Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от opennews (??), 19-Янв-24, 21:07
После полугода разработки опубликован  выпуск пакета wayland-protocols 1.33, содержащего набор протоколов и расширений, дополняющих возможности базового протокола Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60465
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от Аноним (1), 19-Янв-24, 21:07
> Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable": > "text-input" - организация ввода текста. А? А как оно работает то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-24, 21:15
	Магия? Святой дух? А может оно было ненужно? Вообще судя по wayland.app/protocols/text-input-unstable-v3 я даже не уверен, что оно про обычный текст, а не как протокол про правый/левый глаз. V3 в названии тоже как бы намекает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+4 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 19-Янв-24, 22:46
	Это клиентский (со стороны приложения) протокол для методов ввода, замена xim. Со стороны метода ввода используется input-method-v*.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–5 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Янв-24, 10:11
	оно не работает, это ж wayland бадум-тссс
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 19-Янв-24, 21:18
когда уже запилят нормальный "вм", что-то в духе xmonad? все что есть - примитивное и неюзабельное, что-то вроде "смотрите, мы можем окошки двигать, во как, и никакого тиринга!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-24, 21:24
	А что мешает пользоваться xmonad ? Он вроде более-менее рабочий. Чем тебе не подошел Sway?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 20-Янв-24, 10:13
	> А что мешает пользоваться xmonad ? собственно им и пользуюсь, но приход вайланд неизбежен, вот и смотрю по сторонам, куда можно будет мигрировать >Чем тебе не подошел Sway? не динамический. ужасный вм, убогая модель тайлинга. никогда не понимал почему i3wm такой популярный, потому что настраивать особо не надо? дак там и настраивать нечего
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 20-Янв-24, 12:06
	Думаю если переход, который длится уже 15 лет (как говорят) всеже состоится, то и xmonad перепрут на вяленого, к тому времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от ZWayland (?), 20-Янв-24, 14:32
	Все сложное просто xвайланд
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от DarkHobbit (ok), 23-Янв-24, 23:18
	Какую модель тайлинга Аноним считает не убогой?
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 19-Янв-24, 21:59
	Переходи на WDDM.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 20-Янв-24, 04:51
	https://github.com/waymonad/waymonad
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 20-Янв-24, 10:15
	гугл, ты? не узнал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 20-Янв-24, 10:42
	Оно заброшено и воняет
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:17
	А ты не думал, что оно просто готово к применению - ни прибавить, ни убавить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:32
	ВМ как концепция работы остались в 2005 году. Сейчас сравнительно мало кто этим пользуется и соответственно мало кто разрабатывает. Смысла нет: железо экономить не надо, мониторы большие, все интересные функции внесли в ДЕ. Такова жизнь.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 20-Янв-24, 13:47
	ну так запили сам, трудно чтоли
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (5), 19-Янв-24, 21:32
Кто-нибудь может поделиться ссылкой на какую-нибудь статью, объясняющую концепцию этих левых "протоколов"? Как они связаны (дружат) с реальными десктопными версиями гномов/KDE, системными библиотами wayland и прочего? Пишут, что "xdg-shell" протокол компилируют и тащат исходниками (какую-то конкретную версию протокола) прямо с приложениями - как оно работает и почему? Будет ли старая версия такого протокола работать с новыми системами, а новая версия со старыми?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–11 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 19-Янв-24, 21:43
	Нельзя поделиться чем, чего нет. Изначальная концепция ущербна. И теперь ее подпирают костылями прямо на ходу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-24, 22:36
	Концепция шикарна. Мы добавляем только то что нужно, и только в структурированные протоколы. В любой момент понятно, что у нас стабильное, а что нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–2 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 03:11
	> В любой момент понятно, что у нас стабильное Ничего. > а что нет Чего нет - то стабильно конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+3 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 19-Янв-24, 21:56
	Так вроде как в официальной доке всё нормально написано. https://wayland.freedesktop.org/docs/html/ Конкретно по тому, что интересует главы 3 и 4.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+2 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 19-Янв-24, 22:43
	С чего они вдруг стали "левыми"? Это стандартные расширения, которые реализованы в любом Wayland композиторе или тулките в той или иной степени (например гномеры наотрез отказываются добавлять xdg-decoration)
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 19-Янв-24, 23:45
	Если они не левые, то какого чёрта они не ставятся вместе с 'libwayland-dev' и нельзя просто слинковать с готовыми либами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от ВайКакПросто (?), 20-Янв-24, 04:53
	По этому вопросу обращайся к сопровождающим пакета libwayland-dev в твоем Debian/Ubuntu.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от ПомидорИзДолины (?), 19-Янв-24, 23:44
	Все это описано в документации, но не очень детализированно. Если есть желание работать в этой сфере -- полезно будет почитать исходники weston. Для праздного интереса - можно поискать статьи в интернете. Тем не менее, штука очень спецефичная и найти хорошую статью может быть сложнее, чем написать свою собственную.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 19-Янв-24, 23:48
	Нет никакого желания 'работать в этой сфере'. Есть приложения, давно адаптированные под Xlib, WinAPI, Cocoa и прочее, и нужно просто адаптировать код под этот всеми продвигаемый Wayland, не потеряв функциональность. Но почему-то так просто это не делается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+3 +/–
	Сообщение от ВайКакПросто (?), 20-Янв-24, 04:57
	А теперь вспомни как эти приложения адаптировали в WinAPI, Club, Cocoa. Процесс шел через скрип зубами и на волевых качествах разработчиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 20-Янв-24, 08:58
	Я прекрасно помню как это происходило. Ответы на мои вопросы прекрасно находились в документации MSDN, Apple, Xlib... А вопросы по Wayland почему-то ведут на сайты, где функции не имеют описания или на примеры кусков кода, без объяснения их работы. Наверное в этом Google виноват...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:20
	Есть ощущение, что ты лжешь и никаких приложений под xlib, winapi и cocoa не существует. Люди как-то пишут под вейланд, а ты бедняжка не можешь ничо найти. И зачем-то тебе понадобилось описание вейланд-протоколов (зачем?).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 20-Янв-24, 14:00
	Я не говорю, что не могу - всё будет раньше или позже. Просто у меня вызывает Wayland раздражение. Словно его писали не для разработчиков ПО, а просто по приколу, для "своих".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 20-Янв-24, 14:34
	Ты серьёзно? Есть какая-то программа, которую специально адаптировали к WinAPI, иксам и так далее. А теперь у тебя раздражение на адаптацию этой программы под стандарты Wayland? Когда ее адаптировали под WinAPI у тебя не было раздражения, а под Cocoa? Или это другое? Про пишут для своих. Естественно заказчик, а он же в мире open source разработчик, софт пишет под себя, результат выкладывают в свободный доступ. Разработчики Wayland - это бывшие разработчики иксов. Им лучше знать что да как, а не анониму, который кроме "меня раздражает" невнес ни одной строчки кода в поддержку иксов и разработку Wayland протолока и его реализаций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 20-Янв-24, 16:17
	Тем не менее если разработчику нужно было в приложении иметь много окон, он мог получить много окон и в WinAPI, и в Club, и в Cocoa, и даже в X11, а теперь вжух, и в вялом этого нет.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
	Сообщение от ПомидорИзДолины (?), 21-Янв-24, 02:41
	> иметь много окон Я не совсем понял ваш вопрос. В wayland нет ограничений на количество вызовов [wl_compositor-request-create_surface](https://wayland.freedesktop.org/docs/html/apa.html#protocol-...). Приложение может создать столько поверхностей верхнего уровня, сколько необходимо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
	Сообщение от ПомидорИзДолины (?), 21-Янв-24, 02:37
	С какими конкретно сложностями вы столкнулись? На какие конкретные вопросы вы не смогли найти ответа?
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+6 +/–
Сообщение от Аноним (14), 19-Янв-24, 23:24
пройдёт еще пару лет и в этой шляпе ни кто не сможет разобраться как и в иксах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+3 +/–
	Сообщение от diablocrp (?), 20-Янв-24, 00:38
	Надеюсь после этого закопают именно эту шляпу, а не иксы)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 00:55
	Иксы уже померли, осталось только пованивание от маргиналов. И убили их те кто за 2022 год не сделал вообще ничего, в отличии от 32 разработчиков которые внесли невероятные 156 изменений. (https://opennet.ru/58410-xorg) Только за месяц 2 новости про закрытие очередных дырях в X.Org Server в верисях 21.1.10/21.1.11. Причем уязвимости там по 10-15+ лет живут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 20-Янв-24, 01:03
	А что там протухло, в иксах, конкретно? Оно как бы большое сильно, но вродь как осили же сделать модульным его? Или это заблуждение? А то кудачут, протухло, протухло, мэнтэйнеры свалили в вейланд ибо задолбались и сами не врубаются что с этим делать... Однако врубаются что делать в вейланде ентом...
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 20-Янв-24, 10:21
	Про сваливших мейнтейнеров достаточно знать, что они вандалили репу иксов из-за детских обидок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 20-Янв-24, 12:16
	Как я понял проблема Иксов не в самой концепции (она даже классная) а в обмазке говнобиблиотеками. Если так, то теоретически вычистив код от поддержки старого железа ну скажем до 2000 года, то и костылей останется не так много, и получившееся обозвать X12. А обратная совместимость, может ретранслятор какой по типу xwayland только для X11. В принципе база-то есть и она не плоха по наработкам-то. Не?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
	Сообщение от BeLord (ok), 20-Янв-24, 12:49
	Это не рабочая схема, вычищать нужно от старого железа всего и делать форк на железе 2020 года условно и по мере развития добавлять новое, тогда лет через 5 будет софт, поддерживающий актуальное железо и уже относительно старое на то момент.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 13:38
	Концепция там тоже не очень. У нас есть фреймбуфер один на все. Поэтому например мониторы будут работать на частоте самого слабого звена. Общие ресурсы для всех "пользователей" - каждый может читать и писать чужие данные. Запутанность кодовой базы и горы костылей. К сожалению все эти сложности отпугивают разработчиков - по большому счету там уже никого не осталось, пара человек дежурно закрывает самые дырявые дырки.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 20-Янв-24, 00:41
	Однозначно вяленд нужно переделывать либо думать о замене. Слишком сильно прибит к онтопику, слишком усложнённые.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 01:12
	> Слишком сильно прибит к онтопику В разве это проблема? Где вы его еще собираетесь запускать? На винде? На ней и исксы были, но сплыли за ненадобностью На маке? Хз что там на маке, но зачем он вообще нужен? На бсд? Их мнение чуток никого не колышит, пусть тянуть свою ксенокару. > слишком усложнённые Вяленый проще и понятнее чем иксы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
	Сообщение от nameleftblank (?), 20-Янв-24, 03:53
	на винде wslg через вяленый работает, кстати так что строго говоря в оффтопик спокойно прикрутили вяленый (хоть и неизвестно какими шаманствами)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 20-Янв-24, 04:26
	Там просто программисты работают, а не 1.5 васяна
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:22
	Переделывай, кто тебе мешает?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от Аноним (18), 20-Янв-24, 00:04
Вывод в цветовом пространстве монитора до сих пор не поддерживается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 20-Янв-24, 09:14
	Вроде же недавно завозили
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором	–1 +/–
Сообщение от Zvezda (ok), 20-Янв-24, 04:52
Где упоминание о переводе проекта на Rust? А то пишут на каком-то "С"тарье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:41
	> Где упоминание о переводе проекта на Rust? А то пишут на каком-то "С"тарье. Ты совсем бобо? Вейлан - это протокол! Это просто xml c комментариями на английском или любом другом человеческом языке. Максимум что ты сможешь сделать, это перевести его на русский, если осилишь конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 05:57
лично меня абсолютно устраивает Xorg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от ИмяХ (ok), 20-Янв-24, 07:18
>>"single-pixel-buffer" - позволяет создавать однопиксельные буферы, включающие четыре 32-разрядных значения RGBA Ох уж эти велосипедостроители. Вместо того, чтобы просто писать uint32_t pixelbuffer[4]; они изобретают аж целый протокол!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (34), 20-Янв-24, 07:27
Когда уже войланд будет стабелезерован? Сейчас оно сырое очень...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:22
	Протокол давно готов. Дело за создателями композиторов, к ним обращай свои претензии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 16:52
	Новость-то прочитал? Давноужеготовый протокол 33-й раз доделывают... и никак доделать не могут. Доделать не могут, т.к. расширений все ещё мало.  А без расширений все уныло выходит. Про фокус Джошуа Эштон полгода назад вопрос поднимал и вынес вердикт: "Всё у вас плохо, пришлось кучу костылей втыкать. Например, с фокусом в вашем вейланде вообще никак, а оно очень было нужно." Я, например, жду поддержку трея нормальную. В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 17:07
	Протокол стабилизирован 15 лет назад. Новые фичи вводят, обращай свои хотелки от разработчикам композиторов. >Я, например, жду поддержку трея нормальную. В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать. Протокол не обязан реализовавыть твои личные хотелки. Пиши письма разработчикам DE и WM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 19:29
	А почему винда, мак и x11 мои хотелки реализовали, а под вейландом никак? Это потому что Вейланд идеален, да? Ну и естественно, доработок Вейланд не требует абсолютно никаких! Уже 10 лет как готов и дописан... но ещё лет 5 минимум Вейланд будут допиливать. P.S. На самом деле работа над вейландлм идёт и очень большая (года этак с 2020-го, когда резко потребовалось под вейландом скриншоты делать для zoom и skype). Но до состояния "готов" там ещё далеко. Мой личный вишлист 2014-го года исполнили чуть более чем наполовину (но уже более 50%).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 20:19
	> А почему винда, мак и x11 мои хотелки реализовали, а под вейландом никак Может потому что эта хотелка нужна 0.01% юзеров и вот прям сейчас на нее нет смысла тратить время? А лучше допилить что-то более нужное и полезное? С другой стороны - это ж опенсорс, кто угодно может предложить драфт протокола. > Уже 10 лет как готов и дописан Так проблема что его делали, но никто не хотел его адаптировать, потому что "зачем если есть иксы". И только когда жареный петух - в лице шапки, сказавшей "с меня хватит" - клюнул, то все сразу забегали и запричитали. > Мой личный вишлист Было бы интересно на него посмотреть. Чего там такого, что не хватает почти 50%? С моей точки зрения он уже готов для обычного пользователя. И уже дает больше чем иксы любителям игр и кинца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 22:44
	Попробую по памяти, чтобы быстрее (почти всё через расширения). +PrimarySelection +AlwaysOnTop ?Список открытых окон и координаты окон (должно быть, но получилось ужасно - координаты относительно top-level окна, имена окон чаще не проставлены, т.к. расширение свеженькое) +Управление окнами (свернуть/развернуть) +Скриншоты (прям годно) -drag'n'drop кривой (второй клиент не видит drop; это намеренный баг в core protocol) -эмуляция ввода - VNC/RDP/тестирование; скорее нет, но иногда есть варианты ?вывод в виджет другого процесса (workaround прям тяжёлый - эмуляция композитора, smplayer за такое не возьмется) ?GlobalHotkeys (скорее нет) ?Иконки в трее (полноценного аналога XEmbed нет; там тогда потеря функций типа хинтов, иконок в меню, анимации сложно сделать) ?область под панели (внешние панели; должно быть, но давно не смотрел) Многие вещи не очень очевидны, но их нет. Например вкладку в konsole можно перетащить из окна одного процесса в другой. Wayland'у до таких высот пока далеко. Хороший пример - поднять переписку разработчиков cairo dock с разработчиками weston. 10 лет назад все закончилось словами «это невозможно в wayland». Сегодня это уже теоретически возможно, или будет возможно в ближайшие несколько лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 21-Янв-24, 09:05
	> -эмуляция ввода - VNC/RDP/тестирование; скорее нет, но иногда есть варианты Так можно же. Виртуальные display и seat. Вон в GNOME недавно по сути удалённые RDP сессий запилили ровно на этом принципе (плюс headless режим композитора). И в weston недавно было что-то в этом стиле. > Иконки в трее Про это много могу говорить, занимался этой темой. Нафиг они нужны в протоколе? SNI никто не отменял ( https://www.freedesktop.org/wiki/Specifications/StatusNotifi.../ ). Там ничего, кроме DBus и панели, где рисовать, не нужно. Проблема там не в протоколе, а в "пробросе" меню. Набор libdbusmenu пока работает, но уже лет 10, как никто его не трогал. Вот, кстати, поле для деятельности, которое ждёт своих энузиастов, если кому было нечем заняться. > там тогда потеря функций типа хинтов, иконок в меню, анимации сложно сделать Всё там это есть. Проблема в том, что кроме KDE, протокол полностью это никто не реализовывал. Тултипы в принципе полноценно реализованы только в KDE, overlay icons глючат GNOME, анимации тоже только в KDE (и то не в новых ЕМНИП) и т.д. Т.е. интерфейсы DBus есть, но они тупо не реализованы. > иконок в меню Их в GTK выпилили. Протокол тут не поможет примерно никак, потому что меню рисует тулкит. > XEmbed Ужас ужасный. Забудь и не вспоминай это говно. Никогда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 17:08
	> В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать. Может начать задавать вопросы находящимся за пределами кедов - почему в кедах есть, а у них до сих пор нет?
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 19:53
	Зачем задавать, если уже ответ очевиден? В гноме трея нет и никогда не будет. Всякие sway/lxqt обходятся иконками из /usr/share/pixmap и управлением через dbus. А трей будут делать на основе чего-то вроде embedding foreign widgets/xdg-foreign. Просто определиться должны большие дяди (протокол доделать/описать use-case как с iccwm). В моем понимании это означает "доделать протокол", или "сделать расширение" (формально это расширение, но оно так сильно распространено, что без него прям начинаешь страдать; смириться с его отсутствием можно разве что в телефоне/телевизоре).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:24
	С какой стороны сырое? Перешёл год назад и забыл монстроиксы как страшный сон.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 20-Янв-24, 15:13
	В чём сырость вайланда выражается?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (38), 20-Янв-24, 10:03
>Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable": >"text-input" - организация ввода текста. Извините, а что же, в Wayland до сих пор нельзя вводить текст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:38
	Конечно можно было. Это уже v3. Видно что люди работают и стараются сделать вейланд еще лучше и удобнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 20-Янв-24, 11:53
	This protocol allows compositors to act as input methods and to send text to applications. A text input object is used to manage state of what are typically text entry fields in the application.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 20-Янв-24, 15:23
	Только если вы делаете далеко идущие выводы только по названию протокола, вопреки здравому смыслу, как вы представляете что вайланд используется в дистрибутивах по дефолту не имея возможности выводить текст?
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от Аноним (3), 20-Янв-24, 10:17
уже можно устанавливать раскладку клавиатуры отдельно для каждого окна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Ононем (?), 20-Янв-24, 11:57
	Поддерживается в labwc (aka Openbox под Wayland).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от fi (ok), 20-Янв-24, 17:40
	странно, а X-сы поддерживают это в core. А как там вообще с /usr/share/X11/xkb/ - есть ли 4 или более layouts? Или как в хромос - основнова xkb, а сверку, чтоб изменить, костели  )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (43), 20-Янв-24, 10:26
Pipewire это пример того, как надо делать. Про пипку нет никаких визгов. Оно просто заменяет пшшаудио и работает. С вяленым ситуация иная. Это поделие, не совместимое даже в разных реализациях себя. 15 лет, а воз и ныне там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:23
	Каждый кто пишет композиторв Вэйланда, обязать реализовать то. что написано в Протоколе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:50
	>Про пипку нет никаких визгов. В смысле? Такие споры порой стоят, что хоть святых выноси. Читай профессиональные сообщества, а не опеннет и реддит. >С вяленым ситуация иная Такая же, точно так же ругают за дело и думают как улучшать. Опять же, читай специалистов, а не интернет истеричек. >не совместимое даже в разных реализациях себя. 15 лет, а воз и ныне там. Пример несовместимости будет? Если это реально так, то я помогу связаться с разрабамт. 15 лет и почти полностью вынес иксы, став стандартом де факто, поменяв всю экосистему графики. Это плохой результат?
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 21-Янв-24, 00:52
	> Пример несовместимости будет? Пример 6-летней давности. Запускаем в weston e17-терминал и kate. Копируем средней кнопкой выделение из терминала в kate - не копируется. Делаем то же самое в e17-композиторе - зависает kate. В e17-приложения копируется. Делаем аналогично в kwin - падает kwin (и всё что в нем запущено). Из konsole в kate под kwin все копируется. Сейчас наверное пофиксили, но около года было примерно как описано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от randomize (?), 22-Янв-24, 01:37
	У меня на pipeware звук пропадает на доли секунды, затем снова идет. Достойный продолжатель дела пшаудио.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от randomize (?), 22-Янв-24, 01:38
	* pipewire
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:27
Видимо имеет место массовое непонимание, что такое wayland-protocils и архитектуры вяленого. Wayland, чтобы было проще понять, организован по "микроядерному" принципу. У него экстремально маленькое ядро, а все взаимодействия вынесены в "протоколы". Это позволяет держать кодовую базу легко поддерживаемой и стабильной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:45
	> Видимо имеет место массовое непонимание, что такое wayland-protocils и архитектуры вяленого. Ты только это заметил? Тут народ вестон от вейланда отличить не может, а ты про архитектуру) > Wayland, чтобы было проще понять, организован по "микроядерному" принципу. У него экстремально маленькое ядро, а все взаимодействия вынесены в "протоколы". Это позволяет держать кодовую базу легко поддерживаемой и стабильной. Местные просто привыкли к ядру линукс и X11. Когда весь код вываливается в одну большую, я бы даже сказал громадную пащучую кучу. А потом десятилетиями ловятся баги из-за неявных взаимодействий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-24, 12:08
	> А потом десятилетиями ловятся баги из-за неявных взаимодействий. Ну вот зачем было делать X.Org модульным? В 30 мегабайт вся графика xorg-server 6.0 умещалась. Зачем было усложнять и ловить баги из межмодульного взаимодействия?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (67), 20-Янв-24, 12:17
	Чото модульность иксы не спасла от раздувания. Видимо потому что модульность от этого не защищает, в отличие от микросервисности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 20-Янв-24, 18:57
	Микросервисность от этого тоже не защищает, в отличие от здравого смысла. Но Вейланд пишут те же люди, что писали иксы последние десятилетия, так что результат будет тем же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 05:24
	Здравый смысл начинается тогда когда даёшь осмысленные ответы, а ты же пытаешься тупо перекричать, переспорить своего опонента. Глупости не пиши.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+1 +/–
Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-24, 12:05
Ну когда уже Wayland вместо X.Org-server заработает? Ждём с 2008 года, а Германа всё нет, гальванизируют старуху-графиню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (67), 20-Янв-24, 12:19
	Когда заработает на твоей фрибзд - задавай вопросы вашим мейнтейнерам. Ты ведь именно этим хотел поддеть, ага? А на линуксе работает давно и хорошо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 14:44
	А зачем бзде вейланд? Разве там кто-то графикой пользуется?
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от Аноним (96), 23-Янв-24, 14:50
>А зачем бзде вейланд? Разве там кто-то графикой пользуется? Почему нет? Вот при Иксах было можно отображать вывод программы с машины FreeBSD в окно Xming. А вот при Wayland-Protocols так уже не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема