefox не рендерит современные сайты.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 19:50
	> а зачем обновлять софт на таких старых ноутбуках? Ну, попробуй установи туда актуальные его версии при [пере]установке ОС...
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 13-Июл-25, 20:07
	По идее твоя карта должна поддерживаться драйвером crocus из обычной mesa (с версии mesa большей или равной 22 где-то). Сложно сказать попадает туда твой core2duo или нет, но вроде должен. Если обычная mesa не подошла - бери mesa amber. В бубунте mesa amber пока предусмотрена и по идее должна поддерживаться в состоянии "компилируется последней версией компилятора/с последним ядром". Новых расширений OpenGL там естественно не будет, vulkan не будет и т.д.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 20:07
	Кто то путает понятие пользователь ОС vs [проф.]администратор NIX...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 13-Июл-25, 20:52
	Из новостей как-то не очень понятно, что отвалится. Как понял, нужна поддержка OpenGL 3.3+ и GLES 3.0+, а у GMA4500 - OpenGL 2.0?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от name (??), 13-Июл-25, 21:23
	Нужны 2.1 и 2.0 es, эта гпу поддерживает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 16:32
	> Нужны 2.1 и 2.0 es, эта гпу поддерживает. Нужна - поддержка драйвером интерфейса DRI3 и DMA-BUF. Это вообще ортогонально тому какие графические API уровень выше разопрется реализовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от name (??), 14-Июл-25, 18:17
	Я про то, что mesa и wayland более низкие версии больше не котируют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от name (??), 13-Июл-25, 21:21
	Нет, интелы ещё живут, начиная с третьего поколения.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Июл-25, 10:19
	А зачем тебе GTK 4 нужен? У меня вся система на GTK 2.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:14
	> и не уверен, что там на DRI3 всё переведено... Лет 5-7 назад оно прям категорически отказывалось работать на DRI3. В intel драйвере (не в modesetting, а именно intel) DRI3 не работает - я это помню по тому как dxvk приложения на это ругались. Поправьте если не прав.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от name (??), 14-Июл-25, 02:49
	Вроде прав, т.к. на старой встройке у меня wayland композиторы были намного быстрее в играх, чем xorg с ddx дравером intel.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 05:21
	> Из ещё существующих в месе не должны никакие отвалиться. Всё старьё перенесено > в amber. Хотя вот вспоминаю про всякие lima и даже i965 Lima относительно недавно писали, там скорее всего сразу DRI3 таргетом был.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:12
А проприетарый NVidia драйвер до сих пор на DRI2 сидит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Июл-25, 11:03
	>strings /usr/lib64/xorg/modules/drivers/nvidia_drv.so | grep -i dri В самом деле, а ux у иксов всё ещё на 3 головы выше и это то, что имеет значение, а не dri (впрочем, в гноме всё через одно место, его может и меньше касается то, что окна нормально не размещаются на экране).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 16:33
	> А проприетарый NVidia драйвер до сих пор на DRI2 сидит. Врядли они запускали MESA поверх проприетарного модуля. Хотя как по мне проприетарщикам место вообще - в винде.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 20:12
	> Хотя как по мне проприетарщикам место вообще - в винде. Расскажешь это самому Торвальдсу... с его TM Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 20:20
	Такое ощущение что только меня волнует то что, проприетарый NVidia драйвер - не только 1) не совместим с линук open-source идеалогией, 2) и просто как явно зловредный блоб, по косвенным только признакам, начиная с мега-размера; 3) а и даже с их же GPL... (в ч.н. даже например всеголишь майнтенерами моего линукса - встроевшие его в LiveDVD из коробки :( И вот чтобы мне продолжать неиспользвоать ранее физически отключенную карту, но для игры всё нужную в виндах хотя бы, приёдтся сменять и линукс.... который почти userfriendly форк...)
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	–3 +/–
Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:16
> Daniel Stone Из первой ссылки, гноморазработчик-вялендокультист.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 20:23
	Это всё объясняет :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 14-Июл-25, 02:59
Вообще не понял, о чём речь. Как можно сравнить программу, скомпилированную с DRI2 и ту же самую с DRI3, чтобы понять, какая сборка быстрее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от name (??), 14-Июл-25, 04:14
	DRI3 быстрее. Можешь глянуть бенчмарки на форониксе, они древние, т.к. на dri3 перешли миллион лет назад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 14-Июл-25, 09:42
	Зачем тебе это? Просто начинай скулить как эксперты выше что корпорации что то опять убивают!
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от tmpnick (ok), 14-Июл-25, 20:30
	Так ты же не скулишь  а, с корпорациями борешься отстаивая права, надеюсь?! Как будто лучше скулить о том что другие "скулят"... (а, всё же реальней сказать - пытаются разобраться в пертурберациях дивного мир opensource).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от mos (??), 15-Июл-25, 00:50
	Так все же, ты кто?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (24), 14-Июл-25, 08:34
А как понять, что используется - DRI2 или DRI3? Mesa 24.2.8 в Ubuntu'образных версии 24.04, похоже, под amd64 собирается с "-Ddri3=enabled" (если не запутался, rules выглядит громоздко), а "legacy-x11" нет вообще. Для всех DRI3, получается? Выхлоп inxi поковырял, Hardinfo2 - не нашёл...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 18:04
	Поздравляю! Теперь ты счастливый обладатель DRI3.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 14-Июл-25, 23:59
	Да не с чем вроде: версии либ для DRI2 тоже присутствуют. Так что поздравьте ещё раз, ибо счастливый обладатель и DRI2 тоже :)) Хозяйственный, всё приберёг... Непонятно только по-прежнему, как проверить, что именно используется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Июл-25, 00:38
	В настройках драйвера можно явно указать версию dri, но это может привести к пустому экрану. Вроде как последние версии mesa поддерживают обе версии, 2 и 3, но основная - 2ая
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Из Mesa удалена поддержка DRI2"	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 15-Июл-25, 00:33
	Надо смотреть Xorg.log
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема