forum.opennet.ru - "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" (137)

"Релиз Debian GNU/Hurd 2023"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
Сообщение от opennews (??), 12-Июн-23, 18:11
Представлен выпуск дистрибутива Debian GNU/Hurd 2023, сочетающего программное окружение Debian c ядром GNU/Hurd. Репозиторий Debian GNU/Hurd включает примерно 65% пакетов от общего размера архива Debian, в том числе портированы Firefox и Xfce. Установочные сборки сформированы (364МБ) только для архитектуры i386. Для ознакомления с дистрибутивом без установки подготовлены готовые образы (4.9ГБ) для виртуальных машин... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59282
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Какой рынок у этой операционной системы , Аноним (1), 18:11 , 12-Июн-23, (1) –12

Сервера, высоконагруженные системы, машинное обучение, big data, Аноним (2), 18:26 , 12-Июн-23, (2) +8

да, на десктоп она явно не тянет - сборка только и386, Аноним (1), 18:29 , 12-Июн-23, (5) –1

Они сделали сборку для процессора 1985 года , Аноним (6), 18:58 , 12-Июн-23, (6) –3

Hurd архитектурно нельзя переделать на 64 бита , Аноним (10), 19:15 , 12-Июн-23, (10)

Что же там такого, i386-специфичного Переделать всё можно Только это считай что, Аноним (14), 19:29 , 12-Июн-23, (14)

особенно аппаратные кольца защиты не мало хороших проектов полегло по этому пово, dannyD (?), 19:37 , 12-Июн-23, (16) +1

А что там с кольцами защиты случилось, я не в курсе Вроде никуда не делись , Аноним (14), 19:48 , 12-Июн-23, (17)

RTFM учите матчасть , dannyD (?), 20:15 , 12-Июн-23, (21) –7

Там слишком дофига RTFM надо, думал, в двух словах кто-нибудь объяснит , Аноним (14), 21:53 , 12-Июн-23, (37) +3

ага дофига в двух словах ни одна популярная ОС или ядро на i386 не была напис, dannyD (?), 23:43 , 12-Июн-23, (60) +3

Сначала были кольца защиты, теперь уже сегменты да, про них я в курсе Вопрос н, Аноним (14), 23:59 , 12-Июн-23, (62) +1
1 на то оно микро ядро 2 как вы себе представляете абстрагироваться от железа, dannyD (?), 07:10 , 13-Июн-23, (95)
Видимо нельзя, раз Интел планирует выкинуть кольца защиты, не освоили программер, BeLord (ok), 09:10 , 13-Июн-23, (105) +1
да, так проще и быстрее правда через ж с соответвующими дырами ---на других , dannyD (?), 17:35 , 14-Июн-23, (181)

https www gnu org software hurd faq 64-bit htmlтут пишут другое, Аноним (59), 23:25 , 12-Июн-23, (59)

Это написано в 2013 году для таких вот отрицателей как ты , Аноним (10), 09:05 , 13-Июн-23, (101) –1

Then they started making significant progress on the x86_64 userland port in Fe, Аноним (132), 12:58 , 13-Июн-23, (132)

И нафига оно такое красивое Делали, делали долгострой и наконец то сделали , Neon (??), 03:09 , 13-Июн-23, (72)

Всё как всегда развивается по спирали Что-то похожее говорили про никсы в серед, Аноним (97), 08:05 , 13-Июн-23, (97)

Так хурд пишут с момента когда Торвальдс ещё под стол ходил, исммчр (?), 08:38 , 13-Июн-23, (99)
Так все классические Юниксы на помойке и оказались в итоге IBM своим клиентам A, Аноним (146), 15:56 , 13-Июн-23, (146)

Исключительно из любви к свободному софт Свободный софт необязательно хороший с, Аноним (10), 09:06 , 13-Июн-23, (102)

А как же это из новости Улучшена поддержка APIC, SMP и 64-разрядных систем , Аноним (132), 12:27 , 13-Июн-23, (126) +1

Докер уже завезли Для всего этого высоконагруженого Или как вы планируете там П, Легивон (?), 20:13 , 12-Июн-23, (20) +1

на высоконагруженных системах умеют считать ресурсы деньги, поэтому такого хлама, Аноним (23), 20:38 , 12-Июн-23, (23) +2

Какое по вашему замедление докер , Легивон (?), 21:18 , 12-Июн-23, (27) –2
Именно так Поэтому пользуются контейнеризацей и в хвости, и в гриву Операционн, Аноним (146), 21:21 , 12-Июн-23, (28) +3

На моих локалхостах тоже нулю Хотя они куплены на рынке, один на другой не похо, Аноним (92), 06:01 , 13-Июн-23, (92) +2

Начнёшь работать 8212 поймёшь , Аноним (146), 15:57 , 13-Июн-23, (147) +1

Сервера, высоконагруженные системы - на 32 битах , Neon (??), 03:07 , 13-Июн-23, (71) +1

Не всё замеряется рыночной нишей Иногда интерес, и знания опыт, как продукт, ва, Аноним (4), 18:28 , 12-Июн-23, (4) –1

Нет уж определитесь, либо продукт с рыночной нишей, либо хобби Иначе не бывает , Аноним (146), 20:35 , 12-Июн-23, (22) –1

Релиз Debian GNU/Hurd 2023, Минона (ok), 21:50 , 12-Июн-23, (35)
Ну вот Linux был хобби, потом его разработку подхватили корпорации Это хобби ил, www2 (??), 06:19 , 13-Июн-23, (94)

По причине не знания назначения программы - незачёт Приходите на пересдачу в се, Anonim (??), 22:09 , 12-Июн-23, (45)

С назначением у неё ещё более непонятно , Аноним (14), 23:59 , 12-Июн-23, (63) +2
Этот долгострой только в мусорку вместе с экзаменатором Устарели оба , Neon (??), 03:12 , 13-Июн-23, (73) –1

При желании сервера, десктопы, смартфоны, вещи ингтернетов Нет никакой разницы, Аноним (79), 04:54 , 13-Июн-23, (79) –3

Моё почтение , Аноним (4), 18:26 , 12-Июн-23, (3) +4
Эпохальное событие, не меньше А если серьёзно, конкуренты всегда полезны, особен, Анониссимус (?), 19:03 , 12-Июн-23, (7) +2

Так лицензия-то и неправильная Была бы православная BSD - уже бы где-нибудь да , Аноним (189), 07:19 , 16-Июн-23, (189) –1

Ага, ну-ну, FreeBSD много где используют В интерпрайзе, может, в облачных серви, Аноним (192), 22:27 , 17-Июн-23, (192) –2

Netflix, Sem (??), 12:54 , 21-Июн-23, (198)

Дайте amd64 , Аноним (8), 19:04 , 12-Июн-23, (8) +2

С официальной документации That being said, you can always run a 32-bit version, Аноним (188), 20:44 , 15-Июн-23, (188)

Уже работает или как обычно , Anonymoustus (ok), 19:17 , 12-Июн-23, (12) –1
freertr на hurd должен работать , Аноним (13), 19:18 , 12-Июн-23, (13)
Хорошее ядро Я про линукс , Аноним (15), 19:29 , 12-Июн-23, (15) +3

В нём-то как раз ничего хорошего , Аноним (19), 20:12 , 12-Июн-23, (19) +1

Критикуя предлагай , Аноним (24), 20:41 , 12-Июн-23, (24)

FreeBSD , Минона (ok), 21:52 , 12-Июн-23, (36) +2

У тебя не получилось давай ещё раз , Аноним (10), 09:08 , 13-Июн-23, (104)

minix, Аноним (170), 12:06 , 14-Июн-23, (170)
illumos, Аноним (172), 15:22 , 14-Июн-23, (172)

Во FreeBSD ничего передового по сравнению с Linux Тогда уж DragonFly, у неё, хо, Аноним (132), 12:31 , 13-Июн-23, (128) –1

гнилое утверждение, Аноним (167), 04:01 , 14-Июн-23, (167)

Смотря для чего , Anonim (??), 22:11 , 12-Июн-23, (47)

Что-то ни фига непонятно GNU Hurd ведь появился раньше линукса, и там уже были , Аноним (29), 21:30 , 12-Июн-23, (29)

потому что дебиан - это сборка пакетов вокруг ядра, например, добавили лису, что, Аноним (32), 21:43 , 12-Июн-23, (32) –3

Подтверждаю, порнуха на микроядре особенно увлекательна , Минона (ok), 21:58 , 12-Июн-23, (39) +5

Ты хотел сказать - с микроядром , Аноним (165), 03:37 , 14-Июн-23, (165) +1

Там там по факту есть ДЕбиан-овкий юзерспейс Они также оскверняют Hurd как дела, Аноним (79), 05:04 , 13-Июн-23, (87)

А это что за Франкенштейн такой , Аноним (116), 11:29 , 13-Июн-23, (116)

Это когда бистрибутиво-стоителям становится скучно и им начинает казаться то они, Аноним (172), 15:28 , 14-Июн-23, (173)

В Арч Лялихе важны люди и подход Они определили очень много и сообщество А не , Аноним (195), 17:59 , 19-Июн-23, (195)

Зачем тебе лазить по порносайтам, когда у тебя уже есть GNU Hurd , анон (?), 09:07 , 13-Июн-23, (103) +5

Со столлманом, Аноним (165), 03:38 , 14-Июн-23, (166)

Не раньше Потому GNU и выбрали Linux как временное решение Потому, что GNU-ядр, Аноним (132), 12:13 , 13-Июн-23, (122)

Это смешно , Шарп (ok), 21:45 , 12-Июн-23, (33) –4

Не вижу ничего смешного , Аноним (79), 05:02 , 13-Июн-23, (86)

Значит в hurd до сих пор не осилили графическую подсистему Ясно , Шарп (ok), 16:17 , 13-Июн-23, (148)

Не вижу ничего смешного , Аноним (172), 15:29 , 14-Июн-23, (174) +1
Да и на линуксе не особо-то осилили , Аноним (189), 07:21 , 16-Июн-23, (190)

Интересно, на celeron d встанет Хотя интернет вряд-ли заработает , Xo (?), 21:47 , 12-Июн-23, (34)

У кого , Аноним (192), 22:30 , 17-Июн-23, (193)

Что лучше GNU Hard или haiku os в 2023 , Аноним (40), 21:59 , 12-Июн-23, (40) –1

Уточните техническое задание , Аноним (79), 05:00 , 13-Июн-23, (84)

Быть нитаким как фсе, Аноним (106), 09:11 , 13-Июн-23, (106) +4

9фронт самая кайфовая, Аноним (116), 11:30 , 13-Июн-23, (117)
Так МакОСЬ же для желающих выделяться , Аноним (132), 12:14 , 13-Июн-23, (123)

МакОСь в 2023 для того, чтобы выделиться 8212 это как айфон, чтобы кидать пон, Аноним (14), 12:35 , 13-Июн-23, (130) +1
МакОС - прибежище неосилятора информатики, но способного хорошо освоить какую-ли, Аноним (195), 18:01 , 19-Июн-23, (196)

Чувак, 99 спикеров на IT-конференциях используют MacBook 128527 , Минона (ok), 13:59 , 20-Июн-23, (197)

Temple OS, Colibri и все одноклассницы твои , Ананий (?), 16:45 , 16-Июн-23, (191)

Plan 9, хрю (?), 14:21 , 13-Июн-23, (138) +1

Сто лет пилят и все никак не допилят Вроде как разработку этой штуки начали еще, Аноним (44), 22:07 , 12-Июн-23, (44) +2

С какой целью качать , Anonim (??), 22:14 , 12-Июн-23, (49)
Мне кажется, что стоит навести суету, ажиотаж, чтобы ещё чуть-чуть больше фриков, Аноним (79), 05:01 , 13-Июн-23, (85)
Её уже не пилят Тут ты можешь быть спокоен Если бы было кому пилить они бы с н, Аноним (10), 09:12 , 13-Июн-23, (107)
Ее несколько раз бросали и начинали заново Одних только микроядер сменилось уже, Аноним (171), 12:56 , 14-Июн-23, (171)

Очень жалко что желающие примазаться к бренду Hurd также страдают от not invente, Аноним (172), 15:35 , 14-Июн-23, (175)

system kern error with unknown systemНа согодня всё, кина не будет , Аноним (24), 22:13 , 12-Июн-23, (48) +2
Это возможно использовать на реальном железе Или это проект чисто для виртуалки, Аноним (52), 22:47 , 12-Июн-23, (52)

Ты можешь рискнуть и попробовать и если что отправить багрепорт , Аноним (172), 15:36 , 14-Июн-23, (176)

На HAXMе очевидно крэшится и карраптом файловой системы На эмуле просто виснет , Аноним (44), 22:50 , 12-Июн-23, (53)

Не работает короче В предыдущей версии у меня хотя бы до консоли получалось доб, Аноним (44), 23:04 , 12-Июн-23, (57)
Я просто не знаю Если на дефлтном QEMU не запускается, то на чем его тогда запу, Аноним (44), 23:12 , 12-Июн-23, (58)

Глупые у вас шутки QEMU у вас в режиме эмуляции i386 , Аноньимъ (ok), 02:27 , 13-Июн-23, (69)

Я уже все попробовал Раз 10 делал резервную копию файлика размером 5Гб, ибо пос, Аноним (44), 09:43 , 13-Июн-23, (113)

Зачем Ведь можно просто не сохранять изменения, пока подбираешь эмулируемое жел, Аноним (131), 12:48 , 13-Июн-23, (131)

Это как Они не предоставляют Live-диск своей системы Они предоставляют предуст, Аноним (44), 13:45 , 13-Июн-23, (133)

Я об этом и говорю Есть ключ -snapshot для этого, а если какую-то дополнительну, Аноним (131), 14:04 , 13-Июн-23, (136)

в VirtualBox завелась с полпинка Но понятное дело, если при установке выбирать , хрю (?), 16:31 , 13-Июн-23, (149)

или падает Браузеров за пределами lynx не обнаружено , хрю (?), 16:35 , 13-Июн-23, (150)

Народ, это для тех, у кого много времени лишнего или лучше впомнить о так называ, Неуклюжий танцор (?), 23:01 , 12-Июн-23, (55) +1

Короче, для мамкиных программистов, сидящих на шее у родителей чуть ли не до ста, Neon (??), 03:15 , 13-Июн-23, (76) –1
Синдром изобретательства - шизофрения Вовлечение в бред оно же Индуцированное бр, Аноним (79), 04:58 , 13-Июн-23, (82)
Статья за это есть , Аноним (79), 04:59 , 13-Июн-23, (83)

Некролог за статью считается И написано там будет угробил время в никуда, когд, Аноним (106), 09:13 , 13-Июн-23, (108) +1

Ахахаха, а на Линуксе как будто время не гробишь, Аноним (116), 11:34 , 13-Июн-23, (118)

как известно,каменный век закончился не потому, что закончились камни , dannyD (?), 19:45 , 13-Июн-23, (160) +1
Без чудиков не было бы и прогресса Тот же Столлман - 100 чудик, Линукс был чуд, Аноним (164), 22:42 , 13-Июн-23, (164) +1
Это развлечение для седых мущщин, которые когда-то давно были молоды и полны энт, inferrna (ok), 11:44 , 14-Июн-23, (169)

дедушка таким образом спасается от деменции, приход которой лично вы просто не з, dannyD (?), 19:18 , 14-Июн-23, (186)

Давно пора отказаться от этого проекта в пользу емакса , Аноним (65), 00:16 , 13-Июн-23, (65) +2

Тонко, К.О. (?), 00:24 , 15-Июн-23, (187)

Дело Столлмана живет , Самый Лучший Гусь (?), 02:41 , 13-Июн-23, (70)

Только малость попахивать стало Протухло малость , Neon (??), 03:16 , 13-Июн-23, (77) +1
Столлман это не делал , Лучший гусь в моей духовке (?), 03:17 , 13-Июн-23, (78)
Обожаю смотреть на то, как на опеннете используют слово 171 аутист 187 в кач, Капитан Очевидность (?), 13:54 , 13-Июн-23, (134)

Обычно это всё же не ругательство, просто констатация медицинского факта С чело, Аноним (131), 18:05 , 13-Июн-23, (157)

Люди добрые, а оно юзабельно А есть ванильное без GNU Hurd без GNU можно собра, Аноним (79), 04:57 , 13-Июн-23, (80)

Как это без GNU, с Musl что-ли Сомнительно, что Musl под Hurd портировали , Аноним (132), 12:18 , 13-Июн-23, (124)

Что там у них с чек суммами файлов , Аноним (100), 08:44 , 13-Июн-23, (100)
Кто-то любит рыбалкуНесколько волонтеров любят собрать что-нибудь Это хобби тако, Простоник (ok), 09:28 , 13-Июн-23, (112)

Неужели для лизания яиц не было более подходящего объекта Тот же GUI для NET , Аноним (155), 17:39 , 13-Июн-23, (155)

Дык Avaponia ж, Аноним (168), 10:05 , 14-Июн-23, (168) –1

Совершенно мертвая ось, много лет назад из журнала хакера были загружен QNX, гру, АнонимТвоейМамы (?), 14:09 , 13-Июн-23, (137) +1

Летели 2 крокодила, один зелёный другой налево , BorichL (ok), 14:45 , 13-Июн-23, (144)
У QNX проблема - их руководство не знает, чего оно хочет - то ли баб-море-виски,, Аноним (155), 17:37 , 13-Июн-23, (154)

а что поддерживать Серверная ОС поддерживает серверную архитектуру ЦПУ Илия чт, Аноним (172), 15:45 , 14-Июн-23, (178)

Представь себе, даже 128-ядерные есть , Аноним (192), 22:36 , 17-Июн-23, (194)

i386 - это уже даже не смешно Интел даже x64 код собирается урезать, а hurd, от, Аноним (155), 17:29 , 13-Июн-23, (153)
Запустил под Virtualbox Почти работает, но поглючивает Даже некоторый софт ста, Аноним (158), 19:30 , 13-Июн-23, (158)

Обещанный firefox тоже не ставится , Аноним (158), 19:35 , 13-Июн-23, (159)

Доведён до готовности драйвер диска, работающий в пространстве пользователя и о, Kuromi (ok), 17:29 , 14-Июн-23, (180)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –12 +/–

Сообщение от Аноним (1), 12-Июн-23, 18:11

Какой рынок у этой.. операционной системы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +8 +/–

Сообщение от Аноним (2), 12-Июн-23, 18:26

Сервера, высоконагруженные системы, машинное обучение, big data

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 12-Июн-23, 18:29

да, на десктоп она явно не тянет - сборка только и386

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –3 +/–

Сообщение от Аноним (6), 12-Июн-23, 18:58

Они сделали сборку для процессора 1985 года?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (10), 12-Июн-23, 19:15

Hurd архитектурно нельзя переделать на 64 бита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 19:29

Что же там такого, i386-специфичного?
Переделать всё можно. Только это считай что с нуля делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от dannyD (?), 12-Июн-23, 19:37

>>Переделать всё можно.
особенно аппаратные кольца защиты.
не мало хороших проектов полегло по этому поводу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 19:48

А что там с кольцами защиты случилось, я не в курсе? Вроде никуда не делись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –7 +/–

Сообщение от dannyD (?), 12-Июн-23, 20:15

RTFM
(учите матчасть)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +3 +/–

Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 21:53

Там слишком дофига RTFM надо, думал, в двух словах кто-нибудь объяснит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +3 +/–

Сообщение от dannyD (?), 12-Июн-23, 23:43

ага... дофига в двух словах.
ни одна популярная ОС или ядро на i386 не была написана по докам интела, с нормальным использованием сегментной модели памяти.
все пользовались флэт моделью - быстрой и дырявой. главное - быстрой. но дырявой.
в amd64 сегментную модель фактически выкосили, оставив минимум для совместимости с существующими ОС.
на самом деле, на i386 можно было написать непроламываемое ядро и ОС, но скрость работы оставляла бы желать лучшего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 23:59

Сначала были кольца защиты, теперь уже сегменты (да, про них я в курсе).
Вопрос немного не об этом. А о следующем: значит ли это, что разработчики вместо того, чтобы максимально абстрагироваться от железа, настолько изящно прибили гвоздями архитектуру своей ОС к архитектуре единственного отдельно взятого процессора, что теперь и гвоздодёром не отодрать?
Погуглил — на самом деле нет. https://www.gnu.org/software/hurd/open_issues/64-bit_port.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от dannyD (?), 13-Июн-23, 07:10

1. на то оно микро ядро.
2. как вы себе представляете "абстрагироваться от железа" когда ваша основная задача: распределение памяти, преключение задачь, создание "тунелей" к железу?
3. спецификация amd64 вышла ~2000 году, за прошедшее время уж как-то можно было порт освоить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от BeLord (ok), 13-Июн-23, 09:10

Видимо нельзя, раз Интел планирует выкинуть кольца защиты, не освоили программеры защищенную модель проца-)))

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от dannyD (?), 14-Июн-23, 17:35

да, так проще и быстрее...
правда через ж с соответвующими дырами...
---
на других процах такого нет.
по легенде, даже ядро эНТихи было изначально написано для i860,
о том что все другие юниха были портированны, и делали это люди не читавшие док интела как бы и упоминать не стоит.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (59), 12-Июн-23, 23:25

https://www.gnu.org/software/hurd/faq/64-bit.html
тут пишут другое

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 13-Июн-23, 09:05

Это написано в 2013 году для таких вот отрицателей как ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:58

"Then they started making significant progress on the x86_64 userland port in Feb 2023. As of May 2023, the 64-bit port works well enough to start all the essential Hurd servers and run /bin/sh."
Как бы, не про 2013 речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Neon (??), 13-Июн-23, 03:09

И нафига оно такое красивое ?! Делали, делали долгострой и наконец то сделали...под систему, которая давно уже устарела и выкидывается на помойку истории.)))

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (97), 13-Июн-23, 08:05

> И нафига оно такое красивое ?! Делали, делали долгострой и наконец то сделали...под систему, которая давно уже устарела и выкидывается на помойку истории.)))
Всё как всегда развивается по спирали. Что-то похожее говорили про никсы в середине 90-х.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от исммчр (?), 13-Июн-23, 08:38

Так хурд пишут с момента когда Торвальдс ещё под стол ходил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (146), 13-Июн-23, 15:56

Так все классические Юниксы на помойке и оказались в итоге. IBM своим клиентам AIX не предлагает, а тем, которые на нём остались советует перебираться на что-нибудь другое, да хоть тот же IBM Cloud, который отнюдь не на AIX крутится. HP-UX всё, SunOS всё, что там ещё осталось из знакового? Да ничего в общем-то. Linux с теми Юниксами только общие буквы в названии имеет и кое-какие костыли, которые выкинуть давно пора, но неясно как это сделать не разломав всем юзерленд.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (10), 13-Июн-23, 09:06

Исключительно из любви к свободному софт. Свободный софт необязательно хороший софт. Хурд уже всё равно никто не разрабатывает.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:27

>Hurd архитектурно нельзя переделать на 64 бита.
А как же это из новости "Улучшена поддержка APIC, SMP и 64-разрядных систем"?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Легивон (?), 12-Июн-23, 20:13

Докер уже завезли? Для всего этого высоконагруженого?
Или как вы планируете там ПО разворачивать и обновлять?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 12-Июн-23, 20:38

на высоконагруженных системах умеют считать ресурсы/деньги, поэтому такого хлама там не требуется

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –2 +/–

Сообщение от Легивон (?), 12-Июн-23, 21:18

Какое по вашему замедление докер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +3 +/–

Сообщение от Аноним (146), 12-Июн-23, 21:21

> умеют считать ресурсы/деньги
Именно так. Поэтому пользуются контейнеризацей и в хвости, и в гриву. Операционные расходы только на твоём локалхосте равны нулю.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Аноним (92), 13-Июн-23, 06:01

На моих локалхостах тоже нулю. Хотя они куплены на рынке, один на другой не похожи, а я вообще дилетант.
Остается загадкой, как вы там в своем тыр-тыр-прайзе умудряетесь на ровном месте постоянных операционных расходов накрутить с задачей, которую нужно сделать всего один раз, на унифицированном железе, с сертифицированными специалистами и эффективными менеджерами. Наверное, кто-то ну очень хорошо считает деньги, но себе в карман, мимо кассы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (146), 13-Июн-23, 15:57

Начнёшь работать — поймёшь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Neon (??), 13-Июн-23, 03:07

Сервера, высоконагруженные системы - на 32 битах ?!)))

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (4), 12-Июн-23, 18:28

Не всё замеряется рыночной нишей. Иногда интерес, и знания/опыт, как продукт, важней.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (146), 12-Июн-23, 20:35

Нет уж определитесь, либо продукт с рыночной нишей, либо хобби. Иначе не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Минона (ok), 12-Июн-23, 21:50

> и знания/опыт, как продукт, важней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от www2 (??), 13-Июн-23, 06:19

Ну вот Linux был хобби, потом его разработку подхватили корпорации. Это хобби или "продукт с рыночной нишей"? Кстати, а какая ниша у Linux? Сдаётся мне, что ниша далеко не одна.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Anonim (??), 12-Июн-23, 22:09

> Какой рынок у этой.. операционной системы?
По причине не знания назначения программы - незачёт. Приходите на пересдачу в сентябре.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 23:59

С назначением у неё ещё более непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Neon (??), 13-Июн-23, 03:12

Этот долгострой только в мусорку...вместе с экзаменатором.))) Устарели оба)))

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –3 +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 04:54

>Какой рынок у этой.. операционной системы?
При желании: сервера, десктопы, смартфоны, вещи ингтернетов.
Нет никакой разницы между этим вашим линуксом, бздей или иллюмосом. Хотя стоп, так совпало что когда Иан Джексон решил сделать gnu-debian-illumos, то он внезапно прекратил существование. Все совпадения случайны.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +4 +/–

Сообщение от Аноним (4), 12-Июн-23, 18:26

Моё почтение!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Анониссимус (?), 12-Июн-23, 19:03

Эпохальное событие, не меньше!
А если серьёзно, конкуренты всегда полезны, особенно под правильной лицензией!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (189), 16-Июн-23, 07:19

Так лицензия-то и неправильная. Была бы православная BSD - уже бы где-нибудь да использовали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –2 +/–

Сообщение от Аноним (192), 17-Июн-23, 22:27

Ага, ну-ну, FreeBSD много где используют? В интерпрайзе, может, в облачных сервисах, или в TOP500?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Sem (??), 21-Июн-23, 12:54

Netflix

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Аноним (8), 12-Июн-23, 19:04

Дайте amd64.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (188), 15-Июн-23, 20:44

С официальной документации: That being said, you can always run a 32-bit version on a 64-bit machine, it just works, processes are just limited to a couple GiB available memory.
В целом, думаю, просто разработчиков там практически и нет.. Вот и нет порта. Именно разработчиков, готовых пилить ядро - разработчики, пересобирающие дебиановские пакеты под hurd еще есть в некотором количестве..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Июн-23, 19:17

Уже работает или как обычно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (13), 12-Июн-23, 19:18

freertr на hurd должен работать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 12-Июн-23, 19:29

Хорошее ядро. Я про линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 12-Июн-23, 20:12

В нём-то как раз ничего хорошего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (24), 12-Июн-23, 20:41

Критикуя предлагай!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Минона (ok), 12-Июн-23, 21:52

FreeBSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (10), 13-Июн-23, 09:08

У тебя не получилось давай ещё раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (170), 14-Июн-23, 12:06

minix

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (172), 14-Июн-23, 15:22

illumos

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:31

Во FreeBSD ничего передового по сравнению с Linux. Тогда уж DragonFly, у неё, хотя бы, ядро гибридное.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (167), 14-Июн-23, 04:01

гнилое утверждение

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Anonim (??), 12-Июн-23, 22:11

> Хорошее ядро. Я про линукс.
Смотря для чего.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (29), 12-Июн-23, 21:30

Что-то ни фига непонятно. GNU/Hurd ведь появился раньше линукса, и там уже были GNU-улититы, которые уже потом запустили на линуксе. Почему он называется Debian то, если это просто ванильный Hurd с ван льными gnu тулзами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –3 +/–

Сообщение от Аноним (32), 12-Июн-23, 21:43

потому что дебиан - это сборка пакетов вокруг ядра, например, добавили лису, чтоб тебе было удобнее лазить по пopносайтам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +5 +/–

Сообщение от Минона (ok), 12-Июн-23, 21:58

Подтверждаю, порнуха на микроядре особенно увлекательна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (165), 14-Июн-23, 03:37

Ты хотел сказать - с микроядром?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 05:04

Там там по факту есть ДЕбиан-овкий юзерспейс? Они также оскверняют Hurd как делали это с Debian GNU/kFreeBSD

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (116), 13-Июн-23, 11:29

А это что за Франкенштейн такой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (172), 14-Июн-23, 15:28

Это когда бистрибутиво-стоителям становится скучно и им начинает казаться то они уже совсем смелые умелые что могут свои кривые руки протянутьи к другим юникс-подобным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Debian_GNU/kFreeBSD
Проект ArchBSD начал развитие дистрибутива, сочетающего FreeBSD и технологии Arch Linux
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35908
Gentoo/FreeBSD заморожен из-за несовместимости лицензий BSD и GPL
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=9463
https://wiki.gentoo.org/wiki/Gentoo_FreeBSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (195), 19-Июн-23, 17:59

В Арч Лялихе важны люди и подход. Они определили очень много и сообщество. А не технологии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +5 +/–

Сообщение от анон (?), 13-Июн-23, 09:07

Зачем тебе лазить по порносайтам, когда у тебя уже есть GNU/Hurd?

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (165), 14-Июн-23, 03:38

Со столлманом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:13

Не раньше. Потому GNU и выбрали Linux как временное решение. Потому, что GNU-ядра ещё не было.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –4 +/–

Сообщение от Шарп (ok), 12-Июн-23, 21:45

>GNU/Hurd
Это смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 05:02

Не вижу ничего смешного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Шарп (ok), 13-Июн-23, 16:17

> Не вижу ничего смешного.
Значит в hurd до сих пор не осилили графическую подсистему. Ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (172), 14-Июн-23, 15:29

Не вижу ничего смешного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (189), 16-Июн-23, 07:21

Да и на линуксе не особо-то осилили.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Xo (?), 12-Июн-23, 21:47

Интересно, на celeron d встанет? Хотя интернет вряд-ли заработает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (192), 17-Июн-23, 22:30

У кого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (40), 12-Июн-23, 21:59

Что лучше: GNU Hard или haiku os в 2023?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 05:00

Уточните техническое задание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +4 +/–

Сообщение от Аноним (106), 13-Июн-23, 09:11

Быть нитаким как фсе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (116), 13-Июн-23, 11:30

9фронт самая кайфовая

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:14

Так МакОСЬ же для желающих выделяться!

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 13-Июн-23, 12:35

МакОСь в 2023 для того, чтобы выделиться — это как айфон, чтобы кидать понты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (195), 19-Июн-23, 18:01

МакОС - прибежище неосилятора информатики, но способного хорошо освоить какую-либо другую профессию. Соотвественно: для ойтишника Макос - знак неспособности.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Минона (ok), 20-Июн-23, 13:59

> МакОС - прибежище неосилятора информатики, но способного хорошо освоить какую-либо другую
> профессию. Соотвественно: для ойтишника Макос - знак неспособности.
Чувак, 99% спикеров на IT-конференциях используют MacBook. 😏

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Ананий (?), 16-Июн-23, 16:45

Temple OS, Colibri и все одноклассницы твои.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от хрю (?), 13-Июн-23, 14:21

Plan 9

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Аноним (44), 12-Июн-23, 22:07

Сто лет пилят и все никак не допилят. Вроде как разработку этой штуки начали еще до Linux. Стоит качать? Или эта штука все так же крэшится при загрузке, после чего парит мозги по поводу находящейся в кривом состоянии файловой системы, из за чего ее приходится скачивать заново?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Anonim (??), 12-Июн-23, 22:14

С какой целью качать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 05:01

>Стоит качать?
Мне кажется, что стоит навести суету, ажиотаж, чтобы ещё чуть-чуть больше фриков узнало или продолжило помнить про существование сабжа, делать дистрибутивы на основе сабжа, даже пускай с Гномом.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (10), 13-Июн-23, 09:12

Её уже не пилят. Тут ты можешь быть спокоен. Если бы было кому пилить они бы с нуля всё переписали и сделали 64 биты.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (171), 14-Июн-23, 12:56

Ее несколько раз бросали и начинали заново. Одних только микроядер сменилось уже четыре штуки, не говоря про остальное. Поэтому под именем "Hurd" фактически в разное время существовали разные проекты.
И да, текущее микроядро тоже мертво, там IPC наглухо прибит гвоздями к устаревшему генератору, который в свою очередь насквозь пронизан хаками и трюками с оптимизациями под 32 бита. Для того, чтобы это исправить, нужно заново все переписывать, начиная со схем спецификаций генератора. Проще выкинуть и опять начать сначала. Если что, это не мое мнение, а ответ одного из разработчиков текущей итерации Hurd на вопрос "а будут ли нормальные 64 бита".

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (172), 14-Июн-23, 15:35

>Поэтому под именем "Hurd" фактически в разное время существовали разные проекты.
Очень жалко что желающие примазаться к бренду Hurd также страдают от not invented here.
Нет чтобы написать своё ядро и назвать в честь себя. А ядро Hurd оставить в покое, тем кто будет его развивать.
>не мое мнение, а ответ одного из разработчиков текущей итерации
Ну значит Hurd это больше идея и бренд. Значит новый 64х Hurd будет другой но лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Аноним (24), 12-Июн-23, 22:13

(system kern) error with unknown system
На согодня всё, кина не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (52), 12-Июн-23, 22:47

Это возможно использовать на реальном железе? Или это проект чисто для виртуалки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (172), 14-Июн-23, 15:36

Ты можешь рискнуть и попробовать и если что отправить багрепорт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (44), 12-Июн-23, 22:50

На HAXMе очевидно крэшится и карраптом файловой системы. На эмуле просто виснет на надписи login. Мб надо подождать? Или это бессмысленно? Мб у мя эмуль работает слишком медленно. Там речь о таймауте каком-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (44), 12-Июн-23, 23:04

Не работает короче. В предыдущей версии у меня хотя бы до консоли получалось добраться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (44), 12-Июн-23, 23:12

Я просто не знаю. Если на дефлтном QEMU не запускается, то на чем его тогда запускать. Большой плюс PC - это стандартное железо, которое по дефолту должно поддеживаться любым дистром. В этом плане с ARM мне пришлось парится намного больше. Не если оно не запускается на стандартном i386, то я тогда просто уже не знаю, на чем еще его можно запустить, сорри.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 13-Июн-23, 02:27

>Большой плюс PC - это стандартное железо
Глупые у вас шутки.
>наю. Если на дефлтном QEMU не запускается
QEMU у вас в режиме эмуляции i386?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (44), 13-Июн-23, 09:43

Я уже все попробовал. Раз 10 делал резервную копию файлика размером 5Гб, ибо после каждой неудачной загрузки там файловая система летит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (131), 13-Июн-23, 12:48

Зачем? Ведь можно просто не сохранять изменения, пока подбираешь эмулируемое железо. Ничего писать не будет. В общем, это просто не твоё, видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (44), 13-Июн-23, 13:45

Это как? Они не предоставляют Live-диск своей системы. Они предоставляют предустановленный образ. И если этот образ крэшится - то файловая система на нем летит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (131), 13-Июн-23, 14:04

Я об этом и говорю. Есть ключ -snapshot для этого, а если какую-то дополнительную конфигурацию или установку пакетов относительно базового образа всё же необходимо сохранить на диске, можно оставить файл фс в покое и дописывать в файл qcow2, зависящий от него. Вроде базовые вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от хрю (?), 13-Июн-23, 16:31

в VirtualBox завелась с полпинка. Но понятное дело, если при установке выбирать не умолчательное, то всё зависает или . Иксы поставлены и запущены руками. инет тоже работает.
https://i.imgur.com/ujJ6Gfe.png

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от хрю (?), 13-Июн-23, 16:35

или падает. Браузеров за пределами lynx не обнаружено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Неуклюжий танцор (?), 12-Июн-23, 23:01

Народ, это для тех, у кого много времени лишнего или лучше впомнить о так называемом "синдроме изобретателя" им страдают и программисты тоже. Такие чудики могут увлечь за собой людей, и потом многих будет ждать горькое разочарование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Neon (??), 13-Июн-23, 03:15

Короче, для мамкиных программистов, сидящих на шее у родителей чуть ли не до старости. Времени до фига.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 04:58

Синдром изобретательства - шизофрения.
Вовлечение в бред оно же Индуцированное бредовое расстройство.
Этим модно описать всю тусовочку.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 04:59

>и потом многих будет ждать горькое разочарование
Статья за это есть?

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (106), 13-Июн-23, 09:13

Некролог за статью считается? И написано там будет "угробил время в никуда, когда мог просто установить линукс"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (116), 13-Июн-23, 11:34

Ахахаха, а на Линуксе как будто время не гробишь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от dannyD (?), 13-Июн-23, 19:45

как известно,
каменный век закончился не потому, что закончились камни.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Аноним (164), 13-Июн-23, 22:42

Без чудиков не было бы и прогресса. Тот же Столлман - 100% чудик, Линукс был чудиком пока не продался. Чудики меняют мир и делают его интересным, а про обывателей и вспомнить-то нечего, кроме номера паспорта и паре записей в трудовой книжке.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от inferrna (ok), 14-Июн-23, 11:44

Это развлечение для седых мущщин, которые когда-то давно были молоды и полны энтузиазма. Это их невзлетевший стартап, напоминание о днях их молодости. Вот они и попиливают его периодически, как дедушка, который каждую весну перебирает движок у "Москвича".

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от dannyD (?), 14-Июн-23, 19:18

>>как дедушка, который каждую весну перебирает движок у "Москвича".
дедушка таким образом спасается от деменции, приход которой лично вы просто не заметите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +2 +/–

Сообщение от Аноним (65), 13-Июн-23, 00:16

Давно пора отказаться от этого проекта в пользу емакса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от К.О. (?), 15-Июн-23, 00:24

Тонко

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 13-Июн-23, 02:41

Дело Столлмана живет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от Neon (??), 13-Июн-23, 03:16

Только малость попахивать стало.))) Протухло малость)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Лучший гусь в моей духовке (?), 13-Июн-23, 03:17

Столлман это не делал.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Капитан Очевидность (?), 13-Июн-23, 13:54

Обожаю смотреть на то, как на опеннете используют слово «аутист» в качестве ругательства, а так же молятся на Столлмана у которого расстройство аутического спектра(то есть по вашему «аутизм»)

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (131), 13-Июн-23, 18:05

Обычно это всё же не ругательство, просто констатация медицинского факта. С человеком с отклонениями психики нет смысла разговаривать, что-то доказывать. На самом деле даже нет смысла отвечать, как правило. Вот как с тобой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июн-23, 04:57

Люди добрые, а оно юзабельно?
А есть ванильное без GNU?
Hurd без GNU можно собрать юзабельный дистрибутив?
Есть рецепты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:18

Как это без GNU, с Musl что-ли? Сомнительно, что Musl под Hurd портировали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (100), 13-Июн-23, 08:44

Что там у них с чек суммами файлов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Простоник (ok), 13-Июн-23, 09:28

Кто-то любит рыбалку
Несколько волонтеров любят собрать что-нибудь.
Это хобби такое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (155), 13-Июн-23, 17:39

Неужели для лизания яиц не было более подходящего объекта?! Тот же GUI для .NET for Linux - почему бы не запилить??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" –1 +/–

Сообщение от Аноним (168), 14-Июн-23, 10:05

Дык Avaponia ж

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +1 +/–

Сообщение от АнонимТвоейМамы (?), 13-Июн-23, 14:09

Совершенно мертвая ось, много лет назад из журнала хакера были загружен QNX, грузился он мгновенно был прекрасный UI и что-то мне подсказывает он в 10 раз более стабильный и работоспособный даже сейчас, чем эта поделка старых дедов с 3мя коммитами в год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 13-Июн-23, 14:45

Летели 2 крокодила, один зелёный другой налево.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (155), 13-Июн-23, 17:37

У QNX проблема - их руководство не знает, чего оно хочет - то ли баб-море-виски, то ли развивать ИТ. Такое ощущение, что старые пердуны в руководстве "своё пожили" и вся компания съезжает в небытиё как говно со склона Фудзи - живёт буквально на последних контрактах. В десктоп они не хотят (хотя казалось бы, нахрена тогда было поддерживать x86, да ещё и хвалиться своей "ОСь на дискетке"???). В эмбеде - тоже не всё так просто: пока они тешатся x86, другие будут выкатывать легковесные ARM-решения (которые для эмбеда уже прям как родные).
Инструментарий - одна из самых тухлых частей QNX - какая-то y6людская IDE на базе Eclipse, да прошловековой Си. На таком говне никто писать не будет - не интересно. А портировать .NET/C# - на это мозги нужны.
Вот так бриллианты медленно тонут в г_вне, а руководство протухает на глазах.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (172), 14-Июн-23, 15:45

>тогда было поддерживать x86
а что поддерживать? Серверная ОС поддерживает серверную архитектуру ЦПУ. Илия что-то упустил и серверы переехали на ARM?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (192), 17-Июн-23, 22:36

Представь себе, даже 128-ядерные есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (155), 13-Июн-23, 17:29

i386 - это уже даже не смешно. Интел даже x64 код собирается урезать, а hurd, отставший от жизни слегка лет на 30, всё ещё "формирует сборки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (158), 13-Июн-23, 19:30

Запустил под Virtualbox! Почти работает, но поглючивает. Даже некоторый софт ставится из штатного apt, но половину того что поставил в итоге просто не запускается. Из браузеров удалось поставить только Links2, Netsurf - отсутствует, а Dillo не хватает зависимостей. Но зато сеть работает! И Opennet тоже!
Скриншот
https://github.com/ave4/ave4.github.io/assets/35303790/3a30f...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Аноним (158), 13-Июн-23, 19:35

Обещанный firefox тоже не ставится!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023" +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 14-Июн-23, 17:29

"Доведён до готовности драйвер диска, работающий в пространстве пользователя и основанный на предложенном проектом NetBSD механизме rump (Runnable Userspace Meta Program). Предложенный драйвер позволяет загрузить систему"
Они SATA реализовали? Подробностей маловато...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	–12 +/–
Сообщение от Аноним (1), 12-Июн-23, 18:11
Какой рынок у этой.. операционной системы?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 12-Июн-23, 18:26
	Сервера, высоконагруженные системы, машинное обучение, big data
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 12-Июн-23, 18:29
	да, на десктоп она явно не тянет - сборка только и386
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 12-Июн-23, 18:58
	Они сделали сборку для процессора 1985 года?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 12-Июн-23, 19:15
	Hurd архитектурно нельзя переделать на 64 бита.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 19:29
	Что же там такого, i386-специфичного? Переделать всё можно. Только это считай что с нуля делать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+1 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 12-Июн-23, 19:37
	>>Переделать всё можно. особенно аппаратные кольца защиты. не мало хороших проектов полегло по этому поводу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 19:48
	А что там с кольцами защиты случилось, я не в курсе? Вроде никуда не делись.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	–7 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 12-Июн-23, 20:15
	RTFM (учите матчасть)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 21:53
	Там слишком дофига RTFM надо, думал, в двух словах кто-нибудь объяснит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+3 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 12-Июн-23, 23:43
	ага... дофига в двух словах. ни одна популярная ОС или ядро на i386 не была написана по докам интела, с нормальным использованием сегментной модели памяти. все пользовались флэт моделью - быстрой и дырявой. главное - быстрой. но дырявой. в amd64 сегментную модель фактически выкосили, оставив минимум для совместимости с существующими ОС. на самом деле, на i386 можно было написать непроламываемое ядро и ОС, но скрость работы оставляла бы желать лучшего.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 12-Июн-23, 23:59
	Сначала были кольца защиты, теперь уже сегменты (да, про них я в курсе). Вопрос немного не об этом. А о следующем: значит ли это, что разработчики вместо того, чтобы максимально абстрагироваться от железа, настолько изящно прибили гвоздями архитектуру своей ОС к архитектуре единственного отдельно взятого процессора, что теперь и гвоздодёром не отодрать? Погуглил — на самом деле нет. https://www.gnu.org/software/hurd/open_issues/64-bit_port.html
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 13-Июн-23, 07:10
	1. на то оно микро ядро. 2. как вы себе представляете "абстрагироваться от железа" когда ваша основная задача: распределение памяти, преключение задачь, создание "тунелей" к железу? 3. спецификация amd64 вышла ~2000 году, за прошедшее время уж как-то можно было порт освоить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+1 +/–
	Сообщение от BeLord (ok), 13-Июн-23, 09:10
	Видимо нельзя, раз Интел планирует выкинуть кольца защиты, не освоили программеры защищенную модель проца-)))
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 14-Июн-23, 17:35
	да, так проще и быстрее... правда через ж с соответвующими дырами... --- на других процах такого нет. по легенде, даже ядро эНТихи было изначально написано для i860, о том что все другие юниха были портированны, и делали это люди не читавшие док интела как бы и упоминать не стоит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #105 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 12-Июн-23, 23:25
	https://www.gnu.org/software/hurd/faq/64-bit.html тут пишут другое
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 13-Июн-23, 09:05
	Это написано в 2013 году для таких вот отрицателей как ты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:58
	"Then they started making significant progress on the x86_64 userland port in Feb 2023. As of May 2023, the 64-bit port works well enough to start all the essential Hurd servers and run /bin/sh." Как бы, не про 2013 речь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Neon (??), 13-Июн-23, 03:09
	И нафига оно такое красивое ?! Делали, делали долгострой и наконец то сделали...под систему, которая давно уже устарела и выкидывается на помойку истории.)))
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 13-Июн-23, 08:05
	> И нафига оно такое красивое ?! Делали, делали долгострой и наконец то сделали...под систему, которая давно уже устарела и выкидывается на помойку истории.))) Всё как всегда развивается по спирали. Что-то похожее говорили про никсы в середине 90-х.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от исммчр (?), 13-Июн-23, 08:38
	Так хурд пишут с момента когда Торвальдс ещё под стол ходил
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 13-Июн-23, 15:56
	Так все классические Юниксы на помойке и оказались в итоге. IBM своим клиентам AIX не предлагает, а тем, которые на нём остались советует перебираться на что-нибудь другое, да хоть тот же IBM Cloud, который отнюдь не на AIX крутится. HP-UX всё, SunOS всё, что там ещё осталось из знакового? Да ничего в общем-то. Linux с теми Юниксами только общие буквы в названии имеет и кое-какие костыли, которые выкинуть давно пора, но неясно как это сделать не разломав всем юзерленд.
	Ответить \| Правка \| К родителю #97 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 13-Июн-23, 09:06
	Исключительно из любви к свободному софт. Свободный софт необязательно хороший софт. Хурд уже всё равно никто не разрабатывает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #72 \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 13-Июн-23, 12:27
	>Hurd архитектурно нельзя переделать на 64 бита. А как же это из новости "Улучшена поддержка APIC, SMP и 64-разрядных систем"?
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+1 +/–
	Сообщение от Легивон (?), 12-Июн-23, 20:13
	Докер уже завезли? Для всего этого высоконагруженого? Или как вы планируете там ПО разворачивать и обновлять?
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 12-Июн-23, 20:38
	на высоконагруженных системах умеют считать ресурсы/деньги, поэтому такого хлама там не требуется
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	–2 +/–
	Сообщение от Легивон (?), 12-Июн-23, 21:18
	Какое по вашему замедление докер?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (146), 12-Июн-23, 21:21
	> умеют считать ресурсы/деньги Именно так. Поэтому пользуются контейнеризацей и в хвости, и в гриву. Операционные расходы только на твоём локалхосте равны нулю.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (92), 13-Июн-23, 06:01
	На моих локалхостах тоже нулю. Хотя они куплены на рынке, один на другой не похожи, а я вообще дилетант. Остается загадкой, как вы там в своем тыр-тыр-прайзе умудряетесь на ровном месте постоянных операционных расходов накрутить с задачей, которую нужно сделать всего один раз, на унифицированном железе, с сертифицированными специалистами и эффективными менеджерами. Наверное, кто-то ну очень хорошо считает деньги, но себе в карман, мимо кассы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Релиз Debian GNU/Hurd 2023"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (146), 13-Июн-23, 15:57
	Начнёшь работать — поймёшь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору