forum.opennet.ru - "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPenguin TPE-R1400" (129)

"Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPenguin TPE-R1400"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPenguin TPE-R1400"	+/–
Сообщение от opennews (??), 07-Апр-23, 11:04
Фонд Свободного ПО представил новое устройство, получившее сертификат "Respect Your Freedom", который подтверждает соответствие устройства требованиям обеспечения приватности и свободы пользователей и даёт право использовать специальный логотип в связанных с продуктом материалах, подчёркивающий предоставление пользователю полного контроля над устройством... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58931
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Кстати сертифицируют как свободное, но никаких исходников как самому собрать не , Аноним (1), 11:04 , 07-Апр-23, (1) +4

Свободное Открытое , Трэхо (?), 11:05 , 07-Апр-23, (2)

А я не верю что там нет зонда, хочу сам убедится Вот не верю на слово fsf и всё, Аноним (1), 11:07 , 07-Апр-23, (3) +3

Купи и разбери, Аноним (8), 11:16 , 07-Апр-23, (8)

Ага 4-х слойную плату разбери Тут гуманитарий в чате завелся , Аноним (23), 11:41 , 07-Апр-23, (23) +2

И ещё n-слойный SoC, да , InuYasha (??), 11:58 , 07-Апр-23, (30) +2

Речь только о свободном софте Железо для сертификации может быть закрытое , Аноним (80), 18:40 , 07-Апр-23, (80) +1

Только в этом нет ничего хорошего И зачем тогда это всё если вопросов свободы и, Аноним (95), 08:59 , 08-Апр-23, (95) +3

Любая другая проприетарная железка тебе не гарантирует наличие открытых firmware, Аноним (111), 12:25 , 08-Апр-23, (111)

эту firmware могут залить в рядом стоящую SPI flash - и устройство сразу станет , Аноним (125), 07:22 , 09-Апр-23, (125) +1

Ну вон у олимекса разбери плату на A64 Только она 6-слойная, и у этих врядли ме, Аноним (88), 05:20 , 08-Апр-23, (88)

А ты своё ядро линукс собираешься выпускать Нет А чего оно с исходным кодом , Аноним (95), 08:57 , 08-Апр-23, (94) –1

Вообще-то вот именно ядро линукса я как раз собираю сам под чертову кучу разных , Аноним (88), 10:17 , 08-Апр-23, (103)

Рентгеновский аппарат тебе в помощь , Аноним (111), 12:29 , 08-Апр-23, (112)

Даже если и есть зонды, то это чие надо зонды, правильные, адепты линукса не дол, 42 (?), 11:17 , 07-Апр-23, (9) +3

Ваще не успокоение Аппаратные бекдоры всегда самые крутые , Аноним (1), 11:46 , 07-Апр-23, (25) +2

А кого волнует ваше спокойствие фсф это не про свободу Это про трактовку свобо, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 19:17 , 07-Апр-23, (81) +3

С вашей трактовкой свободы кидков и неприятных сюрпризов еще больше, поэтому - в, Аноним (88), 05:22 , 08-Апр-23, (89) +2

А я и не предлагаю альтернативы Предложение альтернативы 8212 значит думать з, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 06:28 , 08-Апр-23, (93)

А поскольку критикуя - предлагай вы можете пойти на и в Значит овцой, Аноним (88), 10:20 , 08-Апр-23, (104) +1

С буя я должен предлагать других мошенников вместо твоих любимых Так я погляжу, , Тот_Самый_Анонимус__ (?), 20:22 , 09-Апр-23, (133)

Не мошенников а альтернативные варианты решения проблемы белый человек окончате, Аноним (-), 11:21 , 10-Апр-23, (134)

Бред сивой кобылы фсф и бородач 8212 агенты западной системы И продвигая их, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 05:38 , 11-Апр-23, (140)
Насколько я вижу, Столлман свой собственный агент, с своей собственной линией по, Аноним (88), 11:31 , 12-Апр-23, (141)
Лизок засчитан Только бородач засунул язык в задницу, когда не которые типа-гпл, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 05:39 , 13-Апр-23, (145)

ты конечно можешь рвать на себе тельняшку и бить кулаками в свободолюбивую грудь, Аноним (15), 11:22 , 07-Апр-23, (15) –3

Не поленился , а не смог Не путай больше, Аноним (18), 11:24 , 07-Апр-23, (18)

я решил его не расстраивать, пятница же надо отдыхать умом и телом, Аноним (15), 11:56 , 07-Апр-23, (28) –3
Я продолжаю повторять, что в первую очередь должен быть открытый чип, а не проп, Аноним (83), 20:38 , 07-Апр-23, (83)

Просто топ объяснение мы не будем выкладывать исходники нашего GNU проекта, пото, Аноним (23), 11:40 , 07-Апр-23, (22) +4
Так ты исходники сначала выложи, а люди там уже разберутся чего они там умеют Н, Аноним (95), 13:11 , 07-Апр-23, (42)

А вот я FSF верю Меня они ни разу не обманывали и не кидали , Аноним (37), 13:02 , 07-Апр-23, (37) –2

Так ты их продуктами и не пользовался никогда, ясен фиг они тебя не кинут , Аноним (95), 13:10 , 07-Апр-23, (40) +3

Ещё как пользуюсь coreutils, GCC, binutils, GDB , Аноним (37), 13:31 , 07-Апр-23, (53) +1

Это не аппаратные продукты у них есть открытый код Они сертифицированный закрыт, Аноним (1), 14:16 , 07-Апр-23, (59)

А как можно так уж прямо кинуть кого-то в конструкции печатной платы Она достат, Аноним (88), 05:29 , 08-Апр-23, (90) +1

Как раз таки SOC максимально не изучено и именно там может быть небезопасное пов, Аноним (95), 09:02 , 08-Апр-23, (96)

Rockchip даташиты на свои чипы пубилкует ROM народ слил и отреверсил, системный, Аноним (88), 10:49 , 08-Апр-23, (107)

coreutils - уже давно на покое но мы все помним как FSF кинул авторов grep sed , Аноним (125), 07:27 , 09-Апр-23, (126)

Ты уже купил этот маршрутизатор , 42 (?), 13:10 , 07-Апр-23, (41) +4

У меня пока ещё старый исправен , Аноним (37), 13:32 , 07-Апр-23, (54) –3

Он у тебя сертифицирован свободной свободы , 42 (?), 13:55 , 07-Апр-23, (58)
Отличная логика моя шинда пока ещё работает, посижу на ней зачем мне эти поделки, Аноним (1), 14:17 , 07-Апр-23, (60) +2

В смысле Это LibreCMC обычный, собирай из исходников сколько хочется Если ты п, vbcnthfkmnth123 (ok), 16:18 , 07-Апр-23, (72) +1

Как определить что в этом NanoPi R2S и его вариации нет аппаратного зонда Брать, Аноним (95), 09:04 , 08-Апр-23, (97)

Смотри, для аппаратных зондов требуется поддержка в прошивке Например тот же In, vbcnthfkmnth123 (ok), 11:53 , 08-Апр-23, (110)

Ну да, ты можешь удалить прошивку ME Проблема в том что на современном компе у , Аноним (-), 12:28 , 09-Апр-23, (128) +1

Если вдруг кому надо, сабж - клон NanoPi R2S На алике легко ищется, Аноним (4), 11:08 , 07-Апр-23, (4) +3

Ссылка в описании Не забудьте поставить колокольчик , Аноним (5), 11:10 , 07-Апр-23, (5)

Чего поставить Куда поставить Хозяин, у нас каждый этаж денег стоит, Аноним (8), 11:16 , 07-Апр-23, (7)

Пушка Вот бы они ещё были в модификации с одним SFP портом, чтобы можно было вв, Аноним (18), 12:03 , 07-Апр-23, (31)

Сертификат к устройству увеличивает цену в 2 раза , Аноним (8), 11:14 , 07-Апр-23, (6)

Эксклюзив же Здесь вам не тут , Аноним (10), 11:20 , 07-Апр-23, (10)
Да, но фанатики на это тебе ответят, что свобода стоит дорого и за неё надо плат, 42 (?), 11:20 , 07-Апр-23, (11) –1

Свобода она такая деньгами не меряется Но можно ж в тайгу Ээээх, бесплатно, , Аноним (8), 11:24 , 07-Апр-23, (17) +1

Да все кому не хватает свободы на мороз Кто решил что сабжевая свобода несвобод, Аноним (23), 11:44 , 07-Апр-23, (24)

Получаешь в 2 раза больше маны свободы На ману свободы можно купить заклинани, Аноним (95), 13:12 , 07-Апр-23, (44) +2

У этого так то заклинаня очень мощные Мощнее ваших - вы свою проприетарную пако, Аноним (88), 05:38 , 08-Апр-23, (92)

Столлман одним емаксом сыт не быдет , Аноним (65), 15:02 , 07-Апр-23, (65) +1

Думаешь ему занесли денег за сертификацию , Аноним (83), 20:41 , 07-Апр-23, (84)

В смысле занесли Они вполне официально за это деньги берут Это же голубая мечт, Аноним (87), 23:40 , 07-Апр-23, (87) +2

А почему бы и нет собственно Это избавляет от чертовой кучи копания в спеках и, Аноним (88), 05:36 , 08-Апр-23, (91) +2

Круто, если маршрутизатор свободный , то обладатель такого девайса первый парен, Аноним (12), 11:22 , 07-Апр-23, (12) +1

Конечно, ведь у него есть лишние бабосики, а у тебя нет, Аноним (18), 11:23 , 07-Апр-23, (16) +2

Но ведь лишние бабосики умные люди не будут выбрасывать на какой-то маршрутизато, Аноним (12), 11:25 , 07-Апр-23, (19)

кто pinephone покупал, тот в цирке не смеётся, Аноним (35), 12:51 , 07-Апр-23, (35) +2

Тот неловкий момент, когда ждёшь уже везде хотя бы 2 5Гбит с особенно в таких, Аноним (18), 11:22 , 07-Апр-23, (13)

Ну и зачем тебе скорость 2 5 GB в деревне , Аноним (12), 12:17 , 07-Апр-23, (33) +1

Нааадо Пусть полежит Авось пригодится, Аноним (8), 12:50 , 07-Апр-23, (34)
Может этот аноним на раздаче сидит, натурально за свободу, зачем же вы так , Аноним (10), 14:44 , 07-Апр-23, (63) +2
Чтобы с NAS видео в 4к несжатое смотреть Ну, или чтобы на NAS собирать нескольк, Аноним (76), 17:15 , 07-Апр-23, (76)

Чел, это маршрутизатор, а не коммутатор для для твоей локальной сети Вопрос ост, данон (?), 23:21 , 07-Апр-23, (85)

- Всего лишь 1 100 интернета из обычной японской деревни - Какой - Любой, КО (?), 14:26 , 08-Апр-23, (113)

Я давно жду везде SFP клетку с поддержкой 1,2 5, и 10Гб трансиверов Страшно бес, Аноньимъ (ok), 13:26 , 07-Апр-23, (51) +1

Это ж где такие мамки, только серверные разве что , Аноним (37), 13:35 , 07-Апр-23, (55)

На маках 10 гигабит , Аноним (1), 14:18 , 07-Апр-23, (61) +1

У них там Screen Recorder в полный рост 24 7 , Аноним (10), 14:47 , 07-Апр-23, (64)

Таких мамок было довольно много ещё не так давно, особенно в сегменте для рабочи, Аноньимъ (ok), 16:39 , 08-Апр-23, (115)

Вот, действительно - почему SFP - удел прям какого-то энтерпрайза Не так уж дор, InuYasha (??), 11:33 , 08-Апр-23, (108)

Да ничего не стоит эта металлическая клетка Поддержка трансиверов штука элемента, Аноньимъ (ok), 16:35 , 08-Апр-23, (114)
Скрыто модератором, Аноним (-), 12:32 , 09-Апр-23, (129)

Размер нормальный - Size 55 6 x 52 mm От павербанка работать могет Купить можн, Аноним (8), 11:22 , 07-Апр-23, (14)

C доставкой Китайские друзья помогут , Аноним (39), 13:05 , 07-Апр-23, (39)

У вас все друзья такие же настоящие, как Reabok и Adibas , Аноним (124), 06:56 , 09-Апр-23, (124)

просто ненужный никому хлам IRL, Аноним (15), 11:37 , 07-Апр-23, (20) –1
А еще там доп ethernet порт подключен через USB 3 0 и вообще rk3328 это печка , Alladin (?), 11:39 , 07-Апр-23, (21) +6

vpn-шлюз и обогреватель в одном флаконе там на картинке радиатор сверху имх, ыы (?), 16:15 , 07-Апр-23, (71)
А в чем проблема то USB3 быстрый, гигабит протолкает Его можно DVFS-ом чем угод, Аноним (135), 11:29 , 10-Апр-23, (135)

USB 3 0 не спорю гигабит протолкает, но USB не адаптивен под задержки специфичны, Alladin (?), 22:05 , 10-Апр-23, (139)

Даже по usb2 пинг де факто обычно менее миллисекунды Даже до своего софтварног, Аноним (88), 11:53 , 12-Апр-23, (142)

Боже, это тот фаервольчик под mgmt-net, что я искал _ Ми-ми-ми-шный Но уже , InuYasha (??), 11:57 , 07-Апр-23, (29)
Интересно, почему не сертифицированы сетевые карты Mellanox - ведь, если памят, InuYasha (??), 12:05 , 07-Апр-23, (32) +1

Производитель не озаботился сертификацией А ведь мог бы потом махать сертификат, Аноним (37), 12:53 , 07-Апр-23, (36)

К сожалению, заказчикам, как правило, это не кажется плюсом Им куда аппетитнее , InuYasha (??), 13:30 , 07-Апр-23, (52)

Открытость важна, но в нужных местах - открытые протоколы, например Для интегра, Аноним (56), 13:37 , 07-Апр-23, (56) +2

Почему они не могут просто продавать поддержку, а не давать честное слово что та, Аноним (1), 14:20 , 07-Апр-23, (62)

Сертификат 8212 это бумажка А поддержку, внезапно, надо именно оказывать Чт, Аноним (65), 15:07 , 07-Апр-23, (66)
Очевидно, потому что не умеют Собрать на коленке роутер и получить бородатый се, Аноним (56), 16:26 , 07-Апр-23, (73) +2

Какое ж оно свободное Вот этот пункт говорит что ни о какой свободе речь не иде, Аноним (67), 15:34 , 07-Апр-23, (67)

Это свобода кого надо свобода Просто кучка маргиналов решила в 90-х, что они пр, Аноним (56), 16:30 , 07-Апр-23, (74) +6
https external-preview redd it IuHNprF1qo3IcPdWHtlCjzYfEgZumfs8p17GAmI6twg jpg, Аноним (102), 10:11 , 08-Апр-23, (102)

Наконец-то нормальное сетевое железо для ценителей свобод и недорого, Самый Лучший Гусь (?), 16:02 , 07-Апр-23, (68)

NanoPi R2S - 40 с доставкой TPE-R1400 - 120 без доставки Красота разведения ло, Аноним (69), 16:08 , 07-Апр-23, (69) +3

А ты думал Свобода стоит денег Как-то же надо кредит за универ платить и денюж, Аноним (56), 16:33 , 07-Апр-23, (75)
А ты подумай, может 80 долларов с устройства это то сколько они получили от тех , Аноним (95), 09:13 , 08-Апр-23, (98)

сколько сессий оно держит на скорости порта , ыы (?), 16:10 , 07-Апр-23, (70)

Одну, наверное , Аноним (76), 17:17 , 07-Апр-23, (77)

Оптимииист Я вот полагаю что ноль 2 5 да еще через usb наверняка ждите, жд, пох. (?), 17:59 , 09-Апр-23, (131)

Эээ, а что именно он маршрутизирует , Аноним (78), 17:50 , 07-Апр-23, (78)

Видимо правильнее назвать его конвертором Ethernet - VPN, Аноним (102), 10:07 , 08-Апр-23, (101) –1
сетевой траффик Удивительное рядом, для маршрутизации вполне достаточно даже и о, пох. (?), 18:07 , 09-Апр-23, (132)

Это не каталог свободного железа, это какой-то музей Там можно за 65 баксов куп, Аноним (78), 17:54 , 07-Апр-23, (79) +1
А не лучше ли взять на том же алике x86 коробочку, накатить туда опёнка и реализ, VoiD (?), 20:16 , 07-Апр-23, (82) +1

Результат будет 100 одинаковым Потому что на сабж нет аппаратных исходников, д, Аноним (95), 09:17 , 08-Апр-23, (99)
Сам то пробовал или только в теории Я вот пробовал и врагу не пожелаю встретить, Аноним (119), 18:04 , 08-Апр-23, (119)

Для некоторых людей это единственная радость в жизни, настраивать конфиги и конп, Аноним (138), 13:11 , 10-Апр-23, (138)

Хахахахаха, Си Цзинпин (?), 10:05 , 08-Апр-23, (100) –2

Да, тоже поржал Rockchip и свобода - это плевок в лицо думающему человечеству , name (??), 10:41 , 08-Апр-23, (105) –2

А еще у них есть TPE R-1300, который с wifi и там ажно 802 11n Блин, у меня дом, name (??), 10:44 , 08-Апр-23, (106)

Зачем такая скорость для вайфая Чтобы лайкать котиков и листать инстраграм тебе, Аноним (120), 18:05 , 08-Апр-23, (120)

Угумс, попробуй штук 5 юзеров на него навесить и ютуб посмотреть Только чур не , Аноним (-), 12:34 , 09-Апр-23, (130) –1

Я хоть и не тот комментатор, но отвечу за него, живу один, а не в муравейнике из, Аноним (138), 13:05 , 10-Апр-23, (136) +2

И что, даже друзья или родственники к тебе не заходят Ну тогда может быть, коне, Аноним (88), 12:04 , 12-Апр-23, (143)

П с а зачем Ютуб смотреть на телефоне в таком разрешении У меня автоматически , Аноним (138), 13:08 , 10-Апр-23, (137) +1

На ноуте неудобно кабелем себя якорить А чего такого плюхнуться на диван с ноут, Аноним (88), 12:05 , 12-Апр-23, (144)

Ну и где можно купить , scriptkiddis (?), 18:27 , 08-Апр-23, (121)

Скрыто модератором, Аноним (-), 18:38 , 08-Апр-23, (122) +1

Типа все свободно, кроме проприетарного чипа Или он там тоже свободный , Аноним (123), 20:22 , 08-Апр-23, (123)

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:52 , 09-Апр-23, (127)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 11:04

Кстати сертифицируют как свободное, но никаких исходников как самому собрать не публикуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Трэхо (?), 07-Апр-23, 11:05

Свободное != Открытое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 11:07

А я не верю что там нет зонда, хочу сам убедится. Вот не верю на слово fsf и всё тут. Ничем оно не отличается от обычного Juniper.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 07-Апр-23, 11:16

Купи и разбери

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 07-Апр-23, 11:41

Ага 4-х слойную плату разбери? Тут гуманитарий в чате завелся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 07-Апр-23, 11:58

И ещё n-слойный SoC, да )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (80), 07-Апр-23, 18:40

Речь только о свободном софте. Железо для сертификации может быть закрытое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 08:59

Только в этом нет ничего хорошего. И зачем тогда это всё если вопросов свободы исходников оно не решает. Можно с таким же успехом взять любую другую не сертифицированную проприетарную железеку и залить туда левую прошивку. Короче цирк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 08-Апр-23, 12:25

Любая другая проприетарная железка тебе не гарантирует наличие открытых firmware к ней, наличие принципиальной электрической схемы, чертежа платы, документации к ней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (125), 09-Апр-23, 07:22

эту firmware могут залить в рядом стоящую SPI flash - и устройство сразу станет свободным по версии FSF.
вопрос - что изменится для тебя лично между "блоб firmware лежит на диске" и "блоб firmware зашит в spi flash стоящий на плате"?
второй вариант свободен по версии FSF - не перепутай!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 05:20

Ну вон у олимекса разбери плату на A64. Только она 6-слойная, и у этих врядли меньше. А что, ты ее всерьез перевыпускать собрался и даже пупок не развяжется?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 08:57

А ты своё ядро линукс собираешься выпускать? Нет! А чего оно с исходным кодом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 10:17

> А ты своё ядро линукс собираешься выпускать? Нет! А чего оно с исходным кодом?
Вообще-то вот именно ядро линукса я как раз собираю сам под чертову кучу разных систем. А вот шестислойку в DDR переделывать... не то чтобы это невозможно, в пределах сил человеческих, но лично я пока платы попроще ворочаю и сам вот такую вот респинить не хотел бы, на фоне такой развлекухи сабж вообще совсем недорого будет, если вам не 1000+ штук, и гемор на всю голову.
Но если сильно хочется, вон там шестислойка от олимекса на A64 под кикад - удачи, дерзайте :). Если вам было интересно как 64-бит проц с DDR3 выглядит в каде - ну вот кушайте, не обляпайтесь. Смотрите чтобы счастьем не зашибло ненароком, а то может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 08-Апр-23, 12:29

Рентгеновский аппарат тебе в помощь.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +3 +/–

Сообщение от 42 (?), 07-Апр-23, 11:17

Даже если и есть зонды, то это чие надо зонды, правильные, адепты линукса не должны задаваться такими вопросами и тем более ставить под сомнения заявление fsf

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 11:46

Ваще не успокоение. Аппаратные бекдоры всегда самые крутые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +3 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 07-Апр-23, 19:17

А кого волнует ваше спокойствие? фсф это не про свободу. Это про трактовку свободы так, как выгодно хозяевам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 05:22

С вашей трактовкой свободы кидков и неприятных сюрпризов еще больше, поэтому - вот так. Вы не имеете предложить более удачные альтернативы, ну и смысл вести разговоры в пользу бедных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 08-Апр-23, 06:28

А я и не предлагаю альтернативы.
Предложение альтернативы — значит думать за людей и быть пастырем стада овец. Овцы мне, в отличие от фсф, не интересны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 10:20

> А я и не предлагаю альтернативы.
А поскольку "критикуя - предлагай" вы можете пойти на ... и в ... :)
> Предложение альтернативы — значит думать за людей и быть пастырем стада овец.
> Овцы мне, в отличие от фсф, не интересны.
Значит овцой будете вы, у вон тех поводырей со всеми их ME и PSP. Это уже нормальный такой загон с высоким напряжением и ошейником с GPS дабы скот не удумал сбегать от благодетелей. Благодетели хотят жрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 09-Апр-23, 20:22

>А поскольку "критикуя - предлагай"
С буя я должен предлагать других мошенников вместо твоих любимых?
>вы можете пойти на ... и в ... :)
Так я погляжу, ты давно там живёшь.
>Значит овцой будете вы
Т.е. то что ты не поводырь уже делает тебя овцой? Ты своё положение на других не распространяй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-23, 11:21

> С буя я должен предлагать других мошенников вместо твоих любимых?
Не мошенников а альтернативные варианты решения проблемы "белый человек окончательно обуел и уже даже и не скрывает что одеяла - тифозные". Да еще и оплачивать их предлагается. Даже за полцены - условия хуже чем белый человек Зоркому Глазу предлагал. И кто там еще мошенник в результате? Это что, я должен оплачивать хардварные трояны, кормить их электричеством за мой счет, и считать это фичой? ORLY?
> Так я погляжу, ты давно там живёшь.
Жалкая проекция.
> Т.е. то что ты не поводырь уже делает тебя овцой?
Вы не похожи на производителя устройства или даже того кто может эффективно контролировать что в ваших системах творится.
> Ты своё положение на других не распространяй.
А вот я как раз немного вон то уже умею. А что делать, если все время норовят всучить тифозное одеяло, вариант научиться шить самому - вполне себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 11-Апр-23, 05:38

>Не мошенников а альтернативные варианты решения проблемы <бла-бла-бла>
Бред сивой кобылы. фсф и бородач — агенты западной системы. И продвигая их маразм ты продвигаешь именно систему, а не «свободу». Версии гпл несовместимы между собой, потому предлагается формула гпл+, при которой разработчик подписывается под всеми будущими изменениями, что само по себе — афера. Всё равно что поставить подпись на чистом листе бумаги. Плюс сама гпл не борется с изъянами СВОЕЙ системы, такими как патентование ПО,а встраивает в свою лицензию, хотя этот пункт нужен только для одной отсталой страны, в которой ПО патентуют. Таким образом в лицензию. которую они предлагают миру, встроен пункт из национального законодательства. Круто, да?
А платить ты всё равно будешь.
>Жалкая проекция.
Она куда как более шикарна, чем тот высер, на который я ответил.
>Вы не похожи на производителя устройства или даже того кто может эффективно контролировать что в ваших системах творится.
Батюшки родные, а ты прям контролируешь бороду и его паству. Прямо судьбы мира решаешь и способен влиять на что-то из-за открытости кода.
Я смотрю, твоя вера даёт некие супервозможности.
>А что делать, если все время норовят всучить тифозное одеяло, вариант научиться шить самому - вполне себе.
Тогда тифозными будут не одеяла, а ткани. Тут вопрос не о свободе, а о выборе системы, частью которой ты будешь являться. Жизнь вне систем совсем не уютная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 12-Апр-23, 11:31

> Бред сивой кобылы. фсф и бородач — агенты западной системы.
Насколько я вижу, Столлман свой собственный агент, с своей собственной линией поведения. Достаточно неудобный много кому в какой-то там "западной системе". Это выдает отличную от ноля величину. Я понимаю что таким как вы сложно понять, но так бывает. Это проблеск разума. Человек смог прекрасно обосновать свои взгляды. Мне эта точка зрения видится вполне разумной, особенно с учетом предпосылок которые к этому состоянию дел привели. Более того - надрать зад своим обидчикам и опрессорам, заколотив алгоритм прямо в лицензию видится мне весьма забавным и креативным решением. Это месть настоящего алгоритмиста в стиле "эффекта бабочки". Как-то так человек становится известен мне как великий хакер.
> И продвигая их маразм ты продвигаешь именно систему, а не «свободу».
Я продвигаю то что стыкуется с моими интересами. В частности, я совершенно не хочу бесплатно работать на корпорасов в формате когда взамен они дают мне дырку от бублика, рассказав что "лицензия позволяет". Примерно туда же идут прочие шустрые веники похожего разлива, со всеми их системами и блабла.
> Версии гпл> несовместимы между собой, потому предлагается формула гпл+,
Да, мир не идеален. И для своего кода я так порой делаю. В основном чтобы без проблем линковаться с кодом который и 2 и 3, чисто утилитарный аспект на самом деле.
> при которой разработчик подписывается под всеми будущими изменениями, что само по себе —
Само по себе это риск. Но его можно купировать, во первых как автор я всегда могу свой код в удобном виде перелицензировать. Во вторых как СОавтор я могу заявить что мой код например только версия 3, а если не нравится - сами выковыривайте из того спагетти, если хотите. В третьих я предпочитаю решать проблемы по мере поступления. Когда и если это станет проблемой я подумаю о смене лицензии, в том числе на новые комиты и проч - сделать неудобно халявщику можно на множестве уровней, вплоть до состояния когда он либо пройдет мимо либо будет нормально кооперироваться вместо игры в 1 ворота. И для меня в конечном итоге важна вот эта цель а не номинальные декларации. Торвальдс лучше объяснил, и я поддерживаю именно такую трактовку. Contribute or GTFO, если кто не понял. Идея проста.
> Плюс сама гпл не борется с изъянами СВОЕЙ системы, такими как патентование ПО,
С некоторыми борется. С некоторыми нет. Патенты это вообще отдельная ипостась, ортогональаня софтварному лицензированию. Туда же и торговые марки всякие.
> а встраивает в свою лицензию, хотя этот пункт нужен только для одной отсталой страны,
Это какой? Той которая 90% софта пишет? Ну тогда это проблемы моих апстримов и меня это интересует, исходя из возможностей совместной работы с ними. Да и судьи кто, чтобы их мнение кого-то волновало?
> в которой ПО патентуют. Таким образом в лицензию. которую они > предлагают миру, встроен
> пункт из национального законодательства. Круто, да?
Не очень но игнорить проблемы 90% апстримов я не могу и учту это для их комфорта. Иначе они со мной работать не будут и врядли при этом они в пролете окажутся сильнее чем я. Но вы конечно можете переписать что-нибудь с линукс, да что там, хоть вон те пару либ сами.
> А платить ты всё равно будешь.
Если я посчитал что некто мне полезен и дал ему денег, это мое дело.
> Она куда как более шикарна, чем тот высер, на который я ответил.
В моем мире проекция не может быть шикарна, проецирование по определению жалко. Потому что наглухо игнорирует реальность.
> Батюшки родные, а ты прям контролируешь бороду и его паству.
Это не требуется, за годы он показал свою линию. Я увидел. Этого достаточно. Это было более желательно чем то что имели предложить другие. Которые и так не смогли. А рецепт забить, раздвинуть булки и получить удовольствие от того что меня корпы лошат - не для меня.
> Прямо судьбы мира решаешь и способен влиять на что-то из-за открытости кода.
По крайней мере я способен решать что творится у меня в системах и как я делаю мои проекты. Это уже кое-что. И явно лучше того что было до этого. Мне это нравится и я буду пушить в этом направлении.
> Я смотрю, твоя вера даёт некие супервозможности.
Во первых, дело тут не в вере а вполне себе в прагматичных соображениях и нежелании быть лохом. Во вторых - супервозможности дают вон те проекты, если удалось их оседлать. GCC и Linux среди них и лицензия явно сыграла в их развитии не последнюю роль.
> Тогда тифозными будут не одеяла, а ткани.
Тогда я научусь делать и ткани и одеяла из них. А если надо то и нитки для этого. Я много чего умею.
> Тут вопрос не о свободе, а о выборе системы, частью которой ты будешь являться.
> Жизнь вне систем совсем не уютная.
Парадигмы GNUтой экосистемы мне как-то больше других нравятся. Это взаимодействие равных. Почти коммунизм, только с человеческим лицом. Красиво. Если бы коммунизм был таким, я бы стал рьяным коммунистом. Но увы, такую модельку реально на практике только вот эти и смогли, у остальных булшит вышел. Не, на мушке пистолета вон то работать не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 13-Апр-23, 05:39

>Насколько я вижу, Столлман <бла-бла>
Лизок засчитан. Только бородач засунул язык в задницу, когда не которые типа-гпл проекты стали пакостить пользователям из России и Белоруссии на фоне санкций. Примет - qt.
Оказалось что соблюдение этой рекомендуемой лицензии не обязательно в некоторых случаях, когда хозяину это капец как надо. Увы, вам, его ментальным рабам, этого не понять. Вы обязаны верить в супермена, и сомневаться в нём нельзя.
>рассказав что "лицензия позволяет"
Это любимый приём гплщиков, которые воруют код из проектов с более свободными лицензиями и не возвращают производное решение в материнский проект.
А то что ты
>продвигаю то что стыкуется с моими интересами
Говорит о том что ты не за равенство, а за доминирование своей группы. Ты такой же три-два-раз, как и твои оппоненты.
>И для своего кода я так порой делаю
Потому что юридически ты дурачок. Нельзя подписываться под тем, чего ещё нет: под будущими версиями.
>во первых как автор я всегда могу свой код в удобном виде перелицензировать
Не можешь. Всё, что ты уже опубликовал под гпл+, гнусь из гну уже может вертеть на бую как хочет, ибо напишут какую надо лицензию и в дамках. Они могут быть покруче майкрософта. Ведь майки честно пишут свою лицензию без всяких плюсов, и не продвигают её как универсальную свободу.
>В третьих я предпочитаю решать проблемы по мере поступления.
Т.е. ты в принципе не умеешь думать на перспективу. Наверное ты и замок на дом/квартиру только после ограбления повесишь. Это в рамках твоей логики.
>Если я посчитал что некто мне полезен и дал ему денег, это мое дело.
Ну да, конечно. Не тебя ипут, а ты сам выбрал, бгг. Это как выборы: вроде и сам выбрал, но и недоволен. Абсолютную принципиальность никто себе позволитьне может, оставаясь в системе. А тут выбор часто из двух и более зол, ане из лучшего и ещё лучшего.
Поди и формулу гпл+ от хорошей жизни выбираешь, габотая на дядю из гну.
>В моем мире проекция не может быть шикарна, проецирование по определению жалко. Потому что наглухо игнорирует реальность.
Твой мир игнорирует реальность полностью. Ты на уровне школоло, когда супермен борется за всё хорошее против всего плохого за всеобщее благо. А таких людей не бывает. Если позврослеешь - то поймёшь.
>Это не требуется, за годы он показал свою линию. Я увидел. Этого достаточно. Это было более желательно чем то что имели предложить другие.
Он показал то, что ты хотел увидеть. Ты повёлся. И стал работать на его шайку. Он настоящий политик, а ты — электорат. Всего лишь.
>А рецепт забить, раздвинуть булки и получить удовольствие от того что меня корпы лошат - не для меня.
ТЫ ИМЕННО ЭТО И СДЕЛАЛ.
>Во первых, дело тут не в вере а вполне себе в прагматичных соображениях и нежелании быть лохом.
При всём нежелании, если ты использовал гпл+ — ты и есть лох.
>GCC и Linux среди них и лицензия явно сыграла в их развитии не последнюю роль.
Бабки сыграли роль. Без вливаний корпораций там ничего бы не было. Причём линух лосoнул тyнца, когда формально гпльный андройд работает отдельно и пользы альма матер приносит с гулькин буй.
>Тогда я научусь делать и ткани и одеяла из них. А если надо то и нитки для этого. Я много чего умею.
Не мешки ворочать умеешь в первую очередь. И думать не умеешь.
>Это взаимодействие равных.
На дурака не нужен нож: ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь. Сказски детям рассказывай, не позорься.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 07-Апр-23, 11:22

ты конечно можешь рвать на себе тельняшку и бить кулаками в свободолюбивую грудь, но все мы понимаем, что даже если бы были исходники ты тупо бы поленился в их анализ

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (18), 07-Апр-23, 11:24

Не "поленился", а "не смог". Не путай больше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 07-Апр-23, 11:56

я решил его не расстраивать, пятница же) надо отдыхать умом и телом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (83), 07-Апр-23, 20:38

>Не "поленился", а "не смог". Не путай больше
Я продолжаю повторять, что  в первую очередь должен быть открытый чип, а не проприетарный SoC ARM.
Ну бывают же независимые эксперты, что мешает взять группу таких чтобы пол микроскопом изучили.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (23), 07-Апр-23, 11:40

Просто топ объяснение мы не будем выкладывать исходники нашего GNU проекта, потому что вы поленитесь их анализировать. Я даже не знаю это какой-то топовый пример преклонения перед авторитетами или начальством.
Мы же знаем что вы все чернь ленивая для вас мы ничего делать не будем.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 07-Апр-23, 13:11

Так ты исходники сначала выложи, а люди там уже разберутся чего они там умеют. Не ссы.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (37), 07-Апр-23, 13:02

А вот я FSF верю. Меня они ни разу не обманывали и не кидали.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (95), 07-Апр-23, 13:10

Так ты их продуктами и не пользовался никогда, ясен фиг они тебя не кинут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (37), 07-Апр-23, 13:31

Ещё как пользуюсь: coreutils, GCC, binutils, GDB.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 14:16

Это не аппаратные продукты у них есть открытый код. Они сертифицированный закрытый продукт, которую нельзя доверять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 05:29

А как можно так уж прямо кинуть кого-то в конструкции печатной платы? Она достаточно типовая для SoC энного типа, чего там такого можно сделать юзеру во вред и чтоб это еще и не паливно к тому же?
Да и SOC относительно изученный (на предмет реверса boot rom) и не сильно вредный. К тому же boot rom после запуска юзерского бутлоадера более никогда юзерским кодом не вызывается и вся система живет на опенсорсном коде, от и до. Даже какое-нибудь ATF firmware может быть собираемое из сорца (оно, вообще, опенсорсное так то) - а всякие секурбуты вон там не прописаны, так что юзерский ATF спокойно запустится.
Ну а uboot, майнлайн кернел и проч - опенсорсные, там уже нечему вредительствовать. Конкретно рокчип еще и нормально сам комитит в апстримы сразу, самые адекватные из китайцев в этом смысле. Кадфайлы скорее дают возможность кастомизации железки под нестандартные задачи. Это новая степень свободы, тоже хорошая и нужная, спору нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 09:02

Как раз таки SOC максимально не изучено и именно там может быть небезопасное поведение, да там может быть даже своя зона со свой ОС чего уж там. Больше того человечество уже придумало относительно открытые SOC, но в этой погремушке они не используются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 10:49

> Как раз таки SOC максимально не изучено
Rockchip даташиты на свои чипы пубилкует. ROM народ слил и отреверсил, системный софт весь можно из исходников пересобрать, так что ROM читает с карточки uboot и с этого момента (т.е. почти сразу после включения) - все и вся ворочается исключительно опенсорсным софтм.
Ядра там - обычный ARM, в виде как его фирма ARM отдает. Периферия достаточно типовая, достаточно общеизвестные хардварные блоки от характерных фирм. Чего там можно такого сделать на вот именно уровне платы - ну блесните интеллектом, предложите вариант как это вообще могло бы быть.
> и именно там может быть небезопасное поведение,
Это например какое? И это даже будет круче чем SMM, огроменные проприетарные биосы и прочие ME/PSP в вон тех? Переплюнуть вот это вот - у мелкого китайского стартапчика чисто технически ресурсов нет. Они едва чип склеили из блоков и поперли продавать скорее. Инженерить навернутые бэкдоры они просто позволить себе не могут, это ж не интел какой где можно 50% уволить и никто не заметит большой разницы так сразу.
> да там может быть даже своя зона со свой ОС чего уж там.
Это где бы? У вон того SoC своей non-volatile памяти на борту нет, только начальный бутром которым оно с SD-карты uboot читает. Вообще весь софт живет на карте/nand/emmc/что там у вас.
> Больше того человечество уже придумало относительно открытые
> SOC, но в этой погремушке они не используются.
Ну так нет пределов совершенству. Можете показать им мастеркласс как надо было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (125), 09-Апр-23, 07:27

coreutils - уже давно на покое. но мы все помним как FSF кинул авторов grep/sed.
gcc/binutils/gdb - все ж помнят 2 скандала. Сначала redhat достало не возможность развития проекта, и они форкнули продукт, и fsF пришлось идти на поклон что бы форк не похоронил FSF. Потом FSF случайно забыло (20 юристов работали не один год - но забыли, не перепутай!) и сделали так что любой собранный код при помощи gcc/binutils автоматом получал GPL v3 лицензию. Ну забыли исключения.. с кем не бывает. Ага - 20 юристов работавших не  один год.
Но не перепутай! FSF это сила добра.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +4 +/–

Сообщение от 42 (?), 07-Апр-23, 13:10

Ты уже купил этот маршрутизатор

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (37), 07-Апр-23, 13:32

У меня пока ещё старый исправен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от 42 (?), 07-Апр-23, 13:55

Он у тебя "сертифицирован" свободной свободы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 14:17

Отличная логика моя шинда пока ещё работает, посижу на ней зачем мне эти поделки от fsf.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от vbcnthfkmnth123 (ok), 07-Апр-23, 16:18

В смысле? Это LibreCMC обычный, собирай из исходников сколько хочется. Если ты про устройство, то это обычный NanoPi R2S, насколько я понял просто перепрошит под LibreCMC.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 09:04

Как определить что в этом NanoPi R2S и его вариации нет аппаратного зонда? Брать лазер срезать по слоям SOC все микрухи потом плату? В мире всего 4 предприятия, которые могут выполнить это в полном цикле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от vbcnthfkmnth123 (ok), 08-Апр-23, 11:53

> Как определить что в этом NanoPi R2S и его вариации нет аппаратного
> зонда?
Смотри, для аппаратных зондов требуется поддержка в прошивке. Например тот же Intel ME требует поддержку в биосе, иначе не работает. А казалось бы отдельная операционная система.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-23, 12:28

Ну да, ты можешь удалить прошивку ME. Проблема в том что на современном компе у тебя после этого и комп работать тоже не будет. Boot ROM ME если не получил желаемое то через полчаса комп вырубает. А у амдшников на новых чипах PSP допустим DRAM инициализирует и x86 запускает. Если ты откажешься от его услуг - а x86 как вообще запустится и где он оперативку возьмет? Своими силами они стартовать умели до FAM15h включительно, а потом все стало сильно иначе и x86 - slave у PSP, по большому счету. Если PSP не операбелен, x86 вообще не сможет загрузиться. И зачем вам неработающий комп?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (4), 07-Апр-23, 11:08

Если вдруг кому надо, сабж - клон NanoPi R2S. На алике легко ищется

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 07-Апр-23, 11:10

Ссылка в описании. Не забудьте поставить колокольчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 07-Апр-23, 11:16

Чего поставить?
Куда поставить?
Хозяин, у нас каждый этаж денег стоит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (18), 07-Апр-23, 12:03

Пушка. Вот бы они ещё были в модификации с одним SFP портом, чтобы можно было вводное барахло от провайдера выкинуть... Ну и цена... почти как за кинетик

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 07-Апр-23, 11:14

Сертификат к устройству увеличивает цену в 2 раза?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (10), 07-Апр-23, 11:20

Эксклюзив же! Здесь вам не тут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –1 +/–

Сообщение от 42 (?), 07-Апр-23, 11:20

Да, но фанатики на это тебе ответят, что свобода стоит дорого и за неё надо платить

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 07-Апр-23, 11:24

Свобода она такая.. деньгами не меряется )
Но можно ж в тайгу! Ээээх, бесплатно, на перекладных.. Долой цивилизацию

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 07-Апр-23, 11:44

Да все кому не хватает свободы на мороз. Кто решил что сабжевая свобода несвободная тоже на мороз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (95), 07-Апр-23, 13:12

Получаешь в 2 раза больше маны свободы. На ману свободы можно купить...заклинание Линуса.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 05:38

У этого так то заклинаня очень мощные. Мощнее ваших - вы свою проприетарную пакость на этой железке вообще врядли забутявите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (65), 07-Апр-23, 15:02

Столлман одним емаксом сыт не быдет.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (83), 07-Апр-23, 20:41

Думаешь ему занесли денег за сертификацию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (87), 07-Апр-23, 23:40

В смысле занесли? Они вполне официально за это деньги берут. Это же голубая мечта бородатого - летать по конференциям, рассказывать там унылые стори про фри эз ин фридом, инсталл гно липух либре, а денюжку получать с заказной разработки и сертификацию. Но к сожалению дауничей оказалось меньше, чем рассчитывали и приходится перебиваться печатью бумажек для роутеров, что они действительно свободные мамой клянусь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 05:36

>  Сертификат к устройству увеличивает цену в 2 раза?
А почему бы и нет собственно?! Это избавляет от чертовой кучи копания в спеках и самоличного изучения под микроскопом не напакостили ли какие-нибудь гаденыши вооон там в "якобы эквивалентной" железке. Где какую-нибудь мелкую гадость, "улучшив" систему чем-то типа впайки черти какого вайфай или блупуп с левой фирмварой, ну и что что не доверяемое, зато хомячки пищат чуть радостнее. В роутере напихивание таких "улучшалок" - лишний шанс что его экслойтом огреют. Вы же не ожидаете оперативного выпуска новой прошивки закрывающей вулн в безымянном китайском модуле вафли, право?! Или там какой-нибудь секурбут пропишут и польщзуйтесь только китайской убунтой и черти какой мутной фирмварой в trustzone. Вот уж "счастье" в самой привилегированой части системы мутные блобы от косоглазых получить. А вот тут какие-никакие гарантии что все честно.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 07-Апр-23, 11:22

Круто, если маршрутизатор "свободный", то обладатель такого девайса первый парень на деревне, и нравится всем девушкам. Или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (18), 07-Апр-23, 11:23

Конечно, ведь у него есть лишние бабосики, а у тебя нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 07-Апр-23, 11:25

Но ведь лишние бабосики умные люди не будут выбрасывать на какой-то маршрутизатор, только лишь из-за того что он "свободный". Тебе самому не смешно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (35), 07-Апр-23, 12:51

кто pinephone покупал, тот в цирке не смеётся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (18), 07-Апр-23, 11:22

Тот неловкий момент, когда ждёшь уже везде хотя бы 2.5Гбит/с... особенно в таких узкоспециализированных штуках, а не переделках местных полупровайдеров хуавея аля "много буков, но нормально не работает ничего"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 07-Апр-23, 12:17

Ну и зачем тебе скорость 2.5 GB в деревне?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 07-Апр-23, 12:50

Нааадо.
Пусть полежит. Авось пригодится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 07-Апр-23, 14:44

Может этот аноним на раздаче сидит, натурально за свободу, зачем же вы так?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 07-Апр-23, 17:15

Чтобы с NAS видео в 4к несжатое смотреть. Ну, или чтобы на NAS собирать несколько видео.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от данон (?), 07-Апр-23, 23:21

Чел, это маршрутизатор, а не коммутатор для для твоей локальной сети. Вопрос остаётся - накой хрен тебе нужен маршрутизатор с такими скоростями?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от КО (?), 08-Апр-23, 14:26

- Всего лишь 1/100 интернета из обычной японской деревни.
- Какой?
- Любой

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Апр-23, 13:26

Я давно жду везде SFP+ клетку с поддержкой 1,2.5, и 10Гб трансиверов.
Страшно бесит медный 10гигабит распянный на мамках.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 07-Апр-23, 13:35

Это ж где такие мамки, только серверные разве что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 14:18

На маках 10 гигабит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (10), 07-Апр-23, 14:47

У них там Screen Recorder  в полный рост 24/7?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Апр-23, 16:39

> Это ж где такие мамки, только серверные разве что?
Таких мамок было довольно много ещё не так давно, особенно в сегменте для рабочих станций(вроде тредрипера), который похоже мёртв сейчас? Вижу в местном магазине всего 5 мамок с 10Гб, зато 250 с 2.5Гб.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от InuYasha (??), 08-Апр-23, 11:33

> Страшно бесит медный 10гигабит распянный на мамках.
Вот, действительно - почему SFP - удел прям какого-то энтерпрайза? Не так уж дорого он реализуется. Есть подозрение что совсем не дорого.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Апр-23, 16:35

Да ничего не стоит эта металлическая клетка.
Поддержка трансиверов штука элементарная.
Пихай SFP, а юзер пусть сам решает чего ему нужно, гигабит или десять, оптику или медь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-23, 12:32

Да даже вроде железки естть с ним. Просто не массовые - а потому и редкие и дорогие.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 07-Апр-23, 11:22

Размер нормальный -  Size     55.6 x 52 mm
От павербанка работать могет.
Купить можно, доставки не будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (39), 07-Апр-23, 13:05

C доставкой Китайские друзья помогут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (124), 09-Апр-23, 06:56

У вас все друзья такие же настоящие, как Reabok и Adibas?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 07-Апр-23, 11:37

просто ненужный никому хлам IRL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +6 +/–

Сообщение от Alladin (?), 07-Апр-23, 11:39

А еще там доп ethernet порт подключен через USB 3.0 и вообще rk3328 это печка.. особенно для маршрутизатора..
нутакое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от ыы (?), 07-Апр-23, 16:15

vpn-шлюз и обогреватель в одном флаконе. там на картинке радиатор  сверху... имхо его надо сразу водичкой поливать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (135), 10-Апр-23, 11:29

> А еще там доп ethernet порт подключен через USB 3.0
А в чем проблема то? USB3 быстрый, гигабит протолкает.
> и вообще rk3328 это печка.. особенно для маршрутизатора..
Его можно DVFS-ом чем угодно сделать. Хоть суперэкономным слоупоком.
> нутакое.
А вариантом лучше будет например что?

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Alladin (?), 10-Апр-23, 22:05

USB 3.0 не спорю гигабит протолкает, но USB не адаптивен под задержки специфичные для ethernet.
а из этого вытекают доп задержки.
rk3328 я сам люблю, но он такая печка.. в плане существует много арм процессоров которые 1.8 Ghz тянут просто на питании 1.2 вольта, а вот rk3328 уже нужен 1.5 вольт и более, и просто в хлам греет..
что будет лучше вариантом? дабы было два нативных ethernet с phy модулями.. я сам не знаю.
но даже тут можно оттолкнуться от любого арм процессора с поддержкой usb 3.0 и phy на гигабит, а лучше сразу с pcie брать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 12-Апр-23, 11:53

> USB 3.0 не спорю гигабит протолкает, но USB не адаптивен под задержки
Даже по usb2 пинг де факто обычно менее миллисекунды. Даже до своего "софтварного" g_ether'а. По usb3 еще меньше может быть. Мне, имхо, нонрмально.
> специфичные для ethernet. а из этого вытекают доп задержки.
В суб-миллисекундном диапазоне? Как по мне, я не перфекционист, в интернете львиная доля задержек возникает на совсем других участках и отличается чаще всего на порядки. А делать суперскоростную локалку с сверхнизкой латенси из железки за сто баксов я и не планировал.
> rk3328 я сам люблю, но он такая печка.. в плане существует много
> арм процессоров которые 1.8 Ghz тянут просто на питании 1.2 вольта,
Это достигается ценой более тонких нанометров. Что делает проц хлипким, сложным, дорогим, а если не повезло то и оверинженернутым, с кучей подлян. Рокчип один из самых "беззубых" наравне с allwinner, там все просто, честно, относительно документировано а
И если мы про это, у 99% мелких роутеров процы НАМНОГО дохлее чем это. Так что нарулить DVFS на разумные величины - вариант.
> что будет лучше вариантом? дабы было два нативных ethernet с phy модулями..
Как бы если кто может выкатить более удачный вариант, удачи ему. Кстати приветы броадкому, на тему того что usb-ether не обязан быть всенепременно полным крапом, как у них. Стомеговый на usb2 или гигабит на usb3 уже не сильно хуже нативного. Но это требует не жлобиться на интерфейсы и чтобы проц мог это своротить. Вон тот явно в состоянии.
> я сам не знаю. > но даже тут можно оттолкнуться от любого арм процессора
> с поддержкой usb > 3.0 и phy на гигабит, а лучше сразу с pcie брать.
Ну вон там RISCV есть с pcie но это ж не готовая штука за 99 баксов которая уже может пакеты роутить... если кто может лучше - окей, пусть покажет чего он может, разве кто будет против?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от InuYasha (??), 07-Апр-23, 11:57

Боже, это тот фаервольчик под mgmt-net, что я искал! (*_*)
Ми-ми-ми-шный! Но уже купил Убик ER-X, тоже под OWRT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 07-Апр-23, 12:05

Интересно, почему не "сертифицированы" сетевые карты Mellanox - ведь, если память не подводит, там прошивки собираются из исходников..?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 07-Апр-23, 12:53

Производитель не озаботился сертификацией. А ведь мог бы потом махать сертификатом перед заказчиками из датацентров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от InuYasha (??), 07-Апр-23, 13:30

К сожалению, заказчикам, как правило, это не кажется плюсом. Им куда аппетитнее поддержка 24/7 от ХПЕ/ИБМ/СпёрМокро. А кому-то идеологически важнее максимальная анальность (да, я на вас смотрю, поганые госконторы! пока вы там на закрытость др*чите, фейсбуки захватили всю поляну).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (56), 07-Апр-23, 13:37

Открытость важна, но в нужных местах - открытые протоколы, например. Для интеграций всяких RMC/BMC с мониторингами и тп. Но ФСФ у серьёзных людей авторитетом не является ни разу, главное что вендор скажет понятийно. Это я как заказчик из ДЦ говорю)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 14:20

Почему они не могут просто продавать поддержку, а не давать честное слово что там что-то открыто. Если у них так все хорошо пусть поработают над тем чтобы всё просто брало и работало. Не сами же заказчики будут ковыряться в этих """""открытых""""" прошивках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (65), 07-Апр-23, 15:07

Сертификат — это бумажка. А поддержку, внезапно, надо именно оказывать. Чтобы что-то продавать, надо, чтобы это «что-то» в наличии было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (56), 07-Апр-23, 16:26

Очевидно, потому что не умеют. Собрать на коленке роутер и получить бородатый сертификат не стоит вообще ничего, с этим справится одна лапчатка в перерывах между уроками. А поддержка - это бизнес нужен, тут думать придётся

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (67), 07-Апр-23, 15:34

Какое ж оно свободное? Вот этот пункт говорит что ни о какой свободе речь не идет:
>>поддержка работы полностью свободных GNU/Linux дистрибутивов;
На линуксах мир клином не сошелся. Есть и другие свободные дистрибутивы, но свободу ограничили именно GNU/Linux дистрибутивами.
Вроде как свободное, но но нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (56), 07-Апр-23, 16:30

Это свобода кого надо свобода. Просто кучка маргиналов решила в 90-х, что они продают настоящую свободу (ТМ), а все остальные плохие и с ними работать нельзя. Хорошо, что сегодня на бородатых троглодитов никто не ведётся, но печально что они успели некоторым основательно подгадить в голову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (102), 08-Апр-23, 10:11

https://external-preview.redd.it/IuHNprF1qo3IcPdWHtlCjzYfEgZ...

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 07-Апр-23, 16:02

Наконец-то нормальное сетевое железо для ценителей свобод и недорого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (69), 07-Апр-23, 16:08

NanoPi R2S - 40$ с доставкой.
TPE-R1400 - 120$ без доставки.
Красота разведения лохов - бесценна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (56), 07-Апр-23, 16:33

А ты думал? Свобода стоит денег. Как-то же надо кредит за универ платить и денюжку Рихарду за сертификат занести на новый костюм антилопы. Понимать надо =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 09:13

А ты подумай, может 80 долларов с устройства это то сколько они получили от тех кто вставил туда зонды. А когда эти зонды убираются за свободу приходится платить пользователю. А если в VPN шлюз действительно пришлось вносить аппаратные изменения (опять же исходников нет веры им тоже нет, даже заявления о изменении аппаратки нет) то изменение цены из-за разработки (доработки) новой платы вполне оправданы.
Опять же напомню это VPN шлюз, это устройство которое должно работать на приватность. Где необходима максимальная открытость в том числе железа. Т.е. место где разговоры о зондах перестают быть абстракцией.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от ыы (?), 07-Апр-23, 16:10

сколько сессий оно держит на скорости порта?

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 07-Апр-23, 17:17

Одну, наверное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от пох. (?), 09-Апр-23, 17:59

Оптимииист...
Я вот полагаю что ноль. 2.5 да еще через usb наверняка... ждите, ждите там скорость порта. И маслом поливать не забывайте (кто там водичку предлагал лить на этот радиатор - вскипит же ж нафиг, тут только маслянное охлаждение спасет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (78), 07-Апр-23, 17:50

> Маршрутизатор
> оснащён двумя гигабитными Ethernet-интерфейсами
> двумя
Эээ, а что именно он "маршрутизирует"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (102), 08-Апр-23, 10:07

>Gigabit Mini VPN Router
Видимо правильнее назвать его конвертором Ethernet - VPN

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от пох. (?), 09-Апр-23, 18:07

сетевой траффик.
Удивительное рядом, для маршрутизации вполне достаточно даже и одного.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 07-Апр-23, 17:54

Это не каталог свободного железа, это какой-то музей. Там можно за 65 баксов купить модем для диал-апа, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от VoiD (?), 07-Апр-23, 20:16

А не лучше ли взять на том же алике x86 коробочку, накатить туда опёнка и реализовывать на этом всё, что душа пожелает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 09:17

Результат будет 100% одинаковым. Потому что на сабж нет аппаратных исходников, даже ни на одну из микросхем. И это при том что вместо ARM уже придумали в среднем более открытую RISC-V.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (119), 08-Апр-23, 18:04

> накатить туда опёнка
Сам то пробовал или только в теории? Я вот пробовал и врагу не пожелаю встретиться с openbsd вне сервера. У тебя на его настройку под десктоп и дальнейшее администрирование уйдёт 90% свободного времени. Причем даже имея под рукой помощника в виде chatgpt - тупо надоест лазать по конфигам и вбивать команды. Жизнь слишком коротка.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Апр-23, 13:11

Для некоторых людей это единственная радость в жизни, настраивать конфиги и конпилировать что-то там. Для них установка-переустановка и дистрохопинг вполне естественнве вещи :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –2 +/–

Сообщение от Си Цзинпин (?), 08-Апр-23, 10:05

>Rockchip, компания из КНР
>"Respect Your Freedom"
Хахахахаха

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –2 +/–

Сообщение от name (??), 08-Апр-23, 10:41

Да, тоже поржал. Rockchip и свобода - это плевок в лицо думающему человечеству.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от name (??), 08-Апр-23, 10:44

А еще у них есть TPE R-1300, который с wifi и там ажно 802.11n! Блин, у меня дома 400mb, какого лешего?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (120), 08-Апр-23, 18:05

> у меня дома 400mb
Зачем такая скорость для вайфая? Чтобы лайкать котиков и листать инстраграм тебе хватит и 1 мегабита. У меня древнющий роутер стандарта 802.11b и даже в 2023 году я не могу утилизировать всю его пропускную способность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-23, 12:34

> даже в 2023 году я не могу утилизировать всю его пропускную способность
Угумс, попробуй штук 5 юзеров на него навесить и ютуб посмотреть. Только чур не в 144p, а хотя-бы 1080, потому что эпоха мониторов 640х480 и мобилок где экран со спичечный коробок таки закончилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Апр-23, 13:05

Я хоть и не тот комментатор, но отвечу за него, живу один, а не в муравейнике из пятерых человек. Так что могу лишь посочувствовать :) Тоже древний роутер в строю, устройство из разряда "вечных", о котором и не вспоминаю даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 12-Апр-23, 12:04

> Я хоть и не тот комментатор, но отвечу за него, живу один,
И что, даже друзья или родственники к тебе не заходят? Ну тогда может быть, конечно, и вариант. Почту там прочекать можно и на минимальной модуляции 802.11b конечно.
> а не в муравейнике из пятерых человек. Так что могу лишь посочувствовать :)
Да так то у тебя есть некий пойнт, и все же, даже ютуб посмотреть на ноуте в нормальном разрешении .n все же лучше будет. Запас по бандвизу карман не тянет, а вот его отсутствие вызывает мерзкую икоту.
> Тоже древний роутер в строю, устройство из разряда "вечных", о котором и не вспоминаю даже.
У меня немного другие требования к роутерам, поэтому на самом деле у меня вообще злобный кастом. Но он тоже почти вечный, самому старому устройству более 10 лет. Только вот там минимум .n на 150 а чаще 2x2 300 Мбит, в некоторых можно доп minipci карты поставить, и конечно все сугубо с моими прошивками - так что это доверяемые устройства. На которые вынесены интересные фичи, потому что они "всегда в сети". К тому же у древних железок еще и с секурити все плохо. Чаще вего и по LAN, и по WAN, и по вайфаю. Если конечно еще и в тайге жить и WAN к интернету не подключать, это пофиг будет, но в остальных случаях сети к безопасности чувствительны.
У меня так то WPA3 с MFP нарулен. Но даже это не панацея на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Апр-23, 13:08

> 1080
П.с. а зачем Ютуб смотреть на телефоне в таком разрешении? У меня автоматически всегда стоит 360р. Там все равно все настолько мелко, что даже под лупой не увидишь разницы. А для ноута и компа есть надёжный кабель.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 12-Апр-23, 12:05

На ноуте неудобно кабелем себя якорить. А чего такого плюхнуться на диван с ноутом и ролик на ютубе посмотреть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от scriptkiddis (?), 08-Апр-23, 18:27

Ну и где можно купить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-23, 18:38

Нигде. Это опенсорс. Выскреби плату из гетинакса и спаяй сам на кт315.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..." +/–

Сообщение от Аноним (123), 08-Апр-23, 20:22

Типа все свободно, кроме проприетарного чипа? Или он там тоже свободный?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-23, 11:52

Да чип тоже Свободный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 11:04
Кстати сертифицируют как свободное, но никаких исходников как самому собрать не публикуют.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Трэхо (?), 07-Апр-23, 11:05
	Свободное != Открытое
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 11:07
	А я не верю что там нет зонда, хочу сам убедится. Вот не верю на слово fsf и всё тут. Ничем оно не отличается от обычного Juniper.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 07-Апр-23, 11:16
	Купи и разбери
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 07-Апр-23, 11:41
	Ага 4-х слойную плату разбери? Тут гуманитарий в чате завелся?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+2 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 07-Апр-23, 11:58
	И ещё n-слойный SoC, да )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 07-Апр-23, 18:40
	Речь только о свободном софте. Железо для сертификации может быть закрытое.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 08:59
	Только в этом нет ничего хорошего. И зачем тогда это всё если вопросов свободы исходников оно не решает. Можно с таким же успехом взять любую другую не сертифицированную проприетарную железеку и залить туда левую прошивку. Короче цирк.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 08-Апр-23, 12:25
	Любая другая проприетарная железка тебе не гарантирует наличие открытых firmware к ней, наличие принципиальной электрической схемы, чертежа платы, документации к ней.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (125), 09-Апр-23, 07:22
	эту firmware могут залить в рядом стоящую SPI flash - и устройство сразу станет свободным по версии FSF. вопрос - что изменится для тебя лично между "блоб firmware лежит на диске" и "блоб firmware зашит в spi flash стоящий на плате"? второй вариант свободен по версии FSF - не перепутай!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 05:20
	Ну вон у олимекса разбери плату на A64. Только она 6-слойная, и у этих врядли меньше. А что, ты ее всерьез перевыпускать собрался и даже пупок не развяжется?
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 08-Апр-23, 08:57
	А ты своё ядро линукс собираешься выпускать? Нет! А чего оно с исходным кодом?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 10:17
	> А ты своё ядро линукс собираешься выпускать? Нет! А чего оно с исходным кодом? Вообще-то вот именно ядро линукса я как раз собираю сам под чертову кучу разных систем. А вот шестислойку в DDR переделывать... не то чтобы это невозможно, в пределах сил человеческих, но лично я пока платы попроще ворочаю и сам вот такую вот респинить не хотел бы, на фоне такой развлекухи сабж вообще совсем недорого будет, если вам не 1000+ штук, и гемор на всю голову. Но если сильно хочется, вон там шестислойка от олимекса на A64 под кикад - удачи, дерзайте :). Если вам было интересно как 64-бит проц с DDR3 выглядит в каде - ну вот кушайте, не обляпайтесь. Смотрите чтобы счастьем не зашибло ненароком, а то может.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 08-Апр-23, 12:29
	Рентгеновский аппарат тебе в помощь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #88 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+3 +/–
	Сообщение от 42 (?), 07-Апр-23, 11:17
	Даже если и есть зонды, то это чие надо зонды, правильные, адепты линукса не должны задаваться такими вопросами и тем более ставить под сомнения заявление fsf
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Апр-23, 11:46
	Ваще не успокоение. Аппаратные бекдоры всегда самые крутые.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+3 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 07-Апр-23, 19:17
	А кого волнует ваше спокойствие? фсф это не про свободу. Это про трактовку свободы так, как выгодно хозяевам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 05:22
	С вашей трактовкой свободы кидков и неприятных сюрпризов еще больше, поэтому - вот так. Вы не имеете предложить более удачные альтернативы, ну и смысл вести разговоры в пользу бедных?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 08-Апр-23, 06:28
	А я и не предлагаю альтернативы. Предложение альтернативы — значит думать за людей и быть пастырем стада овец. Овцы мне, в отличие от фсф, не интересны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 08-Апр-23, 10:20
	> А я и не предлагаю альтернативы. А поскольку "критикуя - предлагай" вы можете пойти на ... и в ... :) > Предложение альтернативы — значит думать за людей и быть пастырем стада овец. > Овцы мне, в отличие от фсф, не интересны. Значит овцой будете вы, у вон тех поводырей со всеми их ME и PSP. Это уже нормальный такой загон с высоким напряжением и ошейником с GPS дабы скот не удумал сбегать от благодетелей. Благодетели хотят жрать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 09-Апр-23, 20:22
	>А поскольку "критикуя - предлагай" С буя я должен предлагать других мошенников вместо твоих любимых? >вы можете пойти на ... и в ... :) Так я погляжу, ты давно там живёшь. >Значит овцой будете вы Т.е. то что ты не поводырь уже делает тебя овцой? Ты своё положение на других не распространяй.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-23, 11:21
	> С буя я должен предлагать других мошенников вместо твоих любимых? Не мошенников а альтернативные варианты решения проблемы "белый человек окончательно обуел и уже даже и не скрывает что одеяла - тифозные". Да еще и оплачивать их предлагается. Даже за полцены - условия хуже чем белый человек Зоркому Глазу предлагал. И кто там еще мошенник в результате? Это что, я должен оплачивать хардварные трояны, кормить их электричеством за мой счет, и считать это фичой? ORLY? > Так я погляжу, ты давно там живёшь. Жалкая проекция. > Т.е. то что ты не поводырь уже делает тебя овцой? Вы не похожи на производителя устройства или даже того кто может эффективно контролировать что в ваших системах творится. > Ты своё положение на других не распространяй. А вот я как раз немного вон то уже умею. А что делать, если все время норовят всучить тифозное одеяло, вариант научиться шить самому - вполне себе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 11-Апр-23, 05:38
	>Не мошенников а альтернативные варианты решения проблемы <бла-бла-бла> Бред сивой кобылы. фсф и бородач — агенты западной системы. И продвигая их маразм ты продвигаешь именно систему, а не «свободу». Версии гпл несовместимы между собой, потому предлагается формула гпл+, при которой разработчик подписывается под всеми будущими изменениями, что само по себе — афера. Всё равно что поставить подпись на чистом листе бумаги. Плюс сама гпл не борется с изъянами СВОЕЙ системы, такими как патентование ПО,а встраивает в свою лицензию, хотя этот пункт нужен только для одной отсталой страны, в которой ПО патентуют. Таким образом в лицензию. которую они предлагают миру, встроен пункт из национального законодательства. Круто, да? А платить ты всё равно будешь. >Жалкая проекция. Она куда как более шикарна, чем тот высер, на который я ответил. >Вы не похожи на производителя устройства или даже того кто может эффективно контролировать что в ваших системах творится. Батюшки родные, а ты прям контролируешь бороду и его паству. Прямо судьбы мира решаешь и способен влиять на что-то из-за открытости кода. Я смотрю, твоя вера даёт некие супервозможности. >А что делать, если все время норовят всучить тифозное одеяло, вариант научиться шить самому - вполне себе. Тогда тифозными будут не одеяла, а ткани. Тут вопрос не о свободе, а о выборе системы, частью которой ты будешь являться. Жизнь вне систем совсем не уютная.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 12-Апр-23, 11:31
	> Бред сивой кобылы. фсф и бородач — агенты западной системы. Насколько я вижу, Столлман свой собственный агент, с своей собственной линией поведения. Достаточно неудобный много кому в какой-то там "западной системе". Это выдает отличную от ноля величину. Я понимаю что таким как вы сложно понять, но так бывает. Это проблеск разума. Человек смог прекрасно обосновать свои взгляды. Мне эта точка зрения видится вполне разумной, особенно с учетом предпосылок которые к этому состоянию дел привели. Более того - надрать зад своим обидчикам и опрессорам, заколотив алгоритм прямо в лицензию видится мне весьма забавным и креативным решением. Это месть настоящего алгоритмиста в стиле "эффекта бабочки". Как-то так человек становится известен мне как великий хакер. > И продвигая их маразм ты продвигаешь именно систему, а не «свободу». Я продвигаю то что стыкуется с моими интересами. В частности, я совершенно не хочу бесплатно работать на корпорасов в формате когда взамен они дают мне дырку от бублика, рассказав что "лицензия позволяет". Примерно туда же идут прочие шустрые веники похожего разлива, со всеми их системами и блабла. > Версии гпл> несовместимы между собой, потому предлагается формула гпл+, Да, мир не идеален. И для своего кода я так порой делаю. В основном чтобы без проблем линковаться с кодом который и 2 и 3, чисто утилитарный аспект на самом деле. > при которой разработчик подписывается под всеми будущими изменениями, что само по себе — Само по себе это риск. Но его можно купировать, во первых как автор я всегда могу свой код в удобном виде перелицензировать. Во вторых как СОавтор я могу заявить что мой код например только версия 3, а если не нравится - сами выковыривайте из того спагетти, если хотите. В третьих я предпочитаю решать проблемы по мере поступления. Когда и если это станет проблемой я подумаю о смене лицензии, в том числе на новые комиты и проч - сделать неудобно халявщику можно на множестве уровней, вплоть до состояния когда он либо пройдет мимо либо будет нормально кооперироваться вместо игры в 1 ворота. И для меня в конечном итоге важна вот эта цель а не номинальные декларации. Торвальдс лучше объяснил, и я поддерживаю именно такую трактовку. Contribute or GTFO, если кто не понял. Идея проста. > Плюс сама гпл не борется с изъянами СВОЕЙ системы, такими как патентование ПО, С некоторыми борется. С некоторыми нет. Патенты это вообще отдельная ипостась, ортогональаня софтварному лицензированию. Туда же и торговые марки всякие. > а встраивает в свою лицензию, хотя этот пункт нужен только для одной отсталой страны, Это какой? Той которая 90% софта пишет? Ну тогда это проблемы моих апстримов и меня это интересует, исходя из возможностей совместной работы с ними. Да и судьи кто, чтобы их мнение кого-то волновало? > в которой ПО патентуют. Таким образом в лицензию. которую они > предлагают миру, встроен > пункт из национального законодательства. Круто, да? Не очень но игнорить проблемы 90% апстримов я не могу и учту это для их комфорта. Иначе они со мной работать не будут и врядли при этом они в пролете окажутся сильнее чем я. Но вы конечно можете переписать что-нибудь с линукс, да что там, хоть вон те пару либ сами. > А платить ты всё равно будешь. Если я посчитал что некто мне полезен и дал ему денег, это мое дело. > Она куда как более шикарна, чем тот высер, на который я ответил. В моем мире проекция не может быть шикарна, проецирование по определению жалко. Потому что наглухо игнорирует реальность. > Батюшки родные, а ты прям контролируешь бороду и его паству. Это не требуется, за годы он показал свою линию. Я увидел. Этого достаточно. Это было более желательно чем то что имели предложить другие. Которые и так не смогли. А рецепт забить, раздвинуть булки и получить удовольствие от того что меня корпы лошат - не для меня. > Прямо судьбы мира решаешь и способен влиять на что-то из-за открытости кода. По крайней мере я способен решать что творится у меня в системах и как я делаю мои проекты. Это уже кое-что. И явно лучше того что было до этого. Мне это нравится и я буду пушить в этом направлении. > Я смотрю, твоя вера даёт некие супервозможности. Во первых, дело тут не в вере а вполне себе в прагматичных соображениях и нежелании быть лохом. Во вторых - супервозможности дают вон те проекты, если удалось их оседлать. GCC и Linux среди них и лицензия явно сыграла в их развитии не последнюю роль. > Тогда тифозными будут не одеяла, а ткани. Тогда я научусь делать и ткани и одеяла из них. А если надо то и нитки для этого. Я много чего умею. > Тут вопрос не о свободе, а о выборе системы, частью которой ты будешь являться. > Жизнь вне систем совсем не уютная. Парадигмы GNUтой экосистемы мне как-то больше других нравятся. Это взаимодействие равных. Почти коммунизм, только с человеческим лицом. Красиво. Если бы коммунизм был таким, я бы стал рьяным коммунистом. Но увы, такую модельку реально на практике только вот эти и смогли, у остальных булшит вышел. Не, на мушке пистолета вон то работать не будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 13-Апр-23, 05:39
	>Насколько я вижу, Столлман <бла-бла> Лизок засчитан. Только бородач засунул язык в задницу, когда не которые типа-гпл проекты стали пакостить пользователям из России и Белоруссии на фоне санкций. Примет - qt. Оказалось что соблюдение этой рекомендуемой лицензии не обязательно в некоторых случаях, когда хозяину это капец как надо. Увы, вам, его ментальным рабам, этого не понять. Вы обязаны верить в супермена, и сомневаться в нём нельзя. >рассказав что "лицензия позволяет" Это любимый приём гплщиков, которые воруют код из проектов с более свободными лицензиями и не возвращают производное решение в материнский проект. А то что ты >продвигаю то что стыкуется с моими интересами Говорит о том что ты не за равенство, а за доминирование своей группы. Ты такой же три-два-раз, как и твои оппоненты. >И для своего кода я так порой делаю Потому что юридически ты дурачок. Нельзя подписываться под тем, чего ещё нет: под будущими версиями. >во первых как автор я всегда могу свой код в удобном виде перелицензировать Не можешь. Всё, что ты уже опубликовал под гпл+, гнусь из гну уже может вертеть на бую как хочет, ибо напишут какую надо лицензию и в дамках. Они могут быть покруче майкрософта. Ведь майки честно пишут свою лицензию без всяких плюсов, и не продвигают её как универсальную свободу. >В третьих я предпочитаю решать проблемы по мере поступления. Т.е. ты в принципе не умеешь думать на перспективу. Наверное ты и замок на дом/квартиру только после ограбления повесишь. Это в рамках твоей логики. >Если я посчитал что некто мне полезен и дал ему денег, это мое дело. Ну да, конечно. Не тебя ипут, а ты сам выбрал, бгг. Это как выборы: вроде и сам выбрал, но и недоволен. Абсолютную принципиальность никто себе позволитьне может, оставаясь в системе. А тут выбор часто из двух и более зол, ане из лучшего и ещё лучшего. Поди и формулу гпл+ от хорошей жизни выбираешь, габотая на дядю из гну. >В моем мире проекция не может быть шикарна, проецирование по определению жалко. Потому что наглухо игнорирует реальность. Твой мир игнорирует реальность полностью. Ты на уровне школоло, когда супермен борется за всё хорошее против всего плохого за всеобщее благо. А таких людей не бывает. Если позврослеешь - то поймёшь. >Это не требуется, за годы он показал свою линию. Я увидел. Этого достаточно. Это было более желательно чем то что имели предложить другие. Он показал то, что ты хотел увидеть. Ты повёлся. И стал работать на его шайку. Он настоящий политик, а ты — электорат. Всего лишь. >А рецепт забить, раздвинуть булки и получить удовольствие от того что меня корпы лошат - не для меня. ТЫ ИМЕННО ЭТО И СДЕЛАЛ. >Во первых, дело тут не в вере а вполне себе в прагматичных соображениях и нежелании быть лохом. При всём нежелании, если ты использовал гпл+ — ты и есть лох. >GCC и Linux среди них и лицензия явно сыграла в их развитии не последнюю роль. Бабки сыграли роль. Без вливаний корпораций там ничего бы не было. Причём линух лосoнул тyнца, когда формально гпльный андройд работает отдельно и пользы альма матер приносит с гулькин буй. >Тогда я научусь делать и ткани и одеяла из них. А если надо то и нитки для этого. Я много чего умею. Не мешки ворочать умеешь в первую очередь. И думать не умеешь. >Это взаимодействие равных. На дурака не нужен нож: ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь. Сказски детям рассказывай, не позорься.
	Ответить \| Правка \| К родителю #141 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 07-Апр-23, 11:22
	ты конечно можешь рвать на себе тельняшку и бить кулаками в свободолюбивую грудь, но все мы понимаем, что даже если бы были исходники ты тупо бы поленился в их анализ
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 07-Апр-23, 11:24
	Не "поленился", а "не смог". Не путай больше
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 07-Апр-23, 11:56
	я решил его не расстраивать, пятница же) надо отдыхать умом и телом
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 07-Апр-23, 20:38
	>Не "поленился", а "не смог". Не путай больше Я продолжаю повторять, что в первую очередь должен быть открытый чип, а не проприетарный SoC ARM. Ну бывают же независимые эксперты, что мешает взять группу таких чтобы пол микроскопом изучили.
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Фонд свободного ПО сертифицировал VPN-маршрутизатор ThinkPen..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 07-Апр-23, 11:40
	Просто топ объяснение мы не будем выкладывать исходники нашего GNU проекта, потому что вы поленитесь их анализировать. Я даже не знаю это какой-то топовый пример преклонения перед авторитетами или начальством. Мы же знаем что вы все чернь ленивая для вас мы ничего делать не будем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору