Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Ноя-21, 12:25
После 10 месяцев разработки представлен релиз Tcl/Tk 8.6.12, динамического языка программирования, распространяемого совместно с кроссплатформенной библиотекой базовых элементов графического интерфейса. Несмотря на то, что основное распространение Tcl получил для создания интерфейсов пользователя и как встраиваемый язык, Tcl также подходит для других задач. Например, для web-разработки, создания сетевых приложений, администрирования систем и тестирования.  Код проекта распространяется под лицензией BSD... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56114
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+8 +/–
Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Ноя-21, 12:46
Эх, сколько воспоминаний... Когда кто шутит, что даже ужранный в дуплю инженер сможет наваять на тикле рабочий код - запомните, это не шутка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	–3 +/–
Сообщение от bsd user (?), 06-Ноя-21, 13:21
чем питон лучше ткл? вроде везде питон, а тикль умер 0_o
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+2 +/–
	Сообщение от Alice Ventus (?), 06-Ноя-21, 13:30
	Может, обилием библиотек. Не вижу аналогов numpy, pandas, matplotlib для этого вашего тикля. Может, ищу плохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+6 +/–
	Сообщение от yaanon (?), 06-Ноя-21, 13:37
	tkinter тоже в тиклах отсутствует
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-21, 13:43
	Обилие библиотек - это следствие, а не изначальная причина популярности.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+10 +/–
	Сообщение от annon (?), 06-Ноя-21, 13:47
	Ничем не лучше, просто мода сменилась.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 08-Ноя-21, 14:12
	Только что-то эта мода затянулась. Или нас ждёт ближайшее светлое будущее с Rust?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-21, 14:13
	Нет мороки с expr
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 06-Ноя-21, 16:52
	Ничем. Он всем хуже кроме ложной "простоты".
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
	Сообщение от PaleMoon (?), 06-Ноя-21, 17:21
	1. Обилием синтаксического сахара и стандартизацией методологических подходов.      Благодаря гибкости Tcl легко возникло множество реализаций ООП.      В эпоху империализма проще ограничения накладывать централизированно при разработке языка,          чем путем наложения гайдлайном по разработке и последующим административным контролем.      2. Страндартным способом разработки IDE. В Tcl свойства объектов уж сильно динамичны, и, например, корректно определить их перечень можно только в рантайме. Вообще правильней было бы рассматривать вопрос, чем Tcl лучше Python и какие имеет недостатки для определения области применения. А то можно поставить вопрос "Чем JS лучше Python?" Например по когнитивной языковой нагрузке у Tcl, насколько я знаю, конкурентов нет (от сего пьяным на нем программировать и можно).
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 07-Ноя-21, 09:12
	Про когнитивную нагрузку TCL: Видел я, как в тестах Redis «объекты» реализованы. На секунду, Сальваторе Санфилиппо - опытный TCL программист и автор jimtcl. Список - иммутабельный и, по факту, строка с пробелами. Можно спокойно аргументом передавать в функцию. Хэш - магическое свойство переменной. Передавать по имени, использовать через upvar. Ок, ещё dict появился. Жить стало веселее. Я не говорю, что TCL плохой. Но утверждать, что он проще других языков (того же Python) не разумно. Python я выучил по тюториалу в доке за день. TCL же, по факту, не осилил выучит так, чтобы на практике использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+2 +/–
	Сообщение от PaleMoon (?), 07-Ноя-21, 11:46
	Он проще в том, что полностью описывается буть больше десяти правил и при этом является гомоиконным. Он, в количестве вещей которые необходимо контролировать во время написания программ, даже меньше Виртовского Оберона. Он может быть сложнее в обучении из-за немейнстримовости парадигмы. Фактически это переработанный Lisp, у которого таки нет скобочного ада (а значит, когда в глазах двоится и считать попарность скобок сложно, то работать еще можно). И у Лиспа таже проблемма - вроде язык выучил, а как на нем писать программы непонятно, но у тикля продуманная базовая библиотека (ну без книги уелша по первой никак). Но как только станет понятно, то язык совсем не мешается под ногами и вся сложность задачи переходит с языка на библиотеки или базовые/библиотечные структуры. Конечно мастерски манипулировать dict-ом, объектами прибухнутым сложно (хотя наговнякать макрос в духе лиспа еще можно), но хоть часть проблем возможно решить более простыми способами, с последующим рефакторингом на трезвую. В Python столько всего уже включили, что читать чужой код очень сложно. Недавно пришлось модифицировать сторонний модуль Mercurial-а, вот так просто взять и прочитать невозможно, постоянно новые концепции: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53840 и далее по списку версий. Да, это выглядит красиво, но если пишешь на Python каждый день, т.е. когда это професия такая. А если это не основная деятельность или не основной язык, а сделать надо сейчас, то тут как раз TCL очень кстати (в виде скриптового движка для той или иной программи - CAD-а например). Тут даже Lua хуже, приходится вспоминать синтаксис и особенно метатаблицы, ну по многословнее он будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
	Сообщение от Аноноша (?), 07-Ноя-21, 23:25
	> Недавно пришлось модифицировать сторонний модуль Mercurial-а, вот так просто взять и прочитать невозможно, постоянно новые концепции: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53840 и далее по списку версий. Что такого нового добавили, что код стало невозможно прочитать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+6 +/–
	Сообщение от Смузихлёб (?), 06-Ноя-21, 19:04
	Ничем. Просто модно-молодёжно. Как по мне и паскаль был прекрасен.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 07-Ноя-21, 20:22
	Очень многим, всё сложно перечислить, но например обработкой переменных в аргументах функций.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
Сообщение от Аноним (7), 06-Ноя-21, 13:43
Годно. Но скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	–1 +/–
Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-21, 14:03
я просто хочу плюсануть - как это работает на опеннете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+5 +/–
	Сообщение от капитан Очевидность спешит на помощь (?), 06-Ноя-21, 14:40
	берешь и пишешь плюс один или +1 или жмеш на плюсик справа вверху сообщения
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	–1 +/–
	Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-21, 15:01
	просто плюсик нажать не канает? чо надо еще сделать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 06-Ноя-21, 16:29
	> просто плюсик нажать не канает? чо надо еще сделать Счетчик обновляется только после комментария.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-21, 17:48
	да я заметил.  бред так-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 06-Ноя-21, 19:47
	> да я заметил.  бред так-то. Ага, разрешает плюсовать анонимам, но не позволяет подгорельцам^W с помощью трехстрочника и списка бесплатных проксей накручивать плюсо-минусики совсем уж сотнями, в любой (особенно старой) теме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+1 +/–
Сообщение от Алексей Морозов (ok), 06-Ноя-21, 15:42
> Реализовано новое виртуальное событие "TkWorldChanged". Наконец-то они это заметили! Теперь заживем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (29), 06-Ноя-21, 18:15
Во-первых, это красиво. Ну и, в конце концов, Tk - один из немногих тулкитов, которые выглядят на всех платформах одинаково.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 08-Ноя-21, 14:16
	Одинаково говённо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
Сообщение от Moomintroll (ok), 06-Ноя-21, 18:53
А про современные реалии - Wayland в Tk будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+1 +/–
	Сообщение от kravich (ok), 07-Ноя-21, 07:23
	Звучит как "Сделают ли приложение Twitter для Commodore 64?" PS: И ведь сделали же ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+1 +/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 08-Ноя-21, 03:31
	Надеюсь нет. Зачем ориентироваться на невзлетевшую устаревшую технологию?
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Ноя-21, 23:44
Ура! В Python'е Tk, кстати, tkinter использует. Есть биндинги и для других языков, включая Ruby и Perl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (37), 07-Ноя-21, 05:33
Совместный набор компонентов выделить бы в библиотеку, а язык выкинуть нафиг и осатавить на откуп разработчикам популярных языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-21, 16:13
В Русской Википедии серебрянная звёздочка над статьёй о ТикльТоке. Русским он чем-то очень привлекателен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема