forum.opennet.ru - "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" (17)

"Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 19-Май-25, 22:07
Сформирован выпуск экспериментальной ветки инструментария для управления пакетами APT 3.1.0 (Advanced Package Tool), на базе которой после стабилизации будет подготовлен стабильный выпуск 3.2. Новая ветка APT будет интегрирована в Debian Unstable и не войдёт в состав готовящегося к релизу Debian 13... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63267
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

А в aptitude это ещё при царе Горохе было, но лучше поздно, чем никогда , Аноним (1), 22:07 , 19-Май-25, (1)

А что это за штуки, кстати , Аноним (4), 22:57 , 19-Май-25, (4)

Почему Почему бы и нет , Аноним (8), 23:42 , 19-Май-25, (8)

apt to be or not to be Ну и конечно жи apt Have you prayed tonight, Desdemona, _ (??), 01:52 , 20-Май-25, (9) +4

Отсылка к 2B Очевидно же , Аноним (18), 11:17 , 20-Май-25, (18)

Это запуск резолвера, чтобы вывести на экран список зависимостей, объясняющих 1 , freehck (ok), 10:12 , 20-Май-25, (16)

А apt есть в Альте Вроде там только набор отдельных утилит Не очень удобно, а с, Аноним (2), 22:13 , 19-Май-25, (2)

Скрыто модератором, Аноним (-), 23:37 , 19-Май-25, (6) –3

Скрыто модератором, Аноним (8), 09:01 , 20-Май-25, (12)

В Альте очень дремучая версия apt, которую насильно дружили с rpm во времена цар, Аноним (7), 23:41 , 19-Май-25, (7) +2

Парадоксально, вот мне минусов наставили А в Украине репозитории с русских опер, Аноним (-), 11:06 , 20-Май-25, (17) –1

apt why this shit is in my system , Аноним (3), 22:57 , 19-Май-25, (3) +1

На что система тебе в ответ а почему бы и нет , Аноним (4), 22:58 , 19-Май-25, (5) +5

И если не ответишь, с тебя снимаются полномочия администратора , Аноним (11), 07:56 , 20-Май-25, (11)

Apt becauuse we love our users Bgblgblgblgbl gblgbl , Аноним (8), 09:03 , 20-Май-25, (13)
Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0, Жироватт (ok), 09:58 , 20-Май-25, (14)

Огонь Это в целом должно облегчить жизнь тем, кто сидит на тестинге там случаю, freehck (ok), 10:08 , 20-Май-25, (15)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Аноним (1), 19-Май-25, 22:07

> Добавлены новые команды "apt why" и "apt why-not".
А в aptitude это ещё при царе Горохе было, но лучше поздно, чем никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Аноним (4), 19-Май-25, 22:57

А что это за штуки, кстати?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Аноним (8), 19-Май-25, 23:42

> "apt why" и "apt why-not".
Почему. Почему бы и нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +4 +/–

Сообщение от _ (??), 20-Май-25, 01:52

apt "to be or not to be?"
Ну и конечно жи:
apt "Have you prayed tonight, Desdemona?" && apt distro-upgrade
;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Аноним (18), 20-Май-25, 11:17

Отсылка к 2B. Очевидно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Май-25, 10:12

> А что это за штуки, кстати?
Это запуск резолвера, чтобы вывести на экран список зависимостей, объясняющих:
1) (why) почему некий пакет установлен / "из-за какой скотины мне это дерьмо поставилось в систему"?
2) (why-not) почему некий пакет НЕ может быть установлен / "что за скотина мне не даёт поставить этот клёвый пакет в систему"?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Аноним (2), 19-Май-25, 22:13

А apt есть в Альте? Вроде там только набор отдельных утилит.
Не очень удобно, а сам apt универсален.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Май-25, 23:37

Порой меня это откровенно удивляет. Американцы делают все чтобы за рубежом не ставили альт, чтоб репозитории не работали, а русские постоянно ноют и хвастаются как бы использовать американские технологии. Разрыв шаблонов просто.
Развитие технологий работает совершенно не так. Вот смотри у тебя появляется недовольство и ты делаешь всё чтобы жизнь стала лучше. Как минимум говоришь разработчикам - мне вот этим сложно пользоваться. Сделайте пожалуйста вот такие вещи чтоб удобнее было пользоваться. Или если код открыт - добавляешь то что тебе нужно, создаёшь мержж. Как только проблема решена - лучше становится всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (8), 20-Май-25, 09:01

> Сделайте пожалуйста вот такие вещи чтоб удобнее было пользоваться.
Сколько я не смотрю за этим, это точно не про Linux, это точно не про смартфоны, это точно не про автомобили.
Скорее делают что вот она типа новая фича, и что то внедряют чтобы особо на долго то пользователь не задерживался, и покупал бы все более новое трендовое ( типа ), с очередной фичей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (7), 19-Май-25, 23:41

> А apt есть в Альте? Вроде там только набор отдельных утилит.
> Не очень удобно, а сам apt универсален.
В Альте очень дремучая версия apt, которую насильно дружили с rpm во времена царя Гороха, от того альтовый apt по сравнению с современным куцый, да и из-за того что там их чудо-rpm, оно даже пуржить пакеты не умеет, только удаляет. И да, если в Debian можно запросто не очкуя делать apt autoremove, то в Альте можно получить много интересного ;)
В общем на тот момент взять в качестве пакетника apt было здравой идеей на фоне остальных альтернатив, да только что apt, что пакетники в rpm лагере развились до современных вариаций и возможностей, а тот дремучий apt в Альте почти не менялся, что на сегодняшний день выглядит как завод с кривого при наличии более современных возможностей.
Но т.к. на этот apt слишком глубоко повязана альтовская архитектура и инфраструктура, то в обозримом будущем ничего не изменится в лучшую сторону в этом плане. Проще на guix перевести сизиф, чем новый apt подселять или даже dnf.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Май-25, 11:06

Парадоксально, вот мне минусов наставили. А в Украине репозитории с русских операционных систем реально заблокированы. И тем не менее ничего конкретного вы не предложили, а просто обосрали своих разработчиков. А я более чем уверен в том что если обратиться к разработчикам с конкретной проблемой, то они её решат. Я ранее работал с некоторыми русскими компаниями и уровень поддержки был реально хорошим - конкретные проблемы решались и достаточно быстро. Мне лично не кажется что apt может быть проблемой. Если дела обстоят именно так, то нужен отдельный пакетный менеджер в котором удовлетворят все ваши потребности. В идеале это консольное приложение с магазином. Т.е. консоль для скриптов, а магазин для людей не понимающих скрипты. Это не космические технологии. Впрочем как уволят, появится свободное время, я такое быстро напишу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (3), 19-Май-25, 22:57

> Добавлены новые команды "apt why" и "apt why-not".
apt why this shit is in my system?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +5 +/–

Сообщение от Аноним (4), 19-Май-25, 22:58

На что система тебе в ответ: а почему бы и нет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Аноним (11), 20-Май-25, 07:56

И если не ответишь, с тебя снимаются полномочия администратора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Аноним (8), 20-Май-25, 09:03

> apt why this shit is in my system
Apt becauuse we love our users)
Bgblgblgblgbl gblgbl)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 20-Май-25, 09:58

> apt why ?
> ...
> Бекаузе ви кан, сон. Йес, зис из нью апт лангуге, деал виз ит, му фриенд. Ю хаве 1284 инстоллед пакетс, 1002 пакетс инстоллед асс депеденсиз, камрад. Зис ис вери треши систем, му айз аре брокен
> apt why gnome-desktop
> ...
> Бекаузе ю вос э бэд боу. Зис ис ё панишмент фром ред хат. Энджой, фэг!

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0" +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Май-25, 10:08

> Для Ubuntu в утилитах командной строки включён по умолчанию движок разрешения зависимостей Solver3, в котором для разрешения конфликтов между зависимостями задействован алгоритм поиска с возвратом (backtracking).
Огонь. Это в целом должно облегчить жизнь тем, кто сидит на тестинге: там случаются ситуации, когда пакет из сида уже просочился, а его зависимость -- ещё нет. В старом солвере нормальный путь был такой: пытаешься обновиться, получаешь ошибку, ставишь пин на старую версию пакета, обновляешь снова. Теперь же, когда реализован поиск с возвратом, солвер сам всё разрешит. Итого, можно будет сидеть на Testing/Sid, банально дёргая apt-get dist-upgrade.
> Новая ветка APT будет интегрирована в Debian Unstable и не войдёт в состав готовящегося к релизу Debian 13.
С учётом того, что солвер является основной фичёй в данном релизе -- не страшно. Один фиг она больше всего нужна именно что Sid/Testing.
Ну кстати, если у вас есть мысли, как оно может пригодиться в стабильной ветви -- накидайте плиз. Я что-то сходу не придумал.
PS: Такой шикарный релиз APT -- в мини-новости, а в главные -- то, что в промежуточной версии Ubuntu заменят терминал и провьювер... Однако, странные приоритеты...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (1), 19-Май-25, 22:07
> Добавлены новые команды "apt why" и "apt why-not". А в aptitude это ещё при царе Горохе было, но лучше поздно, чем никогда.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 19-Май-25, 22:57
	А что это за штуки, кстати?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 19-Май-25, 23:42
	> "apt why" и "apt why-not". Почему. Почему бы и нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+4 +/–
	Сообщение от _ (??), 20-Май-25, 01:52
	apt "to be or not to be?" Ну и конечно жи: apt "Have you prayed tonight, Desdemona?" && apt distro-upgrade ;-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 20-Май-25, 11:17
	Отсылка к 2B. Очевидно же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 20-Май-25, 10:12
	> А что это за штуки, кстати? Это запуск резолвера, чтобы вывести на экран список зависимостей, объясняющих: 1) (why) почему некий пакет установлен / "из-за какой скотины мне это дерьмо поставилось в систему"? 2) (why-not) почему некий пакет НЕ может быть установлен / "что за скотина мне не даёт поставить этот клёвый пакет в систему"?
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (2), 19-Май-25, 22:13
А apt есть в Альте? Вроде там только набор отдельных утилит. Не очень удобно, а сам apt универсален.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Май-25, 23:37
	Порой меня это откровенно удивляет. Американцы делают все чтобы за рубежом не ставили альт, чтоб репозитории не работали, а русские постоянно ноют и хвастаются как бы использовать американские технологии. Разрыв шаблонов просто. Развитие технологий работает совершенно не так. Вот смотри у тебя появляется недовольство и ты делаешь всё чтобы жизнь стала лучше. Как минимум говоришь разработчикам - мне вот этим сложно пользоваться. Сделайте пожалуйста вот такие вещи чтоб удобнее было пользоваться. Или если код открыт - добавляешь то что тебе нужно, создаёшь мержж. Как только проблема решена - лучше становится всем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 20-Май-25, 09:01
	> Сделайте пожалуйста вот такие вещи чтоб удобнее было пользоваться. Сколько я не смотрю за этим, это точно не про Linux, это точно не про смартфоны, это точно не про автомобили. Скорее делают что вот она типа новая фича, и что то внедряют чтобы особо на долго то пользователь не задерживался, и покупал бы все более новое трендовое ( типа ), с очередной фичей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 19-Май-25, 23:41
	> А apt есть в Альте? Вроде там только набор отдельных утилит. > Не очень удобно, а сам apt универсален. В Альте очень дремучая версия apt, которую насильно дружили с rpm во времена царя Гороха, от того альтовый apt по сравнению с современным куцый, да и из-за того что там их чудо-rpm, оно даже пуржить пакеты не умеет, только удаляет. И да, если в Debian можно запросто не очкуя делать apt autoremove, то в Альте можно получить много интересного ;) В общем на тот момент взять в качестве пакетника apt было здравой идеей на фоне остальных альтернатив, да только что apt, что пакетники в rpm лагере развились до современных вариаций и возможностей, а тот дремучий apt в Альте почти не менялся, что на сегодняшний день выглядит как завод с кривого при наличии более современных возможностей. Но т.к. на этот apt слишком глубоко повязана альтовская архитектура и инфраструктура, то в обозримом будущем ничего не изменится в лучшую сторону в этом плане. Проще на guix перевести сизиф, чем новый apt подселять или даже dnf.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-25, 11:06
	Парадоксально, вот мне минусов наставили. А в Украине репозитории с русских операционных систем реально заблокированы. И тем не менее ничего конкретного вы не предложили, а просто обосрали своих разработчиков. А я более чем уверен в том что если обратиться к разработчикам с конкретной проблемой, то они её решат. Я ранее работал с некоторыми русскими компаниями и уровень поддержки был реально хорошим - конкретные проблемы решались и достаточно быстро. Мне лично не кажется что apt может быть проблемой. Если дела обстоят именно так, то нужен отдельный пакетный менеджер в котором удовлетворят все ваши потребности. В идеале это консольное приложение с магазином. Т.е. консоль для скриптов, а магазин для людей не понимающих скрипты. Это не космические технологии. Впрочем как уволят, появится свободное время, я такое быстро напишу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 19-Май-25, 22:57
> Добавлены новые команды "apt why" и "apt why-not". apt why this shit is in my system?!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 19-Май-25, 22:58
	На что система тебе в ответ: а почему бы и нет :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 20-Май-25, 07:56
	И если не ответишь, с тебя снимаются полномочия администратора.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 20-Май-25, 09:03
	> apt why this shit is in my system Apt becauuse we love our users) Bgblgblgblgbl gblgbl)
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 20-Май-25, 09:58
	> apt why ? > ... > Бекаузе ви кан, сон. Йес, зис из нью апт лангуге, деал виз ит, му фриенд. Ю хаве 1284 инстоллед пакетс, 1002 пакетс инстоллед асс депеденсиз, камрад. Зис ис вери треши систем, му айз аре брокен > apt why gnome-desktop > ... > Бекаузе ю вос э бэд боу. Зис ис ё панишмент фром ред хат. Энджой, фэг!
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "Выпуск пакетного менеджера APT 3.1.0"	+/–
Сообщение от freehck (ok), 20-Май-25, 10:08
> Для Ubuntu в утилитах командной строки включён по умолчанию движок разрешения зависимостей Solver3, в котором для разрешения конфликтов между зависимостями задействован алгоритм поиска с возвратом (backtracking). Огонь. Это в целом должно облегчить жизнь тем, кто сидит на тестинге: там случаются ситуации, когда пакет из сида уже просочился, а его зависимость -- ещё нет. В старом солвере нормальный путь был такой: пытаешься обновиться, получаешь ошибку, ставишь пин на старую версию пакета, обновляешь снова. Теперь же, когда реализован поиск с возвратом, солвер сам всё разрешит. Итого, можно будет сидеть на Testing/Sid, банально дёргая apt-get dist-upgrade. > Новая ветка APT будет интегрирована в Debian Unstable и не войдёт в состав готовящегося к релизу Debian 13. С учётом того, что солвер является основной фичёй в данном релизе -- не страшно. Один фиг она больше всего нужна именно что Sid/Testing. Ну кстати, если у вас есть мысли, как оно может пригодиться в стабильной ветви -- накидайте плиз. Я что-то сходу не придумал. PS: Такой шикарный релиз APT -- в мини-новости, а в главные -- то, что в промежуточной версии Ubuntu заменят терминал и провьювер... Однако, странные приоритеты...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору