forum.opennet.ru - "Обновление Debian 11.2" (148)

"Обновление Debian 11.2"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление Debian 11.2"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Дек-21, 17:39
Опубликовано второе корректирующее обновление дистрибутива Debian 11, в которое включены накопившиеся обновления пакетов и устранены недоработки в инсталляторе. Выпуск включает 64 обновления с устранением проблем со стабильностью и 30 обновлений с устранением уязвимостей... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56373
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Кто имел опыт - с десятки на 11 обновляться болезненно , InuYasha (??), 17:39 , 18-Дек-21, (1)

У меня проблем не было А вообще я обычно сначала делаю полную копию диска через, Аноним (4), 17:51 , 18-Дек-21, (4) +6

Ок Но для серванта с полуживым ipmi не выход И насиловать ссд тоже не хочется , InuYasha (??), 17:59 , 18-Дек-21, (8) –3
Другой опыт - обновленную версию ставлю на новый жесткий диск Если все нормальн, Аноним (23), 18:40 , 18-Дек-21, (23) +1
А я делаю так mount dev sda1 mntbtrfs subvolume snapshot mnt mnt backup-r, Аноним (32), 19:18 , 18-Дек-21, (32) +1

Только смотри трижды помолись и не пукни во время процесса- а то бтр снесёт вооб, _ (??), 21:01 , 18-Дек-21, (43) +1

бтрка заявлена как отказоустойчивая, а на практике рубильником превращается в ты, Дегенератор (ok), 23:34 , 18-Дек-21, (49) +4

А расскажите, как рубильником превратить btrfs в тыкву с потерей данных , mikhailnov (ok), 02:25 , 19-Дек-21, (59) +1

Они линукс видели последний раз как 2 6 32, вот и повторяют с тех пор , Аноним (-), 04:51 , 24-Дек-21, (152)

Божественную десяточку по питанию легко довести до незагружаемого состояния Семё, Аноним (66), 06:37 , 19-Дек-21, (66) +2
Несколько лет использую Btrfs со сжатием на LUKS2 разделе на ноуте под Арчем и т, Аноним (83), 12:58 , 19-Дек-21, (83)

Статистика маленькая Автотестами гонять крэши по питанию полгода и если тогда вс, And (??), 13:06 , 19-Дек-21, (84) +2

Ну вот другая статистика Директория с клонами 200 репозиториев с Гитхаба, что п, Аноним (83), 14:41 , 19-Дек-21, (86) –1

Это нигде так часто перебои не случаются Это краш-тесты для набора статистики , Аноним (66), 15:41 , 19-Дек-21, (90)

Тогда получается, что это статистика ради статистики Судя по моей настоящей стат, Аноним (92), 16:22 , 19-Дек-21, (92)

Вы можете всю жизнь ездить за рулём и не попасть в серьёзную аварию Тем не мене, Аноним (66), 02:36 , 20-Дек-21, (113)

Потому ДТП - одна из первых причин смерти среди взрослого населения И при чём ту, Аноним (119), 07:01 , 20-Дек-21, (119)
Вы не админ, мы не поймём друг друга , Аноним (66), 07:16 , 20-Дек-21, (120)
Просто поверьте, что есть информация немного дороже ваших файлов , Аноним (66), 10:04 , 20-Дек-21, (128)

Не ловил проблем с btrfs, хотя давно использую на нескольких компьютерах видимо, Аноним (50), 23:35 , 18-Дек-21, (50)

Со снимками lvm там есть какая-то проблема со скоростью записи Я не разбирался , Аноним (32), 12:36 , 19-Дек-21, (82)

Вы там точно нормальные Это какого года данные Уже много лет как ничего не сно, Аноним (-), 04:55 , 24-Дек-21, (153)

Рано или поздно ещё один рыдающий горе-админ будет воздевать руки к небу и прокл, Аноним (51), 00:06 , 19-Дек-21, (51) +6

Не надо передёргивать Полный бэкап нужен для важных данных А систему новую все, Аноним (32), 01:08 , 19-Дек-21, (54) +3

Правильный путь код, настраивающий систему как надо, и отдельный бэкап домашней, And (??), 13:09 , 19-Дек-21, (85) +2

Это практически невозможно для домашней системы, которая постоянно настраивается, Аноним (92), 17:23 , 19-Дек-21, (94) +1

Btrfs очень удобен Заменой полных бэкапов не является, но позволяет их делать с, Аноним (-), 05:07 , 24-Дек-21, (155)

Для апгрейда системы снапшоты - изумительно если что-то не получилось, просто о, Аноним (-), 05:01 , 24-Дек-21, (154)

Жаль людей, которым ты компы настраиваешь , Мент (?), 02:29 , 19-Дек-21, (60)

А что, пусть лучше будет телеметрящая и отваливающаяся при обновах венда Или пу, Аноним (32), 12:35 , 19-Дек-21, (81) –1

Почему у тысяч людей нет проблем с виндой и она не отваливается А у тебя одного, Аноним (98), 19:18 , 19-Дек-21, (98) –1

У тысяч людей есть тысячи проблем с виндой, но у них нет выбора , Аноним (92), 20:13 , 19-Дек-21, (99) +1

Конечно, конечно Срежи того безумного количества обычных пользователей есть все, Аноним (98), 20:26 , 19-Дек-21, (100)

То есть в обоих случаях линуксоиды нашли решения своих проблем, не заплатив ни к, Аноним (92), 01:05 , 20-Дек-21, (109)

Скрыто модератором, Мент (?), 03:18 , 20-Дек-21, (115) +2

Скрыто модератором, Аноним (119), 06:55 , 20-Дек-21, (117) –1

Скрыто модератором, Мент (?), 13:07 , 20-Дек-21, (131) +1
Скрыто модератором, Аноним (98), 21:48 , 20-Дек-21, (140)
Скрыто модератором, Аноним (119), 03:24 , 21-Дек-21, (144)

Тысячи людей нет проблем с вендой Но и тысячи людей её ненавидят С btrfs та же, Аноним (32), 02:58 , 20-Дек-21, (114)

Полтора процента пользователей с тысячами ненавистников И 70 пользюков с тысяч, Аноним (98), 21:49 , 20-Дек-21, (141)

А тысячи объяв с предложениями удалить вирусы и проч - наверное просто так спамя, Аноним (-), 05:10 , 24-Дек-21, (156)

По идее в Debian никогда подобное не болезненно, в чём и его фишка, но правда, в, Аноним (5), 17:51 , 18-Дек-21, (5) +3

Ну, да, без иксов, только ССШ Но и Сторонние СОмнительные Пакеты имеются - , InuYasha (??), 18:00 , 18-Дек-21, (11)

По поводу сторонних сомнительных пакетов, как повезёт, но если всё правильно рас, Аноним (30), 19:15 , 18-Дек-21, (30)

Помню обновлялся с 8-ки Mate на 9-ку, отвалился индикатор громкости и пришло н, космонафт (?), 18:17 , 18-Дек-21, (17)
Стоит проверить наличие нужного ПО прежде, чем обновляться urbackup там нет, ba, Аноним (25), 18:59 , 18-Дек-21, (25)

Типичная современная мода - выпиливание функционала , Аноним (74), 08:51 , 19-Дек-21, (74)

Кстати, да, системные требования значительно поросли Теперь меньше чем 512 МБ О, Аноним (25), 19:01 , 18-Дек-21, (26) +1

Всё ещё впереди SK hynix представила чипы DDR5 по 3 Гбайта 8212 они позволят, Аноним (74), 08:54 , 19-Дек-21, (75)

Обновился, проблем не было, очень гладко всё прошло, как будто и не обновлялся , Аноним (27), 19:03 , 18-Дек-21, (27) +1
А есть ли у вас TPM , Аноним (-), 23:22 , 18-Дек-21, (48)
Cтавлю в KVM VM свежую версию, обновляю до нужного состояния, смотрю на устойчив, Аноним (65), 06:37 , 19-Дек-21, (65)
Обновил десктоп - Libre Office Writer тормозит при наборе текста, надо галки-п, abu (?), 07:47 , 19-Дек-21, (70) +1

Сам часто использую writer, никаких тормозняков, кроме как на запуске не наблюда, Аноним (88), 14:52 , 19-Дек-21, (88)

Возможно Правда, 15 лет не было никаких проблем от всяких разных сочетаний на э, abu (?), 15:54 , 19-Дек-21, (91)
Ясен перец, проблема у него с видео, а не с либрой или WM , anonymizer (?), 03:58 , 20-Дек-21, (116)

Речь о том, что 10 лет безо всяких изменений, разве что оперативы добавил с полг, abu (?), 08:33 , 20-Дек-21, (126)

Обновился на 11 сразу после релиза Испортили панель задач, в остальном - норм , Аноним (101), 21:05 , 19-Дек-21, (101) +1

Это всё просто замечательно и прекрасно нет Недавняя дыра xorg до сих пор сифон, Аноним (2), 17:46 , 18-Дек-21, (2) –2

А есть какой-то смысл затыкать дыры в иксах Их там столько, что всей жизни не х, Аноним (19), 18:23 , 18-Дек-21, (19)

Смысле Всегда есть смысл затыкать все известные дыры, если релиз является подде, Аноним (30), 19:17 , 18-Дек-21, (31) –1

То же заметил Что то исправляют, но реальные ошибки которые мешают 99 пользова, Тыквоед (?), 01:49 , 19-Дек-21, (56) +3

Так и есть Стоит на сервере сейчас убунту и есть не просит Дебилиан снес с него , Мент (?), 02:31 , 19-Дек-21, (61)
То же самое касается и части роллингов Пока проще руками научиться исправления , Аноним (78), 10:45 , 19-Дек-21, (78) +1

Далеко не все пользователи linux-систем умеют и готовы выполнять подобные действ, Аноним (108), 01:02 , 20-Дек-21, (108) +2

Ну так и в вышеназванных дистрибутивах есть сопровождающие пакеты люди Только в, Аноним (78), 16:35 , 20-Дек-21, (133)
Вообще-то, на заре эпохи, это была прямая обязанность любого админа оупенсорс ре, Аноним (134), 16:49 , 20-Дек-21, (134)

Что за ахинею я сейчас прочитал Обязанность админа бубубу Чувак должен был и, Аноним (98), 21:03 , 21-Дек-21, (150)

А зачем в debian-подобных дистрах тащится такое большое количество зависимостей , бульбик (?), 17:47 , 18-Дек-21, (3) –5

Всё относительно, часть зависимотей рекомендованные, но необязательные, а в цело, Аноним (6), 17:55 , 18-Дек-21, (6) +6

Намек на слаку , Аноним (19), 18:09 , 18-Дек-21, (14) –1

Просто оставлю это здесь https www youtube com watch v g20DuU64Tss t 5846s, Аноним (55), 01:17 , 19-Дек-21, (55)
Скажем так, подобным грешат и более современные и передовые дистрибутивы , Аноним (89), 14:54 , 19-Дек-21, (89)

А почему тогда рабочий стол без очень нужной зависимости systemd не обошёлся, Аноним (92), 19:13 , 19-Дек-21, (97)

Всё просто, красношляпа это де-факто интерпрайзный стандарт, и что они захотят, , Аноним (104), 21:17 , 19-Дек-21, (104) +1

А ведь было время, когда они не просто зарабатывали деньги И не брали в рот всё, Аноним (92), 00:20 , 20-Дек-21, (107) +1

Да, было время когда идеалисты и охотники работать за идею ходили в школы и инст, Аноним (112), 02:21 , 20-Дек-21, (112)

Только у незрелых людей всё случается внезапно, у зрелых - принято планировать и, Аноним (119), 07:41 , 20-Дек-21, (122)

Дело не в том, что они хотят Для двоичных дистрибутивов в некоторых случаях это, www2 (??), 07:45 , 21-Дек-21, (146)

Потому что разработчики дебиан патологические лжецы Пора бы уже это понять и п, псевдонимус (?), 07:37 , 20-Дек-21, (121)

Я вспомнил квест по установке ffffffffuuuuuuuuuumpeg по требованию чего-то типа, InuYasha (??), 18:27 , 18-Дек-21, (21) –1

--no-install-recommends Почему я, виндузятник, знаю об этой опции, а ты, линуксо, Аноним (101), 21:10 , 19-Дек-21, (102) +2

Это для того что бы безобидные приложения оставались безобидными, Аноним (57), 02:02 , 19-Дек-21, (57)

В Debian и программы древние и стабильность всё хуже Лучше рассмотреть FreeBSD , Stoned Monkey (?), 17:58 , 18-Дек-21, (7) –13

падает ли во free , Старшина (?), 18:00 , 18-Дек-21, (12)

На десктоп лучше даже не пытаться ставить, а вот для сервера лучшая ОС из всех, , Stoned Monkey (?), 18:04 , 18-Дек-21, (13) –3

Для апача с мускулем сгодится, для чего-то посложнее - нет , Аноним (19), 18:10 , 18-Дек-21, (15) –1

Докера нет Пичаль бида , Stoned Monkey (?), 18:22 , 18-Дек-21, (18)

Сервер без докера - это как слепой водитель Кому-то и ненужная хипстофича , а , Аноним (19), 18:25 , 18-Дек-21, (20) –2

Во фряхе есть джейлы - контейнеры здорового человека , Stoned Monkey (?), 18:34 , 18-Дек-21, (22) +3
Сервер без докера, если это не сервер облака, то это сервер взрослого человека, , Аноним (47), 22:36 , 18-Дек-21, (47) +2

Что за вызывающе неверная информация Есть в Дебиане Докер, Аноним (27), 19:06 , 18-Дек-21, (28)

Внезапно да во фряхе пакеты свежее, чем во многих линуксах и если, что легко и н, User_o0 (?), 21:33 , 18-Дек-21, (44)

Никто и не спорит, что фряша отличная серверная ОС Но вот для десктопа это дале, Stoned Monkey (?), 21:56 , 18-Дек-21, (45)

А может расскажешь, чем таки десктоп на FreeBSD отличается от того же на Линухе , BorichL (ok), 16:08 , 20-Дек-21, (132)

Да всё просто, хром не поставишь, тимвивер не поставишь, кучу всего другого не п, Аноним (134), 17:20 , 20-Дек-21, (135) –2

А что мешает поставить Хром cd usr ports www chromium make install clean, BorichL (ok), 17:30 , 20-Дек-21, (136)

Оно на выходе получается совершенно не такое, какое скачиваешь с линуксовых реп , Аноним (134), 21:39 , 20-Дек-21, (139)

А зачем фряху ставить, когда можно поставить генту, где ебилды собираются чуть-л, Аноним (64), 05:44 , 19-Дек-21, (64) +1

Чтобы не развалить систему очередным обновлением , псевдонимус (?), 07:54 , 20-Дек-21, (123) +1

golang, можно вытянуть и собрать deb пакет с помощью godeb и поставить через dpk, Аноним (9), 17:59 , 18-Дек-21, (9) –3

В этом суть дистрибутива Нынче почти все свободное ПО расположено в git , Аноним (19), 18:12 , 18-Дек-21, (16)

либы к go и python, которые или тянутся сами, когда указываешь import или ставиш, Аноним (9), 20:11 , 18-Дек-21, (38)

Ставишь два приложения на python, требующие один и тот же пакет разных несовмест, www2 (??), 07:55 , 21-Дек-21, (147) +1

пытался пересесть на него с centos Тем более proxmox на него ставился Но верну, Аноним (24), 18:40 , 18-Дек-21, (24) –2

Это в centos не так, а ты и привык, Аноним (27), 19:07 , 18-Дек-21, (29) +3
Это синдром утёнка, я сам подобным болею, только в обратную сторону Но, вот отно, Аноним (67), 07:11 , 19-Дек-21, (67)

Лебиан все больше становится листром для сервера, а не для ПК Жаль ранее только, Аноним (33), 19:34 , 18-Дек-21, (33) +1

И в чем это выражается Использовал и использую 9, 10 и 11 и на десктопах и на н, Vasyan2 (ok), 19:57 , 18-Дек-21, (36) +2

ну как же, не стильно, не модно, не молодёжно, не смузихлёбно, не на острие прог, Аноним (53), 01:00 , 19-Дек-21, (53) +1

Причем тут мода Я обычный хомяк, сменил монитор fhd на 2к и усё -- легкий тирин, Аноним (72), 08:48 , 19-Дек-21, (72)

ПО с графическим интерфесом, стабильно устаревшее, стабильно воспроизводит баги , Аноним (92), 17:38 , 19-Дек-21, (95)

Но это же все неправда За 5 лет пользования ничего подобного небыло в отличие , Vasyan2 (ok), 08:59 , 20-Дек-21, (127)

Релизятся слишком часто, придется обновляться и перекомпилять dwm , Аноним (34), 19:47 , 18-Дек-21, (34) –2
ядро линукса обновилось и что-то ещё установил перезагрузил ноутбук я корицу , Аноним (35), 19:54 , 18-Дек-21, (35)
Интересно, Firefox esr 91 х завезут когд-нибудь в сабж хотя бы в бэкпорты Или , Аноним_админ (?), 20:04 , 18-Дек-21, (37)

проверял не появилась Google Chrome установи , Аноним (35), 20:15 , 18-Дек-21, (39)
Кулстори про то, почему этого до сих пор не сделали https baronhk wordpress co, IRASoldier_registered (ok), 02:32 , 19-Дек-21, (62)
И ещё https www theregister com 2021 12 10 debian_firefox_issues Выпуски Debi, IRASoldier_registered (ok), 02:41 , 19-Дек-21, (63)

Относительно Firefox ESR, в Debian завозят новую версию ESR, если у предыдущей п, Аноним (68), 07:14 , 19-Дек-21, (68)

И где новый ESR Текущий в Дебиан уже списан в утиль , ДебВМусорку (?), 08:11 , 19-Дек-21, (71)

Где-где 8212 в репозитории, конечно apt policy firefox-esrfirefox-esr Уст, Rootlexx (?), 21:16 , 19-Дек-21, (103)

Уже завезли в репозиторий обновлений безопасности Обновите индекс пакетов , Rootlexx (?), 21:25 , 19-Дек-21, (106) +1

Скажите, Virtualbox можно установить Помнится, были проблемы в прошлой версии , Аноним (40), 20:20 , 18-Дек-21, (40)

Да, без проблем, я ставил Только нужно ставить linux-headers и прочее что там н, eugener (ok), 20:51 , 18-Дек-21, (41)

тут расписано еслишо https wiki debian org SecureBoot MOK_-_Machine_Owner_Key, eugener (ok), 20:56 , 18-Дек-21, (42)

У меня просто установилась из run файла , Vasyan2 (ok), 00:07 , 19-Дек-21, (52)
Можно, не возражаемС чем конкретно были проблемы , Аноним (69), 07:16 , 19-Дек-21, (69)

Virtualbox, Аноним (72), 08:58 , 19-Дек-21, (76) +1

Ох уж эта дебиановская свежесть go1 17 5 https go dev dl , Golangdev (?), 22:20 , 18-Дек-21, (46) –2

Ох уж эти opennet-овские специалисты https packages debian org bullseye-bac, Rootlexx (?), 21:18 , 19-Дек-21, (105)

udisks обновлять собираются там проблемы с вызовом cli утилиты при форматирован, топкек (?), 02:04 , 19-Дек-21, (58) +1
Скрыто модератором, Аноним (74), 08:49 , 19-Дек-21, (73) –1
На форумах уже несколько лет общаюсь с разными дебианщиками, они говорят что дис, Аноним (-), 10:28 , 19-Дек-21, (77)

И это тоже Там через задницу в плане безопасности идет разворачивание системы в, Аноним (78), 10:48 , 19-Дек-21, (79)

Где об об том почитать Например , Аноним (93), 16:33 , 19-Дек-21, (93)

systemd определенно сыграл свою роль большой, переусложненный и малопонятный, п, Аноним (92), 18:34 , 19-Дек-21, (96)

Ржавчину для лисы завезли А где сама лиса , Аноним (80), 11:18 , 19-Дек-21, (80)
Не понимаю политику Дебиана, два года что-то там собирать и выпустить в итоге са, Jeck (?), 14:45 , 19-Дек-21, (87) –1
Дебиан самый стабильный говорили они - устранено 64 проблемы со стабильностью И, Аноним (110), 01:26 , 20-Дек-21, (110) –1
Пару недель тому назад решил развернуть в виртуалке одну софтину Последняя верс, Аноним (111), 01:32 , 20-Дек-21, (111) +3

А как ты хотел Firmware почти все бинарные и под несвободными лицензиями , DEBUser (?), 08:31 , 20-Дек-21, (125) +1

Какое отношение прошивки имеют к тому, что загрузчик образа был сломан , Аноним (129), 11:33 , 20-Дек-21, (129)

Так бы и написал , Аноним (137), 18:39 , 20-Дек-21, (137)

pppoe в netinst сломан вы бы видели эту глупость в скриптах udeb я назло не ст, бублички (?), 05:34 , 21-Дек-21, (145)
Дебилиан держит марку - не установился на моё железо пожаловавшись что нет нужно, Составление сообщения (?), 13:53 , 23-Дек-21, (151) –1
Ждем Debian 12, Nicholass (?), 15:50 , 03-Янв-22, (158)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Дек-21, 17:39

Кто имел опыт - с десятки на 11 обновляться болезненно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обновление Debian 11.2" +6 +/–

Сообщение от Аноним (4), 18-Дек-21, 17:51

У меня проблем не было. А вообще я обычно сначала делаю полную копию диска через Clonezilla, загружаюсь с нового диска, обновляюсь, смотрю. Если всё хорошо, то обновляю уже основу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обновление Debian 11.2" –3 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Дек-21, 17:59

Ок. Но для серванта с полуживым ipmi не выход. И насиловать ссд тоже не хочется туда-сюда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 18-Дек-21, 18:40

Другой опыт - обновленную версию ставлю на новый жесткий диск. Если все нормально - копирую данные со старого.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 18-Дек-21, 19:18

А я делаю так:
mount /dev/sda1 /mnt
btrfs subvolume snapshot /mnt/\@ /mnt/backup-root
umount /mnt
И никаких полных копий. А людям настраиваю snapper или timeshift, что бы вообще бед не знать. Это вам не какой-нибудь вантуз, тут сделано по-человечески.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от _ (??), 18-Дек-21, 21:01

Только смотри трижды помолись и не пукни во время процесса- а то бтр снесёт вообще _ВСЁ_ ...
Впрочем у тебя там кроме прона и нет ничего, не жалко - новых лоль накачаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление Debian 11.2" +4 +/–

Сообщение от Дегенератор (ok), 18-Дек-21, 23:34

бтрка заявлена как отказоустойчивая, а на практике рубильником превращается в тыкву. А у кого-нибудь нтфс после рубильника не подлежала восстановлению?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от mikhailnov (ok), 19-Дек-21, 02:25

А расскажите, как рубильником превратить btrfs в тыкву с потерей данных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 04:51

Они линукс видели последний раз как 2.6.32, вот и повторяют с тех пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление Debian 11.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (66), 19-Дек-21, 06:37

>А у кого-нибудь нтфс после рубильника не подлежала восстановлению?
Божественную десяточку по питанию легко довести до незагружаемого состояния.
Семёрка в этом плане намного устойчивее.
С БТРФС в этом плане не экспериментировал.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (83), 19-Дек-21, 12:58

Несколько лет использую Btrfs со сжатием на LUKS2 разделе на ноуте под Арчем и тоже (LUKS2+Btrfs+zstd) на внешнем жёстком диске. Постоянно гоняю данные туда-сюда, пачками модифицирую (конвертирую медиаформаты, архивирую файлы), качаю торренты, дедуплицирую (duperemove -rd /) и т.п. Много раз делал жесткий ребут (SysRq+B), пару раз вырубал выдергиванием батареи из-за паники ядра. Ни одного потерянного/испорченного файла не наблюдаю. Брат жив. Обязательно ли быть "Дегенератором", чтобы всё ломалось? ЧЯДНТ?

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Обновление Debian 11.2" +2 +/–

Сообщение от And (??), 19-Дек-21, 13:06

> ЧЯДНТ
Статистика маленькая.
Автотестами гонять крэши по питанию полгода и если тогда всё Ок, то можно о чём-то говорить. А если это просто один человек что-то делал изредка во время других занятий, то - ну, повезло. Не означает, что вообще всё хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (83), 19-Дек-21, 14:41

> изредка
> повезло
Ну вот другая статистика.
Директория с клонами 200+ репозиториев с Гитхаба, что почти 1 млн файлов общим объемом 60+ ГиБ. Автоматически обновляю (git pull) раз-два в месяц. Это Git, если какой-то файл в рабочей копии не соответствует истории изменений, то сразу выходит конфликт слияния. Как только перенес репозитории на Btrfs, около полугода специально отслеживал эти конфликты: файлы текстовые, в основном, сравнить не трудно. В 100% случаев проблемы были из-за форс-пушей на сервере, ломающих историю изменений, а не из-за мифической порчи файлов. Наверное, опять повезло.
> Автотестами гонять крэши по питанию полгода
Боюсь, оборудование раньше выйдет из строя. Тем более, что HDD.
Но вообще какая-то странная постановка вопроса. Это где так часто перебои с электропитанием случаются? Там, небось, и пожары должны случаться не реже? Может, дислокацию серверов лучше менять от греха подальше? А где перебои - редкость, там резервного питания (ИБП) и периодических резерных копий должно хватить. А вот от тривиального управления подразделами, дедупликации и сжатия, молниеносных и бесплатных бэкапов отказаться будет очень трудно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (66), 19-Дек-21, 15:41

>Это где так часто перебои с электропитанием случаются?
Это нигде так часто перебои не случаются. Это краш-тесты для набора статистики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 16:22

Тогда получается, что это статистика ради статистики.
Судя по моей настоящей статистике, полученной в боевых условиях применения, для невыдуманных задач Btrfs достаточен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 02:36

Вы можете всю жизнь ездить за рулём и не попасть в серьёзную аварию. Тем не менее, дураки автопроизводители зачем-то машины об стену разбивают. Странно, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (119), 20-Дек-21, 07:01

> автопроизводители зачем-то машины об стену разбивают
Потому ДТП - одна из первых причин смерти среди взрослого населения.
И при чём тут Btrfs?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 07:16

Вы не админ, мы не поймём друг друга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 10:04

Просто поверьте, что есть информация немного дороже ваших файлов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (50), 18-Дек-21, 23:35

Не ловил проблем с btrfs, хотя давно использую на нескольких компьютерах (видимо что-то не так делаю), но если к ней такая идиосинкразия, можно вместо этого использовать LVM и делать снимки разделов. В любом случае копировать диск для этого не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-21, 12:36

> Не ловил проблем с btrfs, хотя давно использую на нескольких компьютерах (видимо
> что-то не так делаю), но если к ней такая идиосинкразия, можно
> вместо этого использовать LVM и делать снимки разделов. В любом случае
> копировать диск для этого не нужно.
Со снимками lvm там есть какая-то проблема со скоростью записи. Я не разбирался подробно, потому что тоже использую btrfs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 04:55

> Только смотри трижды помолись и не пукни во время процесса- а то бтр снесёт вообще _ВСЁ_ ...
Вы там точно нормальные? Это какого года данные? Уже много лет как ничего не сносит.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обновление Debian 11.2" +6 +/–

Сообщение от Аноним (51), 19-Дек-21, 00:06

> И никаких полных копий. ...
Рано или поздно ещё один рыдающий горе-админ будет воздевать руки к небу и проклинать себя за то, что не делал нормальный бэкап.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обновление Debian 11.2" +3 +/–

Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-21, 01:08

>> И никаких полных копий. ...
> Рано или поздно ещё один рыдающий горе-админ будет воздевать руки к небу
> и проклинать себя за то, что не делал нормальный бэкап.
Не надо передёргивать. Полный бэкап нужен для важных данных. А систему новую всегда можно накатить. Стапшот предлагается не как бэкап, а именно как снимок состояния, на который можно легко откатиться. А бэкап, если он нужен, нужно делать вне зависимости от обновления системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление Debian 11.2" +2 +/–

Сообщение от And (??), 19-Дек-21, 13:09

Правильный путь: код, настраивающий систему как надо, и отдельный бэкап домашней папки. Тогда ты масштабируемый, мигрируемый, гибкий.
А всю систему снэпшотить - костыли. Приколачивание гвоздиками невоспроизводимого на др. комп-е в другое время результата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 17:23

> код, настраивающий систему как надо
Это практически невозможно для домашней системы, которая постоянно настраивается, что-то добавляется, что-то удаляется. Разве только для сервера-функции, который один раз установил под одну задачу и забыл. Иначе, замучаешься этот "код" сопровождать и, ещё хуже, тестировать.
Ближе всех к этому решению приблизился NixOS, который пытается всю систему одним конфигом описать и заставляет вносить изменения не привычными утилитами, а редактируя гигантский конфиг или доморощенные сценарии, с соотвествующим уровнем "удобства". Но даже там, сюрприз-сюрприз, есть "снимки" и откаты на предыдущее состояние системы, которыми, кстати, придётся не раз воспользоваться, учитывая уровень поддержки этого дистрибутива. Вот только реализовано это жутко тормозными костылями на латыни. Там даже добавление одного "пакета" в систему превращается в целое приключение, при условии, что хватит оперативной памяти. Короче, вы как хотите, а я предпочитаю Btrfs, он работает, работает сейчас и работает хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 05:07

Btrfs очень удобен. Заменой полных бэкапов не является, но позволяет их делать сильно реже, экономя много времени и ресурсов. Случай чтобы не получилось откатить снапшот - это экзотика, типа совсем умирающего диска или сбойного железа, в этом случае все равно придется заняться проблемой. А чем раньше фс вопит об этом, тем лучше, меньше данных испортится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 05:01

Для апгрейда системы снапшоты - изумительно: если что-то не получилось, просто откатить взад за пару минут. А бэкапать полностью каждый раз - зачем? Что в системных файлах ценного? Если даже снапшот с системой развалится, сделать btrfs receive или даже tar -xf какой из бэкапа и попробовать апдейт заново. Данные пользователя это вообще не затронет, да и старый кернел в загрузчике останется на всякий. Вы наверное вообще не линуксоид, но горазды рассказывать как линукс правильно админить. Характерно.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Мент (?), 19-Дек-21, 02:29

Жаль людей, которым ты компы настраиваешь.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-21, 12:35

> Жаль людей, которым ты компы настраиваешь.
А что, пусть лучше будет телеметрящая и отваливающаяся при обновах венда? Или пусть юзеры конпеляют генту с рачем? Снапшоты — это "точки восстановления" здорового человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (98), 19-Дек-21, 19:18

Почему у тысяч людей нет проблем с виндой и она не отваливается? А у тебя одного из тысяч людей бртрфс стабильна как рельса.
Может у тебя с восприятием мира что нет так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 20:13

У тысяч людей есть тысячи проблем с виндой, но у них нет выбора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (98), 19-Дек-21, 20:26

Конечно, конечно. Срежи того безумного количества обычных пользователей есть всего тысячи человек с проблемами. Которые просто тьху по сравнению с тем пе-рдолингом производимым линуксоедами. Это прям в этой теме:
-
Обновил десктоп - Libre Office (Writer) тормозит при наборе текста, надо галки-палки выставлять, но полностью тормоза пока не победил, а WindowMaker сегфолтится примерно раз в две-три недели (раньше сегфолтился от силы раз в квартал, на десктопе стоял Stretch).
В итоге перешел на i3 с Window Maker'a, Libre Office поменял на Open Office, но завалил обратно, в Open Office тормозов нет, но пользоваться не слишком удобно. Зато собрал Shutter, который после Stretch был выпилен, вроде как работает на Gtk3.
-
И это считается нормальным и нет проблем. Рядом ещё прыжки
-
Я обычный хомяк, сменил монитор fhd на 2к и усё -- легкий тиринг на "ютубчиках" и тд. Колдование с нвидией и лисой бестолку. Поставил opensuse 15 -- наслаждаюсь плавной картинкой.
-
И это тоже считается нормальным и нет проблем.
Может всё-таки с восприятием мира что не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (92), 20-Дек-21, 01:05

То есть в обоих случаях линуксоиды нашли решения своих проблем, не заплатив ни копейки семейного бюджета в спортлото. Но это плохо.
А хорошо, когда массово страдающие виндузятники безысходно вздыхают над проблемами годами, а затем, когда терпеть невмоготу, обращаются к сертифицированному специалисту, который за 7 тыс.руб. (семь тысяч рублей) переустановит им слетевшую активацию на купленном за такие же безумные деньги Офисе? (Случай из жизни.) Хорошо это только для "специалиста".
Да мне совесть не позволяет хвалить Винду в присутствии обывателей. Не дай бог, купят и понесут такие убытки. К счастью, хвалить её всё равно не за что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Мент (?), 20-Дек-21, 03:18

>>То есть в обоих случаях линуксоиды нашли решения своих проблем, не заплатив ни копейки семейного бюджета в спортлото. Но это плохо.
Нет, они потратили своё свободное или рабочее время.
А время это деньги.
Мне неинтересно пердолиться с линуксом.
Мне нужно чтобы я сел и ос  и по просто работали.
С виндой у меня нет таких проблем.
И вместо времени пердолинга с линуксом я могу заработать на 2 лицензии винды за 2 часа.
Удачи пердолиться с линуксом дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 20-Дек-21, 06:55

> они потратили своё свободное или рабочее время
> время это деньги
Не потратили время, а стали компетентнее, решили одну проблему сейчас и некоторое неизвестное количество проблем в будущем. И это обошлось им намного дешевле, чем пердолинг с Виндовс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Мент (?), 20-Дек-21, 13:07

А зачем им нужно быть компетентнее в этих вопросах, если им это не пригодиться ни в жизни ни в дальнейшей работе?
Человек должен тратить своё время на развитите только на то, что принесет ему в дальнейшем пользу.
Пердолинг с линуксом лично мне не принесёт никакой пользы.
Вот пример - я пользовался линуксом 4 года.
За это время я очень много пердолился с багами этой ОС.
Принесли ли мне эти знания какую-то пользу? Нет.
Я просто ставлю на десктоп Винду или osx и там все работает из коробки.
А линукс у меня стоит только на серваке.
А пердолиться ради того чтобы пердолиться такое себе занятие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (98), 20-Дек-21, 21:48

Тебе уже два человека пишет что это на не надо. И эта компетенция не стоит трусов выкинутых на помойку. Работало в 90е и начало 00х. Когда книга Немет закрывала большинство вопросов на годы вперед. Сейчас только пе-рдолинг релизы: каждый раз новый системд с новыми опциями, новый графстек, каждый день новые заскоки по контейнерам чем дальше те больше. Твои знания уже обесцениваются быстрее чем в высмеиваемой тобой винде.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

144. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (119), 21-Дек-21, 03:24

> не надо
Было бы не надо, мы это не обсуждали.
> системд с новыми опциями
> Твои знания уже обесцениваются
Мои - нет. Надо будет, новые ключи для системды в манах посмотрю, дело двух минут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (32), 20-Дек-21, 02:58

> Почему у тысяч людей нет проблем с виндой и она не отваливается?
> А у тебя одного из тысяч людей бртрфс стабильна как рельса.
> Может у тебя с восприятием мира что нет так?
Тысячи людей нет проблем с вендой. Но и тысячи людей её ненавидят. С btrfs та же логика. Ты бы побеспокоился о своём восприятии мира.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (98), 20-Дек-21, 21:49

> Тысячи людей нет проблем с вендой. Но и тысячи людей её ненавидят. С btrfs та же логика. Ты бы побеспокоился о своём восприятии мира.
Полтора процента пользователей с тысячами ненавистников. И 70% пользюков с тысячами ненавистников. Ты уверен что твой уютный мирок совпадает с реальным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 05:10

> Почему у тысяч людей нет проблем с виндой и она не отваливается?
А тысячи объяв с предложениями удалить вирусы и проч - наверное просто так спамят. Типовой туповатый юзер убивает винду раз в полгода-год, кликнув не туда, поставив не то и проч. В пингвине случайно поставить вредный хлам сложнее, юзер по умолчанию без прав, так что изгадить систему нечаянно - намного сложнее. Очень большой плюс, поставил нескольким типам вон то и теперь только раз в 3-4 годика обновлять надо. По сравнению с виндой просто штиль.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление Debian 11.2" +3 +/–

Сообщение от Аноним (5), 18-Дек-21, 17:51

> Кто имел опыт - с десятки на 11 обновляться болезненно?
По идее в Debian никогда подобное не болезненно, в чём и его фишка, но правда, в зависимости от того, что у вас наверчено в системе.
Но сперва лучше прочитать https://www.debian.org/releases/stable/amd64/release-notes/c...
И в целом всегда лучше апгрейдить систему без иксов и без сомнительных установленных пакетов непойми откуда без расставленных pin-priority.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Дек-21, 18:00

Ну, да, без иксов, только ССШ. Но и Сторонние СОмнительные Пакеты имеются.. :-|

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (30), 18-Дек-21, 19:15

> Ну, да, без иксов, только ССШ. Но и Сторонние СОмнительные Пакеты имеются..
> :-|
По поводу сторонних сомнительных пакетов, как повезёт, но если всё правильно расставлено по приоритетам и есть более новые версии, следует просто указать репозиторий с этими пакетами, и если все зависимости также удовлетворяются apt без проблем всё обновит, даже если это сторонние пакеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от космонафт (?), 18-Дек-21, 18:17

Помню обновлялся с 8-ки (Mate) на 9-ку, отвалился индикатор громкости и пришло новое ядро, которое стало насиловать SSD.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (25), 18-Дек-21, 18:59

Стоит проверить наличие нужного ПО прежде, чем обновляться. urbackup там нет, bareos community edition - тоже нет. Еще чего-то нужного не досчитался - не помню уже.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (74), 19-Дек-21, 08:51

Типичная современная мода - выпиливание функционала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (25), 18-Дек-21, 19:01

Кстати, да, системные требования значительно поросли. Теперь меньше чем 512 МБ ОЗУ не всегда хватает даже для минимальной установки. А когда-то 64 МБ хватало...

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (74), 19-Дек-21, 08:54

Всё ещё впереди: SK hynix представила чипы DDR5 по 3 Гбайта — они позволят создать модули памяти на 96 Гбайт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (27), 18-Дек-21, 19:03

Обновился, проблем не было, очень гладко всё прошло, как будто и не обновлялся :)

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-21, 23:22

А есть ли у вас TPM?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (65), 19-Дек-21, 06:37

Cтавлю в KVM VM свежую версию, обновляю до нужного состояния, смотрю на устойчивость.
Если всё нормально, переношу через nbd на LVM-том в multi-boot. /home прежний со всеми настройками. Если замечаю, что провожу в новой версии больше времени, чем в старой, перехожу окончательно. И это для любых номеров версий и любых дистров.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от abu (?), 19-Дек-21, 07:47

Обновил десктоп - Libre Office (Writer) тормозит при наборе текста, надо галки-палки выставлять, но полностью тормоза пока не победил, а WindowMaker сегфолтится примерно раз в две-три недели (раньше сегфолтился от силы раз в квартал, на десктопе стоял Stretch).
В итоге перешел на i3 с Window Maker'a, Libre Office поменял на Open Office, но завалил обратно, в Open Office тормозов нет, но пользоваться не слишком удобно. Зато собрал Shutter, который после Stretch был выпилен, вроде как работает на Gtk3.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (88), 19-Дек-21, 14:52

> Обновил десктоп - Libre Office (Writer) тормозит при наборе текста, надо галки-палки
> выставлять, но полностью тормоза пока не победил, а WindowMaker сегфолтится примерно
> раз в две-три недели (раньше сегфолтился от силы раз в квартал,
> на десктопе стоял Stretch).
> В итоге перешел на i3 с Window Maker'a, Libre Office поменял на
> Open Office, но завалил обратно, в Open Office тормозов нет, но
> пользоваться не слишком удобно. Зато собрал Shutter, который после Stretch был
> выпилен, вроде как работает на Gtk3.
Сам часто использую writer, никаких тормозняков, кроме как на запуске не наблюдаю по сию пору, есть машина на buster и bullseye, но я использую XFCE везде, возможно у вас проблема какая-то при определённом сочетании другого софта параллельно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от abu (?), 19-Дек-21, 15:54

Возможно. Правда, 15 лет не было никаких проблем от всяких разных сочетаний на этой ОС, а тут - приехали. Но - вполне себе возможно. Был бы Open Office поудобней - на нем бы и остался.
А основное сочетание, как правило, одно - штук пять документов открываешь и курсор начинает отставать. Советы на эту тему на форумах из области - у вас протираются джинсы? - ну так не носите их. Или там, ноги пошире раздвигайте. Ява-машину включите. За OpenGL (CL) галку подергайте. И прочая винда на оба ваших дома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от anonymizer (?), 20-Дек-21, 03:58

Ясен перец, проблема у него с видео, а не с либрой или WM.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от abu (?), 20-Дек-21, 08:33

Речь о том, что 10 лет безо всяких изменений, разве что оперативы добавил с полгода назад, проблем не было. Обновился - появились. Но, мб, на таких картах уже ничего не должно ездить:
  *-display
       description: VGA compatible controller
       product: Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:152]
       vendor: Intel Corporation [8086]
       physical id: 2
       bus info: pci@0000:00:02.0
       version: 09
       width: 64 bits
       clock: 33MHz
       capabilities: msi pm vga_controller bus_master cap_list rom
       configuration: driver=i915 latency=0
       resources: irq:29 memory:f7800000-f7bfffff memory:e0000000-efffffff ioport:f000(size=64) memory:c0000-dffff
?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (101), 19-Дек-21, 21:05

Обновился на 11 сразу после релиза. Испортили панель задач, в остальном - норм.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление Debian 11.2" –2 +/–

Сообщение от Аноним (2), 18-Дек-21, 17:46

Это всё просто замечательно и прекрасно [нет]
Недавняя дыра xorg до сих пор сифонит
https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2021-4008, стыдобища.
А oldstable thunar косяк также не залатали, это просто эйвонный стыд!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (19), 18-Дек-21, 18:23

А есть какой-то смысл затыкать дыры в иксах? Их там столько, что всей жизни не хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 18-Дек-21, 19:17

> А есть какой-то смысл затыкать дыры в иксах? Их там столько, что
> всей жизни не хватит.
Смысле? Всегда есть смысл затыкать все известные дыры, если релиз является поддерживаемым, в данном случае речь о ещё поддерживаемой версии системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление Debian 11.2" +3 +/–

Сообщение от Тыквоед (?), 19-Дек-21, 01:49

То же заметил. Что то исправляют, но реальные ошибки которые мешают 99% пользователям - не исправляют никогда, даже если есть исправления этой версии от разработчиков. Раньше я думал что Дебиан стабильный потому, что надёжный и всё работает как надо и без ошибок. Со временем я понял, что в случае с Дебиан - стабильность означает только одно - обнаруженные ошибки не будут исправлены никогда.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Мент (?), 19-Дек-21, 02:31

Так и есть.
Стоит на сервере сейчас убунту и есть не просит.
Дебилиан снес с него давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 19-Дек-21, 10:45

То же самое касается и части роллингов. Пока проще руками научиться исправления втыкать. А это собственно Slackware, Gentoo, Void. Внезапно не самые популярные дистрибутивы. Анал карнавал от ред хат не предлагать.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Обновление Debian 11.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (108), 20-Дек-21, 01:02

> То же самое касается и части роллингов. Пока проще руками научиться исправления
> втыкать. А это собственно Slackware, Gentoo, Void. Внезапно не самые популярные
> дистрибутивы. Анал карнавал от ред хат не предлагать.
Далеко не все пользователи linux-систем умеют и готовы выполнять подобные действия.
Все, абсолютно все исправления в пакетх дистрибутива, включая секурити-апдейты - это обязанно мейнтейнеров этого пакета, пока данный релиз поддерживается, на любой стадии поддержка до полного EOL, если этого не происходит, то это недобросовестная работа мейнтейнеров и общее наплевательское отношение дистростроев, если они продолжают игнорировать проблему, после того, как они о ней узнали.
А предложение самому исправлять - это дичь, может вам ещё и асфальт перед домом самому заделывать? Обрывы линий передач/cвязи оперативно чинить, и вообще, а давайте вам будут автомобиль продавать не в готовом виде, а запчастей гору насяпят и забавляйтесь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (78), 20-Дек-21, 16:35

Ну так и в вышеназванных дистрибутивах есть сопровождающие пакеты люди. Только в норме  все равно сборка идет централизованно, а в Gentoo сборки даже нет как правило.
Возможность написать исправление на системе где проявляется баг это нормально, а не выстраивание всего и вся только вокруг шифрованной подписи официального разработчика. Описанный вами вариант подходит большинству недалекому. А продвинутые и образованные люди хотят иметь контроль над системой и не бегать на поклон к разработчику. Ну не собрали например поддержку 32 битных бинарников в Void musl. Пошел, глянул флаги, хоть в Gentoo и используя xbps-src собрал пакеты с нужными флагами - вот что такое свобода, а не эти ваши бои в песочнице где как оградить все ради мифической безопасности. Просто Debian держится на орде западоориентированных разработчиков старой закалки. В 21 веке использовать не роллинг это моветон. Gentoo имеет стабильный срез пакетов, но при желании можно доустановить скажем новейшие браузеры, при этом собрав их с ускорением работы в несколько десятков процентов - вот это свобода, которая реально что-то дает. Всем плевать на хотелки каких-то там убогих неспособных даже задуматься а зачем вообще собирать из исходников. Внезапно так вообще. Для слаборазвитых рельсы дебиана проще. Но вот нафига их всем предлагать? Надо предлагать наоборот - то что реально лучше. Мнение 55% неудачников несспособных к самостоятельному применению мозга оно кого-то волнует вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (134), 20-Дек-21, 16:49

>А предложение самому исправлять - это дичь, может вам ещё и асфальт перед домом самому заделывать? Обрывы линий передач/cвязи оперативно чинить, и вообще, а давайте вам будут автомобиль продавать не в готовом виде, а запчастей гору насяпят и забавляйтесь!
Вообще-то, на заре эпохи, это была прямая обязанность любого админа оупенсорс решений. Да вот так, чувак должен был выявлять что нужно, исправлять это, либо общаясь с разрабами, либо самостоятельно, и  накытывать исправления на прод. Это уже после появления centos-ей и прочих убунту обленились, готовое им подавая точно в срок и при этом ни копейки за поддержку. Кстати, сейчас даже есть вполне себе оперативный дистр, где фиксят быстро и бесплатно, это оракловый линукс. Учитывая как удачно и наваристо оракел вписался в облака, используя свой линукс, даже вполне себе верится, что оракел так и будет дальше бесплатно распространять свой OL.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (98), 21-Дек-21, 21:03

Что за ахинею я сейчас прочитал??? Обязанность админа бубубу. Чувак должен был исправлять а после этого исправления попадать в оригинальное ПО. И с следующим обновлением проблем должна не возникать. Что за вечный пе-рдолинг у тебя? Такое ощущение что настоящий линух админ должен быть завсегдатаем бара голубая устрица.
Для этого уже есть одна ОС где регулярно посылают с исправлениями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обновление Debian 11.2" –5 +/–

Сообщение от бульбик (?), 18-Дек-21, 17:47

А зачем в debian-подобных дистрах тащится такое большое количество зависимостей при установке даже безобидных приложений? Или это уже починили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление Debian 11.2" +6 +/–

Сообщение от Аноним (6), 18-Дек-21, 17:55

> А зачем в debian-подобных дистрах тащится такое большое количество зависимостей при установке
> даже безобидных приложений? Или это уже починили?
Всё относительно, часть зависимотей рекомендованные, но необязательные, а в целом в Debian собирают таким образом пакеты, чтобы можно было обойтись только нужными, ведь некоторые зависимости ещё и зависимости для других программ.
Debian это вам не васянский дистр, в котором толстые неделимые пакеты со всем возможным хламом, потому что мейнтейнеров нехватает и/или им влом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 18-Дек-21, 18:09

> Debian это вам не васянский дистр, в котором толстые неделимые пакеты со всем возможным хламом, потому что мейнтейнеров нехватает и/или им влом.
Намек на слаку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (55), 19-Дек-21, 01:17

>> Debian это вам не васянский дистр, в котором толстые неделимые пакеты со всем возможным хламом, потому что мейнтейнеров нехватает и/или им влом.
> Намек на слаку?
Просто оставлю это здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=g20DuU64Tss&t=5846s

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (89), 19-Дек-21, 14:54

>> Debian это вам не васянский дистр, в котором толстые неделимые пакеты со всем возможным хламом, потому что мейнтейнеров нехватает и/или им влом.
> Намек на слаку?
Скажем так, подобным грешат и более "современные и передовые" дистрибутивы.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 19:13

> в Debian собирают таким образом пакеты, чтобы можно было обойтись только нужными
А почему тогда "рабочий стол" без *очень нужной* зависимости systemd не обошёлся?
Наверное, потому что не знают в Дебиане никакой такой магии. Программные зависимости определяются способом связывания программ и библиотек разработчиком ПО. Пакетные - лишь способ организации доставки ПО до пользователя сопроводителем. Можно до посинения дробить пакет на наночастицы, но он всё равно прилетит весь, по частям, доставка уменьшится лишь на объем документации и заголовочных файлов, зато увеличится время разрешения зависимостей, а также время подготовки пакетов сопроводителем.
Поэтому в наши дни, когда сетевой канал скоростной и безлимитный, а места на диске хватает, НЕвасянские дистрибутивы, вроде Арча, стараются идти на разумные компромиссы со временем и местом. Получается не всегда хорошо, но разница обычно не существенна.
А если действительно очень хочется определять какие программные зависимости тащить, а какие - нет, это к не-бинарным дистрибутивам, вроде Генту. Но за такую роскошь придётся расплатиться временем компиляции, что уже не каждому по карману, даже в наши дни.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (104), 19-Дек-21, 21:17

>> в Debian собирают таким образом пакеты, чтобы можно было обойтись только нужными
> А почему тогда "рабочий стол" без *очень нужной* зависимости systemd не обошёлся?
> Наверное, потому что не знают в Дебиане никакой такой магии.
Всё просто, красношляпа это де-факто интерпрайзный стандарт, и что они захотят, то и будет, так или иначе, в конечном итоге распространятся по интерпрайзным системам, в Debian просто решили пойти путём наименьшего сопротивления и тупо плыть по течению, не пересобирая пакеты, потому что в долгосроке стратегия красношляпы всё больше привязывать всё что можно и нельзя к systemd, ну а у Debian, пойди они путём выпиливания и отвязки, в перспективе маячит проблема по всё больше и больше нарастающей как снежный ком самостоятельной работы, которая ещё смонительно, что вообще нужна.
Они просто также зарабатывают деньги и решили тупо брать что дают, как и остальные дистры.
А те, кто стали держаться альтеррнативного пути, те так или иначе на себя взваливают не только работу по перепакечиванию, форканию и привязке к новым зависимостям, но и обрекают себя на то, чтобы справляться в одинокую со своими специфичными багами в системе.
В Debian, не будь дураки, просто прикинули буй к носу, что дело это неблагодарное, а пользователи в конечном итоге массой всё равно не свалят, побугуртят может, но куда они денутся с подводной лодки?! Вот, и получается, что в долгосрочной перспективе всем тупо выгодно пилить пусть и вендорлочную и блоатварную системду.
> Программные зависимости определяются способом связывания программ и библиотек разработчиком ПО.
> Пакетные - лишь способ организации доставки ПО до пользователя сопроводителем.
> Можно до посинения дробить пакет на наночастицы, но он всё равно прилетит весь, по частям,
> доставка уменьшится лишь на объем документации и заголовочных файлов, зато увеличится
> время разрешения зависимостей, а также время подготовки пакетов сопроводителем.
Речь не о том, чтобы избавиться магическим способом от зависимостей, которые нужны, речь была о том, что некоторые дистры, чтобы не заморачиваться кидают жирнопакеты с ненужными зависимостями, посмотрите пример по ссылке из ютуба выше, будет понятнее.
Debian и крсношляпа адекватно разделяют пакеты.
В Debian я считаю адекватное деление потому, что например языковые пакты будут на каждый язык отдельно, маны также отдельно, dev-пакеты отдельно, ведь это не необходимые зависимости, без них софт будет работать, но в системе они запросто могут быть не нужны большинству пользователей.
К тому же, дробление имеет смысл, если одна какая-либо компонента может требоваться несколькими программами, то админ устанавливает только те, что нужно, а не те, которые могут пригодиться на всякий случай, а по факту кучей всё ставится.
Речь не про интерпрайзные дистры, в них как раз всё ОК с этим, но как правило, люди которые хорошо знают свои интерпрайзные дистры, они претензий к политике дробления пакетов из других дистров не предъявляют.

> Поэтому в наши дни, когда сетевой канал скоростной и безлимитный, а места
> на диске хватает, НЕвасянские дистрибутивы, вроде Арча, стараются идти на разумные
> компромиссы со временем и местом. Получается не всегда хорошо, но разница
> обычно не существенна.
Это не вам решать за всех, есть люди с другим мнением, если вас устраиват "Невасянский" Арч [что спорно], пользуйтесь на здаровье!
> А если действительно очень хочется определять какие программные зависимости тащить, а какие
> - нет, это к не-бинарным дистрибутивам, вроде Генту. Но за такую
> роскошь придётся расплатиться временем компиляции, что уже не каждому по карману,
> даже в наши дни.
Не надо тут пытаться применять демагогические приёмы с соломенным чучелом, изначальный тред был с вопросом почему в Debian столько пакетов тянется. На этот вопрос ответили.
Хорошо это или плохо, это уже каждому решать индивидуально, но главы индустрии решили, что дробление пакетов как у Debian и красношляпы это ОК, всех устраивает и рядовых работников возмущений не вызывает.
Если вы недовольны тем, как идут дела у подобных проектов, задумайтесь почему? Может вам не стоит иметь с ними дело? А если вы и не имеете, то почему же вас такое положение вещей настолько беспокоит?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (92), 20-Дек-21, 00:20

> Они просто также зарабатывают деньги и решили тупо брать что дают, как и остальные дистры.
А ведь было время, когда они не просто зарабатывали деньги. И не брали в рот всё, что дают.
> пользователи в конечном итоге массой всё равно не свалят
А свалили не только пользователи. Но даже некоторые разработчики.
> Это не вам решать за всех, есть люди с другим мнением.
Решаю не я. Решает сопроводитель пакета, а перед этим - разработчик ПО. А "люди с другим мнением" никогда ничего не решают, а только жалуются в Интернете.
> главы индустрии решили, что дробление пакетов как у Debian и красношляпы это ОК.
То есть как решили? За всех? А я тогда решаю, что не ОК. Что мне эти главы. Мне степень дробления как в Арче подавай. Захочу помельче - сам в ABS/AUR надроблю до кондиции.
> почему же вас такое положение вещей настолько беспокоит?!
Вообще не беспокоит, не мне же сопровождать эти тысячи пакетов.
Только отметил, что нет здесь "адекватного" или "васянского", правильного или неправильного подхода к пакетированию зависимостей. Оба подхода имеют свои плюсы и минусы. А разница вообще незначительна.
Хотят в Дебиан из одного источника по десять пакетов собирать - пусть собирают. Рук много, других проблем нет. Наверное. Бабушку всё устраивает!
В Арче не заморачиваются - не страшно. Добавлю "NoExtract=usr/include/* usr/share/man/*" в "/etc/pacman.conf" и буду пользоваться самым свежим и стабильным ПО на здоровье!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (112), 20-Дек-21, 02:21

>> Они просто также зарабатывают деньги и решили тупо брать что дают, как и остальные дистры.
> А ведь было время, когда они не просто зарабатывали деньги. И не
> брали в рот всё, что дают.
Да, было время когда идеалисты и охотники работать за идею ходили в школы и институты, но потом внезапно стало необходимо кормить семью и основная масса превратилась в грязных капиталистов и предателей идей вкалывать ради идеи, вот мерзавцы!
>> пользователи в конечном итоге массой всё равно не свалят
> А свалили не только пользователи. Но даже некоторые разработчики.
Ну и что там свалило, мизерный процент, разработчиков там тоже свалило с гулькин нос, если намёк на Devuan, то это жалкое зрелище, кричали громче всех, в итоге чуть что скулили, что кривота, которую они делают из-за нехватки рук. При том, что тот же antiX не кричали, а пилили и запилили лучше, чем заявляли в Devuan/
>> Это не вам решать за всех, есть люди с другим мнением.
> Решаю не я. Решает сопроводитель пакета, а перед этим - разработчик ПО.
> А "люди с другим мнением" никогда ничего не решают, а только
> жалуются в Интернете.
В данном случае, при жалобах на жирность или наоборот дробленность пакетов в дистрибутивах, мнение разработчика почти не играет роли, если конечно он сам не является мейнтейнером заодно.
>> главы индустрии решили, что дробление пакетов как у Debian и красношляпы это ОК.
> То есть как решили? За всех?
Нет, не за всех, решили за свои продукты
> А я тогда решаю, что не ОК. Что мне эти главы.
> Мне степень дробления как в Арче подавай.
> Захочу помельче - сам в ABS/AUR надроблю до кондиции.
Это уже личные половые предпочтения каждого, тред не распространяется на чьи-то локальные хотелки, хорошие они или нет.
>> почему же вас такое положение вещей настолько беспокоит?!
> Вообще не беспокоит, не мне же сопровождать эти тысячи пакетов.
Не беспокоило бы, не вставляли бы своих 5 копеек в тред.
> Только отметил, что нет здесь "адекватного" или "васянского", правильного или неправильного
> подхода к пакетированию зависимостей. Оба подхода имеют свои плюсы и минусы.
> А разница вообще незначительна.
Правильное и неправильно относительно, вопрос был про конкретный дистрибутив, с их точки зрения такое поведение правильно, а судя по тому, что так поступают гиганты индустрии, то это де-факто, считай негласный стандарт, общесложившаяся норма.
> Хотят в Дебиан из одного источника по десять пакетов собирать - пусть
> собирают. Рук много, других проблем нет. Наверное. Бабушку всё устраивает!
И не только бабушку, интерпрайз устраивает, основную массу пользователей устраивает, кого не устраивает, то уходит пользоваться чем-то другим.
> В Арче не заморачиваются - не страшно. Добавлю "NoExtract=usr/include/* usr/share/man/*"
> в "/etc/pacman.conf" и буду пользоваться самым свежим и стабильным ПО на
> здоровье!
Это ваш выбор, вы вольны его делать, вольны делать что угодно, но это только ваше предпочтение, о чём в этом треде речи не шло.
В целом, я понимаю вашу позицию и принимаю её, пусть местами и не согласен, но это лишь мнения. В этот раз мне совершенно неитересны альтернативные мнения, я не настроен не пытаться оспаривать их, что было бы глупо, не как-то их глубоко обсуждать, не тот случай.
Был вопрос, его осветили и хорошо.
Вот и поговорили!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (119), 20-Дек-21, 07:41

> ходили в школы и институты, но потом внезапно стало необходимо кормить семью
Только у незрелых людей всё случается внезапно, у зрелых - принято планировать и готовиться.
> идеалисты и охотники работать за идею
> основная масса превратилась в грязных капиталистов
Иллюзия тех, кто сам никогда "за идею" не работал.
Основная масса, что оплачиваемых хозяином, что вольных разработчиков применяет свой вклад в коллективную работу к своей же пользе. Хорошему инструменту есть масса полезных применений. В том числе оплачиваемых.
Немногие грязные капиталисты пытаются всё превратить в товар. Даже маму. Даже воздух. Даже курицу, несущую золотые яйца.
Большинство порядочных коммунистов координирует усилия вокруг цифровых средств производства, благо, те легко копируются и трудно присвоить, а продаёт созданные с их помощью продукты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от www2 (??), 21-Дек-21, 07:45

>Хотят в Дебиан из одного источника по десять пакетов собирать - пусть собирают.
Дело не в том, что они хотят. Для двоичных дистрибутивов в некоторых случаях это просто необходимость. Например, Zabbix есть в вариантах для MySQL и для PostgreSQL. Но вот беда - оба варианта в один пакет не поместить, т.к. это разные опции сборки. Поэтому один и тот же пакет собирается дважды, без какого-либо там дробления на десять пакетов.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-21, 07:37

Потому что "разработчики" дебиан патологические лжецы.
Пора бы уже это понять и принять.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Дек-21, 18:27

Я вспомнил квест по установке ffffffffuuuuuuuuuumpeg (по требованию чего-то типа yt-dlp), там полсотни пакетов, включая какие-то дрова интел (хотя машина АМД) и нвидия (хотя видюхи нет вообще).

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обновление Debian 11.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (101), 19-Дек-21, 21:10

--no-install-recommends
Почему я, виндузятник, знаю об этой опции, а ты, линуксоид, нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (57), 19-Дек-21, 02:02

Это для того что бы безобидные приложения оставались безобидными

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление Debian 11.2" –13 +/–

Сообщение от Stoned Monkey (?), 18-Дек-21, 17:58

В Debian и программы древние и стабильность всё хуже. Лучше рассмотреть FreeBSD или Alpine Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Старшина (?), 18-Дек-21, 18:00

падает ли во free?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление Debian 11.2" –3 +/–

Сообщение от Stoned Monkey (?), 18-Дек-21, 18:04

На десктоп лучше даже не пытаться ставить, а вот для сервера лучшая ОС из всех, что мне доводилось использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 18-Дек-21, 18:10

Для апача с мускулем сгодится, для чего-то посложнее - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Stoned Monkey (?), 18-Дек-21, 18:22

Докера нет? Пичаль бида.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обновление Debian 11.2" –2 +/–

Сообщение от Аноним (19), 18-Дек-21, 18:25

Сервер без докера - это как слепой водитель. Кому-то и "ненужная хипстофича", а кому-то зачем-то надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обновление Debian 11.2" +3 +/–

Сообщение от Stoned Monkey (?), 18-Дек-21, 18:34

Во фряхе есть джейлы - контейнеры здорового человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обновление Debian 11.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (47), 18-Дек-21, 22:36

>Сервер без докера - это как слепой водитель
Сервер без докера, если это не сервер облака, то это сервер взрослого человека, а не смузихлёбной девопс макаки.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (27), 18-Дек-21, 19:06

Что за вызывающе неверная информация? Есть в Дебиане Докер

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от User_o0 (?), 18-Дек-21, 21:33

Внезапно да во фряхе пакеты свежее, чем во многих линуксах и если, что легко и непринужденно собирается всё из сорцов, а вот на линуксах с этим проблемы, то либы старые и надо вручную пол системы обновить. Короче да фря внезапно рвёт вперёд.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Stoned Monkey (?), 18-Дек-21, 21:56

Никто и не спорит, что фряша отличная серверная ОС. Но вот для десктопа это далеко не самый лучший выбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 20-Дек-21, 16:08

А может расскажешь, чем таки десктоп на FreeBSD отличается от того же на Линухе?
Вот интересно, пакеты все теже, а для десктопа не подходит. Ну значит и Линукс для десктопа - не подходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Обновление Debian 11.2" –2 +/–

Сообщение от Аноним (134), 20-Дек-21, 17:20

Да всё просто, хром не поставишь, тимвивер не поставишь, кучу всего другого не поставишь. Не нужно про линуксолятор, нафиг это городить, когда можно просто накатить линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 20-Дек-21, 17:30

> Да всё просто, хром не поставишь, тимвивер не поставишь, кучу всего другого
> не поставишь. Не нужно про линуксолятор, нафиг это городить, когда можно
> просто накатить линукс.
А что мешает поставить Хром?
cd /usr/ports/www/chromium/  && make install clean
Ну про Тимвьювер ничего не могу сказать, это говно у меня давно не работает и админы перешли на AnyDesk. А если не видно разницы, зачем платить ТимВьюверу?
Ну про кучу другого я тоже могу сказать, особенно если с Виндовсом сравнить.
Вобщем тут всё определяется потребностями и умением. Кто может, тот использует, для немощных собирают дистрибутивы "из каропки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (134), 20-Дек-21, 21:39

>cd /usr/ports/www/chromium/  && make install clean
Оно на выходе получается совершенно не такое, какое скачиваешь с линуксовых реп гугла. Примерно такое же не такое, как запорожец (хромиум из бсдишных портов или пакетов) не такое как бентли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 19-Дек-21, 05:44

А зачем фряху ставить, когда можно поставить генту, где ебилды собираются чуть-ли не из git master ветки и будет софт еще более свежий в отличие от фряхи, где мантайнер может забить на пакет (но ты всегда можешь приложить ручки, исправить его, всё в текстовых файлах, просто и доступно)

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-21, 07:54

>а зачем
Чтобы не развалить систему очередным обновлением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обновление Debian 11.2" –3 +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Дек-21, 17:59

golang, можно вытянуть и собрать deb пакет с помощью godeb и поставить через dpkg любую версию, включая 1.18beta1
django, также можно поставить через pip
debian взял моду опакечивать ПО расположенное в git, ну бред же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (19), 18-Дек-21, 18:12

> debian взял моду опакечивать ПО расположенное в git, ну бред же
В этом суть дистрибутива.
Нынче почти все свободное ПО расположено в git.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Дек-21, 20:11

либы к go и python, которые или тянутся сами, когда указываешь import или ставишь свежие через pip
зачем мне их тухлый срез в репах ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от www2 (??), 21-Дек-21, 07:55

Ставишь два приложения на python, требующие один и тот же пакет разных несовместимых версий и вот тебе уже нужен virutalenv. Дальше ты расфасовываешь свои приложения по двум virtualenv'ам и фиксируешь в них версии пакетов.
Дальше в пакетах появляются дырки, которые ты, естественно, не правишь, потому что для этого нужно накатить новую версию пакета, а с новой версией пакета твоё приложение сломается.
Некоторые идут дальше virtualenv'а и начинают использовать Docker, но дилема "обновить, чтобы закрыть дырки" и "зафиксировать, чтобы не сломать" по-прежнему никуда не девается.
Так вот, тухлый срез в репах дистрибутива с поддержкой решает эту проблему. С одной стороны версии пакетов зафиксированы, поэтому обновление ничего не сломает. С другой стороны не надо отказываться от обновлений, т.к. обновления закрывают дырки. И с третьей стороны - вся эта работа проделывается ментейнерами дистрибутива, которых много, а ты - один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обновление Debian 11.2" –2 +/–

Сообщение от Аноним (24), 18-Дек-21, 18:40

пытался пересесть на него с centos. Тем более proxmox на него ставился. Но вернулся на almalinux. Все как то не так там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление Debian 11.2" +3 +/–

Сообщение от Аноним (27), 18-Дек-21, 19:07

Это в centos не так, а ты и привык

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (67), 19-Дек-21, 07:11

> пытался пересесть на него с centos. Тем более proxmox на него ставился.
> Но вернулся на almalinux. Все как то не так там.
Это синдром утёнка, я сам подобным болею, только в обратную сторону.
Но, вот относительно скорости работы и адекватности dnf реально фекашечное нечто, хуже только портаж тормозной

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 18-Дек-21, 19:34

Лебиан все больше становится листром для сервера, а не для ПК. Жаль ранее только им и пользовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обновление Debian 11.2" +2 +/–

Сообщение от Vasyan2 (ok), 18-Дек-21, 19:57

И в чем это выражается? Использовал и использую 9, 10 и 11 и на десктопах и на ноутах и даже на телефоне некоторое время. Везде живет прекрасно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 19-Дек-21, 01:00

> И в чем это выражается? Использовал и использую 9, 10 и 11
> и на десктопах и на ноутах и даже на телефоне некоторое
> время. Везде живет прекрасно.
ну как же, не стильно, не модно, не молодёжно, не смузихлёбно, не на острие прогресса, окаменелое омномамонта... вот это вот всё?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (72), 19-Дек-21, 08:48

> не молодёжно, не смузихлёбно, не на острие прогресса
Причем тут мода? Я обычный хомяк, сменил монитор fhd на 2к и усё -- легкий тиринг на "ютубчиках" и тд. Колдование с нвидией и лисой бестолку. Поставил opensuse 15 -- наслаждаюсь плавной картинкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 17:38

> И в чем это выражается?
ПО с графическим интерфесом, стабильно устаревшее, стабильно воспроизводит баги или стабильно не работает. Xfce и прикладной Gtk-софт применять на Дебиан решительно невозможно. Даже альтернативные средства доставки ПО (flatpak) могут легко оказаться неработоспособными из-за изменения протокола/интернет-адресов апстримом.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Vasyan2 (ok), 20-Дек-21, 08:59

Но это же все неправда! За 5 лет пользования ничего подобного небыло (в отличие от Убунты)!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обновление Debian 11.2" –2 +/–

Сообщение от Аноним (34), 18-Дек-21, 19:47

Релизятся слишком часто, придется обновляться и перекомпилять dwm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (35), 18-Дек-21, 19:54

ядро линукса обновилось и что-то ещё. установил. перезагрузил ноутбук. я корицу использую. сейчас статью на сайте дебиан читать буду:
Обновленный Debian 11: выпуск 11.2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним_админ (?), 18-Дек-21, 20:04

Интересно,  Firefox esr 91.х завезут когд-нибудь в сабж хотя бы в бэкпорты? Или  так и будет протухшая 78?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (35), 18-Дек-21, 20:15

проверял. не появилась. Google Chrome установи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Дек-21, 02:32

Кулстори про то, почему этого до сих пор не сделали:
https://baronhk.wordpress.com/2021/11/10/firefox-esr-91-crea.../
Краткое содержание - "ой-ёй, эта версия Firefox требует того, чего мы не можем допустить в нашей стабильненькой Debian, плохой, плохой Mozilla, а давайте вообще наплюем на него и вернем IceWeasel, вот".

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 19-Дек-21, 02:41

И ещё:
https://www.theregister.com/2021/12/10/debian_firefox_issues/
"Выпуски Debian получают обновления в течение пяти лет, но Mozilla выпускает новый Firefox ESR ежегодно, так что это будет неприятностью на долгие годы." (цитата)

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (68), 19-Дек-21, 07:14

> И ещё:
> https://www.theregister.com/2021/12/10/debian_firefox_issues/
> "Выпуски Debian получают обновления в течение пяти лет, но Mozilla выпускает новый
> Firefox ESR ежегодно, так что это будет неприятностью на долгие годы."
> (цитата)
Относительно Firefox ESR, в Debian завозят новую версию ESR, если у предыдущей поддержка уже закончилась, независимо от того сколько осталось поддержки у самого релиза Debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от ДебВМусорку (?), 19-Дек-21, 08:11

И где новый ESR? Текущий в Дебиан уже списан в утиль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Rootlexx (?), 19-Дек-21, 21:16

> И где новый ESR? Текущий в Дебиан уже списан в утиль.
Где-где — в репозитории, конечно:
$ apt policy firefox-esr
firefox-esr:
  Установлен: (отсутствует)
  Кандидат:   91.4.1esr-1~deb11u1
  Таблица версий:
     91.4.1esr-1~deb11u1 500
        500 http://security.debian.org/debian-security bullseye-security/main amd64 Packages
     78.15.0esr-1~deb11u1 500
        500 http://deb.debian.org/debian bullseye/main amd64 Packages
$

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Rootlexx (?), 19-Дек-21, 21:25

> Интересно,  Firefox esr 91.х завезут когд-нибудь в сабж хотя бы в бэкпорты? Или  так и будет протухшая 78?
Уже завезли в репозиторий обновлений безопасности. Обновите индекс пакетов.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (40), 18-Дек-21, 20:20

Скажите, Virtualbox можно установить? Помнится, были проблемы в прошлой версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от eugener (ok), 18-Дек-21, 20:51

Да, без проблем, я ставил. Только нужно ставить linux-headers и прочее что там нужно чтоб компилялись модули ядра.
Если включен SecureBoot (у меня включен) то тут немного сложнее, чем на Убунте, там оно само подписывает модуль и добавляет ключи в EFI, а в дебиане это надо делать вручную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от eugener (ok), 18-Дек-21, 20:56

> а в дебиане это надо делать вручную.
тут расписано еслишо https://wiki.debian.org/SecureBoot#MOK_-_Machine_Owner_Key

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Vasyan2 (ok), 19-Дек-21, 00:07

У меня просто установилась из run файла.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (69), 19-Дек-21, 07:16

> Скажите, Virtualbox можно установить?
Можно, не возражаем
>Помнится, были проблемы в прошлой версии.
С чем конкретно были проблемы?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 19-Дек-21, 08:58

> С чем конкретно были проблемы?
Virtualbox

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление Debian 11.2" –2 +/–

Сообщение от Golangdev (?), 18-Дек-21, 22:20

> свежих стабильных версий пакетов containerd, golang (1.15)
Ох уж эта дебиановская "свежесть" go1.17.5 https://go.dev/dl/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Rootlexx (?), 19-Дек-21, 21:18

Ох уж эти opennet-овские "специалисты": https://packages.debian.org/bullseye-backports/golang

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от топкек (?), 19-Дек-21, 02:04

udisks обновлять собираются? там проблемы с вызовом cli утилиты при форматировании exfat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (74), 19-Дек-21, 08:49

> Добавлен пакет rustc-mozilla
Зачем весь этот цирк, если вебрендер у растаманов всё равно падает? А написан он, как оказалось недавно, на с++...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-21, 10:28

На форумах уже несколько лет общаюсь с разными дебианщиками, они говорят что дистрибутив у них уже не тот, стабильные релизы уже не стабильны, или не так стабильны как прежде.
Что происходит? Это связано с миграцией на systemD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (78), 19-Дек-21, 10:48

И это тоже. Там через задницу в плане безопасности идет разворачивание системы в памяти и много других проблем размером со слона.
Даже кривые проблемы в Void Musl не столь печальны как в дебиане. Там роллинг, но он крайне замедленный в нестабильных местах. А дебиан типа затестированный ордами нихренашеньки не стабилен. Вот девуан да, отчасти, как раз по причине отсутствия системд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (93), 19-Дек-21, 16:33

> Там через задницу в плане безопасности идет разворачивание системы в памяти
Где об об том почитать?
> и много других проблем размером со слона.
Например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 18:34

systemd определенно сыграл свою роль: большой, переусложненный и малопонятный, плохо работавший на момент внедрения, комбайн, разрабатываемый одной корпорацией в интересах её же одной, вынудил многое, некогда стабильное, переделывать и обкатывать заново. Вдобавок, привёл к уходу из проекта многих опытных специалистов. Всё это не могло не сказаться на стабильности дистрибутива для серверного применения.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (80), 19-Дек-21, 11:18

> Добавлен пакет rustc-mozilla, необходимый для сборки из исходных текстов новых версий firefox-esr и thunderbird.
Ржавчину для лисы завезли. А где сама лиса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Jeck (?), 19-Дек-21, 14:45

Не понимаю политику Дебиана, два года что-то там собирать и выпустить в итоге самый тормознутый дистр в мире. Видимо им можно пользоваться только без гуи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (110), 20-Дек-21, 01:26

Дебиан самый стабильный говорили они - устранено 64 проблемы со стабильностью! И это в дистре в котором ПО древнее как экскременты мамонта и вроде не должно быть никаких проблем, собственно ради чего некоторые и готовы мириться со старыми версиями ПО, а тут такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Обновление Debian 11.2" +3 +/–

Сообщение от Аноним (111), 20-Дек-21, 01:32

Пару недель тому назад решил развернуть в виртуалке одну софтину. Последняя версия VirtualBox, последний netinst образ Debian 11. Обычный образ НЕ ГРУЗИТСЯ, "неофициальный" nonfree - ГРУЗИТСЯ. Это как вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Обновление Debian 11.2" +1 +/–

Сообщение от DEBUser (?), 20-Дек-21, 08:31

А как ты хотел? Firmware почти все бинарные и под несвободными лицензиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (129), 20-Дек-21, 11:33

Какое отношение прошивки имеют к тому, что загрузчик образа был сломан?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Аноним (137), 20-Дек-21, 18:39

Так бы и написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от бублички (?), 21-Дек-21, 05:34

pppoe в netinst сломан. вы бы видели эту глупость в скриптах udeb. я назло не стал репортить. пусть едят раз не хотят тестировать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Обновление Debian 11.2" –1 +/–

Сообщение от Составление сообщения (?), 23-Дек-21, 13:53

Дебилиан держит марку - не установился на моё железо пожаловавшись что нет нужного ему драйвера. В топку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Обновление Debian 11.2" +/–

Сообщение от Nicholass (?), 03-Янв-22, 15:50

Ждем Debian 12

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Обновление Debian 11.2"	+/–
Сообщение от InuYasha (??), 18-Дек-21, 17:39
Кто имел опыт - с десятки на 11 обновляться болезненно?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Обновление Debian 11.2"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 18-Дек-21, 17:51
	У меня проблем не было. А вообще я обычно сначала делаю полную копию диска через Clonezilla, загружаюсь с нового диска, обновляюсь, смотрю. Если всё хорошо, то обновляю уже основу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Обновление Debian 11.2"	–3 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 18-Дек-21, 17:59
	Ок. Но для серванта с полуживым ipmi не выход. И насиловать ссд тоже не хочется туда-сюда.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Обновление Debian 11.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 18-Дек-21, 18:40
	Другой опыт - обновленную версию ставлю на новый жесткий диск. Если все нормально - копирую данные со старого.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Обновление Debian 11.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 18-Дек-21, 19:18
	А я делаю так: mount /dev/sda1 /mnt btrfs subvolume snapshot /mnt/\@ /mnt/backup-root umount /mnt И никаких полных копий. А людям настраиваю snapper или timeshift, что бы вообще бед не знать. Это вам не какой-нибудь вантуз, тут сделано по-человечески.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Обновление Debian 11.2"	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 18-Дек-21, 21:01
	Только смотри трижды помолись и не пукни во время процесса- а то бтр снесёт вообще _ВСЁ_ ... Впрочем у тебя там кроме прона и нет ничего, не жалко - новых лоль накачаешь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Обновление Debian 11.2"	+4 +/–
	Сообщение от Дегенератор (ok), 18-Дек-21, 23:34
	бтрка заявлена как отказоустойчивая, а на практике рубильником превращается в тыкву. А у кого-нибудь нтфс после рубильника не подлежала восстановлению?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Обновление Debian 11.2"	+1 +/–
	Сообщение от mikhailnov (ok), 19-Дек-21, 02:25
	А расскажите, как рубильником превратить btrfs в тыкву с потерей данных?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 04:51
	Они линукс видели последний раз как 2.6.32, вот и повторяют с тех пор.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Обновление Debian 11.2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 19-Дек-21, 06:37
	>А у кого-нибудь нтфс после рубильника не подлежала восстановлению? Божественную десяточку по питанию легко довести до незагружаемого состояния. Семёрка в этом плане намного устойчивее. С БТРФС в этом плане не экспериментировал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 19-Дек-21, 12:58
	Несколько лет использую Btrfs со сжатием на LUKS2 разделе на ноуте под Арчем и тоже (LUKS2+Btrfs+zstd) на внешнем жёстком диске. Постоянно гоняю данные туда-сюда, пачками модифицирую (конвертирую медиаформаты, архивирую файлы), качаю торренты, дедуплицирую (duperemove -rd /) и т.п. Много раз делал жесткий ребут (SysRq+B), пару раз вырубал выдергиванием батареи из-за паники ядра. Ни одного потерянного/испорченного файла не наблюдаю. Брат жив. Обязательно ли быть "Дегенератором", чтобы всё ломалось? ЧЯДНТ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Обновление Debian 11.2"	+2 +/–
	Сообщение от And (??), 19-Дек-21, 13:06
	> ЧЯДНТ Статистика маленькая. Автотестами гонять крэши по питанию полгода и если тогда всё Ок, то можно о чём-то говорить. А если это просто один человек что-то делал изредка во время других занятий, то - ну, повезло. Не означает, что вообще всё хорошо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Обновление Debian 11.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 19-Дек-21, 14:41
	> изредка > повезло Ну вот другая статистика. Директория с клонами 200+ репозиториев с Гитхаба, что почти 1 млн файлов общим объемом 60+ ГиБ. Автоматически обновляю (git pull) раз-два в месяц. Это Git, если какой-то файл в рабочей копии не соответствует истории изменений, то сразу выходит конфликт слияния. Как только перенес репозитории на Btrfs, около полугода специально отслеживал эти конфликты: файлы текстовые, в основном, сравнить не трудно. В 100% случаев проблемы были из-за форс-пушей на сервере, ломающих историю изменений, а не из-за мифической порчи файлов. Наверное, опять повезло. > Автотестами гонять крэши по питанию полгода Боюсь, оборудование раньше выйдет из строя. Тем более, что HDD. Но вообще какая-то странная постановка вопроса. Это где так часто перебои с электропитанием случаются? Там, небось, и пожары должны случаться не реже? Может, дислокацию серверов лучше менять от греха подальше? А где перебои - редкость, там резервного питания (ИБП) и периодических резерных копий должно хватить. А вот от тривиального управления подразделами, дедупликации и сжатия, молниеносных и бесплатных бэкапов отказаться будет очень трудно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 19-Дек-21, 15:41
	>Это где так часто перебои с электропитанием случаются? Это нигде так часто перебои не случаются. Это краш-тесты для набора статистики.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 16:22
	Тогда получается, что это статистика ради статистики. Судя по моей настоящей статистике, полученной в боевых условиях применения, для невыдуманных задач Btrfs достаточен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 02:36
	Вы можете всю жизнь ездить за рулём и не попасть в серьёзную аварию. Тем не менее, дураки автопроизводители зачем-то машины об стену разбивают. Странно, да?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 20-Дек-21, 07:01
	> автопроизводители зачем-то машины об стену разбивают Потому ДТП - одна из первых причин смерти среди взрослого населения. И при чём тут Btrfs?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 07:16
	Вы не админ, мы не поймём друг друга.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 10:04
	Просто поверьте, что есть информация немного дороже ваших файлов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 18-Дек-21, 23:35
	Не ловил проблем с btrfs, хотя давно использую на нескольких компьютерах (видимо что-то не так делаю), но если к ней такая идиосинкразия, можно вместо этого использовать LVM и делать снимки разделов. В любом случае копировать диск для этого не нужно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-21, 12:36
	> Не ловил проблем с btrfs, хотя давно использую на нескольких компьютерах (видимо > что-то не так делаю), но если к ней такая идиосинкразия, можно > вместо этого использовать LVM и делать снимки разделов. В любом случае > копировать диск для этого не нужно. Со снимками lvm там есть какая-то проблема со скоростью записи. Я не разбирался подробно, потому что тоже использую btrfs.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	153. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 04:55
	> Только смотри трижды помолись и не пукни во время процесса- а то бтр снесёт вообще _ВСЁ_ ... Вы там точно нормальные? Это какого года данные? Уже много лет как ничего не сносит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Обновление Debian 11.2"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 19-Дек-21, 00:06
	> И никаких полных копий. ... Рано или поздно ещё один рыдающий горе-админ будет воздевать руки к небу и проклинать себя за то, что не делал нормальный бэкап.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Обновление Debian 11.2"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-21, 01:08
	>> И никаких полных копий. ... > Рано или поздно ещё один рыдающий горе-админ будет воздевать руки к небу > и проклинать себя за то, что не делал нормальный бэкап. Не надо передёргивать. Полный бэкап нужен для важных данных. А систему новую всегда можно накатить. Стапшот предлагается не как бэкап, а именно как снимок состояния, на который можно легко откатиться. А бэкап, если он нужен, нужно делать вне зависимости от обновления системы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Обновление Debian 11.2"	+2 +/–
	Сообщение от And (??), 19-Дек-21, 13:09
	Правильный путь: код, настраивающий систему как надо, и отдельный бэкап домашней папки. Тогда ты масштабируемый, мигрируемый, гибкий. А всю систему снэпшотить - костыли. Приколачивание гвоздиками невоспроизводимого на др. комп-е в другое время результата.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Обновление Debian 11.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (92), 19-Дек-21, 17:23
	> код, настраивающий систему как надо Это практически невозможно для домашней системы, которая постоянно настраивается, что-то добавляется, что-то удаляется. Разве только для сервера-функции, который один раз установил под одну задачу и забыл. Иначе, замучаешься этот "код" сопровождать и, ещё хуже, тестировать. Ближе всех к этому решению приблизился NixOS, который пытается всю систему одним конфигом описать и заставляет вносить изменения не привычными утилитами, а редактируя гигантский конфиг или доморощенные сценарии, с соотвествующим уровнем "удобства". Но даже там, сюрприз-сюрприз, есть "снимки" и откаты на предыдущее состояние системы, которыми, кстати, придётся не раз воспользоваться, учитывая уровень поддержки этого дистрибутива. Вот только реализовано это жутко тормозными костылями на латыни. Там даже добавление одного "пакета" в систему превращается в целое приключение, при условии, что хватит оперативной памяти. Короче, вы как хотите, а я предпочитаю Btrfs, он работает, работает сейчас и работает хорошо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 05:07
	Btrfs очень удобен. Заменой полных бэкапов не является, но позволяет их делать сильно реже, экономя много времени и ресурсов. Случай чтобы не получилось откатить снапшот - это экзотика, типа совсем умирающего диска или сбойного железа, в этом случае все равно придется заняться проблемой. А чем раньше фс вопит об этом, тем лучше, меньше данных испортится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-21, 05:01
	Для апгрейда системы снапшоты - изумительно: если что-то не получилось, просто откатить взад за пару минут. А бэкапать полностью каждый раз - зачем? Что в системных файлах ценного? Если даже снапшот с системой развалится, сделать btrfs receive или даже tar -xf какой из бэкапа и попробовать апдейт заново. Данные пользователя это вообще не затронет, да и старый кернел в загрузчике останется на всякий. Вы наверное вообще не линуксоид, но горазды рассказывать как линукс правильно админить. Характерно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Обновление Debian 11.2"	+/–
	Сообщение от Мент (?), 19-Дек-21, 02:29
	Жаль людей, которым ты компы настраиваешь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Обновление Debian 11.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 19-Дек-21, 12:35
	> Жаль людей, которым ты компы настраиваешь. А что, пусть лучше будет телеметрящая и отваливающаяся при обновах венда? Или пусть юзеры конпеляют генту с рачем? Снапшоты — это "точки восстановления" здорового человека.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору