forum.opennet.ru - "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с приложениями macOS" (117)

"Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с приложениями macOS"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с приложениями macOS"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 25-Ноя-21, 19:27
Доступен первый бета-выпуск операционной системы Airyx, предлагающей окружение в стиле macOS и нацеленной на предоставление определённого уровня совместимости с приложениями для macOS. Airyx базируется на FreeBSD и используется графический стек на основе X-сервера. Наработки проекта распространяются под лицензией BSD. Размер загрузочного iso-образа - 1.9 ГБ (x86_64)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56233
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выглядит странно, BratishkaErik (ok), 19:27 , 25-Ноя-21, (1) +20

Выглядит страШно fixed, Аноним (46), 00:36 , 26-Ноя-21, (46) +6

Ну для тех, кто работает, а не облизывает карамельные красоты, выглядит нормальн, dicom (?), 12:20 , 26-Ноя-21, (80) +1

Согласен полностью Уютные и прибранные квартиры не нужны Живи и работай в пеще, Ты мыло уронил (?), 16:05 , 26-Ноя-21, (96) –2

гибрид мака и windows 2000, прекрасно чтобы пугать людей , Растоним (?), 15:35 , 26-Ноя-21, (91) +1

Каргокульт кокойта , Аноним (4), 19:34 , 25-Ноя-21, (4) +18
Всем нужен UI макос, прямо недостижимый идеал А я не поддался Я поставил Debia, Аноним (5), 19:35 , 25-Ноя-21, (5) +12

в окно , Diratof Azdimarlow (?), 23:19 , 25-Ноя-21, (38) –3

To windows, Аноним (60), 08:55 , 26-Ноя-21, (60) +8

Кому 171 всем 187 Откуда это следует явно нитакой каг фсе, которых определи, Тот_Самый_Анонимус (?), 08:13 , 26-Ноя-21, (55) +2

Не рыбак , Аноним (5), 08:47 , 26-Ноя-21, (57) +1

Очень нужно устаревший фреймворк ради него на комп тянуть , Аноним (72), 11:19 , 26-Ноя-21, (72) –4

Чем тебе фреймворк не угодил Места на диске нет , Аноним (90), 14:53 , 26-Ноя-21, (90)

Я тоже во всём этом давно, но за все 30 лет ничего топорнее чем третьи кеды не в, Аноним (110), 02:13 , 27-Ноя-21, (110) –1

Тринити идеальны, они максимально приблизились по своеому интерфейсу к Винде тех, Аноним (111), 08:45 , 27-Ноя-21, (111)

На MacBook , anonymous (??), 11:18 , 27-Ноя-21, (113)

Обижаешь На ThinkPad, Аноним (122), 01:19 , 28-Ноя-21, (122) +2

Скрыто модератором, Аноним (6), 19:35 , 25-Ноя-21, (6) +8

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:15 , 25-Ноя-21, (10) –1
Скрыто модератором, пох. (?), 20:17 , 25-Ноя-21, (11) +1

Скрыто модератором, Аноним (12), 20:33 , 25-Ноя-21, (12) +5

Скрыто модератором, пох. (?), 20:41 , 25-Ноя-21, (14)

Скрыто модератором, Аноним (12), 21:10 , 25-Ноя-21, (20) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:04 , 25-Ноя-21, (30)

Скрыто модератором, пох. (?), 22:09 , 25-Ноя-21, (32) +2
Скрыто модератором, Аноним (36), 23:07 , 25-Ноя-21, (36)

Скрыто модератором, пох. (?), 10:09 , 26-Ноя-21, (63)

Скрыто модератором, Зз (?), 21:01 , 25-Ноя-21, (19) +1

Скрыто модератором, Аноним (12), 21:11 , 25-Ноя-21, (21)

Скрыто модератором, Аноним (-), 23:20 , 25-Ноя-21, (39)

Скрыто модератором, letsmac (ok), 22:29 , 25-Ноя-21, (35)
Скрыто модератором, Аноним (37), 23:16 , 25-Ноя-21, (37) +1

Если эта штука будет способна запускать большинство приложений с макоси - будет , Sunderland93 (ok), 19:37 , 25-Ноя-21, (7) +1

Для запуска приложений нужен слой совместимости вроде вайна, а не кастомная опер, Аноним (12), 20:45 , 25-Ноя-21, (16) +3

Кастомная операционка с возможностью запуска ПО переколмпилированного это правил, Аноним (90), 14:45 , 26-Ноя-21, (87) –2

Вопрос в том, а где вы будите брать это перекомпилированное ПО Было бы ПО откры, Atterratio (ok), 13:57 , 30-Ноя-21, (131)

Большинство приложений макоси прекрасно запускает макось А вот если тебе нужно о, пох. (?), 20:45 , 25-Ноя-21, (17) –1

Насколько помню, этот проект пилят не парни - , BorichL (ok), 21:28 , 25-Ноя-21, (24)

Шо, опять ОНО , пох. (?), 22:10 , 25-Ноя-21, (33)

Других нет, чмоки Владимир , Аноним (64), 10:11 , 26-Ноя-21, (64)

главное чтобы ОНИ с крокодилом не приходили за мной А код пусть себе пилят - ша, пох. (?), 10:26 , 26-Ноя-21, (67) –1

Не, ну я конечно свечку не держал, но судя по аватарке даже не крокодил , BorichL (ok), 17:25 , 26-Ноя-21, (97)

Феминистки-программистки Седовласые аксакалы , Минона (ok), 22:13 , 25-Ноя-21, (34) –1

Кончиты Вурст, Аноним (72), 11:28 , 26-Ноя-21, (74) +2

там есть такие прилады, по сравнению с которыми покупка макпука - это как за пив, sdkhflskhgl (?), 09:43 , 26-Ноя-21, (62) –1

Ну помочь пиратству таких прилад - тоже неплохо , Аноним (100), 17:30 , 26-Ноя-21, (100)

Пюрешка с коричневыми катлетками, Аноним (121), 21:17 , 27-Ноя-21, (121)

Вот это уже интересно и нужно - это не просто очередной велосипед , danonimous (?), 19:51 , 25-Ноя-21, (8) –5

Очередной дистр фряхи с нескучным оформлением, поиграют и забросят , Аноним (12), 20:46 , 25-Ноя-21, (18)

А может им даст кто-то денег и они сделаю замену макоси нет , Аноним (86), 14:09 , 26-Ноя-21, (86) +1

их на юристов отбиваться от исков яблок пофиксил , twilight (ok), 07:59 , 29-Ноя-21, (130)

Ну что-ж удачи Зачем только лично мне не понятно Не видел ни одного приложения, Аноним (9), 19:59 , 25-Ноя-21, (9)

Ну многие бы Фотошоп или ИнДизайн не отказались бы , Ановитамин (?), 20:35 , 25-Ноя-21, (13)

а можно мне фрейммейкер и не трогать а ваш индизайн сами пользуйте , Михрютка (ok), 23:52 , 25-Ноя-21, (42)

ну какво первых, адоб пхотошопх,во-вторых, пхотошопх,в третьих орацле он правда , Михрютка (ok), 23:49 , 25-Ноя-21, (41) –4

Новость гне читаем В качестве цели проекта заявлено достижение совместимости с , Аноним (46), 00:47 , 26-Ноя-21, (49) +5

это пока а в будущем все возможно на сайте у них пишут - Darwin macOS 174, Аноним (83), 12:57 , 26-Ноя-21, (83)
А вы не прочли слова идущие сразу после процитированного текста , anonymous (??), 11:23 , 27-Ноя-21, (115)

а вы в курсе о способе технике написания громких новостей то что там будут запус, Аноним (46), 01:55 , 28-Ноя-21, (123) +3

Final Cut , anonymous (??), 11:22 , 27-Ноя-21, (114)

macOS в стиле Win95 на BSD-е, что принимают эти зумеры , кек (?), 21:19 , 25-Ноя-21, (22)

Где ты увидел Win95 , Аноним (90), 14:47 , 26-Ноя-21, (88)

Глядя на кнопочки да на скролл барчики на скриншотике приходит мысль о вин даже , rvs2016 (ok), 15:50 , 26-Ноя-21, (95)

win95 идеальный дизайн имеет Так что это комплимент , Аноним (90), 17:49 , 26-Ноя-21, (101)

О, пусть сделают поддержку Safary и X Code и на добрую часть разрабов, вынужденн, Аноним (23), 21:20 , 25-Ноя-21, (23) +1

Более, того, как смогут запустить XCode, даже можно считать задачу решеннной И , _kp (ok), 12:19 , 26-Ноя-21, (79) +1

Почему БСДшники такие извращуги , Fracta1L (ok), 21:36 , 25-Ноя-21, (26) –4

Извращенцы здесь апплинисты, ради своего культа сделают любую шляпу, DeniskaPopov (?), 21:54 , 25-Ноя-21, (29)
В смысле - не хотят Rust в ядре, чем неимоверно бесят фракталов , анонн (ok), 23:24 , 25-Ноя-21, (40) +1

Хватит уже приплетать Rust всюду , anonymous (??), 11:25 , 27-Ноя-21, (116) +1

То есть таки запустили KDE по FreeBSD , Аноним (28), 21:51 , 25-Ноя-21, (28) +9

Под FreeBSD пропатчили, теперь под Макоось осталось пропатчить , Аноним (72), 11:31 , 26-Ноя-21, (75) +1

Невольно вспомнил ReactOS , Смузихлёб (?), 22:05 , 25-Ноя-21, (31) +2
Реактос вейпра , Аноним (43), 00:13 , 26-Ноя-21, (43) +1

этаоин шрдлу , Михрютка (ok), 00:16 , 26-Ноя-21, (44) –1
вепря, kusb (?), 08:11 , 26-Ноя-21, (54) –2

Был кароче в FreeBSD такой линуксятор - модуль ядра и набор линукс библиотек , Skullnet (ok), 00:28 , 26-Ноя-21, (45) –8

не был - а есть и работаЕТ он крайне ровно - часть дров некоторых устройств чере, Аноним (46), 00:43 , 26-Ноя-21, (48) +7
Так криво, что линуксовый флеш-плейер в нём работал лучше, чем в Линуксе, ага , Школьник (ok), 10:59 , 26-Ноя-21, (69)

На пороге 2к22 год, какой нафиг флэш , Смузихлёб (?), 19:55 , 26-Ноя-21, (105)

тебе привели это для наглядного примера , Аноним (46), 01:57 , 28-Ноя-21, (124)

основная фишка макоси - это не лагать интерфейсом ни линух ядро, ни фри - этог, Аноним (46), 00:41 , 26-Ноя-21, (47) +4

Когда то под 7-8 ФриБСД была опция по ограничению пропускной способности зфс , Ananimasss (?), 01:17 , 26-Ноя-21, (50) +1

Оно, если не изменяет склероз , Ananimasss (?), 01:24 , 26-Ноя-21, (51)

У меня на десктопе три примерно равноценных компа, подключенные к мониторам - фр, spear (?), 11:28 , 26-Ноя-21, (73) +2

Видимо понты гоняешь на крутом железе Сделай ка, дружок, скринкаст подобный этим, Аноним (46), 02:13 , 28-Ноя-21, (125) +2

Железо - среднее во всех трех случаях И - я не помню, чтобы пил с ВАМИ брудершаф, spear (?), 12:10 , 28-Ноя-21, (126) +1

Слив заcчитан Ты не подтвердил ни единого своего высказывания весомым доказатель, Аноним (46), 12:50 , 28-Ноя-21, (127)

не так надо писать А так слив заЩЩитан , именно так надо писать достойным ка, spear (?), 13:47 , 28-Ноя-21, (128) +1
Твой, да, засчитан Никто в здравом разуме вышеописанное вытворять не будет , Vasyan (??), 22:01 , 02-Дек-21, (132)

Здрасьте Два мака Легендарный мид2012 с 16гиг и 2019 с 32гиг Первый на Каталин, ChuvyD (?), 13:57 , 28-Ноя-21, (129) +1

Darwin macOS 174 binaries will not run on Airyx yet , crypt (ok), 07:36 , 26-Ноя-21, (53)
Просьба пояснить,1 Много ли этих открытых macOS-приложений 2 Много ли прилож, Аноним (56), 08:24 , 26-Ноя-21, (56) +3

Мне кажется, более важный пункт это ваозможность запускать исполняемые файлы, а , anonymous (??), 11:27 , 27-Ноя-21, (117)

Как один из вариков хакинтоша сгодится Шустрее уж точно И по поддержке оборудо, Daemon (??), 08:47 , 26-Ноя-21, (58) –2

Несколько раз заморачивался и ставил хакинтош на свое рандомное железо intel, a, Аноним (70), 11:00 , 26-Ноя-21, (70) +1
Какого оборудования, яблочного И когда это Яббло стало с бздунами кодом своих д, Аноним (72), 11:34 , 26-Ноя-21, (76) –1

Обычного Хакинтош тоже ставится не на мак, как и это поделие , Daemon (??), 13:04 , 26-Ноя-21, (84)
Очередной 124 апчатый ыксперд опеннета совсем не палится , Аноним (-), 13:17 , 26-Ноя-21, (85)

Что-то я сомневаюсь насчет XCode -D Не для того Apple заставила меня покупать m, spear (?), 11:18 , 26-Ноя-21, (71)

Apple зарабатывает в основном не с продажи железа Более того, они вполне могут , anonymous (??), 11:29 , 27-Ноя-21, (118)

Вы привели очень взвешенный, разумный довод Я именно так и думал до тех пор, по, spear (?), 12:27 , 27-Ноя-21, (119)

Так, тут уже была шутка про макос для бедных или AbibasOS , Жироватт (ok), 12:33 , 26-Ноя-21, (81)
Как по мне, то больше пользы было бы от возможности запускать и успешно работать, Аноним (82), 12:35 , 26-Ноя-21, (82) +1
За что люблю этот сайт, появляются новости вот про всякие такие редкие извращени, Аноним (90), 14:51 , 26-Ноя-21, (89) +1
Так и думал, что это сделанно именно так Не новую ж DE ваять Берёшь готовую, вы, rvs2016 (ok), 15:37 , 26-Ноя-21, (92) +1

Все имеющиеся среды рабочего стола СРС это вариации на тему Вин или Мак Вин э, Аноним (111), 19:58 , 26-Ноя-21, (106)

Ну это я ещё со времён виндов привык угадывать - как местные виндусовые ваятел, rvs2016 (ok), 15:41 , 26-Ноя-21, (93) +1
А чем он лучше Dolphin а А то я этого Филера не видел и тем более не щупал , rvs2016 (ok), 15:42 , 26-Ноя-21, (94)
триггернутые первым делом зацепились за свою попо боль - ЮИ мака даже не распа, cozymaster (?), 17:28 , 26-Ноя-21, (99) +1

Интерфейс Мака слизан с Xerox Alto и не меняется вообще от первой версии, что хо, Аноним (90), 17:51 , 26-Ноя-21, (102)

Было бы ещё интересно найти свободную оболочку копирующую Iphone ios , Аноним (90), 17:53 , 26-Ноя-21, (103)

Сам нашел, сайт не работает, знает ли кто, где найти исходники Поиск по гитхабу, Аноним (111), 20:06 , 26-Ноя-21, (107)
https www opennet ru opennews art shtml num 34080, Аноним (111), 20:08 , 26-Ноя-21, (108)

На основе DARWIN никак не взлетело , Аноним (104), 18:19 , 26-Ноя-21, (104)
Кеды 5 хх С закосом под осх, denkin (ok), 22:50 , 26-Ноя-21, (109)
Не у всех есть возможность купить железо Mac вот и извращаются А что касается , Аноним (112), 08:48 , 27-Ноя-21, (112)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +20 +/–

Сообщение от BratishkaErik (ok), 25-Ноя-21, 19:27

Выглядит... странно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (46), 26-Ноя-21, 00:36

Выглядит... страШно
/fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от dicom (?), 26-Ноя-21, 12:20

Ну для тех, кто работает, а не облизывает карамельные красоты, выглядит нормально. По мне лучше логичность и простота Next/OpenStep, чем возможность менять иконки и стили (хотя при этом с точки зрения usability мало что меняется)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –2 +/–

Сообщение от Ты мыло уронил (?), 26-Ноя-21, 16:05

Согласен полностью! Уютные и прибранные квартиры не нужны! Живи и работай в пещере! 🤣

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Растоним (?), 26-Ноя-21, 15:35

гибрид мака и windows 2000, прекрасно чтобы пугать людей!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +18 +/–

Сообщение от Аноним (4), 25-Ноя-21, 19:34

Каргокульт кокойта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +12 +/–

Сообщение от Аноним (5), 25-Ноя-21, 19:35

Всем нужен UI макос, прямо недостижимый идеал. А я не поддался. Я поставил Debian с Trinity и спокойно работаю. Я люблю олдскульный интерфейс. Сядешь перед ноутом, включишь - все летает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –3 +/–

Сообщение от Diratof Azdimarlow (?), 25-Ноя-21, 23:19

в окно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +8 +/–

Сообщение от Аноним (60), 26-Ноя-21, 08:55

To windows

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +2 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 26-Ноя-21, 08:13

>Всем нужен UI макос,
Кому «всем»? Откуда это следует явно?
>А я
нитакой каг фсе, которых определил, как нуждающихся в уи макоса.
Очередная илита в обсуждении.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 26-Ноя-21, 08:47

Не рыбак?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (72), 26-Ноя-21, 11:19

>Trinity
Очень нужно устаревший фреймворк ради него на комп тянуть.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 14:53

Чем тебе фреймворк не угодил? Места на диске нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (110), 27-Ноя-21, 02:13

Я тоже во всём этом давно, но за все 30 лет ничего топорнее чем третьи кеды не видел.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 27-Ноя-21, 08:45

Тринити идеальны, они максимально приблизились по своеому интерфейсу к Винде тех времен. Для людей с тонкой душевной организацией, любящих "дизайн" есть продукция Apple.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-21, 11:18

> Всем нужен UI макос, прямо недостижимый идеал. А я не поддался. Я поставил Debian с Trinity и спокойно работаю.
На MacBook?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (122), 28-Ноя-21, 01:19

Обижаешь. На ThinkPad

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором +8 +/–

Сообщение от Аноним (6), 25-Ноя-21, 19:35

Господи. Главный вопрос - почему?
Почему? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ НА БАЗЕ ФРИ, А НЕ НА ОРИГИНАЛЬНОМ ЯДРЕ XNU С ОТКРЫТЫМ ИСХОДНОМ КОДОМ?
Ей-богу, лучше бы проекту PureDarwin помогли, обкурки недоделанные...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-21, 20:15

ФриБздуны и так являютя основными разработчиками ядра macOS. Чем ты так недоволен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 20:17

Потому что иксы ты хрен запустишь на этом оригинальном, очень оригинальном ведре.
А поскольку юзерапи все равно надо воспроизводить с листа - нет никакого смысла гоняться за шибкоооригинальным ведром.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором +5 +/–

Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 20:33

Ложь, в OpenDarwin/PureDarwin иксы много лет уже работают с ядром XNU. X.org вообще очень портабельная штука, не то что всякие вяленды, прибитые гвоздями к Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Скрыто модератором +/–

Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 20:41

Иксы в варианте xorg (то есть единственные бесплатные и поддерживаемые) уже десять лет абсолютно непортабельны - с тех пор как стали зависеть от linoops-only kms драйверов а свои уничтожили. При этом вафлянд есть на всех этих же платформах. Поскольку зависит, сюрприз, сюрприз, от тех же самых kms драйверов и больше с линуксами никак не связан.
Что там у вас работает - понятия не имею, и через какое место - тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 21:10

xorg ни от какого kms не зависит, это из ядерных линуксовых драйверов ums убрали. Фряха пострала так как использует интеловский драйвер из линукса. А xnu это все по барабану, так как используются родные яблочные драйверы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-21, 22:04

Если вяленды у тебя прибиты гвоздями к Linux, то значит FreeBSD теперь тоже Linux.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 22:09

В целом не очень далеко от истины - поскольку без линуксных драйверов не работает ни он, ни теперешний xorg.
А где нет линуксного мусора - нет теперь и xorg - без драйверов видеокарты работать как-то не очень получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (36), 25-Ноя-21, 23:07

> Если вяленды у тебя прибиты гвоздями к Linux, то значит FreeBSD теперь тоже Linux.
Если ты не знаешь, что пришлось портировать (ядерный) evdev "чтобы неприбитое заработало без тысячи патчей"
https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2016-Aug...
> Here's a Friday night update on Wayland.
...
> Requires evdev enabled kernel from:
https://github.com/FreeBSDDesktop/freebsd-base-graphics/tree...
то значит ты просто классический опеннетный "Эксперт".

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором +/–

Сообщение от пох. (?), 26-Ноя-21, 10:09

>> Если вяленды у тебя прибиты гвоздями к Linux, то значит FreeBSD теперь тоже Linux.
> Если ты не знаешь, что пришлось портировать (ядерный) evdev "чтобы неприбитое заработало
> без тысячи патчей"
все норм - иксы без него тоже уже не работают.
Ну вот такая эпоха "портируемого софта" - спортируй ведро линoopsя - и софт как по волшебству заработает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Зз (?), 25-Ноя-21, 21:01

> ПОЧЕМУ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ НА БАЗЕ ФРИ, А НЕ НА ОРИГИНАЛЬНОМ ЯДРЕ XNU С ОТКРЫТЫМ ИСХОДНОМ КОДОМ
Я конечно понимаю, что вопрос риторический, то есть заявление о том, что вы знаете о существовании XNU и Дарвина принято.
Но всё же постараюсь ответить кучкой предположений.
- не так много людей знают что делать с XNU, да как его собрать хотя бы. И прочее.
- потому что нет открытых драйверов. То есть Дарвина можно запустить далеко не на любом железе.
- потому что что-то из уже готового для ФриБЗД придётся портировать.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 21:11

>То есть Дарвина можно запустить далеко не на любом железе.
По факту - на любом железе, на котором может работать хакинтош

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-21, 23:20

>>То есть Дарвина можно запустить далеко не на любом железе.
> По факту - на любом железе, на котором может работать хакинтош
По факту - ябловцы пару раз открывали и закрывали разработку, в отличие от.
По другому факту:
https://github.com/PureDarwin/PureDarwin/wiki/2.-Current-Blo...
> OSvKernDSPLib.kext needed (audio support)
> BinaryDriver OSvKernDSPLib.kext is missing, consequently IOAudioFamily.kext cannot be loaded resulting in no audio support.
...
>  Shortage of network drivers
> There is a shortage of network drivers (and of other drivers in general) for Darw
...
> SystemConfiguration.framework (in the configd package) does not compile, and the binary root made available is incomplete.
...
> launchd does not build
> This is a mission critical component of Darwin
А так все хорошо, прекрасная маркиза!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором +/–

Сообщение от letsmac (ok), 25-Ноя-21, 22:29

>>ПОЧЕМУ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ НА БАЗЕ ФРИ, А НЕ НА ОРИГИНАЛЬНОМ ЯДРЕ XNU С ОТКРЫТЫМ ИСХОДНОМ КОДОМ?
Так XNU микроядро со всеми вытекающими. Всё что можно - запатентовано/закрыто.
PureDarwin как был POF на уровне Reactos так и остается. GNUHard раньше выйдет.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (37), 25-Ноя-21, 23:16

'обкурки недоделанные'
Типичный опеннет, возьми и сделай если тебе надо.
Не можешь? Научись...

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 25-Ноя-21, 19:37

Если эта штука будет способна запускать большинство приложений с макоси - будет круто. А так пока непонятное пюре из разных технологий

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 20:45

Для запуска приложений нужен слой совместимости вроде вайна, а не кастомная операционка с тематически оформленным десктопом и нескучными обоями. Вангую, что в первом пункте разработчики этой хрени вообще не разбираются, иначе начинать со второго было бы совсем глупо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 14:45

Кастомная операционка с возможностью запуска ПО переколмпилированного это правильный подход а не эмулятор не правильный подход. Вот только откуда брать исходники проприетарного ПО не ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Atterratio (ok), 30-Ноя-21, 13:57

Вопрос в том, а где вы будите брать это перекомпилированное ПО? Было бы ПО открытое, его бы просто портировали без всякой тематической оси, а кто будет портировать то проприетарщину?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 20:45

Большинство приложений макоси прекрасно запускает макось.
А вот если тебе нужно одно-единственное - то ради него покупать огрызок или мучаться с хаками может оказаться действительно не самым простым выбором.
Похоже, парни пытаются двигаться именно в этом направлении.
То есть они сделают поддержку того, что им хочется и что получится (ну и того что случайно после этого тоже будет совместимым), а глобальной задачи себе не ставят.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 25-Ноя-21, 21:28

Насколько помню, этот проект пилят не парни  :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 22:10

Шо, опять ОНО?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (64), 26-Ноя-21, 10:11

Других нет, чмоки.
Владимир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 26-Ноя-21, 10:26

> Других нет, чмоки.
главное чтобы ОНИ с крокодилом не приходили за мной. А код пусть себе пилят - шансов мало, но вдруг случится чудо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 26-Ноя-21, 17:25

Не, ну я конечно свечку не держал, но судя по аватарке даже не крокодил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –1 +/–

Сообщение от Минона (ok), 25-Ноя-21, 22:13

Феминистки-программистки?
Седовласые аксакалы?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (72), 26-Ноя-21, 11:28

Кончиты Вурст

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –1 +/–

Сообщение от sdkhflskhgl (?), 26-Ноя-21, 09:43

> А вот если тебе нужно одно-единственное - то ради него покупать огрызок или мучаться с хаками может оказаться действительно не самым простым выбором
там есть такие прилады, по сравнению с которыми покупка макпука - это как за пивом сходить. железо давно уже не в топе по стоимости программно-железного комплекса

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (100), 26-Ноя-21, 17:30

Ну помочь пиратству таких прилад - тоже неплохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (121), 27-Ноя-21, 21:17

Пюрешка с коричневыми катлетками

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –5 +/–

Сообщение от danonimous (?), 25-Ноя-21, 19:51

Вот это уже интересно и нужно - это не просто очередной велосипед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 20:46

Очередной дистр фряхи с нескучным оформлением, поиграют и забросят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (86), 26-Ноя-21, 14:09

А может им даст кто-то ... денег... и они сделаю замену макоси? нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от twilight (ok), 29-Ноя-21, 07:59

> А может им даст кто-то ... денег... и они потратят
... их на юристов отбиваться от исков яблок
(пофиксил)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 25-Ноя-21, 19:59

Ну что-ж удачи. Зачем только лично мне не понятно. Не видел ни одного приложения в маке чтобы ну прямо вот ого и так хотелось его себе на BSD. Скорее наоборот на маке кучи чего не хватает что тянется из open/free source. Но пусть делают. Новерное пользу от этого можно получить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Ановитамин (?), 25-Ноя-21, 20:35

Ну многие бы Фотошоп или ИнДизайн не отказались бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 25-Ноя-21, 23:52

>>>или ИнДизайн
а можно мне фрейммейкер и не трогать? а ваш индизайн сами пользуйте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –4 +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 25-Ноя-21, 23:49

ну как
во первых, адоб пхотошопх,
во-вторых, пхотошопх,
в третьих орацле
(он правда нифига не на маке, но просто штоп подчеркнуть маржинальность и отсталость платформы)
в четвертых, М1 рвет всех как тузик грелку, а бээсдэ опять в пролете!
в пятых, слакэ и ватсапэ, а? А? ШАХ И МАТ БЭЭСДЭШНИКИ!
я ничего не упустил? :)

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (46), 26-Ноя-21, 00:47

Новость гне читаем?
"В качестве цели проекта заявлено достижение совместимости с приложениями macOS на уровне исходных текстов..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (83), 26-Ноя-21, 12:57

это пока. а в будущем все возможно ))
на сайте у них пишут:
- Darwin & macOS® binaries will not run on Airyx (yet)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-21, 11:23

А вы не прочли слова идущие сразу после процитированного текста?

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (46), 28-Ноя-21, 01:55

а вы в курсе о способе/технике написания громких новостей?
то что там будут запускаться консольные бинарники я еще могу поверить.
а как там будут запускаться бинарники требующие проприетарные компоненты типа Cocoa, Carbon и/или Quartz?
то что заявлен запуск бинарников - не значит что "все" существующие будут работать.
поэтому эти строи и были пропущены как спорные и по содержанию, и по смыслу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-21, 11:22

Final Cut?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от кек (?), 25-Ноя-21, 21:19

macOS в стиле Win95 на BSD-е, что принимают эти зумеры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 14:47

Где ты увидел Win95?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от rvs2016 (ok), 26-Ноя-21, 15:50

Глядя на кнопочки да на скролл барчики на скриншотике приходит мысль о вин даже не 95, а 3.0. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 17:49

win95  идеальный дизайн имеет. Так что это комплимент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 25-Ноя-21, 21:20

О, пусть сделают поддержку Safary и X Code и на добрую часть разрабов, вынужденных тащить всякий шлак, у огрызка станет меньше)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от _kp (ok), 26-Ноя-21, 12:19

Более, того, как смогут запустить XCode, даже можно считать задачу решеннной. И далее, ноги в руки, пока не засудили.
А пpосто оформлений в стиле Мас, их и без отдельной ОС полно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –4 +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 25-Ноя-21, 21:36

Почему БСДшники такие извращуги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от DeniskaPopov (?), 25-Ноя-21, 21:54

Извращенцы здесь апплинисты, ради своего культа сделают любую шляпу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от анонн (ok), 25-Ноя-21, 23:24

> Почему БСДшники такие извращуги?
В смысле - не хотят Rust в ядре, чем неимоверно бесят фракталов?

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-21, 11:25

Хватит уже приплетать Rust всюду :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (28), 25-Ноя-21, 21:51

То есть таки запустили KDE по FreeBSD....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 26-Ноя-21, 11:31

Под FreeBSD пропатчили, теперь под Макоось осталось пропатчить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +2 +/–

Сообщение от Смузихлёб (?), 25-Ноя-21, 22:05

Невольно вспомнил ReactOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (43), 26-Ноя-21, 00:13

Реактос вейпра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –1 +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 26-Ноя-21, 00:16

этаоин шрдлу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –2 +/–

Сообщение от kusb (?), 26-Ноя-21, 08:11

вепря

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –8 +/–

Сообщение от Skullnet (ok), 26-Ноя-21, 00:28

Был кароче в FreeBSD такой "линуксятор" -  модуль ядра и набор линукс библиотек для запуска линукс приложений. Работал он крайне криво. В общем не знаю зачем это. Пользователям макоси вряд-ли это понадобится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (46), 26-Ноя-21, 00:43

не был - а есть.
и работаЕТ он крайне ровно - часть дров некоторых устройств через него работаЕТ до сих пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Школьник (ok), 26-Ноя-21, 10:59

>Работал он крайне криво
Так криво, что линуксовый флеш-плейер в нём работал лучше, чем в Линуксе, ага.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Смузихлёб (?), 26-Ноя-21, 19:55

> флеш-плейер
На пороге 2к22 год, какой нафиг флэш?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (46), 28-Ноя-21, 01:57

тебе привели это для наглядного примера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (46), 26-Ноя-21, 00:41

основная фишка макоси - это не лагать интерфейсом...
ни линух ядро, ни фри - этого до сих пор обеспечить не могут - так что нафиг оно еще одно кому-то нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Ananimasss (?), 26-Ноя-21, 01:17

Когда=то под 7-8 ФриБСД была опция по ограничению "пропускной способности" зфс. Так вот эта опция + renice +20 делали десктоп отзывчивывым под любой нагрузкой. Пусть там на фоне что-то конпелируется и архивируется одновременно.
А потом эту опцию зфс зачем-то убрали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Ananimasss (?), 26-Ноя-21, 01:24

># NOTE: in <v28, this tunable is called 'vfs.zfs.txg.write_limit_override'.
Оно, если не изменяет склероз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +2 +/–

Сообщение от spear (?), 26-Ноя-21, 11:28

У меня на десктопе три примерно равноценных компа, подключенные к мониторам - фря(основной), винда и макось.
Винда лагает. Макось - действительно, нет. Но Фря почему-то тоже не лагает. Подскажите мне, что я сделал не так? Что надо сделать? Может, памяти до 2 гиг уменьшить, оставив включенной ZFS?

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (46), 28-Ноя-21, 02:13

> Подскажите мне, что я сделал не так?
Видимо понты гоняешь на крутом железе?
>Что надо сделать?
Сделай ка, дружок, скринкаст подобный этим:
- открой и закрой 111 окон одной любой на свой выбор программы:
https://www.youtube.com/watch?v=2pzZl8AKhMI
- запусти одновременно 26 любых на твой выбор программ и потом закрой их:
https://www.youtube.com/watch?v=Q7lbMR8Gc28
я уже не говорю о подобном издевательстве - оно тебе не доступно точно:
https://www.youtube.com/watch?v=1CLCp-dqWu0
Но покажи мне, что спустя столько лет оно не будет лагать при этих действиях.
Сравни железо и версию фри.
Давай - удиви меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от spear (?), 28-Ноя-21, 12:10

>> Подскажите мне, что я сделал не так?
> Видимо понты гоняешь на крутом железе?
Железо - среднее во всех трех случаях.
И - я не помню, чтобы пил с ВАМИ брудершафт. Извольте хотя бы вести себя благопристойно. Это доступно всем при небольшом усилии, в отличие от мозгов.

> - открой и закрой 111 окон одной любой на свой выбор программы:
> Давай - удиви меня.
Речь шла о повседневной работе на трех разных платформах при выполнении обычного круга задач и "лагании интерфейса" при этом.
Вот Вы, батенька, действительно меня удивили. Я ошибочно полагал, что такие химически чистые дураки сюда не заходят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (46), 28-Ноя-21, 12:50

Слив заcчитан.
Ты не подтвердил ни единого своего высказывания весомым доказательством, благопристойный, ты, наш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от spear (?), 28-Ноя-21, 13:47

> Слив заcчитан.
не так надо писать. А так:  "слив заЩЩитан", именно так надо писать достойным кащенитам :-)
Тяжесть доказательств лежит на утверждающем (почитайте на досуге про "чайник Рассела").
У меня интерфейс фри (KDE5 + FreeBSD 13 stable) на задачах с обычной загрузкой не лагает. И на макоси тоже. В отличие от винды (Win 10). На машинах со сравнительными характеристиками.
При желании, конечно, я все их смогу забить задачами так, что они придут в неработоспособное состояние - пользуясь какими-то недостатками конкретной платформы. Непонятно в связи с этим, к чему были все эти ссылки на ютюбовские ролики. Можно еще из ТикТока информацией делиться, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Vasyan (??), 02-Дек-21, 22:01

Твой, да, засчитан. Никто в здравом разуме вышеописанное вытворять не будет.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от ChuvyD (?), 28-Ноя-21, 13:57

Здрасьте.
Два мака. Легендарный мид2012 с 16гиг и 2019 с 32гиг. Первый на Каталине работает без проблем. Второй дважды вырубался сам по себе и глюк не думаю, что хардваный т.к вырубается рандомно. А интерфейс это вообще тема индивидуальная. Я к примеру вообще не могу с этой тач панелью. Все время нажимаю что-нибудь. Finder для меня вообще загадка - нафига он нужен? Vifm, ranger, mc, terminal. Но за что до сих пор его использую- прекрасный бэкап, все же это юникс, и наконец офис мелкософтный и другие проприетарные програмулины работают.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от crypt (ok), 26-Ноя-21, 07:36

Darwin & macOS® binaries will not run on Airyx (yet)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (56), 26-Ноя-21, 08:24

>перекомпиляции кода открытых macOS-приложений для выполнения в Airyx
Просьба пояснить,
1. Много ли этих "открытых macOS-приложений"?
2. Много ли приложений из пункта 1, действительно уделывающих по функциональности свободные программы для Линукса?
Есть сомнения, стоит ли овчинка выделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-21, 11:27

Мне кажется, более важный пункт это ваозможность запускать исполняемые файлы, а не перекомпиляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –2 +/–

Сообщение от Daemon (??), 26-Ноя-21, 08:47

Как один из вариков хакинтоша сгодится. Шустрее уж точно. И по поддержке оборудования лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 26-Ноя-21, 11:00

Несколько раз заморачивался и ставил хакинтош на свое рандомное железо (intel, amd) и всё работало. При большом желании можно подобрать железо которое точно будет работать.
Зачем мучиться с этой не-до-макос непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 26-Ноя-21, 11:34

>И по поддержке оборудования лучше.
Какого оборудования, яблочного? И когда это Яббло стало с бздунами кодом своих драйверов делиться?

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Daemon (??), 26-Ноя-21, 13:04

>>И по поддержке оборудования лучше.
> Какого оборудования, яблочного? И когда это Яббло стало с бздунами кодом своих
> драйверов делиться?
Обычного. Хакинтош тоже ставится не на мак, как и это поделие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-21, 13:17

>> хакинтоша ... И по поддержке оборудования лучше.
> Какого оборудования, яблочного? И когда это Яббло стало с бздунами
Очередной /|апчатый ыксперд опеннета совсем не палится ...

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от spear (?), 26-Ноя-21, 11:18

Что-то я сомневаюсь насчет XCode :-D Не для того Apple заставила меня покупать mac mini, чтобы я вот так взял, и у себя под родной уже 15 лет обычной фрей начал заниматься разработкой :-))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-21, 11:29

Apple зарабатывает в основном не с продажи железа. Более того, они вполне могут себе позволять производить железо в минус. Важнее, чтобы вы использовали их экосистему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от spear (?), 27-Ноя-21, 12:27

> Apple зарабатывает в основном не с продажи железа. Более того, они вполне
> могут себе позволять производить железо в минус. Важнее, чтобы вы использовали
> их экосистему.
Вы привели очень взвешенный, разумный довод. Я именно так и думал до тех пор, пока год назад не получил заказ на разработку приложения под iOS, и вознамерился было поставить их среду разработки под Windows :-)))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 26-Ноя-21, 12:33

Так, тут уже была шутка про: макос для бедных или AbibasOS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (82), 26-Ноя-21, 12:35

Как по мне, то больше пользы было бы от возможности запускать и успешно работать на FreeBSD приложениям, разработанным под PlayStation 4!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 14:51

За что люблю этот сайт, появляются новости вот про всякие такие редкие извращения. Не могу представить зачем мне это может понадобиться но очень интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от rvs2016 (ok), 26-Ноя-21, 15:37

> Графическое окружение основано на оболочке KDE Plasma,
> стилизованной под macOS.
Так и думал, что это сделанно именно так.
Не новую ж DE ваять. Берёшь готовую, выбираешь в ней стиль Мак и после этого Мак-подобный BSD-дистрибутив на 90% готов! :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 26-Ноя-21, 19:58

Все имеющиеся среды рабочего стола (СРС) это вариации на тему Вин или Мак. Вин это клон Мака за минусом некоторых мелочей, чтобы не засудили: меню снизу а не сверху, кнопки управления окном справа а не слева. Мак клонирует интерфейс Xerox Alto. С каждой новой версией Винды, разница все меньше. Но аноним требует принципиально новую среду рабочего стола.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от rvs2016 (ok), 26-Ноя-21, 15:41

> Домашние каталоги пользователей размещаются в каталоге /Users
Ну это я ещё со времён виндов привык "угадывать" - как местные виндусовые ваятели назвали традиционные каталоги и всякие прочие привычные юниксоидам штуки. /home у них там, например, названо примерно как-то так же - c:\Users ну и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от rvs2016 (ok), 26-Ноя-21, 15:42

> похожий по стилю файловый менеджер Filer
А чем он лучше Dolphin'а?
А то я этого Филера не видел и тем более не щупал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +1 +/–

Сообщение от cozymaster (?), 26-Ноя-21, 17:28

триггернутые первым делом зацепились за свою (попо)боль - ЮИ мака. даже не распарсили заголовок лол
а вот сабж более чем нужен. будет вин, если на нём заведётся аблетон или тот же лоджик, прости господи:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 17:51

Интерфейс Мака слизан с Xerox Alto и не меняется вообще от первой версии, что хорошо в отличие от Винды.
С другой стороны Винда и Мак практически одинаковые. У Мака меню вверху, в Винды снизу. У Мака кнопки управления окном слева у Винды справа. На этом все кардинальные различия заканчиваются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 17:53

Было бы ещё интересно найти свободную оболочку копирующую Iphone ios.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 26-Ноя-21, 20:06

Сам нашел, сайт не работает, знает ли кто, где найти исходники? Поиск по гитхабу не дал результатов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 26-Ноя-21, 20:08

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=34080

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (104), 26-Ноя-21, 18:19

На основе DARWIN никак не взлетело?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от denkin (ok), 26-Ноя-21, 22:50

Кеды 5.хх )))
С закосом под осх

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..." +/–

Сообщение от Аноним (112), 27-Ноя-21, 08:48

Не у всех есть возможность купить железо Mac. вот и извращаются. А что касается этого проекта интерфейс как минимум приятнее чем в 11-й винде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+20 +/–
Сообщение от BratishkaErik (ok), 25-Ноя-21, 19:27
Выглядит... странно
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 26-Ноя-21, 00:36
	Выглядит... страШно /fixed
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+1 +/–
	Сообщение от dicom (?), 26-Ноя-21, 12:20
	Ну для тех, кто работает, а не облизывает карамельные красоты, выглядит нормально. По мне лучше логичность и простота Next/OpenStep, чем возможность менять иконки и стили (хотя при этом с точки зрения usability мало что меняется)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	–2 +/–
	Сообщение от Ты мыло уронил (?), 26-Ноя-21, 16:05
	Согласен полностью! Уютные и прибранные квартиры не нужны! Живи и работай в пещере! 🤣
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+1 +/–
	Сообщение от Растоним (?), 26-Ноя-21, 15:35
	гибрид мака и windows 2000, прекрасно чтобы пугать людей!
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+18 +/–
Сообщение от Аноним (4), 25-Ноя-21, 19:34
Каргокульт кокойта.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+12 +/–
Сообщение от Аноним (5), 25-Ноя-21, 19:35
Всем нужен UI макос, прямо недостижимый идеал. А я не поддался. Я поставил Debian с Trinity и спокойно работаю. Я люблю олдскульный интерфейс. Сядешь перед ноутом, включишь - все летает!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	–3 +/–
	Сообщение от Diratof Azdimarlow (?), 25-Ноя-21, 23:19
	в окно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 26-Ноя-21, 08:55
	To windows
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 26-Ноя-21, 08:13
	>Всем нужен UI макос, Кому «всем»? Откуда это следует явно? >А я нитакой каг фсе, которых определил, как нуждающихся в уи макоса. Очередная илита в обсуждении.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 26-Ноя-21, 08:47
	Не рыбак?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 26-Ноя-21, 11:19
	>Trinity Очень нужно устаревший фреймворк ради него на комп тянуть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 26-Ноя-21, 14:53
	Чем тебе фреймворк не угодил? Места на диске нет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 27-Ноя-21, 02:13
	Я тоже во всём этом давно, но за все 30 лет ничего топорнее чем третьи кеды не видел.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 27-Ноя-21, 08:45
	Тринити идеальны, они максимально приблизились по своеому интерфейсу к Винде тех времен. Для людей с тонкой душевной организацией, любящих "дизайн" есть продукция Apple.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-21, 11:18
	> Всем нужен UI макос, прямо недостижимый идеал. А я не поддался. Я поставил Debian с Trinity и спокойно работаю. На MacBook?
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Проект Airyx развивает редакцию FreeBSD, совместимую с прило..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (122), 28-Ноя-21, 01:19
	Обижаешь. На ThinkPad
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. Скрыто модератором	+8 +/–
Сообщение от Аноним (6), 25-Ноя-21, 19:35
Господи. Главный вопрос - почему? Почему? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ НА БАЗЕ ФРИ, А НЕ НА ОРИГИНАЛЬНОМ ЯДРЕ XNU С ОТКРЫТЫМ ИСХОДНОМ КОДОМ? Ей-богу, лучше бы проекту PureDarwin помогли, обкурки недоделанные...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-21, 20:15
	ФриБздуны и так являютя основными разработчиками ядра macOS. Чем ты так недоволен?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 20:17
	Потому что иксы ты хрен запустишь на этом оригинальном, очень оригинальном ведре. А поскольку юзерапи все равно надо воспроизводить с листа - нет никакого смысла гоняться за шибкоооригинальным ведром.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 20:33
	Ложь, в OpenDarwin/PureDarwin иксы много лет уже работают с ядром XNU. X.org вообще очень портабельная штука, не то что всякие вяленды, прибитые гвоздями к Linux
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 20:41
	Иксы в варианте xorg (то есть единственные бесплатные и поддерживаемые) уже десять лет абсолютно непортабельны - с тех пор как стали зависеть от linoops-only kms драйверов а свои уничтожили. При этом вафлянд есть на всех этих же платформах. Поскольку зависит, сюрприз, сюрприз, от тех же самых kms драйверов и больше с линуксами никак не связан. Что там у вас работает - понятия не имею, и через какое место - тоже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 21:10
	xorg ни от какого kms не зависит, это из ядерных линуксовых драйверов ums убрали. Фряха пострала так как использует интеловский драйвер из линукса. А xnu это все по барабану, так как используются родные яблочные драйверы
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-21, 22:04
	Если вяленды у тебя прибиты гвоздями к Linux, то значит FreeBSD теперь тоже Linux.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 25-Ноя-21, 22:09
	В целом не очень далеко от истины - поскольку без линуксных драйверов не работает ни он, ни теперешний xorg. А где нет линуксного мусора - нет теперь и xorg - без драйверов видеокарты работать как-то не очень получается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 25-Ноя-21, 23:07
	> Если вяленды у тебя прибиты гвоздями к Linux, то значит FreeBSD теперь тоже Linux. Если ты не знаешь, что пришлось портировать (ядерный) evdev "чтобы неприбитое заработало без тысячи патчей" https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2016-Aug... > Here's a Friday night update on Wayland. ... > Requires evdev enabled kernel from: https://github.com/FreeBSDDesktop/freebsd-base-graphics/tree... то значит ты просто классический опеннетный "Эксперт".
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 26-Ноя-21, 10:09
	>> Если вяленды у тебя прибиты гвоздями к Linux, то значит FreeBSD теперь тоже Linux. > Если ты не знаешь, что пришлось портировать (ядерный) evdev "чтобы неприбитое заработало > без тысячи патчей" все норм - иксы без него тоже уже не работают. Ну вот такая эпоха "портируемого софта" - спортируй ведро линoopsя - и софт как по волшебству заработает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Зз (?), 25-Ноя-21, 21:01
	> ПОЧЕМУ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ НА БАЗЕ ФРИ, А НЕ НА ОРИГИНАЛЬНОМ ЯДРЕ XNU С ОТКРЫТЫМ ИСХОДНОМ КОДОМ Я конечно понимаю, что вопрос риторический, то есть заявление о том, что вы знаете о существовании XNU и Дарвина принято. Но всё же постараюсь ответить кучкой предположений. - не так много людей знают что делать с XNU, да как его собрать хотя бы. И прочее. - потому что нет открытых драйверов. То есть Дарвина можно запустить далеко не на любом железе. - потому что что-то из уже готового для ФриБЗД придётся портировать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 25-Ноя-21, 21:11
	>То есть Дарвина можно запустить далеко не на любом железе. По факту - на любом железе, на котором может работать хакинтош
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-21, 23:20
	>>То есть Дарвина можно запустить далеко не на любом железе. > По факту - на любом железе, на котором может работать хакинтош По факту - ябловцы пару раз открывали и закрывали разработку, в отличие от. По другому факту: https://github.com/PureDarwin/PureDarwin/wiki/2.-Current-Blo... > OSvKernDSPLib.kext needed (audio support) > BinaryDriver OSvKernDSPLib.kext is missing, consequently IOAudioFamily.kext cannot be loaded resulting in no audio support. ... > Shortage of network drivers > There is a shortage of network drivers (and of other drivers in general) for Darw ... > SystemConfiguration.framework (in the configd package) does not compile, and the binary root made available is incomplete. ... > launchd does not build > This is a mission critical component of Darwin А так все хорошо, прекрасная маркиза!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору