The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только поддержка Wayland"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только поддержка Wayland"  +/
Сообщение от opennews (??), 07-Янв-25, 11:23 
Опубликован годовой отчёт о развитии  среды рабочего стола Budgie, в котором кроме достижений за 2024 год упомянуты планы на 2025 год. Основная работа в 2024 году была сосредоточена на развитии сеанса, использующего протокол Wayland, разработке композитного менеджера Magpie, создании управляющего процесса Budgie Daemon v2 и его портировании на Qt6. В следующем выпуске Budgie 10.10, который намерены опубликовать в течение первого квартала 2025 года, решено полностью  отказаться от поддержки X11 и оставить только возможность работы в окружениях на базе протокола Wayland. В git-репозитории  Budgie полный переход на Wayland был осуществлён в июле 2024 года...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62518

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +25 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Янв-25, 11:23 
Выкидывают иксы, но при этом знают что у них нету паритета в функциональности апплетов со старым окружением на базе X11. Это неисправимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (3), 07-Янв-25, 11:25 
Это верно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 21:00 
Wayland это лучше что было с Linux, как и с SystemD все привыкнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Кирилл (??), 07-Янв-25, 23:14 
Это лучшее, что возможно когда нибудь будет. Где нибудь после 256-й версии... Я верю ,мы доживём до того момента, когда это починят наконец то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Янв-25, 11:53 
Так логично.
На двух стульях не усидишь.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от _hide_ (ok), 07-Янв-25, 17:10 
Это логично. Хайп треубет жертв. А встроить вайланд без костылей в X11 нельзя было... Хотя, нет, можно, но нельзя -- хайпа мало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Янв-25, 17:27 
С дивана всегда всё легко, чтобы всё работало со всем и в лучшем виде.
Реальность же не такая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 21:17 
Странные люди, Wayland у них в чёрном списке, а поддерживать и развивать иксы не хотят.

С таким подходам не будет в Linux поддержки 750 Гц в 8К с HDR (Dolby Vision), а также программ на уровне Adobe, Microsoft и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (144), 07-Янв-25, 22:05 
> С таким подходам не будет в Linux поддержки 750 Гц в 8К с HDR (Dolby Vision),
> а также программ на уровне Adobe, Microsoft и т.д.

Ой-вей, зачем загадывать так далеко.
Да и денежек у типикал пингвиноида на такое не хватит.

Но пока что в линуксе даже нет нормального дробного масштабирования на два монитора(((

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (151), 08-Янв-25, 01:46 
> Но пока что в линуксе даже нет нормального дробного масштабирования на два монитора(((

Так есть же в KDE на Wayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 04:26 
> С таким подходам не будет в Linux поддержки 750 Гц в 8К
> с HDR (Dolby Vision), а также программ на уровне Adobe, Microsoft и т.д.

Не подскажете, где такие мониторы взять и сколько они стоят? Мне уже интересно, право :)

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

162. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 08-Янв-25, 05:00 
> Не подскажете, где такие мониторы взять и сколько они стоят?
> Koorui G7 будет оснащён 24,5-дюймовой TN-матрицей с разрешением 1920x1080 пикселей и частотой обновления до 750 Гц. Заявленное минимальное время отклика — 0,5 мс, цветовой охват — 95% DCI-P3. Показатель яркости не уточняется, но известно, что новинка прошла сертификацию DisplayHDR 400. Массовое производство новинки начнётся в 2025 году, цена пока не объявлена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (173), 08-Янв-25, 11:12 
>> Не подскажете, где такие мониторы взять и сколько они стоят?
>> Koorui G7 будет оснащён 24,5-дюймовой

БУДЕТ? Круто, конечно....

> TN-матрицей

Ммм... видимо для инопланетян, картинка г@вно зато быстро.

> с разрешением 1920x1080 пикселей и частотой обновления до 750 Гц.

По моему тут чуть меньше 8К, а?

> Заявленное минимальное время отклика — 0,5 мс, цветовой охват — 95% DCI-P3. Показатель
> яркости не уточняется, но известно, что новинка прошла сертификацию DisplayHDR 400.
> Массовое производство новинки начнётся в 2025 году, цена пока не объявлена.

Ну да, ну да, сейчас бы с быстрым TNом да про цветовой охват вещать. Хотя геймер все равно в этом ничерта не смыслит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (150), 08-Янв-25, 00:11 
"Встроить вайланд без костылей в X11" звучит, как "встроить автомобиль без костылей в телегу"
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 11:53 
> Выкидывают иксы, но при этом знают что у них нету паритета в функциональности апплетов со старым окружением на базе X11. Это неисправимо.

Выкидывают лошадок, но при этом знают что у них нету паритета в функциональности "фыркать, кушать сахарок и гадить" по сравнению с авто!
Это неисправимо.


Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 12:40 
> Выкидывают лошадок, но при этом знают что у них нету паритета
> в функциональности "фыркать, кушать сахарок и гадить" по сравнению с авто!
> Это неисправимо.

Да что там. Если кому-то не хочется д@рьмо с конины чистить и иметь дело с коннозаводчиками с их загонами про породистость, а тут уже на конвейере массово гонят потребные авто - можно и потерпеть тот факт что иногда они ломаются, и даже что придется возможно вместо вон тех - механиков нанимать.

А в целом соотношение механиков, автозаводов и коннозаводчиков - предсказуемо перераспределилось. Хотя при сильном желании поездить на лошади можно и по сей день. Просто как основной транспорт оно - ну вот не.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 13:45 
> А в целом соотношение механиков, автозаводов и коннозаводчиков - предсказуемо перераспределилось.

Что естественно и логично.

> Хотя при сильном желании поездить на лошади можно и по сей день.

Так ХОргом тоже можно пользоваться и сейчас.
Просто качаешь не самую последнюю версию и "вот он, наводящий ужас".

> Просто как основной транспорт оно - ну вот не.

А вот тут - не так.
Фанатики ХОрга не только требуют поддержку, они уверены что им все обязаны.
Делать бекопрты, фиксить баги... не, это не для них.
Просто должен быть кто-то, кто ОБЯЗАН тянут легаси, потому что ИМ нужно.
Поразительная смесь инфантилизма, эгоизма и нахальства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 08-Янв-25, 04:36 
> Что естественно и логично.
>> Хотя при сильном желании поездить на лошади можно и по сей день.
> Так ХОргом тоже можно пользоваться и сейчас.
> Просто качаешь не самую последнюю версию и "вот он, наводящий ужас".

Им пользоваться - примерно как ездить на потной конской спине летом, без кондея. В нем хреново все что может быть хреново в графической подсистеме.

- Быстрая отрисовка графики, без лагов и тиринга? Как максимум какой-то намек на это в 20-й странице расширений. Что програмеру делать в этой схеме вещей фиг его знает. Кодить fallback на случай если "опция" недоступна? Код получается жирным сложным глючным спагетти.
- Тулкиты за такое - практически бойкот вкатили и рендерят через всякие вулканы и GL. Вот поэтому.
- Там более 9000 facilities от рендера фонтов до контролв. И конечно никто этим не пользуется - ибо страшно как смерть. Но код по причинам совместимости таскать приходится. А суммарно - знатный летающий макаронный монстр.
- Любая прога может неудачными действиями нехило заякорить этот центр вселенной - после чего оно займется ресурсоемкими операциями в своих кишках, а весь мир - подождет. Даже гуйный таскменежер. "Подожди, сына, только сниму кривую задачу из консольки и покажу тебе GUI" - фиговый вариант!
- Это винтажный древний код с ломовыми архитектурными проблемами. Он в принципе не готов к миру где у видяхи >1 видеовыхода и может быть 2 разных монитора, с разным FPS например. А чтоб еще freesync, HDR, и вот это все вместе...
- Не осталось девов которые в этом коде вообще хотят ковыряться.

> Фанатики ХОрга не только требуют поддержку, они уверены что им все обязаны.

Жизня умеет вносить коррективы в такие планы. Т.е. если девы чисто технически вынут фак из кармана и скажут "патчите свои фекальи мамонта сами" - ну и как это оспорить, кроме как - фигченьем самим? :)

> Делать бекопрты, фиксить баги... не, это не для них.
> Просто должен быть кто-то, кто ОБЯЗАН тянут легаси, потому что ИМ нужно.
> Поразительная смесь инфантилизма, эгоизма и нахальства.

Но забавно в этом мире то что все эти планы - шикарно обламываются. И когда весь этот наглый народ получив от будущего по ушам начинает обтекать - вот тут бывает забавно. Но уже не им.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Янв-25, 14:50 
Они выкидывают машины и пересаживаются на электросамокаты.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (79), 07-Янв-25, 16:17 
XXI век.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (85), 07-Янв-25, 17:00 
Это только если с религиозным сознанием провозгласить истиной догму, что Воланд лучше СтароИксовия. Бладжен кого веруют!
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от pic (??), 07-Янв-25, 12:42 
Кодеров мало, а кто будет тянуть эту лямку, да ещё и патчить проблемы?
Лучше быстрее подтянуть функциональность. И они никому не должны, это не гном в продакшене.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 07-Янв-25, 22:12 
Как это кто? Свободное сообщество! А корпоратив рано или поздно сгинут со своими вейландами, сустемдэ и прочими хипстерскими поделками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +4 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 07-Янв-25, 13:17 
Стильно. Модно. Молодёжно. Можно много лойсов на реддите получить. Звездочек на гитхабе. В портфолио вставить.

Смешно, однако виндовый гуй - GDI/GDI+ до сих пор есть основа UI даже в 11й винде, частично тянущая код как бы не с паскальной первой версии, но с 3.1/3.11 - точно. И что удивительно, никто от него отказываться не собирается, оно как иксы - просто работает.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (40), 07-Янв-25, 13:34 
> И что удивительно, никто от него отказываться не собирается,
> оно как иксы - просто работает.

Но оно не как иксы. Все это старье не мешает винде поддерживать все современные технологии в контексте графики. Потому что думали когда делали.

А в окаменелых дидовых иксах нужну не только половину кода переписать чтобы хотя что-то поддержать, но и прирезать священную корову иксофонатиков - "обратную совместимость!" (читать с придыханием)
Но без обратной совместимости они вообще никому не нужны - ни старичкам, ни молодежи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 07-Янв-25, 13:38 
Хы. Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке сетевого прозрачного проброса одного окна как в иксах поверх ssh, да без кастрированного сеанса rdp - remoteApp?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 07-Янв-25, 13:44 
>  с инструкцией по настройке сетевого прозрачного проброса одного окна
> как в иксах поверх ssh, да без кастрированного сеанса rdp

Все вопросы от прдликов - в соседню кассу.
Сейчас не 80е, времена мейнфреймов прошли и то что вы остались в них - ваши проблемы.
Вейлан специально сделан так, чтобы не тянуть все это хламолегаси.

Да, находятся нытики, которые таки умудряются пролкнуть какую-то гадость. Но команда вейланда все равно старается защитить протокол от превращения в иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 07-Янв-25, 13:57 
Хы. Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке вывода видео без статеринга и тиринга на иксах, да без всякого пердоленья с конфигами, чтоб просто работало?

Хы. Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке многомониторных конфигураций, да без всякого пердоленья с конфигами, чтоб я мог придти в любое место, подключить любой монитор, и оно просто работало?

Хы. Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке иксов так, чтобы рандомное приложение не сломало видеорежим, чтоб просто работало - упало приложение, и видеорежим откатился?

Хы. Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке иксов так, чтобы я мог сделать просто скриншот по нажатию на prtscrn, чтоб во всех случаях работало?

Хы. Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке иксов так, чтобы я мог просто делать жесты на тачпаде, да без эмуляции горячих клавиш?

Хы. Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке иксов так, чтобы они не падали при переполнении очереди ввода от устройств ввода? да, такой кейс возможен при высокой частоте опроса устройств.

Хы. Дай-ка ссылочку... нутыпонел

Иксы неспособны даже в базовые на сегодняшний день функции десктопа. Зачем пробрасывать по сети то, что иксы впринципе не способны отобразить? Какой смысл от этого?

Не то чтобы вайланд был хорош, но это одно из проклятий десктопного линукса - видеовывод, абсолютно убогая система распространения пакетов, куча других минусов, но вайланд хотябы способен в часть того, что требуется от современного десктопа, а иксы нет

По твоему запросу тебе может подойти waypipe

https://gitlab.freedesktop.org/mstoeckl/waypipe

Вероятно, в будущем к вейланду по-нормальному это приделают, но сейчас вейланд не сильно то и лучше этих ваших иксов, то мусор и это мусор, только вейланд развивается, иксы же выкинули

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от _hide_ (ok), 07-Янв-25, 17:15 
Развивает, но как-то криво. Знаете, когда его только создавали -- выглядело очень логично: для встройки, для смартов вообще кууул. Но как-то 99% сматров и 90% встройки без него обошлось, а для десктопа... Ну так себе архитектура, на любителя. БСДМ популяна же... В оперделённых кругах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 07-Янв-25, 18:21 
>  Развивает, но как-то криво.

Речь про десктопный линукс в частности и просто про линукс в целом.
С чего бы оно было бы не кривым?

> Но как-то 99% сматров и 90% встройки без него обошлось

Просто гугл написал свой аналог вейланда для андроид - SurfaceFlinger. И разумеется сам вейланд им нафиг не сдался.

>  Ну так себе архитектура, на любителя.

Это лучше что у нас есть. Архитектура иксов тоже не то что не сахар, а некая другая субстанция.
Но у вас есть все шансы все продумать и сделать правильно))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от _hide_ (ok), 07-Янв-25, 19:23 
> Это лучше что у нас есть. Архитектура иксов тоже не то что
> не сахар, а некая другая субстанция.
> Но у вас есть все шансы все продумать и сделать правильно))

Архитектура Х и протокол Х -- вещи разные. И придумывать... Как то не моего уровня, могу лишь взвесить за и против.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 08-Янв-25, 04:38 
> Архитектура Х и протокол Х -- вещи разные. И придумывать... Как то
> не моего уровня, могу лишь взвесить за и против.

Это связанные вещи. Ибо когда в протоколе все и вся in band по дефолту - и многометровые битмапы от 8K экрана начинают озадачивать протокольный парсер - это не очень хорошо работает. Мягко говоря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (106), 07-Янв-25, 17:50 
> Дай-ка ссылочку, с инструкцией по настройке вывода видео без статеринга и тиринга на иксах

Давай-ка ты для начала мне дашь ссылочку чтобы исправить статеринг на wayland?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Янв-25, 14:53 
Просто майкам выгодно чтобы обратная совместимость была то ко у них. А иксы их идейный враг.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 15:50 
Им на них настолько "пофиг", что просто пофиг. Было бы не - вложили бы мал-мала денюжек в поддержку иксов: цена вопроса пять копеек, а "больше фрагментации б-гу фрагментации111" ещё лет на десять...
Но им, повторюсь, пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Янв-25, 17:12 
> Просто майкам выгодно чтобы обратная совместимость была то ко у них.

Не. Это просто разработчикам в линукс экосистеме как-то поплевать на обратную совместимость.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (68), 07-Янв-25, 15:38 
В Linux (как и в macOS) нет обратной совместимости. В Windows условно есть. Это проблема кроссплатформенного программирования. Утомило тратить время на лишние сборки.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 07-Янв-25, 18:51 
>Смешно, однако виндовый гуй - GDI/GDI+ до сих пор есть основа UI даже в 11й винде

Это не смешно, это печально.
>оно как иксы - просто работает.

Нет никакого "просто работает". Если бы оно просто работало, его бы никто не трогал. Проблема в том, что оно "просто работает" словно на дворе до сих пор середина нулевых. Повысилось разрешение экрана - держи мыло/нечитаемо мелкий шрифт. Сглаживаение - держи лесенку пикселей, то есть часть системы будет со сглаживанием, остальная - без. Тёмная тема - держи белый контур по краям изображения. Или кислотные цвета типа 00FFFF, куда же без них? И таких моментов в винде куча, просто я о части уже забыл.
>И что удивительно, никто от него отказываться не собирается

У мелкософта нет ни воли ни силы это сделать. Сколько там панелей управления - по прежнему две или уже третью сделали?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

158. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от warlock66613 (ok), 08-Янв-25, 04:21 
У нового никогда нет паритета со старым. Разве, например, у ЖК-мониторов был паритет с ЭЛТ? Нет. Но прогресс должен двигаться несмотря на это.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

171. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 08-Янв-25, 10:14 
> У нового никогда нет паритета со старым. Разве, например, у ЖК-мониторов был паритет с ЭЛТ? Нет. Но прогресс должен двигаться несмотря на это.

Ты про пузатость и вес?
Ну, в последнее время начали делать изогнутые ЖК, но гнут их не в ту сторону.
И котикам там спать неудобно((


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Янв-25, 11:24 
Когда вяленый будет готов для десктопа уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +3 +/
Сообщение от eugener (ok), 07-Янв-25, 11:54 
Готов уже.
Я регулярно проверяю на древних ноутах не лагает ли мышка когда проводишь над dash-to-dock.
Год-полтора назад перестала лагать на ноуте с мобильным селероном.
И вот сейчас новое достижение — дебиан трикси с gnome 47 на Atom N280 (32-бит) работает с wayland лучше чем с иксами ( https://imgur.com/a/6XgAo5x - скрин с 46-го гнома, но уже обновили до 47-го и стало ещё лучше).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от Анонимный коньemail (?), 07-Янв-25, 12:04 
Тю! Фигово тэстируете. То звук в вайленд сессии пердит, не спрашивайте меня как это связано, то в мессенджере вилео кверхногам, то что то из приложений не работает или в трее что то не отражается , то кнопочка в стиме не нажимается, то смена dpi не работает, то масштаб может слететь когда трогаешь что то н связаное с ним, то языковая панель отрыгнет, то еще что и все это на фоне придожений шо все еще не пашут в вайленде...сырее вайленда только собсна баджи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Янв-25, 12:32 
> То звук пердит, то в мессенджере вилео кверхногам, то что то из приложений не работает или в трее что то не отражается, то языковая панель отрыгне

вроде как обычный десктопный линукс и до Wayland

Сам стал использовать Wayland в 2023 году (ибо дефолт), разницы не заметил.

Единственное вот с Qt в Gnome что-то плохо, пришлось ставить qgnomeplatform-qt5

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (42), 07-Янв-25, 13:39 
>(ибо дефолт)

Помнится, в 1998-м дефолт был. Вот так же и с Вяленым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (42), 07-Янв-25, 13:34 
Почти готов, но не совсем ;)
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от name (??), 07-Янв-25, 14:32 
Это правда, в старых встройках интела не работает modesetting на иксах, а вейланд работает идеально, в том числе и иксвейланд. Единственное, что запись экрана сложнее делать на встройках без поддержки постпроцессинга видео.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 07-Янв-25, 16:17 
Ну все осталось ещё чуть-чуть и вейленд готов для десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 07-Янв-25, 12:21 
Он готов даже по строгим меркам энтерпрайза: в рхеле он дефолт.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Янв-25, 12:53 
Там нет никаких строгих мерок. Там фигак фигак и в продакшн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 15:52 
Ни разу не видел rhel на рабочих станциях. Suse вместе с железом и/или каким-то софтом - да, а вот чтоб десктоп - не-а. Не то, чтобы это что-нибудь доказывало, но...
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от laindono (ok), 07-Янв-25, 20:29 
Видимо там нужен очень глубокий ынтерпрайз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 20:59 
> Ни разу не видел rhel на рабочих станциях.

Может ты просто ходишь не там?
Не, без сарказма, просто в твоем ареале обитания оно не распространено.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

139. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 21:12 
>> Ни разу не видел rhel на рабочих станциях.
> Может ты просто ходишь не там?
> Не, без сарказма, просто в твоем ареале обитания оно не распространено.

Ну так я и говорю. Но вообще с год назад на сайте шапки из саццесс сторис относительно воркстейшна была пара энтерпрайзов, мигрировавших с доисторических юниксов вот сюдой - и примерно все, что как бы намекало ). Вот про "лидинг сервер ос бу маркет шаре" каждый год было - а про воркстейшн - шиш-да-нихрена. Периодически всплывает инфа про попильно-откатные сертификации у подрядчиков тамошней минобороны - но без цифр.
Центось с сайентификом, кстати, видел - но то ж другое :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от ьщккгнр (?), 07-Янв-25, 12:25 
никогда
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +3 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 07-Янв-25, 12:39 
Я уже года три или четыре на Wayland (KDE), проблемы были поначалу, но из-за невидии, после перехода на amdgpu стало всё прекрасно.

Теперь на иксы смотреть не могу, какое оно всё лагучее, особенно в браузерах.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от al (??), 07-Янв-25, 15:26 
Только KWin под вейландом при перемещении окошек CPU жрёт в разы больше, чем под X
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 15:46 
Это ужасно!
Вот как сяду за компутер и как начну таскать окошки туда сюда, и он уже через 15 минут начинает жужжать вентилятором!

Это возмутительно! Раньше было лучше. Верните ХОрг!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (78), 07-Янв-25, 16:16 
Твой потолок развития это перемещать окна мы поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от al (??), 07-Янв-25, 17:22 
> Верните ХОрг!

А Xorg никуда и не уходил. Xorg ещё простудится на наших похоронах и случится это как раз потому, что вейланд так и не дорастёт до юзабельности иксов.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 17:25 
> А Xorg никуда и не уходил. Xorg ещё простудится на наших похоронах
> и случится это как раз потому, что вейланд так и не дорастёт до юзабельности иксов.

Угу.
Повторяйте это три раза в день для предотвращения разрушения манямирка!
Кобол тоже никуда не уходил)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от al (??), 07-Янв-25, 17:44 
Для целостности манямирка, обычно, используют xwayland, ну штоб эцсамое: "у меня всё работает", "закапывайте иксы", "готов для десктопа"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 07-Янв-25, 18:56 
>и он уже через 15 минут начинает жужжать вентилятором!

Однажды я узнал, что на ноутбуке даже играть можно, без шума вентилятора, пускай и не с самой топовой графикой, если произодитель совсем не зажимает денег на охлаждение. Так что большой вопрос, что это у вас там жужжит.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 07-Янв-25, 16:37 
Я не вижу никакой заметной нагрузки на ЦП при перемещении окошек, вот прямо сейчас проверил. Если это 2% против 0,5%, то как-то до лампочки.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от al (??), 07-Янв-25, 16:51 
Там 2%, тут 1%, софт не весь есть под вейланд, для всяких хромиумов-электронов конфиги и флаги надо дополнителные пропивывать... Вот так и получается, что  в иксах всё работает искаропки, а с вейландом надо велосипеды писать, если никаким DE не пользуешься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 17:00 
> Там 2%, тут 1%,

И? Абсолютно пофигу, я не таскаю окна часами.

> софт не весь есть под вейланд,

Проблема софта и его пользователей.
Пусть пинают программеров и адаптируют к вейланду.

> для всяких хромиумов-электронов конфиги и флаги надо дополнителные пропивывать...

А можно пример? У меня оно как-то сразу работает.

> Вот так и получается, что в иксах всё работает искаропки*

* кроме того, что не работает и никогда не заработает)

> а с вейландом надо велосипеды писать, если никаким DE не пользуешься.

А зачем им не пользоваться?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от al (??), 07-Янв-25, 17:17 
> Проблема софта и его пользователей.

Нет, это проблема отсутствия софта, который, конечно, можно запустить при помощи костылей, xwayland-ов всяких, но зачем?

> А можно пример? У меня оно как-то сразу работает.
> Since version 97, native Wayland support in Chromium can be enabled with the following flags
> --ozone-platform-hint=auto

Как будто мелочь, но флаг всё равно надо добавить, а перед этим загуглить, а браузер не стартует.


> А зачем им не пользоваться?

А зачем тонны лишнего софта, разной степени глючности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 17:39 
> можно запустить при помощи костылей, xwayland-ов всяких

xwayland это не костыли, а подарок для ленивых м####л, которые не хотят адаптировать свой софт, тормозят прогресс, а заодно увеличивают отставание линукс десктопа от всех остальных платформ. Они и их юзеры вообще-то за это благодарны должны быть.

> Как будто мелочь, но флаг всё равно надо добавить,
> а перед этим загуглить, а браузер не стартует.

Use firefox, Luke.
Или запусти через xwayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от al (??), 07-Янв-25, 17:52 
> не хотят адаптировать свой софт

имеют право

> Use firefox, Luke.

Если бы всё упиралось только в браузер.

>Или запусти через xwayland.

Запускать иксы внутри вейланда, для того чтобы уйти от использования иксов - бред какой-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 07-Янв-25, 18:15 
> имеют право

Имеют полное право, никто не спорит. Только вечно отсидеться у них не получится.

> Запускать иксы внутри вейланда, для того чтобы уйти от
> использования иксов - бред какой-то.

Это не бред, а нормальная ситуация для переходного периода.
Такое было напр. на маке с розеттой. А на винде вообще дос втихую запускали.

xwayland изолирован от остальной системы, это уже хорошо.
Оно позволит как-то пользоваться легаси-софтом. Именно как-то, чтобы у разработчиков был стимул переходить на вейланд в виде бесконечного потока бесячих багов xwayland. А то разрабы существа ленивые, пока не пнеш - не полетят.

Уже вроде сейчас xwayland фиксят по остаточному принципу, а дальше будет лучше))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 07-Янв-25, 21:39 
Я хз что ты там прописываешь, я ничего не прописываю.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 07-Янв-25, 13:33 
Когда ты сделаешь.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 07-Янв-25, 18:01 
Он может стать готовым, только став очередным X11, а тогда будут делать очередной Wayland.

Короче, краткий ответ: никогда.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

156. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Alladin (?), 08-Янв-25, 03:38 
вчера обещали, но обещание не сдержали
как глючил так и глючит
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Bottle (?), 07-Янв-25, 11:27 
Ну и дурдом. Желаю авторам проекта всего "наилучшего".
Каким ни было бы плохим "легаси", выбрасывать кучу софта из-за левых хотелок нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 07-Янв-25, 11:36 
Так а в чем проблема? Пусть сидят на старой версии софта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 07-Янв-25, 11:39 
Технонекрофилы почему-то хотят всех заставить этим пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от Александрemail (??), 07-Янв-25, 13:41 
Вот в этом и проблема - если разрабы посылают пользователей лесом, зачем пользоваться их поделием? Предпочту продукт уважающий старого клиента
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 07-Янв-25, 11:38 
Наоборот, чем меньше легаси, тем лучше. Меньше будет необьяснимых глюков.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 13:51 
> Ну и дурдом. Желаю авторам проекта всего "наилучшего".

Это уже хамство.
Авторы тебе ничем не обязаны, а ты им нехорошее желаешь.

> Каким ни было бы плохим "легаси",

Отвратительная куча офнокода, в которой не хотят ковыряться даже за деньги.

> выбрасывать кучу софта из-за левых хотелок нельзя.

Это нужный софт? Так возьмите и перепишите.
Если переписывать некому -> он никому не нужен -> ему место в музеях или на свалке истории.

В крайнем случае, не приходила ли тебе в голову такая радикальная идея "не обновляться"?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (57), 07-Янв-25, 14:24 
Очнись, xwayland существует
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (77), 07-Янв-25, 16:16 
Только он ограничен куцыми возможностями возможностями вейленда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (79), 07-Янв-25, 16:19 
Хоспаде! Xwayland всегда считался как временная мера. Это переходный этап.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 07-Янв-25, 18:57 
>Ну и дурдом. Желаю авторам проекта всего "наилучшего".

Очередной хейтер вейланда вместо написания кода строчит комментарии.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

142. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 21:26 
Привыкнешь как к SystemD
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 07-Янв-25, 11:48 
Хозяин - барин. Пусть хоть на раст переписывают. Предпочитаю MATE и XFCE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от Анонимный коньemail (?), 07-Янв-25, 12:11 
На самом деле побрюзжал бы вообще на стабилизацию и развитие баджи. Ну какое развитие... В солусе баджи может так упасть что не поднимется. В убунду баджи ремикс стабильнее но все еще ... Гм.. Похоже на винду 10. Ну типа дофига дофига значков и настроек и аж в глазах от этого изобилия темнеет но ... Но все прибито гвоздями.если его не трогать как бы этим можно пользоваться и оно даж кажется прикольным и цельным. Но стоит захотеть как в кде настроить все на свете так плохеет от местных настроек разбросанных черти где и второй раз от того что бесполезно и порой откровенно криво как то... Даже ранний lxde не воспринимался так сыро... И в кде плавнее и тиринга меньше и в разы шустрее пк чем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 07-Янв-25, 15:25 
> в кде плавнее и тиринга меньше

У вас там ещё и тиринг на десктопе? Ваще жесть… зачем вы себя истязаете? Виндой вон можно бесплатно пользоваться (insider), если денег на покупку нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 07-Янв-25, 12:26 
С одной стороны, легаси выбрасывать плохо, а с другой, это ведь один из способов как подтолкнуть развитие вейланда. Признаю, способ чуть ли не худший, но вот откровенно, далеко ли продвинется дело, если вейланд пилят полтора землекопа, иксы еще столько же, а пользователи - стороняться вейланда и во многих сценариях предпочитают старые проверенные иксы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 07-Янв-25, 13:10 
Не приходило в голову, что иксы предпочитают как раз из-за "старые проверенные"?

И что, естественно, никому не нравится до сих пор нормальные явления в вяленом типа "мы асобенные, мы ниихатим принимать пратакалы де-факто в паддержку де-юре!11 Зато ми бишзапосные!11 Никакой бравузер не посдмотрит в соседнем акне какой филем ти смотрирешь!11"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (40), 07-Янв-25, 13:26 
Иксы предпочитают разные упортые прдлики на всяком старье.
Потому что они не получат никаких профитов от вяленого - железо все равно не тянет.
При этом у них даже честности признать нет, что иксы лагучее омно, где одна всплывающая менюшка может повесить тебе всю систему.
Ну и да, на безопасность им на###ть, как ты сам это написал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 07-Янв-25, 13:31 
Ну толсто, толсто. Попробуй потоньше.
А пока я просто наблюдаю за новостями с обгаживанием самой команды вяленого и прыгающих вокруг сектантов.

Что удивительно, но сектанты вэйленда и самого безапашного язычка в галактике очень похожи.

Кстати, чувак, какая безопастность, ты о чем - вяленый же не написан на очень ржавом, наиболее безапаштном во всех известных мультивселенных язычке и не дёргает боровов постоянно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (40), 07-Янв-25, 13:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 15:20 
> С одной стороны, легаси выбрасывать плохо

Выбрасывать легаси хорошо со всех сторон. Просто потому что оно легаси)
А легаси оно потому, что:
1. оно устаревшее и не удовлетворяет современным требованиям для большинства (это важно) пользователей
2. код написан кривыми ногами и/или запутанный, найти кого-то на хотя бы поддержку невозможно
3. из предыдущего пункта следует, что развиваться оно туже не будет

ps люди слезли с древьев, а потом вышли из пещер, как раз потому что не слушали всяких "надо делать как раньше!"

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 15:58 
Кто-то тут неподалёку мне рассказывал, что мнение пользователей по этому вопросу вообще никто и никогда не спрашивал - просто у индус-триальных "лапки" и "нихацю, нихацю это поддерживать!" - а оно она, оказывается, как! Неудовлетворяет, сталбыть, современным требованиям большинства пользователей - и у анонима есть тому замечательное доказательство, которое только из-за его объёма не уместилась на полях исходного коммента...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 16:14 
> Кто-то тут неподалёку мне рассказывал, что мнение пользователей по этому вопросу вообще  никто и никогда не спрашивал

Ага, и это не противоречит моим высказываниям.
Кто такие "простые пользователи" в обывательском понимании?
Это те, кто пользуется результатами труда людей, которые софт пишут (т.е. нахлебники).

А кто такие "пользователи для тех, кто софт пишет"?
Это те, чье мнение для них важно, например те кто им деньги платит.
И эти категории могут пересекаться, но в общем случае не равны.

> - просто у индус-триальных "лапки" и "нихацю, нихацю это поддерживать!"

Не лапки, а какая-то краснашапка смотрит, что у ее пользователей есть такие запросы и нужен вейланд, а ХОРг уже не уперся и просто дропает.
Ради СВОИХ пользователей.
И им плевать на толпы ноющих васянов нищуков, которые без иксов кушать не могут.

Точно так же с системд. Ее делают ради унификации и однообразия.
Потому что такой запрос от пользователей - в данном случае это крупные компании и интеграторы.
А на мнение админов подкроватных локалхостов кладут огромнейший болт.
Да, фататики тухлых башпортянок и sysvinit'ов будут ныть, но они нифига не делают и ничего не решают.

> - а оно она, оказывается, как! Неудовлетворяет, сталбыть, современным требованиям большинства пользователей - и у анонима есть тому замечательное доказательство, которое только из-за его объёма не уместилась на полях исходного коммента...

Да, совеременный юзер хочет подключать ноут к монитору.
У которого есть тачпад и желательно чтобы жесты работали.
И чтобы картинка не тирилиась. У геймеров добавляются hdr и vrr.

И да, это простые требования обычных пользователей.

А вот всякие сетевые прозрачности - это уже супер специализированные хотелки для профи и/или пердоликов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 19:35 
>> Кто-то тут неподалёку мне рассказывал, что мнение пользователей по этому вопросу вообще  никто и никогда не спрашивал
> Ага, и это не противоречит моим высказываниям.
> Кто такие "простые пользователи" в обывательском понимании?
> Это те, кто пользуется результатами труда людей, которые софт пишут (т.е. нахлебники).
> А кто такие "пользователи для тех, кто софт пишет"?
> Это те, чье мнение для них важно, например те кто им деньги
> платит.
> И эти категории могут пересекаться, но в общем случае не равны.

А, ну просто шотландцы не настоящие - клетка на килте не та, понял-принял.

>> - просто у индус-триальных "лапки" и "нихацю, нихацю это поддерживать!"
> Не лапки, а какая-то краснашапка смотрит, что у ее пользователей есть такие
> запросы и нужен вейланд, а ХОРг уже не уперся и просто
> дропает.
> Ради СВОИХ пользователей.
> И им плевать на толпы ноющих васянов нищуков, которые без иксов кушать
> не могут.

А. Сталбыть, проводился опрос большинства пользователей красношапки - а меня почему-то спросить забыли? Печально, печально. А результаты опроса посмотреть - где?

> Точно так же с системд. Ее делают ради унификации и однообразия.
> Потому что такой запрос от пользователей - в данном случае это крупные
> компании и интеграторы.
> А на мнение админов подкроватных локалхостов кладут огромнейший болт.
> Да, фататики тухлых башпортянок и sysvinit'ов будут ныть, но они нифига не
> делают и ничего не решают.

А это здесь при чем?

>> - а оно она, оказывается, как! Неудовлетворяет, сталбыть, современным требованиям большинства пользователей - и у анонима есть тому замечательное доказательство, которое только из-за его объёма не уместилась на полях исходного коммента...
> Да, совеременный юзер хочет подключать ноут к монитору.
> У которого есть тачпад и желательно чтобы жесты работали.
> И чтобы картинка не тирилиась. У геймеров добавляются hdr и vrr.

Да - да, и если "современный пользователь" даже с лицензией этой самой шляпы этих волшебных букав вот не знает (А он - не знает, сюрприииз!) и монитор-с-тачпадом (И жестами - жестами, Карл!) у него и так работают - то он тоже "не настоящий", да? Пряжка на спорране не та, наверное...

> И да, это простые требования обычных пользователей.
> А вот всякие сетевые прозрачности - это уже супер специализированные хотелки для
> профи и/или пердоликов.

И на них "обычному пользователю" - тоже класть с присвистом. Обычный пользователь просто хочет чтобы все just works as usual и не трогайте-меня-пожалуйста-следующие-десять-лет! Ну, пользователь шапки, которому работать надо, а не вот это вот всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 19:53 
> А, ну просто шотландцы не настоящие - клетка на килте не та, понял-принял.

Ага.
Вот пишешь "пользователи линукс".
А потом оказывается что там еще 10 сект внутри: гномеры, кедеры, адепты дохлой крысы и тд.

> А. Сталбыть, проводился опрос большинства пользователей красношапки - а меня почему-то спросить забыли? Печально, печально. А результаты опроса посмотреть - где?

Ты им деньги платишь? Или может код коммитишь?
Если нет - то проходи мимо, опрос был не для тебя)
Да и делиться результатами они с тобой не обязаны.

> А это здесь при чем?

Для иллюстрации кто и как принимает решения.

> Да - да, и если "современный пользователь" даже с лицензией этой самой шляпы этих волшебных букав вот не знает (А он - не знает, сюрприииз!) и монитор-с-тачпадом (И жестами - жестами, Карл!) у него и так работают - то он тоже "не настоящий", да?

А он и не должен. У него просто картинка дергается. Или видос гличчит при скроле.
Ты думаешь он этого не заметит?

> И на них "обычному пользователю" - тоже класть с присвистом. Обычный пользователь просто хочет чтобы все just works as usual и не трогайте-меня-пожалуйста-следующие-десять-лет!

А что он для этого сделал? Если огромное них.. в смысле ничего, то на его мнение абсолютно пофиг.
Сиди на старой где все just works, чего ты лезешь со своими хотелками в новые версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 20:35 
>> А, ну просто шотландцы не настоящие - клетка на килте не та, понял-принял.
> Ага.
> Вот пишешь "пользователи линукс".
> А потом оказывается что там еще 10 сект внутри: гномеры, кедеры, адепты
> дохлой крысы и тд.

А. Ну, т.е. "большинство пользователей*" надо читать как:
* Большинство пользователей wayland
** С лицензией красношапки
*** С ХДР-ВРР-ХИДИПИ-ВДНХ-ВЧЕКВАЛАП
**** Коммиттивших код куда_надо (а куда_не_надо - не коммиттивших!)
за wayland!
С такой постановкой вопроса пожалуй согласен - верю, что вы с котом проголосовали правильно и "большинство пользователей*" на вашей стороне.

>> А. Сталбыть, проводился опрос большинства пользователей красношапки - а меня почему-то спросить забыли? Печально, печально. А результаты опроса посмотреть - где?
> Ты им деньги платишь?

Вот ты не поверишь - но до недавнего времени... а потом похоже случилось что-то :(
> Если нет - то проходи мимо, опрос был не для тебя)
> Да и делиться результатами они с тобой не обязаны.

Видимо после 22го голосовали, да? Но с тобой-то они поделились, раз ты здесь такое пишешь? Или... дай догадаюсь - NDA дисклозить не велит?

>> А это здесь при чем?
> Для иллюстрации кто и как принимает решения.

А в Киеве - дядька, да. Мы знаем.

>> Да - да, и если "современный пользователь" даже с лицензией этой самой шляпы этих волшебных букав вот не знает (А он - не знает, сюрприииз!) и монитор-с-тачпадом (И жестами - жестами, Карл!) у него и так работают - то он тоже "не настоящий", да?
> А он и не должен. У него просто картинка дергается. Или видос
> гличчит при скроле.
> Ты думаешь он этого не заметит?

Иииии.... ему при работе в его CAD'е по-лучшим-технологиям-1999го-года на это тоже ПОФИГ!

>> И на них "обычному пользователю" - тоже класть с присвистом. Обычный пользователь просто хочет чтобы все just works as usual и не трогайте-меня-пожалуйста-следующие-десять-лет!
> А что он для этого сделал? Если огромное них.. в смысле ничего,
> то на его мнение абсолютно пофиг.

Нуу... денег за лицензию заплатил?

> Сиди на старой где все just works, чего ты лезешь со своими
> хотелками в новые версии.

Действительно. И, главное - больше платить не надо. Э - экономика!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 20:52 
> А. Ну, т.е. "большинство пользователей*" надо читать как:
> ...
> С такой постановкой вопроса пожалуй согласен - верю, что вы с котом проголосовали правильно и "большинство пользователей*" на вашей стороне.

О, наконец-то ты понял.
Я постоянно говорю о пользователях (т.е ради кого пишутся программы), а не о толпе нахлебников, которым так и быть разрешили пользоваться.

> Вот ты не поверишь - но до недавнего времени... а потом похоже случилось что-то :(

Тогда ты мог написать в их саппорт и сказать "вот эта штука работает плохо! запишите обращение и тикет".
Как только набралось достаточное кол-во заявок, то посадили бы программеров чинить. Возможно.

> Видимо после 22го голосовали, да? Но с тобой-то они поделились, раз ты здесь такое пишешь? Или... дай догадаюсь - NDA дисклозить не велит?

Вроде нет. Вейланд давно продвигают. Вот даже в блоге писали.
https://www.redhat.com/en/blog/rhel-10-plans-wayland-and-xor...
Есть вероятность, что голосования даже не было. Просто решили "кому не подходит - те уже не наши пользователи"))

> Иииии.... ему при работе в его CAD'е по-лучшим-технологиям-1999го-года на это тоже ПОФИГ!

Отлично! Значит он может седеть на RHEL7 и быть довольныи!

> Нуу... денег за лицензию заплатил?

Значит имеет право написать в саппорт.
Если наберется больше кол-во - починят. Или не починят)
Могут посоветовать "не пользоваться" нашей программой.

> Действительно. И, главное - больше платить не надо. Э - экономика!

Воооот! Все довольны.
Шапке не надо поддерживать овнокод, пользователь может не платить деньги.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 21:23 
>> А. Ну, т.е. "большинство пользователей*" надо читать как:
>> ...
>> С такой постановкой вопроса пожалуй согласен - верю, что вы с котом проголосовали правильно и "большинство пользователей*" на вашей стороне.
> О, наконец-то ты понял.
> Я постоянно говорю о пользователях (т.е ради кого пишутся программы), а не
> о толпе нахлебников, которым так и быть разрешили пользоваться.

Ну ты следующий раз хоть "*" в конце ставь, раз используешь термин в отличном от узуального смысле, что ли...

>> Вот ты не поверишь - но до недавнего времени... а потом похоже случилось что-то :(
> Тогда ты мог написать в их саппорт и сказать "вот эта штука
> работает плохо! запишите обращение и тикет".
> Как только набралось достаточное кол-во заявок, то посадили бы программеров чинить. Возможно.

Не. При отсутствии гуя при установке на механизм его реализации мне прям настолько покласть было... Но определенно - никто меня не спрашивал ).

>> Видимо после 22го голосовали, да? Но с тобой-то они поделились, раз ты здесь такое пишешь? Или... дай догадаюсь - NDA дисклозить не велит?
> Вроде нет. Вейланд давно продвигают. Вот даже в блоге писали.
> https://www.redhat.com/en/blog/rhel-10-plans-wayland-and-xor...
> Есть вероятность, что голосования даже не было. Просто решили "кому не подходит
> - те уже не наши пользователи"))

Ну, т.е. "большинство" из астрала взялось?

>> Иииии.... ему при работе в его CAD'е по-лучшим-технологиям-1999го-года на это тоже ПОФИГ!
> Отлично! Значит он может седеть на RHEL7 и быть довольныи!

Ну, пользователь-то конечно может - но ИБЭМЭ вряд ли будет этим довольна.

>> Нуу... денег за лицензию заплатил?
> Значит имеет право написать в саппорт.
> Если наберется больше кол-во - починят. Или не починят)
> Могут посоветовать "не пользоваться" нашей программой.

Действительно. As-is никто никому ничего - а если нет разницы то заплачу-ка я денег тому, у кого все уже *цать лет как работало - вот так по преимуществу и.

>> Действительно. И, главное - больше платить не надо. Э - экономика!
> Воооот! Все довольны.
> Шапке не надо поддерживать овнокод, пользователь может не платить деньги.

Г - не то, что вы подумали, а "Гармония"!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 07-Янв-25, 22:17 
> Ну ты следующий раз хоть "*" в конце ставь, раз используешь термин в отличном от узуального смысле, что ли...

Хорошо, постараюсь.
Просто для меня, как разработчика, есть пользователи и дармоеды-халявщики ¯\_(ツ)_/¯

> Ну, пользователь-то конечно может - но ИБЭМЭ вряд ли будет этим довольна.

Если он такой один-два - то даже не заметят.
Я пока не вижу массового оттока пользователей не видно.
Как бы не ныли всякие поехи типа probonopd.

И кстати, хотел спросить, а в каком CAD'е работает этот пользователь на линуксе))?

> Действительно. As-is никто никому ничего - а если нет разницы то заплачу-ка я денег тому, у кого все уже *цать лет как работало - вот так по преимуществу и.

Ну так заплати! Найди чуваков которые будут поддерживать ХОрг и будь счастлив.
Ну если сможешь найти таких немамонтов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 08-Янв-25, 16:00 
>> Ну ты следующий раз хоть "*" в конце ставь, раз используешь термин в отличном от узуального смысле, что ли...
> Хорошо, постараюсь.
> Просто для меня, как разработчика, есть пользователи и дармоеды-халявщики ¯\_(ツ)_/¯

Ну, я хвала Аллаху, Милостивому и Милосердному - не разработчик, мне на конечных пользователей примерно пофиг, был бы заказчик доволен.

>> Ну, пользователь-то конечно может - но ИБЭМЭ вряд ли будет этим довольна.
> Если он такой один-два - то даже не заметят.
> Я пока не вижу массового оттока пользователей не видно.
> Как бы не ныли всякие поехи типа probonopd.

Ну таки да - пара процентов от "околонуля" все равно "околонуль".

> И кстати, хотел спросить, а в каком CAD'е работает этот пользователь на
> линуксе))?

Росатомная аналоговнета для расчета теплогидравлики - то ли "периметр" то ли еще как на "П" - точнее не помню уже. И да, работали-то они как раз с виндей (!) путем проброса иксового окошка через SSH в xming... Бывает, ага.

>> Действительно. As-is никто никому ничего - а если нет разницы то заплачу-ка я денег тому, у кого все уже *цать лет как работало - вот так по преимуществу и.
> Ну так заплати! Найди чуваков которые будут поддерживать ХОрг и будь счастлив.
> Ну если сможешь найти таких немамонтов.

Так я ж говорю - дешевле MS за лицензию заплатить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 16:05 
> Ну, я хвала Аллаху, Милостивому и Милосердному - не разработчик, мне на конечных пользователей примерно пофиг, был бы заказчик доволен.

Хорошо тебе)

> Росатомная аналоговнета для расчета теплогидравлики - то ли "периметр" то ли еще как на "П" - точнее не помню уже. И да, работали-то они как раз с виндей (!) путем проброса иксового окошка через SSH в xming... Бывает, ага.

Святые шестеренки!
Не, слава богу-машине, я с такой хтонью не сталкивался.
И с отечественным расчетом теплогидравлики тоже.

Но возможно это редкий опыт типа "для удаления гланд через опу возмьмите простой советский ..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 08-Янв-25, 17:34 
>> Росатомная аналоговнета для расчета теплогидравлики - то ли "периметр" то ли еще как на "П" - точнее не помню уже. И да, работали-то они как раз с виндей (!) путем проброса иксового окошка через SSH в xming... Бывает, ага.
> Святые шестеренки!
> Не, слава богу-машине, я с такой хтонью не сталкивался.
> И с отечественным расчетом теплогидравлики тоже.
> Но возможно это редкий опыт типа "для удаления гланд через опу возмьмите
> простой советский ..."

Вот просто поверь - это самое приличное, что было в системе... правка параметров путем автоматизированного патчинга бинарников там тоже была, если что )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 07-Янв-25, 18:59 
>просто у индус-триальных "лапки" и "нихацю, нихацю это поддерживать!"

Только в отличии от пользователей опеннета они код пишут.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

127. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от User (??), 07-Янв-25, 19:40 
>>просто у индус-триальных "лапки" и "нихацю, нихацю это поддерживать!"
> Только в отличии от пользователей опеннета они код пишут.

Так с тем, что "чукча не читатель!" никто ж и не спорит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от pic (??), 07-Янв-25, 12:47 
Странные люди, Wayland облизывают, а systemd у них в приоритетном чёрном списке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 07-Янв-25, 13:12 
Systemd это если бы xorg был бы инитом, два монстра.
Не все что новое блестит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 14:40 
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +2 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 07-Янв-25, 17:09 
При этом systemd хоть и монструозный, но работает, а Wayland больше похож на поделку школьника.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Янв-25, 17:18 
> При этом systemd хоть и монструозный, но работает, а Wayland больше похож на поделку школьника.

Systemd всё же проще, и денег там куда больше (всё же не десктопный линукс). Ну и то помню года четыре с ним проблем валом было, чтобы инфраструктуру подтянуть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (124), 07-Янв-25, 19:12 
Удивительно - у кучи народу работает, а у тебя нет.
Может стоит проверить, ну не знаю, прямоту рук?
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

148. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (148), 07-Янв-25, 23:20 
Код, лежащий в основе системы, должен просто работать, не полагаясь на прямоту рук пользователя. Иначе вопросы о прямоте рук возникают уже к разработчикам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 20:55 
Так Wayland лучше systemD
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 21:03 
Иксы уже морально устарели и поддерживать его не кто не хочет.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 12:50 
Wayland нормально не работает и тормозит как на AMD так и NVIDIA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от xsignal (ok), 07-Янв-25, 13:03 
"Рабочий стол"... Виндусячья терминология какая-то, не удивительно, что отказались от исконно UNIXовской X Window System.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 07-Янв-25, 13:10 
Ничего не было в нем юниксового - была помойка из легаси кода, ею и осталась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 14:39 
Не флуди Wayland настолько же юниквеен как и X Window System.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 14:43 
> Виндусячья терминология какая-то

Вполне разумно брать терминологию из лучшей десктопной системы эвэр!
Потому что кроме меньшинства любителей покрасноглазить в терминал есть еще большинство, которое хочет чтобы даже на таком недодесктопе как линь было "как у нормальных людей".
Ну или хотя бы как в макоси.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (64), 07-Янв-25, 15:03 
Термин «рабочий стол» появился как бы не раньше юникса как такового.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от pic (??), 07-Янв-25, 13:21 
У них Budgie Control Center гномовский, они его не форкали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 07-Янв-25, 13:26 
На Фряхе есть поддержка Вейданж? Если я к примеру захочу пропатчить Будгиё под Freebsd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Free Software GPL (?), 07-Янв-25, 13:44 
Вот собаки! На моей иговой видеокарте GeForce GTS250 Вайланд не поддерживается. Верните сессию Х-орг!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 14:27 
> Вот собаки! На моей иговой видеокарте GeForce GTS250 Вайланд не поддерживается. Верните
> сессию Х-орг!

Хорошая опечатка. У вас и правда - иго от нвидии получилось. А что вам не нравится то? :) Вы им дань платили? Вот теперь и бейте челом им в саппорт! От остальных то вам что надо?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (55), 07-Янв-25, 14:10 
Иксы нужны в нормальных DE, а юзеры баджи схавают что им дадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 14:17 
Отлично! День начинается с хороших новостей.
Можно достать свою любимую чашку, с надписью "Слезы некролюбителей ХОрг" и попивать чай кушая попкорн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (74), 07-Янв-25, 16:09 
Да наплевать, пусть хоть на ушах стоят. Пока есть Xfce беспокоиться не о чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 16:24 
> Да наплевать, пусть хоть на ушах стоят. Пока есть Xfce беспокоиться не о чем.

Боюсь тебя расстроить, но
"Доступен для тестирования предварительный выпуск Xfce 4.20 с поддержкой Wayland"
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62160

Т.е даже бомж-маргинальные DE типа крысы начали осваивать новые технологии.
Они конечно обещают "Поддержку X11 не планируют убирать в обозримом будущем", но посмотрим на сколько хватит у них ресурсов)
Потому, что исправлять баги в иксах сил хватало только у красношапки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 07-Янв-25, 17:20 
> посмотрим на сколько хватит у них ресурсов)

Можно подумать что дистростроители только и заняты тем, что чинят изъяны Х11... Последняя новость об онаруженных ошибках в иксах датирована началом апреля прошлого года. Всё что в иксах можно было исправить -- давно исправлено, и теперь они просто работают. В отличие от вяленого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 17:31 
> Можно подумать что дистростроители только и заняты тем, что чинят изъяны Х11...

Нет конечно, у них же лапки.

> Последняя новость об онаруженных ошибках в иксах датирована началом апреля прошлого года.

Это новость не про ошибку, а про уязвимость.
Последняя ошибка в xserver была зарепорчена... вчера:
modesetting driver: Intel HD (8086:0046) glamor memory leak
gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues

> Всё что в иксах можно было исправить -- давно исправлено

Ахаха, пощади человек-анекдот.
Багов у них в трекере больше 1к. gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues
Такие мелочи как креши, сегфолты и так далее.
И никто это разгребать уже не будет (кроме проблем с xwayland и то, если дойдут руки).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 07-Янв-25, 17:42 
Ну вот видишь. Все ошибки обнаружены, осталось только исправить. А в вяленом их ещё даже и не начинали искать. В общем, "наша песня хороша, начинай сначала".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 18:42 
Что значит все?
Ты уверен что там не припасен еще 1к ошибок? Или даже больше.
Ведь именно в ХОрге жили уязвимости с 88 года.

Человек которому довелось макнуться в этот... э.. код, говорил про "80 тысяч строк ужаса" и кучу багов, а это был только маленький кусочек эпичного копролита.

>  А в вяленом их ещё даже и не начинали искать.

Откуда такая уверенность? Или ты просто газифицируешь лужу?
Вейланд как раз великолепен тем, что в нем нет монополии.
У нас есть эталонная реализация и еще куча других.
Кто-то пишет на дырявом СИ, кто-то на нормальном С++, кто-то вообще взял раст.
Кажется даже на хаскеле что-то пробовали!

Наконец-то унылое болото всколыхнули и взболтали)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (74), 07-Янв-25, 18:47 
> Ты уверен что там не припасен еще 1к ошибок? Или даже больше.

А ты уверен что в вяленом не припасен 1к ошибок? Или даже больше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (124), 07-Янв-25, 18:59 
>> Ты уверен что там не припасен еще 1к ошибок? Или даже больше.
> А ты уверен что в вяленом не припасен 1к ошибок? Или даже больше?

В каком из))? В муттере или космике, в гиперленде или вестоне?
Реализаций вейланда много, каждый разработчик сам отвечает за кол-во багов которые будут сделаны.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 08-Янв-25, 05:15 
>> посмотрим на сколько хватит у них ресурсов)
> Можно подумать что дистростроители только и заняты тем, что чинят изъяны Х11... в иксах можно было исправить -- давно исправлено

Это тут вообще мало причем, речь была про разработчиков XFCE.

Для них это конечно сложнее и черевато ошибками поддерживать и Wayland и X11.
Чинишь в одном, ломается в другом - по классике. Да кому это надо в итоге.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 07-Янв-25, 17:04 
Если бы землепуть работал работал вообще без нареканий и обладал такой же функциональностью как и иксы, то на него давно бы все перешли, причём молча, без ежедневных оправданий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 17:14 
> Если бы землепуть работал работал вообще без нареканий и обладал такой же функциональностью как и иксы,

Тут просто толпы бесполезных неумех, которые "я 20 лет назад написал поделку, а теперь ее что переписывать??!!".

И нет, не будет в вейланде всех "возможностей" иксов.
Потому что эра менйфреймов с Х-терминалами уже закончилась. И никому не нужно пересылать "создай окно по таким координатам".
Зато проблем с hardware overlays и синхронизацией окон не будет.
Сетевая прозрачность на которую так неистово фапают фанатики - тоже нужна единицам.

> то на него давно бы все перешли, причём молча, без ежедневных оправданий.

Это был самая большая ошибка красношапки.
Они тянули иксы и фиксили баги, причем годами.
Надо был быстро дропнуть - и тогда все нытики поматюкавшись переписали под вейланд свои программы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (157), 08-Янв-25, 03:58 
>Тут просто толпы бесполезных неумех, которые "я 20 лет назад написал поделку, а теперь ее что переписывать??!!".

Винда за счёт этого живёт. И не 20, а больше.

>эра менйфреймов с Х-терминалами уже закончилась

Онять же RDP в Винде не выкидывают, в добавок становится популярной "работа из дома".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Янв-25, 17:24 
> работал вообще без нареканий и обладал такой же функциональностью как и иксы, то на него давно бы все перешли, причём молча

Конечно.
Но в мире линуксов нет параллельной вселенной, где бы произошёл переход всего этого зоопарка на Wayaland, и потом это значит готовое предоставили.
Вот так и идёт.
Но уже около половины пользователей на Wayland, половина на иксах. Дальше будет всё меньше использование иксов.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

155. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 03:37 
> Но уже около половины пользователей на Wayland, половина на иксах.

Тех пользователей сколько? На всю планету хотя бы тысяча дистрохоперов наберется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 08-Янв-25, 12:12 
> На всю планету хотя бы тысяча дистрохоперов наберется?

да, пользователей линукса на Земле больше тысячи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 21:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 07-Янв-25, 17:17 
Сообщение о проблеме админам сайта: недавно начался глюк при прокрутке комментариев: листаешь вверх или вниз, а экран вдруг перепрыгивает (дёрганно) совсем не туда, куда хотел.

iOS 18.2, Microsoft Edge.

Только на мобилке такое. Как будто какой-то жаваскрипт вмешивается в прокрутку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 21:09 
> "iOS 18.2, Microsoft Edge."

Мисье знает толк...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 08-Янв-25, 09:09 
Такое проявляется на всех страницах или только на некоторых? Есть подозрение, что картинки или iframe-вставки с youtube не сразу подгружаются, а когда загрузились смещают содержимое.

Скриптов, обрабатывающих события прокрутки, на странице нет. Сайт открывайте с домена opennet.ru по HTTPS? Из Safari эффект не проявляется?  Сборка  Microsoft Edge без троянов, вставляющих рекламу на страницы?

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 07-Янв-25, 17:23 
Good riddance.

(В смысле Budgie был и так никогда и не нужен, а теперь решил себе coup de grace нанести)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от th3m3 (ok), 07-Янв-25, 18:11 
В вяленом вечно какие-то проблемы, что-то не работает, чего-то и во все нет, зато с иксами всё работает и сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-25, 18:12 
> В вяленом вечно какие-то проблемы, что-то не работает, чего-то и во все нет, зато с иксами всё работает и сразу.

Если смотреть у единсванный ЭЛТ 15 дюймов - то да, всё работает и сразу)
Но у тебя иксы никто не забирает, можешь сидеть до самой старости.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (131), 07-Янв-25, 20:39 
А что мешает Иксам развернуть изображение хоть на 21" экран ЭЛТ? Да и на ЖК 27" тоже проблем не наблюдается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от th3m3 (ok), 08-Янв-25, 00:04 
У меня жк на 27' и тоже всё норм.


Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

154. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Alladin (?), 08-Янв-25, 03:35 
какой еще ЭЛТ? вы в каком году его видели?, может в 2004-2006?

странные вбросы пошли

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

167. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Core2Duo надолго навсегда (?), 08-Янв-25, 09:36 
> какой еще ЭЛТ? вы в каком году его видели?

Завидовать нехорошо. Сейчас таких не делают. ЭЛТ не купите в магазине ни за какие деньги.
Моя Тринитрон трубка выдает такую качественную картинку, что ваши цифровые пиксели никогда не смогут.
Текстуры в старых играх выглядят красиво. А на современных поделках как буд-то детализация пропадает. Все выглядит угловато и как из картона сделано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 07-Янв-25, 19:01 
>и его портировании на Qt6

Они же на efl переходить хотели. Или опять громкий план, за которым ничего не последует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +/
Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 20:56 
Прогресс не остановить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "В среде рабочего стола Budgie 10.10 будет оставлена только п..."  +1 +/
Сообщение от Alladin (?), 08-Янв-25, 03:09 
скорее стагнацию и полное закапывание себя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру