Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитектурного стека" | +/– | |
Сообщение от opennews (??), 09-Авг-23, 17:02 | ||
Группа исследователей из Швейцарской высшей технической школы Цюриха выявила новую уязвимость (CVE-2023-20569) в реализации микроархитектурных структур процессоров AMD, получившую кодовое имя Inception. Уязвимость позволяет локальному непривилегированному пользователю определить содержимое памяти процессов других пользователей. При использовании систем виртуализации уязвимость даёт возможность извлечь информацию из других гостевых систем... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (1), 09-Авг-23, 17:02 | ||
И эти туда же... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (30), 09-Авг-23, 18:46 | ||
Переходим на POWER: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
89. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от Брат Анон (ok), 10-Авг-23, 08:47 | ||
Наивный. Там точно такие же проблемы + n неизвестных (из-за другой архитектуры). Чем бы не заниматься, лишь бы свои процессоры не делать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
111. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от penetrator (?), 10-Авг-23, 15:08 | ||
свои это чьи? твои личные? или того чьи надо процессоры? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
137. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 16:00 | ||
А в своих +m неизвестных проблем невозможно? | ||
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору |
159. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Брат Анон (ok), 16-Авг-23, 08:59 | ||
> А в своих +m неизвестных проблем невозможно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от забыл (?), 09-Авг-23, 21:02 | ||
Добро скурвилось. | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +6 +/– | |
Сообщение от Аноним (2), 09-Авг-23, 17:05 | ||
Обновления микрокода приведут к снижению производительности на 90% для современного поколения ????????????? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Омномномном (?), 09-Авг-23, 17:21 | ||
Только на время выполнения специфичных инструкций. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
71. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Вирт (?), 09-Авг-23, 21:10 | ||
> Только на время выполнения специфичных инструкций. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
90. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Брат Анон (ok), 10-Авг-23, 08:48 | ||
Если есть спекулятивный буфер -- любая инструкция может быть такой. Это принципиально неустранимый дефект. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (8), 09-Авг-23, 17:27 | ||
Не включай комп и никто не взломает, а производительность только вырастет. | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
91. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Брат Анон (ok), 10-Авг-23, 08:49 | ||
> Не включай комп и никто не взломает, а производительность только вырастет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
98. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (98), 10-Авг-23, 10:31 | ||
производительность снизится до 0 | ||
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
114. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Admino (ok), 10-Авг-23, 16:14 | ||
Охохо, специально для таких как ты Microsoft уже придумала чуткий сон, когда выключенный ноутбук цепляется к WiFi и скачивает обновления, не приходя в сознание. | ||
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Suverenman (ok), 09-Авг-23, 18:53 | ||
Имеется в виду, что это оверхед 90%, т.е. падение производительности в 1.9 раза в этом случае, но это всё равно много, конечно. | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
113. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 10-Авг-23, 16:11 | ||
Более того - производительность может упасть на 216%! | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
144. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Электрон (?), 11-Авг-23, 16:39 | ||
Именно поэтому надо уходить от указания разности в процентах к однозначному указанию через фактор (множитель), например 2.16x | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
158. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от InuYasha (??), 14-Авг-23, 12:28 | ||
это когда вместо нужных инструкций будут выполняться ненужные с производительностью 116%? вот это поворот! ) | ||
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору |
160. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (160), 17-Авг-23, 08:57 | ||
Тогда надо выполнять ненужные и выполнятся нужные. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
151. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Neon (??), 13-Авг-23, 03:51 | ||
Ну так надо же новые процессоры как то продавать. А то будут сидеть на старых по 10 лет. Вот и запланированное устаревание процессоров посредством патчей. И ваш процессор превращается в тыкву. Ибо не фиг.))) | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-23, 17:34 | ||
"наши процы безопастные!" - орали они. Ну-ну... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –5 +/– | |
Сообщение от Аноним (42), 09-Авг-23, 19:38 | ||
Но им TSMC отказала в производстве кристаллов этих безопастных процессоров по санкционным соображениям. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Авг-23, 20:15 | ||
А они не в Дрездене разве их пекут у глобалов? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
76. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +6 +/– | |
Сообщение от 1 (??), 09-Авг-23, 22:45 | ||
по каким таким санкциям против амд? может путаете с байкалами? | ||
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору |
132. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 15:39 | ||
С безопастными Эльбрусами | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
67. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –3 +/– | |
Сообщение от Pony E.B. (?), 09-Авг-23, 21:06 | ||
Надо переписать микроархитюектуру и PSP на Rust. И Verilog заменить на Rust | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
81. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (81), 10-Авг-23, 06:13 | ||
Правильно, чтобы в PSP крутился рантайм Rust, и когда тот по каким то причинам падал в panic то весь проц зависал к едрене фене. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
106. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-23, 13:05 | ||
> Надо переписать микроархитюектуру и PSP на Rust. И Verilog заменить на Rust | ||
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору |
80. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (80), 10-Авг-23, 05:25 | ||
безопастные | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Константавр (ok), 09-Авг-23, 17:37 | ||
Да ёлки-палки... Снова заплатки прилетят и превратят процы в чахликов... Что Интел, что АМД... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 09-Авг-23, 17:43 | ||
Новые процы сами себя не купят. И жесткий переход с 10 на 11 винду не просто так затеян. Покупаете новые процы, а с ними и новую ось. И если старую ось достаточно перестать поддерживать, то что прикажете делать со старым процом? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (13), 09-Авг-23, 17:44 | ||
Переход потому что старые зонды были без шипов, конечно, не просто так. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +3 +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 09-Авг-23, 17:49 | ||
>>переход с 10 на 11 винду | ||
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от жоск (?), 09-Авг-23, 20:52 | ||
угу, со времен 2000 уже и переполниться успело, новый цыкл наворачиваем | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
121. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 10-Авг-23, 22:54 | ||
>>2000 уже и переполниться успело | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от забыл (?), 09-Авг-23, 21:05 | ||
Это заговор. Даже Линуса купили. | ||
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
77. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (77), 09-Авг-23, 22:53 | ||
А то! Напомнить какой проц у него в ноуте? Целый дистр для него пилят | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
82. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (81), 10-Авг-23, 06:19 | ||
Поддержка windows 10 22H2 закончится 14 октября 2025. | ||
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
145. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Электрон (?), 11-Авг-23, 16:42 | ||
Когда саппорт ПО и разработчики заявляют о "только поддерживаемое производителем" они в большинстве случаев игнорируют эти ваши LTS версии десяточки (не говорю про индустриальное ПО и схожий b2b). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
102. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от mos87 (ok), 10-Авг-23, 11:29 | ||
>Покупаете новые процы, а с ними и новую ось | ||
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от VladSh (?), 09-Авг-23, 18:19 | ||
Ну, а что тут поделаешь? Изначально выбрали направление страдать ерундой, вместо разработки эффективных инструкций, упаковки микрокоманд в одну для одновременного выполнения, а также распараллеливания. | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Страдивариус (?), 09-Авг-23, 18:30 | ||
Как это поможет предсказать адрес возврата и отработать неверное предсказание? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-23, 20:59 | ||
> Как это поможет предсказать адрес возврата и отработать неверное предсказание? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
83. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (81), 10-Авг-23, 06:23 | ||
Угу вон посмотри на ARM64 там уже ARMv9.4-A они все пичкпют и пичкают архитектуру "эффективными инструкциями". | ||
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
153. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Neon (??), 13-Авг-23, 03:53 | ||
Запланированное устаревание. И сказки про безопасность и злые эксплойты | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 09-Авг-23, 17:47 | ||
>>Что Интел, что АМД... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +8 +/– | |
Сообщение от Bonny (?), 09-Авг-23, 17:53 | ||
Исследования оплачивает ARM Ltd на регулярной основе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 09-Авг-23, 17:53 | ||
))) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Штыбель (?), 09-Авг-23, 18:35 | ||
POWER и SPARC наносят ответный удар | ||
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от забыл (?), 09-Авг-23, 21:10 | ||
Где они его наносят? А то у меня канализация и я не в курсе всех этих в будке за хибарой дел. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
87. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от ryoken (ok), 10-Авг-23, 07:44 | ||
Подскажите, с целью повышения уровня образованности. А когда последняя модификация SPARC-процессоров выходила? И какая это была модель? | ||
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
93. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (93), 10-Авг-23, 08:58 | ||
ну, например, Sparc M8 вышел где-то в 2017, но все же это не домашние процы и потому сроки жизни там другие. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-23, 20:49 | ||
> Исследования оплачивает ARM Ltd на регулярной основе. | ||
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (43), 09-Авг-23, 19:39 | ||
Они капустные однопартийцы | ||
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Бульдох (?), 09-Авг-23, 17:53 | ||
Что будет, если вообще удалить микрокод, какую функцию он выполняет? На безопасность мне пофиг. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от VladSh (?), 09-Авг-23, 18:21 | ||
Без микрокода процессор превратится в камень в прямом смысле слова. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от 1 (??), 09-Авг-23, 19:03 | ||
это да, но в биосе же есть микрокод для проца, так что если не обновлять биос, то у тебя будет старый микрокод | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-23, 20:56 | ||
> это да, но в биосе же есть микрокод для проца, так что | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Пряник (?), 09-Авг-23, 19:50 | ||
Вообще-то через микрокод выполняются только сложные команды (которые почти не используются), а простые команды на схеме выполнены. | ||
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
78. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 10-Авг-23, 00:02 | ||
так было очень давно, во времена i8080 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
107. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-23, 13:13 | ||
> если хочешь выполнять инструкцию за один такт - без микрокода не обойтись. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
116. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 10-Авг-23, 17:11 | ||
>>И до пентиум-про он точно был. Только он был намертво вшит в ROM на кристалле, без возможности его изменения и не попадал под внимание "экспертов" вашего уровня. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
120. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (120), 10-Авг-23, 21:35 | ||
Конечно, ты сейчас закричишь "Пазор! Этожы педивикия!", но... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
122. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 10-Авг-23, 23:04 | ||
дарагой, ты заднюю не включай. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
123. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (120), 11-Авг-23, 00:55 | ||
Яхонтовый, ты переднюю отключи и шары протри - мы разные анонимы. А как шары протрешь, то сходи по ссылке да почитай. Дальше гугли по тому, что прочтешь. Даже по этой крохотной ссылке есть нужные тебе словеса типа: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
124. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (120), 11-Авг-23, 01:26 | ||
Вдогонку. Найти искомое там можно было не покидая педивикию, но нам же это не надо верно? Берем в той же википедии статью про VAX. | ||
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору |
126. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 11-Авг-23, 07:16 | ||
видишь какой ты молодец, всё разгуглил и готовым выложил, СПС. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
129. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-23, 15:25 | ||
> видишь какой ты молодец, всё разгуглил и готовым выложил, СПС. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
146. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от dannyD (?), 11-Авг-23, 20:32 | ||
>>А в конструкции микропроцессоров, вот, дровами так и остался. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
148. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от swarus (ok), 12-Авг-23, 14:55 | ||
☠️ если тебе не достаточно то с тебя, оплата кислоты, микроскопа и времени специалиста | ||
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору |
128. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-23, 15:19 | ||
>>> И до пентиум-про он точно был. Только он был намертво вшит в ROM на кристалле, | ||
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору |
140. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 16:21 | ||
>микрокод начали применять в пентиум-про. | ||
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Штыбель (?), 09-Авг-23, 18:30 | ||
CISC-процессор без микрокода - как комп без ОСи. | ||
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Xo (?), 09-Авг-23, 19:02 | ||
Походу он имеет ввиду просто удалить из системы обновлённый amd/intel-ucode. Тогда будет использоваться встроенный в проц старый микрокод без новых исправлений. | ||
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от 1 (??), 09-Авг-23, 19:11 | ||
ну и биос/уефи тогда обновлять не стоит, а то и в них может прилететь новый микрокод | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Бульдох (?), 09-Авг-23, 19:17 | ||
Я имеею ввиду вообще удалить этот самый intel-microcode, amd-microcode я давно удалил, так как проц от синих. | ||
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (44), 09-Авг-23, 19:40 | ||
Будет старая версия микрокода. Как минимум, та, что прошита в процессор с завода. Ее можно "обновлять", точнее, перекрывать новой загружаемой версией. Но стартует проц с оригинальным микрокодом. Поскольку перепрошить его нельзя (к счастью), то обновлением его при каждом включении/перезагрузке занимается биос или ось. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Анонит (?), 09-Авг-23, 20:06 | ||
Готовься к рано или ошибкам Dmesg без обновления intel-microcode. | ||
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
79. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Бульдох (?), 10-Авг-23, 00:37 | ||
А как я узнаю о них? У меня шляпа systemd-logd отключена, как и все логи. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-23, 20:54 | ||
> Я имеею ввиду вообще удалить этот самый intel-microcode, amd-microcode я давно удалил, | ||
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
88. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от лютый арчешкольник... (?), 10-Авг-23, 08:26 | ||
>Что будет, если вообще удалить микрокод, какую функцию он выполняет | ||
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
127. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (120), 11-Авг-23, 13:36 | ||
Могу предположить, что если вычисления однопоточные (на одном ядре ЦП), без интенсивного ввода/вывода (сразу всё нужное для вычислений загрузили в ОЗУ или подгрузка/выгрузка редкая), с малым количеством переключения контекста между юзерспейсом и ядром и вычисления ни с кем не взаимодействуют в других потоках/процессах и другие потоки процессы в этот момент прохлаждаются, не нагружают ЦП так же, как твои вычисления - то разницы наверное и не заметишь. Но это имхо. Как только ты нагрузишь разные ядра с интенсивным обменом инфой между потоками/процессами и заметныс воодом/выводом - тогда наверное можно будет увидеть разницу с митигейшенами и без. У меня на хосте с Proxmox'ом три гостя крутятся, два линя и один на базе FreeBSD - так даже простое копирование файлов по сетке по SMB ощутимо проседало без mitigations off, не упиралось в сетку, как раньше. И сами гости были органолептически (на глазок) более ватные. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
130. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-23, 15:28 | ||
>>Что будет, если вообще удалить микрокод, какую функцию он выполняет | ||
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (98), 10-Авг-23, 10:35 | ||
Что будет если удалить ОС с твоего компа, какую функцию она выполняет? | ||
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –3 +/– | |
Сообщение от Аноним (21), 09-Авг-23, 18:26 | ||
Почему Linux такое дно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Scill (?), 09-Авг-23, 18:32 | ||
ime git clone https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/lin... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (21), 09-Авг-23, 18:40 | ||
Покажите во что резолвится git.kernel.org, пожалуйста. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (13), 09-Авг-23, 18:46 | ||
С этим айпи всё в порядке. Мне отдаёт около 40 мегабит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Scill (?), 09-Авг-23, 19:01 | ||
host git.kernel.org | ||
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (37), 09-Авг-23, 19:09 | ||
Без понятия почему так медленно, вот последние строчки traceroute: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
84. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (81), 10-Авг-23, 06:28 | ||
Это тормозит не git.kernel.org, а комбинация твоего провайдера и хостера гита линукса. Подними vpn сразу будет лучше, или нажми ctrl+c и запусти заново, или перезагрузи мопед получишь новый IP возможно даже не серый. | ||
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (13), 09-Авг-23, 18:41 | ||
Ну тут только вдоль. | ||
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-23, 20:04 | ||
качай тарбол как все и не ыёывайся. В гите вся история с момента сотворения мира, ты ожидал быстрого скачивания без смс? | ||
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-23, 20:51 | ||
Можно скачать из гита как --depth=1, нафиг вам вся история блобварин? :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
104. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Пряник (?), 10-Авг-23, 12:16 | ||
Ты же про Бхагавад Гиту? | ||
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
115. Скрыто модератором | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-23, 16:35 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
136. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 15:57 | ||
Про Зиту и Гиту | ||
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (24), 09-Авг-23, 18:31 | ||
"что приводит к снижению производительности от 93.1% до 216.9%@ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (21), 09-Авг-23, 18:34 | ||
Речь про увеличение времени выполнения задач. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
150. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (150), 12-Авг-23, 22:07 | ||
Вы будете лично за процессор инструкции исполнять. | ||
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от th3m3 (ok), 09-Авг-23, 18:56 | ||
Пора переходить на архитектуру RISC-V. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Андрей (??), 09-Авг-23, 19:42 | ||
Самое время! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (42), 09-Авг-23, 19:45 | ||
Ну out of order и там будет в камнях для рабочих станций. | ||
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Pony E.B. (?), 09-Авг-23, 21:08 | ||
И сразу получить производительность как с десятью патчами от спектров | ||
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –3 +/– | |
Сообщение от mikhailnov (ok), 09-Авг-23, 21:19 | ||
https://vk.com/@erthink-risc-v | ||
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
85. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (81), 10-Авг-23, 06:32 | ||
Не волнуйся, твои бруски не подходят для бпла, а следовательно на текущий момент нахрен не упёрлись государству, да и следующему режиму они тоже нахрен не сдадутся ибо будут проблемы требующие гос.бюджета намного серьезнее. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
92. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +3 +/– | |
Сообщение от Брат Анон (ok), 10-Авг-23, 08:55 | ||
> Пора переходить на архитектуру RISC-V. | ||
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
100. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (98), 10-Авг-23, 10:38 | ||
RISC-V это открытая архитектура, можешь делать свои процессоры на ней. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
108. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (108), 10-Авг-23, 13:23 | ||
Чем она кардинально отличается от x86 и arm в плане подобных уязвимостей?. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
112. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Kenneth (?), 10-Авг-23, 16:03 | ||
in-order. NOSPEC. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
110. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от th3m3 (ok), 10-Авг-23, 14:38 | ||
Вот на RISC-V и делать) | ||
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору |
131. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-23, 15:30 | ||
>> Пора переходить на архитектуру RISC-V. | ||
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору |
155. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Neon (??), 13-Авг-23, 04:05 | ||
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
133. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 15:48 | ||
Так вот 32 года назад и надо было начинать делать свои. А ещё лучше, где-то с 1985 начинать делать. А сейчас уже поздно спохватились. | ||
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору |
154. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Neon (??), 13-Авг-23, 04:04 | ||
Никогда не поздно | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (40), 09-Авг-23, 19:21 | ||
Как все эти уязвимости находят? Детали микроархитектуры же - коммерческая тайна. Неужели сам кремний успешно реверсят и micropobят на техпроцессе 10 nm, выстраивая формальную программную модель? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +2 +/– | |
Сообщение от anonymous (??), 09-Авг-23, 20:26 | ||
В предыдущей новости про Интел автор писал что наткнулся используя fuzzy метод (на вход псевдослучайные числа и следишь за корелляцией). Простому смертному не доступно, объем данных чудовищный. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (41), 09-Авг-23, 19:23 | ||
> предложен более эффективный переработанный вариант патчей, который ещё не принят в состав ядра. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Пряник (?), 09-Авг-23, 19:45 | ||
Спаси нас, ARM! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Авг-23, 19:49 | ||
Он бы спас, но реально годен только для эмбедовки, да и новые процы своих дыр не лишены. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от забыл (?), 09-Авг-23, 21:01 | ||
Почему для эмбедовки? Вот пишу с телефона. Вполне летает всё. Телефон же не эмбедовка, а полноценное пользовательское устройство. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Авг-23, 21:48 | ||
Телефон - самая что ни на есть эмбедовка и есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
103. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от чатжпт (?), 10-Авг-23, 12:09 | ||
ну да, m1 и m2 от яблок передают привет | ||
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору |
117. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Авг-23, 17:19 | ||
Всё та же галимая телефонная эмбедовка для фанло, выдаваемая за полноценное железо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
118. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Авг-23, 17:20 | ||
(RasPI тоже привет передаёт - но от перепрофилирования собственно целевой фактор не изменился) | ||
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору |
156. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Neon (??), 13-Авг-23, 04:09 | ||
Та же самая убогость | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
119. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Авг-23, 17:22 | ||
Отличие заметить очень просто: что там с совместимостью с платами расширения? | ||
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору |
134. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 15:52 | ||
Почему-то китайский хостинг на ARMы переходит. Как бы, совсем не эмбеддовка. | ||
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору |
138. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Авг-23, 16:05 | ||
ОМФГ, китайский хостинг может хоть на еловый брус переходить, всем как-то фиолетово. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
139. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Авг-23, 16:06 | ||
У меня вот тоже на RPi две странички крутятся, всё, мой хостинг на арм перешёл, дыдо. | ||
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору |
141. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 16:26 | ||
Не сравнивай свой одноплатник с облаками с кучей виртуалок. На тех серверах на кристалле армовых ядер от 128 штук. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
149. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от swarus (ok), 12-Авг-23, 15:22 | ||
Только экстансы на arm у alicloud дороже аналогичных на х86. 😢 | ||
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору |
69. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Pony E.B. (?), 09-Авг-23, 21:09 | ||
Там те же яйца, просто перепелиные | ||
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
142. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 16:28 | ||
Перепёлки сальмонеллезом не болеют. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
86. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (86), 10-Авг-23, 07:24 | ||
Часть дыр, завязанных со спекулятивным выполнением кода, распространяется и на АРМ. А так мне кажется что их просто меньше тестируют | ||
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
97. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (97), 10-Авг-23, 10:12 | ||
Спасёт всех VLIW ЭЛЬБРУС. | ||
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | –1 +/– | |
Сообщение от exexe (?), 09-Авг-23, 20:27 | ||
Вся эта возня с фичами/дырками для домашних анонимусов сводится к одной строчке конфига ядра: mitigations=off | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
101. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (101), 10-Авг-23, 11:15 | ||
Так просто не получится, наверное. Какие-то вещи фиксят микрокодом, надо откатывать и его. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
72. Скрыто модератором | +1 +/– | |
Сообщение от Анонус (?), 09-Авг-23, 21:13 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
95. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (95), 10-Авг-23, 09:59 | ||
Так на чём потребителю? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
143. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (137), 11-Авг-23, 16:30 | ||
Попробуй на потомках Спекки. До них всякие бен-гурионы не дотянулись :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
147. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от qpard (ok), 12-Авг-23, 03:45 | ||
После последних апдейтов, ryzen 9 5950x превратился в тыкву. Спасиба бальшоэ, ага. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
152. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Neon (??), 13-Авг-23, 03:51 | ||
Ну так надо же новые процессоры как то продавать. А то будут сидеть на старых по 10 лет. Вот и запланированное устаревание процессоров посредством патчей. И ваш процессор превращается в тыкву. Ибо не фиг.))) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
157. "Уязвимость в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитек..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (157), 14-Авг-23, 09:48 | ||
Зачем так заморачиваться? Сделайте уже платную подписку на CPU и всё. Сначала n денех в месяц, как только нужно наменуть на необходимость купить новый n*x, где x больше однёрочки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |