forum.opennet.ru - "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьютера Apple Lisa" (88)

"Опубликованы исходные тексты программного окружения компьютера Apple Lisa"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликованы исходные тексты программного окружения компьютера Apple Lisa"	+/–
Сообщение от opennews (?), 20-Янв-23, 08:18
Компания Apple разрешила Музею компьютерной истории опубликовать исходные тексты операционной системы Lisa OS, которая c 1983 по 1986 год использовалась в персональных компьютерах Apple Lisa. Дополнительно разрешена публикация и набора приложений для Lisa OS, таких как LisaWrite, LisaCalc, LisaDraw, LisaGraph, LisaProject, LisaList и LisaTerminal. Код опубликован (zip-архив 1.1 МБ) под лицензией CHM Software License Agreement... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58516
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Вроде интересно, а вроде бы и нет Когда осх под GPL , рикардо С. (?), 08:18 , 20-Янв-23, (1)

Зачем Вам тут GPL, не развивать же основе этого новое ПО, опереться можно и на , _kp (ok), 11:14 , 20-Янв-23, (41) +4

Так он и предлагает не тут, а OS X, Аноним (76), 15:18 , 20-Янв-23, (76)

Вот хоть что-то стоящее появилось Напару к софту к для Апполонов, ага , Аноним (2), 08:19 , 20-Янв-23, (2)
Чудеса науки , Вечно недовольный аноним (?), 08:23 , 20-Янв-23, (3) +2
Здравствуйте Интересно то что, есть куски кода на паскале FUNCTION HeapError hz, Аноним (4), 08:24 , 20-Янв-23, (4)

Странно что в ОС, написанной на Паскале, есть куски кода на паскале , Аноним (21), 09:30 , 20-Янв-23, (21) +20

Там в каждой программе по своей функции heapError FUNCTION heapError hz thz byt, _hide_ (ok), 09:59 , 20-Янв-23, (25)

Интересный выход из процедуры Хорошо что не 666 , Аноним (105), 17:08 , 22-Янв-23, (105)

А можно это под каким-нибудь эмулятором запустить , Простоник (ok), 08:27 , 20-Янв-23, (5) +4
Я только вчера читал про неё, думал запустить в виртуалке А тут даже сорцы вылож, iiiypuk (?), 08:28 , 20-Янв-23, (6)

Подумайте про всеопщую оплату в эквиваленте 1000 долларов в месяц в юанях У все, Аноним (65), 12:36 , 20-Янв-23, (65) –3

Там весь код на паскале и ассемблере , awoland (ok), 08:35 , 20-Янв-23, (8) +1

А вы как думали Тот факт, что в винде 3 х используется соглашение вызовов функц, Аноним (9), 08:53 , 20-Янв-23, (9) +10

Дядька Вирт тоже был когда-то студентом , Аноним (12), 09:05 , 20-Янв-23, (12) –1

Я про то, что все сейчас превозносят Ц Ц , а они начали набирать свою популярно, Аноним (9), 09:17 , 20-Янв-23, (15) +1

Ц набрал популярность когда на нём написали Юникс Почти в одно лицо в два , Аноним (12), 09:18 , 20-Янв-23, (16) +7

Ровно тогда он и стал языком на котором пишут нормальные ОС , Аноним (12), 09:19 , 20-Янв-23, (17) +4

это когда же Project Oberon успели на сишечке переписать O_O, arisu (ok), 10:03 , 20-Янв-23, (26)
Это когда же операционку системы глобального позиционирования ГЛОНАСС перепишут , iZEN (ok), 12:41 , 20-Янв-23, (66) +1

Зачем ей нормальная ОС Там просто Ардуино в космосе летает Её можно на любому , Аноним (91), 22:13 , 20-Янв-23, (91) +2

Это та ОСь, которая используется что то типа 1 людей в мире Ну да, это сильно , Аноним (9), 10:30 , 20-Янв-23, (33) –5

Если ты выдумал какую-то левую цифру ты думаешь это что-то значит Сверх популяр, Аноним (37), 11:02 , 20-Янв-23, (37) +10

У DEC была своя ОС Даже, несколько Вот они и стояли , U202204161753 (?), 20:33 , 20-Янв-23, (89)

Это процент настольных установок Не не стоит забывать про серверы, встраиваемые, Аноним (75), 14:53 , 20-Янв-23, (75) +1

Каких установок Unix на настолки никто и не ставил особо, речь про 70-е года, ко, Аноним (91), 22:14 , 20-Янв-23, (92) +1

А Borland C в начале 1990-х как был популярен , Аноним (51), 11:45 , 20-Янв-23, (51) +3

В 1990-х все учили QBasic или Turbo Pascal 5 5 Позднее появилась библиотека Tur, iZEN (ok), 12:45 , 20-Янв-23, (68) +2

Не поверишь, в 90-х вместе с Turbo Pascal параллельно был и Turbo C, Turbo C , , ананим.orig (?), 11:34 , 21-Янв-23, (100)

Да запускал я Turbo C и Borland C Builder в те года, чтобы сравнить с Turbo , iZEN (ok), 17:08 , 21-Янв-23, (101)

Компилировались 8212 да А вот работали быстрее На порядок ЗыжBuilder был поз, аноним.orig (?), 22:01 , 21-Янв-23, (102) –1

Да давай уж сразу на три порядка, чего мелочиться , Аноним (104), 13:32 , 22-Янв-23, (104) +1
Прям в 10 раз Вот жеж Это наверное оттого, что в паскале по смузихлёбски опера, Аноним (105), 17:20 , 22-Янв-23, (106) –1

А вот процессор ничего не знает про арифметику указателя с какими-то закреплен, пох. (?), 23:41 , 24-Янв-23, (109)

gt оверквотинг удален Подтверждаю, у нас в школе на уроках информатики именно , Аноним (107), 23:51 , 22-Янв-23, (107)

Не обязательно писали на паскале Вход в функцию и выход из неё проще в стандарте, CAE (ok), 17:17 , 20-Янв-23, (87)

Вопрос в том, что никакой практической пользы открытие данного кода не несёт, кр, ютуб ютубов (ok), 09:03 , 20-Янв-23, (10) +3

Если тебе нужна польза возьми исходники Юникса на Си и книжку по Юниксу 171 М, Аноним (12), 09:08 , 20-Янв-23, (13) +3

Но я-то говорил именно про использование исходников для создания свободного анал, ютуб ютубов (ok), 09:34 , 20-Янв-23, (22) +1

может, потому что 8230 ну так, чисто гипотетически такой цели и не было , arisu (ok), 10:04 , 20-Янв-23, (27)
Если использование это скомпилировать То берешь эмулятор Лизы он есть в природ, Аноним (12), 10:05 , 20-Янв-23, (28) +4
Зачем делать макось бесплатной Ты платишь за макось Нет не платишь Ты платишь, Аноним (30), 10:21 , 20-Янв-23, (30) –1

Но зачем, если платный софт ябломага всё равно не переплюнет фотошоп как и очень, Бывалый смузихлёб (?), 11:27 , 20-Янв-23, (45)

Именно это я и хотел услышать Это показывает всю бредовость данной затеи ОС бе, Аноним (30), 16:28 , 20-Янв-23, (78)

Сколько лет нужно потратить на чтение исходных текстов FreeBSD, чтобы понять, ка, iZEN (ok), 11:20 , 20-Янв-23, (44) +2
А какой интерес Apple в том, чтобы этому поспособствовать Забавно ставить в вину, freehck (ok), 11:58 , 20-Янв-23, (56)

В свободном доступе есть illumos - OpenSolaris - Solaris Unix - UNIX System V , Аноним (30), 10:23 , 20-Янв-23, (32)
Или сразу Лайонса , Аноним (74), 14:06 , 20-Янв-23, (74)

А зачем это нужно Чтобы что На проприетарной макоси запускают проприетарный со, Аноним (30), 09:55 , 20-Янв-23, (23)

для макоси софт распространяется не только через магазВообще-то, кроме XCode а п, Бывалый смузихлёб (?), 11:29 , 20-Янв-23, (46)

Ты же понимаешь что ты в процентной выборке даже не статистическая погрешность , Аноним (30), 16:30 , 20-Янв-23, (79)

Кстати за эту неюзабельную поделку Стива Джобса выгнали из Apple , Аноним (12), 09:12 , 20-Янв-23, (14) +4

Только уволили его не за ОС, которую ещё долгое время потом использовали, а заЭт, _hide_ (ok), 10:08 , 20-Янв-23, (29) +3

Отмазка про совет директоров это для простачков, которые во всё верят Уволили к, Аноним (37), 10:22 , 20-Янв-23, (31) +2

Я не знаю, что случилось с людьми сейчас, что они стали настолько поддаваться на, Аноним (9), 10:38 , 20-Янв-23, (34) +5

А ты шутник XT стоил около 8000 баксов , Аноним (35), 10:55 , 20-Янв-23, (35)

Топовый XT на 256кб оперы стоил 6000 https dosdays co uk computers IBM 20PC-X, Аноним (37), 11:13 , 20-Янв-23, (40)

171 Топовый 187 и 171 256 КБ 187 немного не сочетаются А 5150 это вообще, Аноним (35), 11:43 , 20-Янв-23, (50) +2

256 килобайт хватит на всех 5150 можно считать лекарством от понтов , Аноним (12), 11:49 , 20-Янв-23, (53) +1

Да кому-то и C64 хватало тогда , Аноним (35), 11:52 , 20-Янв-23, (54) +2

Правд, есть один нюанс Тогда ЭВМ - это было средство производства, а сейчас сма, Аноним (96), 03:55 , 21-Янв-23, (96)

Демонстративное потребление было и до рождения Джобса и осталось после его смерт, Аноним (30), 16:32 , 20-Янв-23, (80) +1
Amiga, Atari ST, C64по соотношению цена-качество убивали XT напрочь хотя, конеч, Аноним (84), 17:01 , 20-Янв-23, (84) +1

C64 Серьезно , Аноним (93), 22:39 , 20-Янв-23, (93)

А что вас удивляет Под 8-битные компьютеры вполне себе были бизнес-приложения , Аноним (95), 03:11 , 21-Янв-23, (95)

Т е Вы говорите, что из-за отсутствия инфраструктуры и комьюнити ОС была никому, _hide_ (ok), 11:33 , 20-Янв-23, (49)

Джобса уволили потому, что потерял бдительность и пустил в свой дом крысу Гейтс, freehck (ok), 12:05 , 20-Янв-23, (57)

У него не было другого выбора У Джобса был комп, но не было редактора таблиц а , Аноним (30), 16:36 , 20-Янв-23, (81)

Хм Звучит разумно Вообще, если подумать, то если бы я разрабатывал новый компь, freehck (ok), 21:08 , 20-Янв-23, (90)

О да задели вашего святого Стивчика Джобчика и всё подрыв устоев 1 Потратил н, Аноним (12), 12:07 , 20-Янв-23, (59) +3

1 Ты сильно недооцениваешь вклад Джобса Когда он был отделён от Apple, у него , freehck (ok), 12:23 , 20-Янв-23, (61)
Джобс это про выпендреж Джобс так себе бизнесмен, хуоджник, творец, выпенджерни, Аноним (30), 16:38 , 20-Янв-23, (82)

Да, сидел бы дальше себе с Уозом в гараже, паял по три компьютера в год ой, и, пох. (?), 23:51 , 24-Янв-23, (111)

Вообще-то нет, его выгнали за прямо противоположное - осознание неюзабельности п, пох. (?), 23:48 , 24-Янв-23, (110)

human-readable code 8221 Ясно Только причём тут Lisa , Аноним (18), 09:21 , 20-Янв-23, (18) +1
Ценность открытых исходных текстов Apple Lisa ОС и базовых приложений - в их обо, iZEN (ok), 11:18 , 20-Янв-23, (42) +1

т е примерно нулевая , InuYasha (??), 12:30 , 20-Янв-23, (62) +2

Несовсем Можно понять, каким принципам следовать при разработке специализирован, iZEN (ok), 12:54 , 20-Янв-23, (69)
Не нулевая, можно посмотреть и скопировать интерфейс на Ncurses , Аноним (30), 16:39 , 20-Янв-23, (83) +1

1983 люди делали, старались, чтобы уйти наконец от убогого текстового интерфейс, Аноним (104), 07:41 , 21-Янв-23, (98)

по-моему, аффтар насчёт защиты памяти и виртуальной памяти гонит Нет такого у, аНОНИМ (?), 13:03 , 20-Янв-23, (70) +1

Кстати да Защищенный режим появился в 286, а многозадачность в стиле Любой дур, Аноним (9), 16:27 , 20-Янв-23, (77)

Вообще-то 68K не так прост , Аноним (95), 17:03 , 20-Янв-23, (85) +3

Разгадка есть в вики там также есть пассаж про защиту памяти , только со сноск, warlock66613 (ok), 17:12 , 20-Янв-23, (86)
Была там многозадачность, но не вытесняемая, а кооперативная Получила софтина к, Аноним (93), 22:44 , 20-Янв-23, (94) +2

В Lisa как раз была вытесняемая, с полноценной защитой памяти Но железо стоило, Аноним (97), 06:01 , 21-Янв-23, (97) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 10:47 , 21-Янв-23, (99)
Хм А я думал первые маки были на bsd , name (??), 12:29 , 22-Янв-23, (103) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от рикардо С. (?), 20-Янв-23, 08:18

Вроде интересно, а вроде бы и нет.
Когда осх под GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +4 +/–

Сообщение от _kp (ok), 20-Янв-23, 11:14

Зачем Вам тут GPL, не развивать же основе  этого новое ПО, опереться можно и на что то новое.
Это реально музейный экспонат. Любопытный, интересный, но таки антиквариат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 20-Янв-23, 15:18

Так он и предлагает не тут, а OS X

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 20-Янв-23, 08:19

Вот хоть что-то стоящее появилось. Напару к софту к для Апполонов, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от Вечно недовольный аноним (?), 20-Янв-23, 08:23

Чудеса науки!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (4), 20-Янв-23, 08:24

Здравствуйте. Интересно то что, есть куски кода на паскале:
FUNCTION HeapError(hz: Thz; bytesNeeded: INTEGER): INTEGER;
BEGIN
  WRITELN; WRITELN('The heap is full.  User Croak !! ');
  write('type SPACE to exit'); readln;
  goto 999;
END;

procedure Mistake(s: Str255);
begin
   writeln;
   writeln('Fatal error in Phrase File, Alert Section.', chr(7));
   if alertNumber<0 then writeln('At the beginning of the file')
   else writeln('At alert number ', alertNumber:1, '.');
   writeln;
   writeln('Error is... ', s, '.');
   writeln;
   writeln('Type CR to return to the shell.');
   readln;
   goto 999;
end;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +20 +/–

Сообщение от Аноним (21), 20-Янв-23, 09:30

Странно что в ОС, написанной на Паскале, есть куски кода на паскале?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от _hide_ (ok), 20-Янв-23, 09:59

Там в каждой программе по своей функции heapError:
FUNCTION heapError(hz:thz; bytesNeeded:integer):integer;
begin
  writeln(TechDiff);
  writeln(FixIt);
  HALT;
end;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (105), 22-Янв-23, 17:08

> goto 999;
>END;
Интересный выход из процедуры. Хорошо что не 666.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +4 +/–

Сообщение от Простоник (ok), 20-Янв-23, 08:27

А можно это под каким-нибудь эмулятором запустить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от iiiypuk (?), 20-Янв-23, 08:28

Я только вчера читал про неё, думал запустить в виртуалке.
А тут даже сорцы выложили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (65), 20-Янв-23, 12:36

Подумайте про всеопщую оплату в эквиваленте 1000 долларов в месяц в юанях. У всех, и у Маска.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от awoland (ok), 20-Янв-23, 08:35

Там весь код на паскале и ассемблере ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +10 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 08:53

А вы как думали? Тот факт, что в винде 3.х используется соглашение вызовов функций Паскля как бы намекает, что винда тогда тоже была написана на Паскале. Только начиная с 9х там появился Си-подобный stdcall. А вы все Си, Си. Паскаль тоже был когда то топчегом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:05

Дядька Вирт тоже был когда-то студентом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 09:17

Я про то, что все сейчас превозносят Ц/Ц++, а они начали набирать свою популярность только в начале 90х, когда появился Watcom C++ и на нам начали писать игры типа Doom. До этого все писали или на голом Ассемблере или на Паскале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:18

Ц набрал популярность когда на нём написали Юникс. Почти в одно лицо (в два)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:19

Ровно тогда он и стал языком на котором пишут нормальные ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликованы исходные тексты программного окружения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 20-Янв-23, 10:03

это когда же Project Oberon успели на сишечке переписать? O_O

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-23, 12:41

Это когда же операционку системы глобального позиционирования ГЛОНАСС перепишут с Модулы-2 на Си?

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (91), 20-Янв-23, 22:13

Зачем ей нормальная ОС? Там просто Ардуино в космосе летает. Её можно на любому DSL программировать лишь бы никто не догадался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 10:30

Это та ОСь, которая используется что то типа 1% людей в мире? Ну да, это сильно повлияло на популярность C/C++, а вовсе не игры с поддержкой DOS/4GW.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +10 +/–

Сообщение от Аноним (37), 20-Янв-23, 11:02

Если ты выдумал какую-то левую цифру ты думаешь это что-то значит? Сверх популярный Юникс который стоял на тысячах PDP-11 в 70-х. И это когда многие работали тупо без всякой ОС просто запускали ассемблерную прогу и получали результат. Голову лечи. Ну или школу попытайся закончить для начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от U202204161753 (?), 20-Янв-23, 20:33

У DEC была своя ОС. Даже, несколько.
Вот они и стояли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (75), 20-Янв-23, 14:53

> Это та ОСь, которая используется что то типа 1% людей в мире?
Это процент настольных установок. Не не стоит забывать про серверы, встраиваемые решения, где даже windows проигрывает Linux.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (91), 20-Янв-23, 22:14

Каких установок Unix на настолки никто и не ставил особо, речь про 70-е года, когда Ц был молодым языком для хипстеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (51), 20-Янв-23, 11:45

А Borland C++ в начале 1990-х как был популярен.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-23, 12:45

В 1990-х все учили QBasic или Turbo Pascal 5.5. Позднее появилась библиотека TurboVision - все перешли на Turbo Pascal 6.0/7.0 (эта библиотека лежит в основе многих текстово-ориентированных ГИП тех времён, например, DOS Navigator).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от ананим.orig (?), 21-Янв-23, 11:34

Не поверишь, в 90-х вместе с Turbo Pascal параллельно был и Turbo C, Turbo C++, Borland C++.
> Turbo Vision is a character-mode text user interface framework included with Borland Pascal, Turbo Pascal, and Borland C++ circa 1990.
> ..
> Around 1997, the C++ version, including source code, was released by Borland into the public domain[1][2] and is currently being ported and developed by an open-source community on SourceForge under the GPL license.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turbo_Vision
зыж
> В 1990-х все учили QBasic или Turbo Pascal 5.5.
Не все учили, а всеХ учили. Чувствуешь разницу?
Но некоторые на этом не останавливались и таки учили не только корпоративный стэк, но и всякие Autotools, Autoconf, Automake, and Libtool.
> Development of the GNU operating system was initiated by Richard Stallman while he worked at MIT Artificial Intelligence Laboratory. It was called the GNU Project, and was publicly announced on September 27, 1983
.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-23, 17:08

> Не поверишь, в 90-х вместе с Turbo Pascal параллельно был и Turbo
> C, Turbo C++, Borland C++.
Да запускал я Turbo C++ и Borland C++ Builder в те года, чтобы сравнить с Turbo/Borland Pascal 7.0 и Delphi 3.0 — программы на С++ компилировались в РАЗЫ медленнее, чем аналогичные программы на Object Pascal.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." –1 +/–

Сообщение от аноним.orig (?), 21-Янв-23, 22:01

Компилировались — да.
А вот работали быстрее. На порядок.
Зыж
Builder был позже. Просто Borland C++. Со своим турбо видно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (104), 22-Янв-23, 13:32

Да давай уж сразу на три порядка, чего мелочиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (105), 22-Янв-23, 17:20

> А вот работали быстрее. На порядок.
Прям в 10 раз? Вот жеж. Это наверное оттого, что в паскале по смузихлёбски операции со строками используют арифметику указателя и закрепленного за ним счетчика символов в строке, а вот в си всё круто, всё по взрослому - каждый раз для поиска конца строки сканируем все байты до победы, в надежде найти завершающий 0. Сказочники такие сказочники...

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Янв-23, 23:41

А вот процессор ничего не знает про "арифметику указателя" с какими-то закрепленными счетчиками, зато прекрасно умеет наткнувшись на ноль прервать цикл.
Поэтому никакого "сканирования" никогда не происходит. Происходит обработка строки, которая и была нужна, автомагически тем нулем завершающаяся БЕЗ лишних проверок.
Ну да, ну да, искусство проверять влезет ли обработанное в буфер давно утрачено древними, функции с 'n' в названии и mem* аналоги строковых по этой причине _менее_ эффективны.
Впрочем, это на современных процессорах почти незаметно, в отличие от тех которые были во времена turbo c 2.0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 22-Янв-23, 23:51

>[оверквотинг удален]
>> ..
>> Around 1997, the C++ version, including source code, was released by Borland into the public domain[1][2] and is currently being ported and developed by an open-source community on SourceForge under the GPL license.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Turbo_Vision
> зыж
>> В 1990-х все учили QBasic или Turbo Pascal 5.5.
> Не все учили, а всеХ учили. Чувствуешь разницу?
> Но некоторые на этом не останавливались и таки учили не только корпоративный
> стэк, но и всякие Autotools, Autoconf, Automake, and Libtool.
>> Development of the GNU operating system was initiated by Richard Stallman while he worked at MIT Artificial Intelligence Laboratory. It was called the GNU Project, and was publicly announced on September 27, 1983
> .
Подтверждаю, у нас в школе на уроках информатики именно Borland C++ и был по программе.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от CAE (ok), 20-Янв-23, 17:17

Не обязательно писали на паскале.
Вход в функцию и выход из неё проще в стандарте паскаля, меньше кода, быстрее работает (на тогдашних процессорах). Могли писать на своём си с нужными хаками и запретом плавающего числа параметров при разработке.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +3 +/–

Сообщение от ютуб ютубов (ok), 20-Янв-23, 09:03

Вопрос в том, что никакой практической пользы открытие данного кода не несёт, кроме чисто исторического интереса. К примеру, есть такая система Ravyn OS, свободная реализация макоси, естественно, в зачаточном состоянии. Как вообще открытие кода начала 80-х может помочь разработке? Вообще любой, не обязательно этой системы, про которую я упомянул. Мелкомягкие тоже открывали коды лохматых годов, но практический результат нулевой, ибо коммерция такая коммерция. Ну а с исторической точки зрения, да, интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:08

Если тебе нужна польза возьми исходники Юникса на Си и книжку по Юниксу. «Морис Дж. Бах. Архитектура операционной системы Unix.»
Вот где польза и ностальгия одновременно будет. Ну и вот э фоки как это все работало. Почему ОС при добавлении в систему нового блочного устройства требует переконьпиляции и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от ютуб ютубов (ok), 20-Янв-23, 09:34

> Если тебе нужна польза возьми исходники Юникса на Си и книжку по
> Юниксу. «Морис Дж. Бах. Архитектура операционной системы Unix.»
> Вот где польза и ностальгия одновременно будет. Ну и вот э фоки
> как это все работало. Почему ОС при добавлении в систему нового
> блочного устройства требует переконьпиляции и т.д.
Но я-то говорил именно про использование исходников для создания свободного аналога платной операционки. Вот реально, только в этом смысле и говорил (в конце концов, ничто не мешает мне посмотреть коды freeBSD, чтобы посмотреть как юниксы работают). Соглашусь, что для изучения понимания как это работало, подобные открытия кода подойдут, но сделать макось бесплатной и легальной это не поможет). То же самое и с виндой. Reactos вообще кроме как тренажёра для программистов и непонятно куда идущих донатов не подходит для использования. Но это уже другая тема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликованы исходные тексты программного окружения..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 20-Янв-23, 10:04

> сделать макось бесплатной и легальной это не поможет
может, потому что… ну так, чисто гипотетически: такой цели и не было?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 10:05

Если использование это скомпилировать. То берешь эмулятор Лизы (он есть в природе) и коньпилишь исходник. Паскаль там встроенный. Заодно узнаешь на сколько эта Лиза на самом деле юзерфрендли.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 10:21

>посмотреть коды freeBSD, чтобы посмотреть как юниксы работают
>сделать макось бесплатной и легальной это не поможет
Зачем делать макось бесплатной? Ты платишь за макось? Нет не платишь. Ты платишь за софт в магазине эпла.
Для начала напишите аналоги плтаного софта из магазина эпла.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 20-Янв-23, 11:27

> Для начала напишите аналоги плтаного софта из магазина эпла
Но зачем, если платный софт ябломага всё равно не переплюнет фотошоп как и очень многое иное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 16:28

Именно это я и хотел услышать. Это показывает всю бредовость данной затеи. ОС без ПО бесполезна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-23, 11:20

Сколько лет нужно потратить на чтение исходных текстов FreeBSD, чтобы понять, как она работает?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Янв-23, 11:58

> я-то говорил именно про использование исходников для создания свободного аналога платной операционки
А какой интерес Apple в том, чтобы этому поспособствовать?
Забавно ставить в вину Apple то, что она не стреляет себе в ногу. )

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 10:23

>Если тебе нужна польза возьми исходники Юникса на Си и книжку по Юниксу. «Морис Дж. Бах. Архитектура операционной системы Unix.»
В свободном доступе есть illumos - OpenSolaris - Solaris Unix - UNIX System V.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (74), 20-Янв-23, 14:06

> книжку по Юниксу. «Морис Дж. Бах. Архитектура операционной системы Unix.»
Или сразу Лайонса.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 09:55

>свободная реализация макоси
А зачем это нужно? Чтобы что? На проприетарной макоси запускают проприетарный софт купленный в магазине.
Где брать софт для открытого аналога макоси?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 20-Янв-23, 11:29

для макоси софт распространяется не только через магаз
Вообще-то, кроме XCode'а последние годы ничего с того магаза не скачиваю, поскольку там в основном нереально переоценённое гамно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 16:30

Ты же понимаешь что ты в процентной выборке даже не статистическая погрешность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:12

Кстати за эту неюзабельную поделку Стива Джобса выгнали из Apple.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +3 +/–

Сообщение от _hide_ (ok), 20-Янв-23, 10:08

Только уволили его не за ОС, которую ещё долгое время потом использовали, а за
>>> недостаточное уважение к совету директоров
Это было очень символично, учитывая маржинальность рынка в то время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (37), 20-Янв-23, 10:22

Отмазка про совет директоров это для простачков, которые во всё верят. Уволили конечно же его не за ОС, а за убытки (недополученную прибыль если угодно можно даже сказать за растрату). Этой ОС никто не пользовался от слова ваще и никакого совместимого продолжения она не имела. Самое лучшее что на ней может и делали написали код Mac OS для следующего компа. В любом случае даже этот код если он в каком то виде и использовался его выкинули в 2000 году когда переходили на новую ОС сделанную из NextStep.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 10:38

Я не знаю, что случилось с людьми сейчас, что они стали настолько поддаваться на маркетинг, что стали покупать телефоны, стоящие 200кр, которые особо ничем не отличаются от телефонов за 10кр, но в те времена было принято покупать максимально доступное железо, а не типа "элитарное", а потому все покупали XT за 1к баксов, которую благодаря открытому стандарту поддерживали куча производителей железа и софта, а не эту хрень за астрономические 10к бачей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (35), 20-Янв-23, 10:55

> XT за 1к баксов
А ты шутник.
XT стоил около 8000 баксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 20-Янв-23, 11:13

Топовый XT на 256кб оперы стоил 6000$ https://dosdays.co.uk/computers/IBM%20PC-XT%20(5160)/ibm5160.php да и тем более ты всегда мог купить начальный обычный 5150 за 1500$

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (35), 20-Янв-23, 11:43

«Топовый» и «256 КБ» немного не сочетаются.
А 5150 это вообще не XT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 11:49

256 килобайт хватит на всех. 5150 можно считать лекарством от понтов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (35), 20-Янв-23, 11:52

Да кому-то и C64 хватало тогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (96), 21-Янв-23, 03:55

Правд, есть один нюанс. Тогда ЭВМ - это было средство производства, а сейчас смартфон - исключительно средство потребления. И покупать за ощутимую сумму денег устройство, предназначенное для вытягивания ещё денег (и максимально огороженное от любого другого использования) - ну это прогресс, по-любому.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 16:32

>Я не знаю, что случилось с людьми сейчас, что они стали настолько поддаваться на маркетинг, что стали покупать телефоны, стоящие 200кр, которые особо ничем не отличаются от телефонов за 10кр, но в те времена было принято покупать максимально доступное железо, а не типа "элитарное", а потому все покупали XT за 1к баксов, которую благодаря открытому стандарту поддерживали куча производителей железа и софта, а не эту хрень за астрономические 10к бачей.
Демонстративное потребление было и до рождения Джобса и осталось после его смерти. Если ты не понимаешь что такое демонстративное потребление, то почитай.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (84), 20-Янв-23, 17:01

Amiga, Atari ST, C64
по соотношению цена-качество убивали XT напрочь. хотя, конечно, Amiga и Atari это уже 1985

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (93), 20-Янв-23, 22:39

C64? Серьезно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 21-Янв-23, 03:11

А что вас удивляет? Под 8-битные компьютеры вполне себе были бизнес-приложения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от _hide_ (ok), 20-Янв-23, 11:33

> Отмазка про совет директоров это для простачков, которые во всё верят. Уволили
> конечно же его не за ОС, а за убытки (недополученную прибыль
> если угодно можно даже сказать за растрату). Этой ОС никто не
> пользовался от слова ваще и никакого совместимого продолжения она не имела.
> Самое лучшее что на ней может и делали написали код Mac
> OS для следующего компа. В любом случае даже этот код если
> он в каком то виде и использовался его выкинули в 2000
> году когда переходили на новую ОС сделанную из NextStep.
Т.е. Вы говорите, что из-за отсутствия инфраструктуры и комьюнити ОС была никому не нужна?
Вообще забавно Вы размышляете:
1. Уволили за упущенную прибыль, которую они не получили по независящим от Джобса факторам (привет разделение ответственности и козёл отпущения). Хотя никто не скрывал, что всё из-за его токсичности
2. Этой ОС никто не пользовался, а новой пользовался... В основном библиотеки и прочие бюджетные организации. Видимо, Джобс виноват, что коррупционная схема не сработала в 1983 и что стоимость железа за полтора десятилетия упала, а объём рынка вырос на 4 порядка.
3. Удивительно, что код, написанный на другом языке программирования для машин с сотней килобайт оперативы (против гигов!), через 14 лет, для другой команды бал не очень интересен.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Янв-23, 12:05

Джобса уволили потому, что потерял бдительность и пустил в свой дом крысу (Гейтса), который по-быстрому состряпал конкурентный продукт, пользуясь внутренними наработками компании.
Шутка ли: он был так беспечен, что создал себе мощного конкурента своими руками.
Это куда хуже упущенной прибыли. Это упущенная прибыль помноженная на многие годы вперёд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 16:36

>Шутка ли: он был так беспечен, что создал себе мощного конкурента своими руками.
У него не было другого выбора. У Джобса был комп, но не было редактора таблиц а Гейтса была возможность написать Таблицы. Редактор таблиц в те времена был киллерфичей. Джобс не мог не показать графический интерфейс чтобы Гейтс написал таблицы для его компов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Янв-23, 21:08

Хм. Звучит разумно. Вообще, если подумать, то если бы я разрабатывал новый компьютер в те годы, я бы разослал бета-версию нового компьютера избранным компаниям, чтобы те могли заранее наклепать софта под неё. Вполне допускаю, что Apple могли делать именно так. Потому железо и операционная система -- это конечно хорошо, но чтобы система была коммерчески успешна, ей нужен рынок программ под неё, причём желательно эксклюзивных.
Иными словами, получается, Apple всё делала правильно, но акт промышленного шпионажа со стороны MS и IBM позволил им заблаговременно подготовить ответ, и за счёт массовости продаж IBM выйти победителями. А прижучить Apple их не смогли, поскольку оригинальную идею сами позаимствовали у Xerox.
Что ж, не повезло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 12:07

О да задели вашего святого Стивчика Джобчика и всё подрыв...устоев.
1. Потратил на разработку Apple List 150 миллионов долларов, а заработал 100 миллионов долларов. Типа надо было его оставить? Милого транжиру который творит ненужную дичь и продукты которого не продаются тоже с удовольствием тоже бы уволили. Провал с Лизой был сильно больше чем провал с Apple III. Даже уйдя из эпл стив провалил продажи Next computers. Компы это в принципе не его. Pixar это его шоу это его, компы этот точно не он. Телефончики снова он.
2. Теория заговора это в дурку. Все что надо знать что Apple Lisa продали в количестве 10000 штука. Хотя даже самый просто IBM PC продали 500000 штук за два года.
3. Удивительно зачем заниматься ерундой когда можно сделать сразу нормально как майки.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Янв-23, 12:23

1. Ты сильно недооцениваешь вклад Джобса. Когда он был отделён от Apple, у него конечно многое не получалось, но и у Apple бизнес не клеился от слова совсем. Apple не просто так пошла в конце концов на попятную и купила NeXT, чтобы вернуть Стива в родное лоно.
2. Очень поверхностный анализ.
3. Отлетишь за толстый троллинг. Работай тоньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 16:38

Джобс это про выпендреж.
Джобс так себе бизнесмен, хуоджник, творец, выпенджерник.
Просто не надо было допускать создания совета директоров.
Совет директоров это про маржинальность, про прибыль.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Янв-23, 23:51

> Просто не надо было допускать создания совета директоров.
Да, сидел бы дальше себе с Уозом в гараже, паял по три компьютера в год... ой, их правда через пару лет уже перестали бы покупать, потому что на коленке с IBM не поконкурируешь. Зато без совета директоров. Заодно и без денег и без перспектив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Янв-23, 23:48

Вообще-то нет, его выгнали за прямо противоположное - осознание неюзабельности поделки и перетягивание ресурсов (в том числе и разработчиков) на проект...держитесь за стул - Mac.
Тот самый страшненький моноблок с дискетой в морде. Потому что лиза была жутко дорогой шлюх-й и Джобс сразу предположил что ее купит полтора госзаказчика, на чем все и сдохнет.
Мак при этом он успел выпустить в серию, и он-то как раз был потом у каждого студента, но - не помогло. Уважаемые мешки с деньгами не стерпели подобного к себе и своим смотрящим отношения.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 20-Янв-23, 09:21

>“THE “SOFTWARE” means PostScript V.10 Source Code whole or potion thereof including all
human-readable code.”
Ясно. Только причём тут Lisa?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-23, 11:18

Ценность открытых исходных текстов Apple Lisa ОС и базовых приложений - в их обозримости и понимания архитектурных принципов ОС той эпохи, когда персональные компьютеры только-только занимали место под солнцем на столах обычных пользователей-непрограммистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 20-Янв-23, 12:30

т.е. примерно нулевая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-23, 12:54

> т.е. примерно нулевая.
Несовсем. Можно понять, каким принципам следовать при разработке специализированных программных систем, например, для работы оператора со станком с ЧПУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 20-Янв-23, 16:39

Не нулевая, можно посмотреть и скопировать интерфейс на Ncurses.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (104), 21-Янв-23, 07:41

1983: люди делали, старались, чтобы уйти наконец от убогого текстового интерфейса.
2023: скопировать на Ncurses.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от аНОНИМ (?), 20-Янв-23, 13:03

по-моему, аффтар насчёт 'защиты памяти и виртуальной памяти' гонит. Нет такого у mc68000. Ну и насчёт многозадачности конечно сомневаюсь, глядя на то, какая она была (не была) в макоси в маках на 68000. Единственный хоум контупер тех времен с нормальной многозадачностью -- амига.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 16:27

Кстати да. Защищенный режим появился в 286, а многозадачность в стиле "Любой дурак может перехватить прерывание таймера" была в DOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (95), 20-Янв-23, 17:03

Вообще-то 68K не так прост.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +/–

Сообщение от warlock66613 (ok), 20-Янв-23, 17:12

Разгадка есть в вики: там также есть пассаж про "защиту памяти", только со сноской, поясняющей, что под этим подразумевалось шифрование своп-файла (точнее образа пямяти уснувшей машинки).
Многозадачность была как в 16-битных Windows (которые это всё от Эппла и "позаимствовали").

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (93), 20-Янв-23, 22:44

Была там многозадачность, но не вытесняемая, а кооперативная. Получила софтина квант выполнения и держит пока сама не отдаст. Как в нетвари или Win16

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (97), 21-Янв-23, 06:01

В Lisa как раз была вытесняемая, с полноценной защитой памяти. Но железо стоило как Боинг, потому и провалились на рынке. Макинтош уже был упрощённой Lisa, с меньшими требованиями к железу - похожий UI, но с архитектурой примерно как win16. В таком виде (как раз тогда Джобса выгнали) макось и прожила до того момента, как Джобса вернули, купив его NeXT, и уже os x была форком NeXTStep (оттуда и префикс NS в именах ObjC-классов стандартных os x библиотек).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-23, 10:47

Стало не нужно и открыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..." –1 +/–

Сообщение от name (??), 22-Янв-23, 12:29

Хм. А я думал первые маки были на bsd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
Сообщение от рикардо С. (?), 20-Янв-23, 08:18
Вроде интересно, а вроде бы и нет. Когда осх под GPL?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+4 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 20-Янв-23, 11:14
	Зачем Вам тут GPL, не развивать же основе этого новое ПО, опереться можно и на что то новое. Это реально музейный экспонат. Любопытный, интересный, но таки антиквариат.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 20-Янв-23, 15:18
	Так он и предлагает не тут, а OS X
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
Сообщение от Аноним (2), 20-Янв-23, 08:19
Вот хоть что-то стоящее появилось. Напару к софту к для Апполонов, ага.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+2 +/–
Сообщение от Вечно недовольный аноним (?), 20-Янв-23, 08:23
Чудеса науки!!!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
Сообщение от Аноним (4), 20-Янв-23, 08:24
Здравствуйте. Интересно то что, есть куски кода на паскале: FUNCTION HeapError(hz: Thz; bytesNeeded: INTEGER): INTEGER; BEGIN WRITELN; WRITELN('The heap is full. User Croak !! '); write('type SPACE to exit'); readln; goto 999; END; procedure Mistake(s: Str255); begin writeln; writeln('Fatal error in Phrase File, Alert Section.', chr(7)); if alertNumber<0 then writeln('At the beginning of the file') else writeln('At alert number ', alertNumber:1, '.'); writeln; writeln('Error is... ', s, '.'); writeln; writeln('Type CR to return to the shell.'); readln; goto 999; end;
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+20 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 20-Янв-23, 09:30
	Странно что в ОС, написанной на Паскале, есть куски кода на паскале?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 20-Янв-23, 09:59
	Там в каждой программе по своей функции heapError: FUNCTION heapError(hz:thz; bytesNeeded:integer):integer; begin writeln(TechDiff); writeln(FixIt); HALT; end;
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 22-Янв-23, 17:08
	> goto 999; >END; Интересный выход из процедуры. Хорошо что не 666.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+4 +/–
Сообщение от Простоник (ok), 20-Янв-23, 08:27
А можно это под каким-нибудь эмулятором запустить?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
Сообщение от iiiypuk (?), 20-Янв-23, 08:28
Я только вчера читал про неё, думал запустить в виртуалке. А тут даже сорцы выложили.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 20-Янв-23, 12:36
	Подумайте про всеопщую оплату в эквиваленте 1000 долларов в месяц в юанях. У всех, и у Маска.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+1 +/–
Сообщение от awoland (ok), 20-Янв-23, 08:35
Там весь код на паскале и ассемблере ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 08:53
	А вы как думали? Тот факт, что в винде 3.х используется соглашение вызовов функций Паскля как бы намекает, что винда тогда тоже была написана на Паскале. Только начиная с 9х там появился Си-подобный stdcall. А вы все Си, Си. Паскаль тоже был когда то топчегом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:05
	Дядька Вирт тоже был когда-то студентом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 09:17
	Я про то, что все сейчас превозносят Ц/Ц++, а они начали набирать свою популярность только в начале 90х, когда появился Watcom C++ и на нам начали писать игры типа Doom. До этого все писали или на голом Ассемблере или на Паскале.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:18
	Ц набрал популярность когда на нём написали Юникс. Почти в одно лицо (в два)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-23, 09:19
	Ровно тогда он и стал языком на котором пишут нормальные ОС.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Опубликованы исходные тексты программного окружения..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Янв-23, 10:03
	это когда же Project Oberon успели на сишечке переписать? O_O
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-23, 12:41
	Это когда же операционку системы глобального позиционирования ГЛОНАСС перепишут с Модулы-2 на Си?
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 20-Янв-23, 22:13
	Зачем ей нормальная ОС? Там просто Ардуино в космосе летает. Её можно на любому DSL программировать лишь бы никто не догадался.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-23, 10:30
	Это та ОСь, которая используется что то типа 1% людей в мире? Ну да, это сильно повлияло на популярность C/C++, а вовсе не игры с поддержкой DOS/4GW.
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 20-Янв-23, 11:02
	Если ты выдумал какую-то левую цифру ты думаешь это что-то значит? Сверх популярный Юникс который стоял на тысячах PDP-11 в 70-х. И это когда многие работали тупо без всякой ОС просто запускали ассемблерную прогу и получали результат. Голову лечи. Ну или школу попытайся закончить для начала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
	Сообщение от U202204161753 (?), 20-Янв-23, 20:33
	У DEC была своя ОС. Даже, несколько. Вот они и стояли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 20-Янв-23, 14:53
	> Это та ОСь, которая используется что то типа 1% людей в мире? Это процент настольных установок. Не не стоит забывать про серверы, встраиваемые решения, где даже windows проигрывает Linux.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 20-Янв-23, 22:14
	Каких установок Unix на настолки никто и не ставил особо, речь про 70-е года, когда Ц был молодым языком для хипстеров.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 20-Янв-23, 11:45
	А Borland C++ в начале 1990-х как был популярен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-23, 12:45
	В 1990-х все учили QBasic или Turbo Pascal 5.5. Позднее появилась библиотека TurboVision - все перешли на Turbo Pascal 6.0/7.0 (эта библиотека лежит в основе многих текстово-ориентированных ГИП тех времён, например, DOS Navigator).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
	Сообщение от ананим.orig (?), 21-Янв-23, 11:34
	Не поверишь, в 90-х вместе с Turbo Pascal параллельно был и Turbo C, Turbo C++, Borland C++. > Turbo Vision is a character-mode text user interface framework included with Borland Pascal, Turbo Pascal, and Borland C++ circa 1990. > .. > Around 1997, the C++ version, including source code, was released by Borland into the public domain[1][2] and is currently being ported and developed by an open-source community on SourceForge under the GPL license. https://en.wikipedia.org/wiki/Turbo_Vision зыж > В 1990-х все учили QBasic или Turbo Pascal 5.5. Не все учили, а всеХ учили. Чувствуешь разницу? Но некоторые на этом не останавливались и таки учили не только корпоративный стэк, но и всякие Autotools, Autoconf, Automake, and Libtool. > Development of the GNU operating system was initiated by Richard Stallman while he worked at MIT Artificial Intelligence Laboratory. It was called the GNU Project, and was publicly announced on September 27, 1983 .
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Опубликованы исходные тексты программного окружения компьюте..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-23, 17:08
	> Не поверишь, в 90-х вместе с Turbo Pascal параллельно был и Turbo > C, Turbo C++, Borland C++. Да запускал я Turbo C++ и Borland C++ Builder в те года, чтобы сравнить с Turbo/Borland Pascal 7.0 и Delphi 3.0 — программы на С++ компилировались в РАЗЫ медленнее, чем аналогичные программы на Object Pascal.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору