Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 27-Апр-20, 22:12
Проектом OpenCovidTrace развиваются мобильные приложения для Android и iOS c реализацией открытых версий протоколов отслеживания контактов пользователей с целью выявления цепочки заражений коронавирусной инфекцией COVID-19. Проектом также подготовлен серверный обработчик для хранения анонимных данных. Код открыт под лицензией LGPL... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52821
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+35 +/–
Сообщение от Аноним (1), 27-Апр-20, 22:12
> для отслеживания > Код открыт под лицензией LGPL. Сами строим себе googlаг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 28-Апр-20, 18:38
	Кто? У меня телефон до сих пор кнопочный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Товарищ Майор (?), 29-Апр-20, 14:22
	И очень хорошо! Все эти телеграмы и прочие вражеские подeлки подрывают... а дальше я забыл. :\
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от MadAdmin (?), 30-Апр-20, 11:34
	Они препятствуют ускорению дальнейшего осуществления с целью недопущения всестороннего продвижения... Продолжите кто-нибудь :-[
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:15
Сидишь дома на ж0пе ровно, и никакой OpenCovidTrace не нужен. Но погулять с ребенком по двору -- это конечно святое, помрем -- но зато погулямши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 27-Апр-20, 22:19
	Помрёшь, загубив иммунитет сидячкой дома. Это всего лишь коронавирус, обычный, как всегда, возбудитель ОРВИ. Все им болели и переболеем. Кто уже слаб здоровьем помрёт, это как всегда. Вообще ничего особенного, это жизнь. А что мир съехал с катушек и отказался принять жизнь и смерть - это уже вообще другой разговор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:28
	всего лишь коронавирус, который уже значительно повысил смертность по сравнению с апрелем прошлого года: https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronav... -- это с учетом драконовских мер. А вот если бы мир не "слетел с катушек", то там вообще было бы огого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–15 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:33
	Франция - на треть больше, Англия - на треть больше, Швейцария - на 1/5 больше, Швеция - на 1/10 больше. О боже, какой страшный коронавирус! Смертность аж на треть (умирают в основном люди старше 60 лет, которые уже, в общем, ничем для человечества не ценны, так как существует письменность и развитая система образовательных учреждений) больше и малолетки анонимы, которым вообще ничего не грозит (умирает 5 человек из 10000) уже писаются в штаны. Надо вводить драконовские меры, дооооо. Чтобы увеличить смертность ввиду обострения всякой хроники от гипординамии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:40
	> Смертность аж на треть А насколько нужно поднять смертность? Какая смертность тебя бы устроила? > Чтобы увеличить смертность ввиду обострения всякой хроники от гипординамии У тебя ссылка на соответствующее исследование отклеилась. Не забываем также про то, что вирус мутирует, так что если через год может быть и появится вакцина, она будет уже безнадежно неактуальной. Спасибо всем тем, кто способствовал этому, борясь с "гипординамией" (орфография сохранена).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:58
	> А насколько нужно поднять смертность? Какая смертность тебя бы устроила? Так это ты поднимаешь смертность. Посмотри аргументацию шведов, они в отличие от остальных таки посчитали сколько людей умрет в ближайшем будущем от карантина. Но ты, конечно же, даже не представлял себе, что надо обдумывать последствия своих действий? > Не забываем также про то, что вирус мутирует, так что если через год может быть и появится вакцина, она будет уже безнадежно неактуальной. Спасибо всем тем, кто способствовал этому, борясь с "гипординамией" (орфография сохранена). Еще раз для самых тупых. Невозможно в современных условиях создать карантин, который позволит остановить эпидемию. Просто потому, что большинство людей не самодостаточны и не могут обеспечивать себя пропитанием не контактируя с остальными людьми. А это значит, что covid-19 и дальше будет бродить по миру, мутируя и возвращаясь. И ему плевать на любые ваши карантины, пока существуют магазины, общественный транспорт и коллективная работа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:05
	> Посмотри аргументацию шведов Ты до этого приводил прямую ссылку на MedRxiv. А теперь почему-то на абстрактных "шведов". Неужто не завалялась ссылочка на научное исследование? > Невозможно в современных условиях создать карантин, который позволит остановить эпидемию Скажи это китайцам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:22
	> Ты до этого приводил прямую ссылку на MedRxiv. А теперь почему-то на абстрактных "шведов". Неужто не завалялась ссылочка на научное исследование? Получше аргументов не нашлось, кроме "поработай для меня гуглом"? Швеция официально публиковала эти документы. Иди гугли сам. > Скажи это китайцам. Китайцы повторно ввели карантин. Что мне им сказать? Что Аноним полный идиот?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:28
	Ты утверждаешь, тебе и гуглить. Прикольную ссылочку на MedRxiv ты привел, даже когда не просили. Она оказалась не по теме, но ведь привел же! Привел -- и сразу вжух! как будто бы увеличилась научность твоих комментов. Чисто потому, что домен в ссылочке авторитетный. Факт в том, что китай продемонстрировал успешную остановку эпидемии своими мерами. Хотя некий "Урри" всех убеждал, что это невозможно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 28-Апр-20, 02:11
	если у тебя болит голова - отрежь её
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 27-Апр-20, 23:38
	На треть больше, чем смертность от _всех остальных причин_. Ну да, ну да, это не ужас, пусть помирают, тебе же в барбершоп надо.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:28
	Смузи не подавись, паникер. Хотя какой у вас смузи, когда вы из дому все работаете - галера домой халявные фрукты не возит же, правда? Я дал выше ссылку актуальное исследование смертности. Иди и читай. А на досуге, пока читаешь, подумай почему шведы не вводили карантин и почему чехи его отменяют, в то время как даже пик заболеваемости еще не пройден.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от annual slayer (?), 28-Апр-20, 02:56
	ну чехи, впринципе, всё время верят что если не мыть руки в течении дня и мыться раз в неделю, это хорошо для иммунитета так что это вполне последовательно а про шведов хз, никогда там не был и никого оттуда не знаю
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (136), 28-Апр-20, 03:33
	Угу, шведы с их сплошным дистанцированием друг от друга по жизни и единственным крупным городом на всю страну — тот ещё пример для подражания.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 12:49
	> Угу, шведы с их сплошным дистанцированием друг от друга по жизни и > единственным крупным городом на всю страну — тот ещё пример для > подражания. Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на миллион населения. Вот и весь пример для подражания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (199), 28-Апр-20, 14:56
	>Россия — 6 смертей на миллион населения. Щас бы верить официальной статистике в России.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (199), 28-Апр-20, 14:55
	>Россия — 6 смертей на миллион населения. Щас бы верить официальной статистике в России.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 15:26
	> Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на > миллион населения. Осталось добавить для убедительности количество "коровотестов" на общее число умерших. А то слишком уж дешевая манипуляция выходит. Кстати, пока что от гриппа 2017/18 в той же Германии (кто хочет, может попытаться нагуглить данные для других стран - просто для Г. оно почему-то гуглится влет) умерло в 4 раза больше людей, чем от "корововируса": https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2019/... Это прикидочно - как всегда, все упирается в наличие и количество тестов.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 16:00
	Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800 на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете. По поводу гриппа ничего не могу сказать, оратор выше уповал на то, что ковидла не такая страшная, что аж в целой Швеции не вводят карантин. Раньше такие кричали про Англию, сейчас почему-то предпочитают не вспоминать. Странно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 28-Апр-20, 16:17
	> Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800 > на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете. От балды, да еще и мимо темы (вопрос был о тестировании умерших/метдах определения причины смерти) я и сам могу что-нидь придумать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 17:42
	>> Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800 >> на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете. > От балды, да еще и мимо темы (вопрос был о тестировании умерших/метдах > определения причины смерти) я и сам могу что-нидь придумать. К.О. просил передать, что 100% умерших от коронавируса проверялись на коронавирус. Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 18:47
	>>> Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800 >>> на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете. >> От балды, да еще и мимо темы (вопрос был о тестировании умерших/метдах >> определения причины смерти) я и сам могу что-нидь придумать. > К.О. просил передать, что 100% умерших от коронавируса проверялись на коронавирус. Передайте К.О., что его заявка на Кубок Петросяна принята. А так-то да, можно считать по разному - где-то могут считаь, что если был болен COVID и умер, значит умер от "короны", а где-то считают, что умер он от болезни, а всякие короны тут так, рядышком стояли. Ничего личного, просто статистика. > Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт. "Доказательства моей правоты ищи сам!", ога. И вот так вот у опеннетных аналитиков - примерно все. А если глянуть в сторону той же Германии, где с карантином и сроками было все в порядке, а кол. умерших считается низким - смертность на миллион населения все еще где-то в 10 раз выше чем в РФ. Т.е. всего там 156.337 зараженных, 5.913 погибших, 2млн тестов - получается 24000 тестов на млн. и смертность в 72 человека на млн. VS. 93 000 и 900 на млн. в РФ. Это потому что люди там слишком изнеженные (что с гейропейцев взять-то?) и система здравоохранения ни к черту? Или (может быть) потому что считают "не правильно"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 18:50
	> VS. 93 000 и 900, т.е. 7 на млн. в РФ.
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 21:11
	> Передайте К.О., что его заявка на Кубок Петросяна принята. Хорошо, как только, так сразу. > А так-то да, можно считать по разному - где-то могут считаь, что > если был болен COVID и умер, значит умер от "короны", а > где-то считают, что умер он от болезни, а всякие короны тут > так, рядышком стояли. Ничего личного, просто статистика. Ну так и докажи, что статистика неправильная. Это ты придумал, а не я. >> Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт. > "Доказательства моей правоты ищи сам!", ога. > И вот так вот у опеннетных аналитиков - примерно все. Да, именно. Доказательства твоей правоты я искать не буду. > Это потому что люди там слишком изнеженные (что с гейропейцев взять-то?) и > система здравоохранения ни к черту? Или (может быть) потому что считают > "не правильно"? Система здравоохранения в Европе в среднем хуже чем в России, это было известно ещё до вируса. По числу больничных коек и докторов на человека Россия в десятке лидеров вместе с Белоруссией, Японией и, внезапно, КНДР. Плюс убогая система медстраховки, получше чем в США, но всё же. Но если ты считаешь, что это потому, что считают неправильно — милости прошу, доказывай.
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 22:01
	>> Передайте К.О., что его заявка на Кубок Петросяна принята. > Хорошо, как только, так сразу. >> А так-то да, можно считать по разному - где-то могут считаь, что >> если был болен COVID и умер, значит умер от "короны", а >> где-то считают, что умер он от болезни, а всякие короны тут >> так, рядышком стояли. Ничего личного, просто статистика. > Ну так и докажи, что статистика неправильная. Это ты придумал, а не я. Циферки привел тут ты, а не я. ЧСХ - без ссылок. На тебе и бремя доказательства корректности, дорогой оналитек. В ином случае: Докажи, что на орбите земли нет маленького фарфорового чайничка! (Чайник Расселя) >>> Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт. >> "Доказательства моей правоты ищи сам!", ога. >> И вот так вот у опеннетных аналитиков - примерно все. > Да, именно. Доказательства твоей правоты я искать не буду. Т.е. - аналитеки даже не думали, что считать можно по разному? И теперь я должен доказывать, что циферки, приведенные "оналитеками", основываются на одинаковых методах подсчетов? >> Это потому что люди там слишком изнеженные (что с гейропейцев взять-то?) и >> система здравоохранения ни к черту? Или (может быть) потому что считают >> "не правильно"? > Система здравоохранения в Европе в среднем хуже чем в России, это было > известно ещё до вируса. По числу больничных коек и докторов на > человека Россия в десятке лидеров вместе с Белоруссией, Японией и, внезапно, > КНДР. Плюс убогая система медстраховки, получше чем в США, но всё же. Вообще-то я привел конкретную страну, которая в рейтинге "оналитеков" (т.к. ссылку на рейтинг анонимный аналитек не предоставил, я взял первый попавшийся, где есть обе страны https://nb159.ru/rejtingi/top-stran-s-luchshej-medicinoj-2019/ )  - на первом месте, тогда как РФ на 53. https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&l=ru > 8    Germany    8.3     > 9    Greenland    8.2     > 10    Russia    8.2     По кол. (я уж не говорю о качестве) койкомест кое-кто похоже тоже обоср*лся. Количество доступных даже в не слишком больших селах (а не приезжающих раз в неделю даже в ПГТ с 10000 населения) докторов или больниц и скорой помощи я вообще сравнивать не буду - у той же местной скорой помощи норматив в 8 минут для сёл и послабления аж до 12 - для деревень. Но если анонимные оналитеки утверждают, что, в Германии система здравоохранения в несколько раз хуже чем в России или Беларуссии, то наверное так оно и есть *рукалицо* В общем, какой-то СМИ-"поцереотизм" головного мозга c полным отключением логики. > Но если ты считаешь, что это потому, что считают неправильно — милости прошу, доказывай. В общем, очередной балабол. Расходимся, пацаны.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 10:10
	> Циферки привел тут ты, а не я. ЧСХ - без ссылок. https://www.worldometers.info/coronavirus/ > Т.е. - аналитеки даже не думали, что считать можно по разному? Вот и доказывай, что по-разному. Я тоже могу сказать точно также как ты: статистику считают неправильно, поэтому на самом деле ситуация в Германии ещё хуже. А уж в Швеции и подавно. А в России, раз уж мы не знаем, как считают эту аналитику, так вообще не 5 умерших на млн., а 2! И не буду ничего доказывать, а зачем.
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-20, 11:36
	>> Циферки привел тут ты, а не я. ЧСХ - без ссылок. > https://www.worldometers.info/coronavirus/ >> Т.е. - аналитеки даже не думали, что считать можно по разному? > Вот и доказывай, что по-разному. Да-да, а на орбите Земли есть маленький фарфоровый чайничек. Кстати, косвенное доказательство - разнящееся в разы кол. погибших я привел. Объяснить эту разницу у анонима не получилось (более того - при этом он знатно сел в лужу). > Я тоже могу сказать точно также как ты: статистику считают неправильно, поэтому на самом деле ситуация в Германии ещё хуже. А уж в Швеции и подавно. А в России, раз уж мы не знаем, как считают эту аналитику, так вообще не 5 умерших на млн., а 2! Т.е. то же самое, что и до этого - только циферки взял другие. Я тебе просто наглядно продемонстрировал, что анонимные "а вот там! А вот тут!" вместе с выводами - хрень. В общем, отличная демонстрация отсутствия критического мышления (и качества промывки мозгов). > И не буду ничего доказывать, а зачем. От балаболов ничего иного не ожидал.
	Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 11:45
	> Т.е. то же самое, что и до этого - только циферки взял другие. Поржал, спасибо. Т.е. циферки надо взять правильные — те, которые тебя устраивают. А если циферки тебя не устраивают — тем хуже для циферок. Статистику по количеству коек от ВОЗ ты тут же объявил правильной и верной. Статистику по количеству смертей от ковид от всё той же ВОЗ ты второй день считаешь неправильной и неверной. Какой ты милый.
	Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (258), 29-Апр-20, 12:41
	>> Т.е. то же самое, что и до этого - только циферки взял другие. > Поржал, спасибо. > Т.е. циферки надо взять правильные — те, которые тебя устраивают. А если > циферки тебя не устраивают — тем хуже для циферок. Когда у анонимов нет аргументов, остается анонимная демагогия. > Статистику по количеству коек от ВОЗ ты тут же объявил правильной и верной. Ты сам кинул ссылку. И по данным твоей же ссылки выходит, что ты сморозил хрень. > Статистику по количеству смертей от ковид от всё той же ВОЗ ты второй день считаешь неправильной и неверной. И? Сказать-то что хотел? Смотри: несоответствие циферок ты попытался объяснить койкоместами. Но по другим циферкам из того же источника выходит, что это не так. Т.е. они противоречат друг-другу - если объяснения анонима верны. Но варианты того, что источник врет (кол. смертей они не сами считают, как впрочем и коек) или того что объяснения анонима - только его лчиные фантазии аноним почему-то сразу смело отметает (не давая никакого объяснения взамен), пытаясь что-то там только ему понятное высмеять. > Какой ты милый. Какой ты не умеющий в азы логики, аргументации и конструктивной дискуссии.
	Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 10:27
	> Но если анонимные оналитеки утверждают, что, в Германии система здравоохранения в несколько раз хуже чем в России или Беларуссии, то наверное так оно и есть *рукалицо* Вот видишь, то есть вопрос не в том, что циферки неправильные, а в том, что ты органически не можешь принять, что что-то в Европе может быть хуже чем в России. И поэтому докапываешься до циферок. Ну не может же такого быть, циферки неправильные. И ты не понимаешь, что твой аргумент про циферки работает в обе стороны. Если цифры неправильные, то они могут быть как завышены, так и занижены — с обоих сторон. И поэтому аргумент не имеет смысла, если ты не докажешь, в какую сторону они завышены, а в какую занижены. Но ты этого доказать не сможешь. Тебе остаётся только верить. P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../ Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает.
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-20, 11:28
	>> Но если анонимные оналитеки утверждают, что, в Германии система здравоохранения в несколько раз хуже чем в России или Беларуссии, то наверное так оно и есть *рукалицо* > Вот видишь, то есть вопрос не в том, что циферки неправильные, а > в том, что ты органически не можешь принять, что что-то в > Европе может быть хуже чем в России. И поэтому докапываешься до > циферок. Ну не может же такого быть, циферки неправильные. Ну, например с рейтингом здравоохранения ты обоср*лся. С количеством койкомест - тоже. Почему это не мог обоср*ться с другими циферками и основывающимися на них выводами? > И ты не понимаешь, что твой аргумент про циферки работает в обе > стороны. Если цифры неправильные, то они могут быть как завышены, так > и занижены — с обоих сторон. И поэтому аргумент не имеет смысла, если ты не докажешь, в какую сторону они завышены, а в какую занижены. Как и говорилось - "докажи мне, что я прав!". Ты не можежь ни доказать корректность приведенных тобою данных, ни обосновать такие значительные различия, т.е. все твои выводы на основе этого - гроша ломанного не стоят. > P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../ > Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает. Зачем мне доказывать, что ты на самом деле не обоср*лся? > "COUNTRY","COUNTRY_GRP","SEX","YEAR","VALUE" > "DEU","","ALL","2014","826.25" > "RUS","","ALL","2013","817.53" Т.е. по твоим же данным, койкомест - больше. Как я впрочем и говорил. И вот так вот у опеннетных аналитегов - все ...
	Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 11:38
	>> И ты не понимаешь, что твой аргумент про циферки работает в обе >> стороны. Если цифры неправильные, то они могут быть как завышены, так >> и занижены — с обоих сторон. И поэтому аргумент не имеет смысла, если ты не докажешь, в какую сторону они завышены, а в какую занижены. > Как и говорилось - "докажи мне, что я прав!". Ты не можежь > ни доказать корректность приведенных тобою данных, ни обосновать такие значительные различия, > т.е. все твои выводы на основе этого - гроша ломанного не > стоят. А что тебе доказывать, я с тобой уже согласился. Да, ты прав, циферки неправильные, считают абы как и абы кто. На самом деле в Швеции умерло не 225 чел. на млн., а 1800. А в РФ не 8 чел. на млн., а 0,5. Ты абсолютно прав! >> P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../ >> Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает. > Зачем мне доказывать, что ты на самом деле не обоср*лся? >> "COUNTRY","COUNTRY_GRP","SEX","YEAR","VALUE" >> "DEU","","ALL","2014","826.25" >> "RUS","","ALL","2013","817.53" > Т.е. по твоим же данным, койкомест - больше. Как я впрочем и > говорил. > И вот так вот у опеннетных аналитегов - все ... > Зачем мне доказывать, что ты на самом деле не обоср*лся? А мне просто нравится твоя позиция. Ты ж меня убедил, что все циферки неправильные. Вот теперь ты мне и докажи, что медицина в Германии лучше, а я послушаю.
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-20, 13:37
	> А мне просто нравится твоя позиция. Ты ж меня убедил, что все > циферки неправильные. Вот теперь ты мне и докажи, что медицина в > Германии лучше, а я послушаю. Т.е. одной посадки в лужу тебе не достаточно - мне еще и доказывать что-то, придуманное тобою же? Причем, если я это сделаю, это просто _еще раз_ опровергнет вумные измышлизмы анонима. И зачем мне это? Разъясняю на пальцах, для не очень умеющих в логику или имеющий проблемы с нитью дискусси: Я усомнился в правильности приведенных тобою циферок и сделанных на их основе выводов в #179 > Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на миллион населения. самым простым образом - указав на некоторое противоречие или несоответствие (в 10 раз повышенная смертность). Ты, с умным видом, на вопрос о  причине такой (в разы) разницы в кол. смертей - выдвинул размытый тезиз о "худшей" системе здравоохранения, приведя в качестве (единственного) аргумента койкоместа и кол. докторов: >>>>> А если глянуть в сторону той же Германии, где с карантином и сроками было все в порядке, >>>> Система здравоохранения в Европе в среднем хуже чем в России, это было известно ещё до вируса. По числу больничных коек и докторов на человека Россия в десятке лидеров вместе с Белоруссией, >>> P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../ >>> Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает. Только вот оказалось, что нужно было смотреть самому, а не делать заявления от балды и аноним сел в лужу: >> "DEU","","ALL","2014","826.25" >> "RUS","","ALL","2013","817.53" Ну и да, мне совершенно не нужно доказывать, что что-то там лучше, мне нужно лишь доказать несостоятельность твоих аргументвов о том, что "хуже". Достигается банальным нахождением 1 контраргумента -- все "вумствования" анонима рассыпаются, как карточный домик. Это вообще-то азы логики и (конструктивного) ведения диалога. Разматываем цепочку дальше: тезис анонима о "худшей" системе здравоохранения, должный объяснить разницу в  количестве смертей - не подтвердился. Аргументы анонима оказались пшиком. Сомнения в изначальных выводах и циферках никуда не делись. Но теперь аноним, с какого-то перепугу, требует доказать, что "медицина в  Германии лучше": > Ты ж меня убедил, что все циферки неправильные. Вот теперь ты мне и докажи, что медицина в Германии лучше, а я послушаю. Т.е. имеем классический подмен тезиса и спрыг с темы (вопрос только в том - осознанно или искреннее "а че тут такого?" - но мне это уже не интересно). В общем, приятного обтекания и "аноним, ты не очень умный - не пиши мне больше!" (c)
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	249. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 11:32
	А в Германии отличная медицина: https://www.nbcnews.com/news/world/german-doctors-protest-la...
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 28-Апр-20, 10:46
	Для чего его тогда чехи вводили если всё хорошо?
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 12:37
	Поддались всеобщей панике.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 12:49
	> Смузи не подавись, паникер. Хотя какой у вас смузи, когда вы из > дому все работаете - галера домой халявные фрукты не возит же, > правда? Аргументы кончились, пошли переходы на личности. Так типично. > Я дал выше ссылку актуальное исследование смертности. Иди и читай. А на > досуге, пока читаешь, подумай почему шведы не вводили карантин и почему > чехи его отменяют, в то время как даже пик заболеваемости еще > не пройден. Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на миллион. Убедил, чертяка языкастая.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (255), 29-Апр-20, 11:53
	Согласно официальной статистике, которой веры нет никакой потому что диагнозы пишут так чтобы "не портить показатели".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 13:00
	> Смузи не подавись, паникер. Хотя какой у вас смузи, когда вы из > дому все работаете - галера домой халявные фрукты не возит же, > правда? > Я дал выше ссылку актуальное исследование смертности. Иди и читай. А на > досуге, пока читаешь, подумай почему шведы не вводили карантин и почему > чехи его отменяют, в то время как даже пик заболеваемости еще > не пройден. А чехи отменяют карантин, потому что чехи уже прошли пик заболеваемости: https://pic4a.ru/iG0G/ Лучше подумай, почему англичане так гордо не вводили карантин, а теперь у них 2300 смертей на миллион, почти по 800 человек в день мрут, и они зачем-то ввели карантин. Кто из вас двоих идиоты — или ты, или англичане, давай определимся.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Shevchuk (ok), 28-Апр-20, 14:40
	> англичане так гордо не вводили карантин, а теперь у них 2300 смертей на миллион Поправлю: 2315 случаев на миллион, смертей 311 на миллион.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 16:02
	>> англичане так гордо не вводили карантин, а теперь у них 2300 смертей на миллион > Поправлю: 2315 случаев на миллион, смертей 311 на миллион. Да, случаев, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 28-Апр-20, 14:06
	Пыне пора сказать правду: хватит сидеть дома, всем спасать экономику России, а то яхту уже нечем заправлять.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (211), 28-Апр-20, 17:25
	> Цифры такие: для людей младше 60 лет шанс умереть от коронавируса 0,05% (5 из 10000); для людей старше - 4,25% (грубо - 5 из 100). И это НЕ зависит от карантина, ибо коронавирус не лечится вообще никак и ничем. Отрицатель коронавируса, умирая / хороня родственников, помни: ты был прав! Ты попал в те самые 0,05%!
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:28
	Просто с развитием социальных сетей идиотам стало несравненно легче образовывать кружки по интересам. А дальше понеслось, одни перепостили фотошопленные фотографии итальянских врачей, другие перепостили ньюйоркские фотографии массовых захоронений "от коронавируса" (на самом деле бомжей, все как и прежние года) и вот, идиоты паникуют, все 95%, правительства идут и них на поводу (а заодно испытывают насколько можно идиотов прогнуть под панику) и мы имеем невиданный по размаху экономический кризис. После которого идиоты само собой будут вопить "а, мировое правительство нас лишило куска хлеба, где эти рептилоиды и иллюминаты?", хотя виноваты сами и только сами.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от анонэ (?), 28-Апр-20, 03:38
	Вся проблема в том, что никто сам по себе не боится вируса, и большинству наплевать на «карантин»/«самоизоляцию», НО - людей загнали в «самоизоляцию» и принуждают оставаться дома под угрозой серъезных санкций (в моей стране, например, штраф в четыре зарплаты). «Гражданское неподчинение» и прочая либеральная чепуха ни к чему, нарушит «карантин» сто тысяч «диссидентов» - оштрафуют сто тысяч, большинство испугается и заплатит, остальных посадят. Выхода из ситуации - нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 22:53
	От коронавируса лечения нет, во-первых. Во-вторых, осложнения от него тяжелее. В третьих, этот вирус летальнее гриппа.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:08
	не поверишь, но от многого лечения нет. Тебя по возможности поддерживают в стабильном состоянии и ждут, когда организм сам справится , либо сможет жить в таком состоянии достаточно долго без поддержки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (183), 28-Апр-20, 13:18
	Хочешь тайну открою? От элементарной простуды даже лечения нет. Ну вот не можем мы лечить простуду, и все тут. Организм сам справляется. А всякие "лекарства от простуды", которыми в рекламе по зомбоящику тычут, предназначены лишь для снятия симптомов, чтобы ты мог заварить очередной чудо-порошок и не замечать, что болеешь.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+8 +/–
	Сообщение от пофиг (?), 27-Апр-20, 23:27
	Россия по заболевшим обогнала Китай уже. А так да - гуляй со своими детьми дальше - вируса нет.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Ананоним (?), 28-Апр-20, 06:41
	Бесполезно объяснять. Барановирус он такой. Они свидетели. Все морги обошли и всем трупам вскрытие и анализы лично делали. А ещё им их изыскания "подтвердили" всевидящие СМИ. "Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности".
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 28-Апр-20, 10:51
	На ютубе смотри "Жизнь во время эпидемии: Самоизоляция самозакончилась. Нас ждет вторая волна?" сколько не показывай народу всё равно и это в городе где всех больше заболевших во всё мире
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (183), 28-Апр-20, 13:13
	> Помрёшь, загубив иммунитет сидячкой дома. Тсс. Не мешай секте Свидетелей Ковидовых кричать "Мы все умреоооом!!!" - им просто по кайфу сама эта мысль. Они свято верят, что раз лекарства и вакцины нет, значит мрут все поголовно, поэтому нужно поддерживать челлендж, без конца изрыгивая хэштеги #сидидома, #какстрашна #хачузонды. Даже учитывая важность карантина при сдерживании эпидемий, вот эта бесконечная коронаистерия уже порядком бесит. Но многим, видимо, хочется ощутить себя в центре неких невероятных глобальных событий, о которых они будут внукам рассказывать. Если, конечно, переживут последующий экономический кризис, который сами же сейчас и подпитывают.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Вячеслав (??), 29-Апр-20, 02:18
	Больше всего недоумения вызывает то что люди забыли что заразиться можно только от другого человека или верблюда/летучей мыши/курицы/свиньи, но не от дерева).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–4 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:24
	Сидишь дома на жопе ровно, гробишь гиподинамией свой иммунитет и иммунитет ребенка и опа, вместо 0.05% шанса двинуть кони от коронавируса (да-да, именного такого, ссылка в конце) у твоего ребенка несравнимо большие шансы сделать то же самое, но на месяц два позже и от целого списка возможностей, включая обычный грипп, который никуда не делся. Впрочем, идиоты и не должны размножаться. Так что вперед и с песней. Свежая научная работа для интересующихся: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20070912v...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:36
	> 0.05% шанса двинуть кони Таким образом ты сейчас прямо утверждаешь, что готов подвергнуть собственного ребенка смертельному риску в 0.05%. > у твоего ребенка несравнимо большие шансы сделать то же самое, но на месяц два позже Где же в этой публикации MedRxiv такой вывод?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 27-Апр-20, 22:44
	> Таким образом ты сейчас прямо утверждаешь, что готов подвергнуть собственного ребенка смертельному риску в 0.05%. Абсолютно. Этот риск сравним с таковым если я отпущу ребёнка кататься на велике или купаться, не говоря уже о более экстремальных видах времяпрепровождения. Иначе цена будет многократно выше - вырастить беспозвоночное тепличное растение, поддающееся вдобавок стадной панике и неспосоное на критическое мышление.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 21:28
	Критическое мышление и кретиническое -- очень разная штука. Ну или вручайте малышу отвёртку на слона и вперёд на электрощиток. У меня вон в Киеве осталась такая с выщербиной, красиво бахнуло... (но тогда хоть действительная надобность была, "просто" жало соскользнуло на землю)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+7 +/–
	Сообщение от Alen (??), 27-Апр-20, 22:45
	>Таким образом ты сейчас прямо утверждаешь, что готов подвергнуть собственного ребенка >смертельному риску в 0.05%. Демагогия в чистом виде. Из той же оперы, как вопрос про то не хочешь ли чтоб твой ребенок стал гомосексуалистом, и не хочешь ли чтоб твоя дочь стала проституткой :) Обычно применяется против пожилых малограмотных сограждан.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:45
	> Таким образом ты сейчас прямо утверждаешь, что готов подвергнуть собственного ребенка смертельному риску в 0.05%. Мой ребенок каждый, cyка, божий день подвергается такому смертельному риску, когда ходит (ходил) в школу. У вас, 95% толпы, мозгов вообщенету, конечно же, вспомнить об этом, правда? Напомнить о смертности от гриппа в прошлые года? Почему же ты, аноним, не визжал от страха все предыдущие 12 лет (или сколько там сейчас твоему ребенку), когда два раза в год в школах объявлялся гриппозный карантин и твое дорогое чадо валилось с температурой и соплями? > Где же в этой публикации MedRxiv такой вывод? А ты попробуй подумать хоть разочек, хоть один маленький разочек своими мозгами. Намекаю: "гиподинамия ведет к понижению иммунитета" и "пониженный иммунитет ведет к повышению шансов заболеть любой болячкой". Добавлю еще "наличие коронавируса не отменяет грипп, остальные орз , туберкулез и оставшиеся 100500 инфекций".
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:51
	> Мой ребенок каждый, cyка, божий день подвергается такому смертельному риску, когда ходит (ходил) в школу Таким образом, ты подтверждаешь, что помимо всех обычных рисков ты не прочь подсунуть ему еще и дополнительный риск в виде русской рулетки в "5 из 10000". А что, и до этого рисковал, его могла машина сбить например (правда под машину он до этого намеренно не бросался). > Напомнить о смертности от гриппа в прошлые года? Да, напомни. Только такое, чтобы тоже смертность по сравнению с прошлым годом вырастала. "Хотя бы" на треть. > Намекаю: В науке нет намеков и сверх-обобщений по вершкам. Приводи исследование ученых, такое, чтоб в выводах было про отмену карантина в связи с "гиподинамией".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:01
	Демагогия. Демагогия. Google: гиподинамия и последствия для иммунитета.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:11
	1) Отсутствие ответа на прямо поставленный вопрос. Вирус не изучен. Последствия не изучены. Тем более долгосрочные. А те, что уже всплывают у якобы излечившихся -- ничего хорошего не внушают. Ты все еще готов рисковать жизнью ребенка? 2) Ты говорил про "аналогичные гриппы". Я попросил примеры. В ответ ты лишь пробубнил про чью-то демагогию. Q.E.D. 3) Давай ссылку на MedRxiv, а не на гугл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–4 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:25
	1) Ты перестал пить коньяк по утрам? Демагогия. 2) Демагогия. 3) Демагогия. Иди сиди в карантине, Аноним, и вымирай. Чем меньше идиотов, тем моим детям будет лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:30
	> Демагогия. Вот в принципе и закончился "Урри", больше ничего интересного нам не расскажет :) Список вопросов, оставшихся без ответов: 1) готов докинуть риски собственному ребенку? 2) где "аналогичный грипп", повышавший смертность "хотя бы на треть", раз его ставят в один ряд с ковидлой? 3) где выводы ученых, что карантин надо отменять, "потому что гиподинамия"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. Скрыто модератором	–4 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:38
	Иди на двач разводи лошков демагогией.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:41
	В твоем этом сообщении снова не оказалось ответов на следующие вопросы: 1) готов докинуть риски собственному ребенку? 2) где "аналогичный грипп", повышавший смертность "хотя бы на треть", раз его ставят в один ряд с ковидлой? 3) где выводы ученых, что карантин надо отменять, "потому что гиподинамия"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:04
	демагогам и троллям не подаю, сказал же. даже не надейся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 00:14
	И опять попытки выдать свою посадку в лужу за "оборону от траллей" :) Вопросы без ответов: 1) готов докинуть риски собственному ребенку? 2) где "аналогичный грипп", повышавший смертность "хотя бы на треть", раз его ставят в один ряд с ковидлой? 3) где выводы ученых, что карантин надо отменять, "потому что гиподинамия"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 28-Апр-20, 10:10
	> Мой ребенок каждый, cyка, божий день подвергается такому смертельному риску, когда ходит (ходил) в школу. В таком случае ваш ребёнок с половиной вероятностью умрёт за 4 года.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 13:03
	> Напомнить о смертности от гриппа в прошлые года? Почему же ты, аноним, > не визжал от страха все предыдущие 12 лет (или сколько там > сейчас твоему ребенку), когда два раза в год в школах объявлялся > гриппозный карантин и твое дорогое чадо валилось с температурой и соплями? Да, напомним: https://pic4a.ru/iI6F/ Не подскажешь, почему _каждый_ твой аргумент — это пук в лужу?
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	9. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:39
	А что такое, аноним, ты обиделся на то, что ты идиот? Специально для тебя я привел ссылку на опубликованное исследование самых настоящих ученых врачей, которые посчитали не гипотетическую смертность в отдаленном неопределенном будущем, которой тебя потчует твой любимый твиттер, фейсбучек и такие же идиоты как ты, а реальную, ту, которая в моргах лежала. Вот они взяли эти реальные накопленные данные и посчитали. Цифры такие (если ты не умеешь читать на английском): для людей младше 60 лет шанс умереть от коронавируса 0,05% (5 из 10000); для людей старше - 4,25% (грубо - 5 из 100). И это НЕ зависит от карантина, ибо коронавирус не лечится вообще никак и ничем.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	11. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от 1 (??), 27-Апр-20, 22:43
	Зависит от карантина, сиди дома и вероятность будет 0, балбес
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:49
	Тебе продукты дроном доставляют? У тебя соседей нет? Еду для тебя роботы производят? Твоя квартира|дом герметично закрыты и весь воздух фильтруется? Все правительства всех стран утверждают, что карантин не для того, чтобы люди не заболели, а для того, чтобы растянуть заболевание на подольше, чтобы не было переполненных больниц. Все. Без исключения. И все медики тверждят то же самое. Кумекаешь? Нет? Я тебе подскажу: ты ВСЕ РАВНО переболеешь. Если будешь сидеть безвылазно в карантине - то позже, а если не будешь - то раньше. > сиди дома и вероятность будет 0, балбес Какие же люди бывают тупые. Как вы с таким интеллектом умудряетесь не умереть от голода, постоянно пронося ложку мимо рта?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. Скрыто модератором	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 27-Апр-20, 22:59
	>постоянно пронося ложку мимо рта? садятся несколько рядом, из них кто-то кого-то кормит
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Alen (??), 27-Апр-20, 22:54
	>Зависит от карантина, сиди дома и вероятность будет 0 а сколько ты умник собрался сидеть дома? С учётом того, что в МСК миллион народу официально в карантине не участвуют? Месяц, три, полгода? Ты всерьёз веришь, что в такой ситуации за полгода все прекратится? Нет, но за эти полгода ты сидя дома насидишь себе воспаление лёгких без всяких вирусов, и погибнешь с мыслью, что ты все правильно сделал :)
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	31. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:09
	Есть еще радон, ответственный за 10% рака легких. А рак легких - второй по распространенности рак, от которого умирают. Радон постоянно выделяется из любых не деревянных стен, и без регулярного проветривания очень быстро превышает санитарные концентрации. Об этом паникеры тоже, само собой, никогда не задумывались. Не лучшее видео на тему, но все же: https://www.youtube.com/watch?v=ZiEmhMkOXsk -- Эй, Аноним выше, спрошу тебя пользуясь твоими же приемами: "а ты сознательно подвергаешь своего ребенка повышенному риску получить рак легких"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:14
	> спрошу тебя пользуясь твоими же приемами: "а ты сознательно подвергаешь своего ребенка повышенному риску получить рак легких"? Мой прием звучит так: __помимо__всех__обычных__рисков__ ты не прочь подсунуть ему еще и дополнительный риск в виде русской рулетки в "5 из 10000"? Ключевое слово: помимо всех обычных рисков. Вдобавок к. В дополнение к. Понимаешь? Или не понимаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 27-Апр-20, 23:58
	> __помимо__всех__обычных__рисков__ гы. Так проблема в том, что это не обычный риск, а усиленно распиаренный? >Вдобавок к. В дополнение к. будьте так любезны назвать конечное количество обычных рисков. Заодно можете их как-нибудь просуммировать (не силен в статистике и пр.). есть очень много необычных рисков, в т.ч. родитель-д...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 00:21
	> назвать конечное количество обычных рисков Держи: 39184,4401 условных единиц риска. > есть очень много необычных рисков, в т.ч. родитель-д... Это да. В особенности если этот родитель-д... подталкивает своего ребенка к подхватыванию вируса, сайд-эффекты которого не изучены от слова вообще. Тем более у тех, кто условно причислен к выздоровевшим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:35
	> Это да. В особенности если этот родитель-д... подталкивает своего ребенка к подхватыванию вируса, сайд-эффекты которого не изучены от слова вообще. Тем более у тех, кто условно причислен к выздоровевшим. Очень показательный комментарий. Сразу видно родителя, который обосравшись от ужаса перед страшным модным вирусом бездумно гробит и своле здоровье, и здоровье своего ребенка, даже не попытавшись оценить риски. И, главное, когда уже наконец вышли(!) адекватные оценки рисков вируса, основанные на реальных(!) смертях, дальше писается под себя от страха и дальше не пытается все эти риски оценивать. Неужели так страшно принять свою ошибку, что ради этого надо дальше отнимать здоровье семьи?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 01:00
	> вышли(!) адекватные оценки рисков вируса, основанные на реальных(!) смертях Ты говоришь так, словно смерть -- это единственный риск, который несет вирус. Из 10000 человек 5 умрут. Для оставшихся 9995 имеются другие последствия. Какие? Неизвестно. А те, что известны - ничего хорошего не сулят. Что нам следует сделать в этой ситуации? Согласно вирусологу под ником "Урри", в этой ситуации нам следует пойти прогуляться по двору с ребенком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:42
	> Держи: 39184,4401 условных единиц риска. уберите ребенка от клавиатуры, пожалуйста
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	112. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 00:51
	А что тебе не понравилось? Ты просил "конечное количество обычных рисков", я его тебе привел. Какой вопрос -- такой ответ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 01:00
	мне не понравилось как минимум то, что судя по запятой это число не целое. А значит это не количество, а другая мера, либо ребенок за клавиатурой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 01:02
	> это не количество Ну это уже твои проблемы, что вероятности и риски измеряются не целым числом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 01:13
	вероятности... риски... Я просил количество, а оно выражается целым числом. Хоть в википедии посмотрите хотя судя по такому ответу: а. вы считаете себя всегда правым б. вы не читаете на что отвечаете или имеете проблемы с логикой в целом в. вам без разницы что и на что отвечать.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	126. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-20, 01:36
	> Я просил количество, а оно выражается целым числом Шо, даже литров воды?
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	128. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 01:59
	в литрах измеряется объем, вес в граммах, расстояние в метрах, а количество в штуках. Литры, граммы, килограммы имеют кратные и дольные единицы, а штуки -- нет Даже если в попытке подогнать все под свои слова вы скажете про 1.5 булки хлеба (внезапно измениив качество предмета, располовинив его), то будьте добры и изобразить 0.5 опасности, угрожающей вашему ребенку. а вообще вы меня убедили: верните ребенка за клавиатуру, а этого уведите подальше
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	135. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 03:32
	> Литры, граммы, килограммы имеют кратные и дольные единицы, а штуки -- нет Абсолютно верно. Штуки — это целые числа. А я измерял не в штуках, а в "условных единицах риска". *оглушительные звуки твоей посадки в лужу*
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	152. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 08:26
	>А я измерял не в штуках, а в "условных единицах риска". ой, это так по взрослому :) Просят количество, а получают "условные единицы риска", попытки спрыгнуть на чем попало, но не количество. >*оглушительные звуки твоей посадки в лужу* надеюсь я тебя не придавил? Я понимаю, что громкие звуки над головой могут пугать, но ты там держись
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 27-Апр-20, 22:57
	а еще можно просто помереть, тогда никакие болезни не страшны. Даже сколиоз пройдет. уже сколько раз было: всем носить респираторы. Да в принципе и не надо, только уже заболевшим и взаимодействующим с ними. Причем заболевшим не респиратор, а повязку (т.к. тормозить надо выхлоп, а не выпускать его через клапан). всем мыть руки, не трогать лицо и т.д. Да в принципе и не надо, из собранных образцов вирус вырасти не особо смогли мыть продукты. Ну это всегда хорошо, но хлеб ты не помоешь, а что там было на производстве? всем сидеть дома, ... а тут еще и безсимптомно у некоторых проходит, ваще зашибись. Ты кстати в курсе, что иммунитет потихоньку слабеет и ему периодически нужна "тренировка"?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (160), 28-Апр-20, 09:42
	> Ты кстати в курсе, что иммунитет потихоньку слабеет и ему периодически нужна "тренировка"? Болеть в смысле?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (171), 28-Апр-20, 10:40
	> Болеть в смысле? Контактировать с патогенами. В идеале - успешно их побеждать, но так не всегда получается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:46
	> 5 из 10000 То есть ты действительно готов рискнуть жизнью своего ребенка. Ведь в самом деле, ты же его организм знаешь хорошо, зуб даешь, что он отреагирует на ковидлу хорошо. > я привел ссылку Но не про гиподинамию.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:49
	Скажи мне, что лучше: 5 на 10000 сейчас, или 1 на 100 через год?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:53
	> Скажи мне, что лучше: 5 на 10000 сейчас, или 1 на 100 через год? Скажу сразу же, как только увижу аналогичную ссылку про гиподинамию в контексте SARS-CoV-2. Не просто про гиподинамию, но гиподинамию в контексте SARS-CoV-2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:11
	Может тебе ссылку про гиподинамию в контексте брачных танцев богомола? Ведь гиподинамия и ее последствия сильно отличаются в зависимости от контекста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:16
	Выводы отличаются в зависимости от контекста. Что, в MedRxiv публикуются дураки, которые и слыхать не слыхивали про гиподинамию?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 28-Апр-20, 16:42
	А я не поверю, что воздушные шарики в форме слона с двумя хоботами могут летать. Да, шарики сделаны из одного материала и наполнены гелием; да, все твердят, что форма не имеет значения, но пока не увижу, что летает именно такой воздушный шарик именно в форме слона с двумя хоботами, буду твердить, что летать он не может!
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:17
	>То есть ты действительно готов рискнуть жизнью своего ребенка. вот честно, надоедает шарманка. Ты зачем ребенка завел, ирод?! Ты что, не видишь сколько кругом опасностей? Если сложить все вероятности, то уж точно больше 100% будет. Ты жену спросил, зачем она мальчика родила? у них из-за опасностей смертность выше
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 00:23
	Кругом полно опасностей? Значит надо добавить новую. Л - Логика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:45
	если бы опасности было 2 или 3 я бы согласился. К-Капля в море.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Апр-20, 03:45
	Ну так ты это, сходи лизни крышку унитаза в общественном туалете. А что, метеорит, Йеллоустоун, пьяный водитель, ртутное отравление... Столько причин умереть! Так что от лизания крышки унитаза хуже уже точно не будет. Жду тебя здесь с фотоотчетом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 08:45
	>сходи лизни крышку унитаза в общественном туалете. ок, я сделаю это! Для этого уравняем условия и сделаем так: событие произойдет (или не произойдет) с той же вероятностью, что и падение метеорита, Йеллоустоун, пьяный водитель, ртутное отравление... лизни розетку, же. ну :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:01
	И что, что проценты не зависят? От числа заразившихся людей зависит число умерших. Не было бы карантино, умерло бы больше, при том же проценте. Кстати, недавно появились сообщения о появлениях у детей от коронавируса симптомов, схожих с кавасаки, который не лечится, к слову. Ну как, всё ещё фигня? Стоит отменить карантин и подвергать опасности всех? У переболевших бессимптомно потом находили изменения в лёгких. Здорово, правда? Не стоит делать из мухи слона, но и игнорировать проблему тоже.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:34
	Напоминаю: все без исключения ученые и правительства в один голос утверждают, что карантин не для того, чтобы уничтожить заболевание (это невозможно), а только чтобы растянуть количество заболевших на более длинный период с целью не допустить локального переполнения больниц. Это значит, что переболеют все и в ближайшее время (карантин нельзя затягивать ввиду сильного импакта на экономику). Откуда вы такие беретесь то?? Второй месяц карантина, весь интернет этим забит - и тут вылазят личности, которые на полном серьезе уверены, что вводимый карантин должен уничтожить ковид-19. В каком курятнике вас вырастили? Как вы сюда попали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:40
	>Напоминаю: все без исключения ученые и правительства в один голос утверждают Такого быть не может, даже исходя из теории вероятностей. Чушь. Вернитесь в реальность, противоречий в заявлениях полным-полно. >только чтобы растянуть количество заболевших на более длинный период с целью не допустить локального переполнения больниц Серьёзно, только это? Ты в курсе, что карантин отменяют при положительной динамике? В этом случае переболеет меньше, чем если бы карантина не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:07
	Я даже не знаю как это комментировать. Ну открой уже в соседней вкладке гугл и запроси "карантин covid-19", "covid-19 чехия", "covid-19 швеция". Я тебе мамочка, что ли, пятый раз одно и то же объяснять?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:19
	Вот и не комментируй. Выбрал отдельные страны со схожим мнением, а на остальные забил. Умно (нет).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:37
	Ну набери "франция covid-19", "германия covid-19", "сша covid-19", "бельгия covid-19". Что, даже этого сделать сам не смог? Я тебя вообще всему должен учить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:44
	Набрал, мнения разные. Дальше что, умник?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:51
	Сам же писал здесь комментарии, как некоторые страны карантин отменяют, не смотря на наличие заражённых. У них идеальная система здравоохранения с большим числом мест для госпитализации или им наплевать?
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:23
	> Такого быть не может, даже исходя из теории вероятностей. может, просто по той же теории некоторые помрут раньше, чем успеют заболеть. если источник не уничтожен (а вероятность такого события мала), то с течением времени переболеют все, кто будет еще жив. Рано или поздно
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:28
	Цитата специально обоезана была. Речь только про тот фрагмент.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:51
	какая разница, что и где обрезано? исходя из теории вероятностей быть может все, в т.ч. и единороги на улицах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:41
	>Откуда вы такие беретесь то?? Второй месяц карантина, весь интернет этим забит - и тут вылазят личности, которые на полном серьезе уверены, что вводимый карантин должен уничтожить ковид-19. В каком курятнике вас вырастили? Как вы сюда попали? Читать разучился? Я такого не утверждал. Карантин сдерживает распространение и уменьшает число заразившихся.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 21:53
	> Карантин сдерживает распространение и уменьшает число заразившихся. Даже не число, а поток.  Критичен поток тяжёлых. У меня некоторые знакомые бравировали-бравировали, да не выбравировали, теперь лечатся (температура, потеря обоняния -- надеюсь, с лёгкими ничего страшного не случится хоть).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 29-Апр-20, 00:11
	Потеря обоняния... Страшный симптом. Никогда, ни при одной простуде такого не было, и вот! Всем бояться! А еще кожа цвет меняет. Правда, произошло это у полутора человек, и из-за того, что у них под действием живительных противомалярийных органы отказывать начали, но об этом в СМИ умолчим, а то сенсации и хайпа не получится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (243), 29-Апр-20, 08:35
	Попробуйте прикрутить немножко внутреннего Петросяна, и подумать, как именно должно произойти поражение ЦНС, чтобы у человека исчезло обоняние - и не при забитом соплями носе, как при простуде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 29-Апр-20, 12:32
	Грипп также оказывает влияние на ЦНС. Главная проблема нынешней эпидемии в том, что то ли ангажированные представители ВОЗ, то ли журнолизды (именно так, к журналистам они отношения не имеют) преподносят обыденные для прочих респираторных заболеваний или вовсе единичные, индивидуальные, симптомы как нечто новое, с чем прежде никто никогда не сталкивался. А не особо умные пользователи соцсетей разносят эту информацию как самый настоящий вирус, только в медиа- и инфополе. Правительства оказываются фактически зажаты между истерящими хомячками, обвиняющими их в сокрытии фактов и бездействии, и риском положить экономику своей страны. Любая реакция чиновников раздувается всякими инфлюэнсерами с тремя классами образования, и порочный круг замыкается. Сравните с предыдущими эпидемиями - паники тогда не было по одной простой причине: в интернете не было такого засилия ТПшек (обоего пола), и некому было разносить массовый психоз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (243), 29-Апр-20, 16:28
	США в течение месяца придерживались вашей точки зрения. Сейчас уже имеют больше трупов (60к), чем за 12 лет войны во Вьетнаме - которая, напомню, перетрясла всю страну и привела к отказу от призывной системы, и вынуждены устраивать тотальный карантин, хотя в феврале можно было обойтись местными. И без карантинов число погибших от ковид по самым скромным оценкам было бы в одних только США в районе нескольких (например, десятка) миллионов человек. Многовато для "это не страшнее, чем грипп". А еще стоит смотреть на статистику заболевших по США/Европе (а не китайские байки). Да, у двадцатилетнего спортсмена шансов тяжело заболеть немного - а вот у 40-летнего сисадмина, которые гантели последний раз видел в школе, да еще и курит/выпивает, их уже вполне прилично. При бесконтрольном развитии заболевания в стране с достаточно высокой вероятностью из комментаторов в данном треде от 2 до 6 человек отправятся в морг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Ан (??), 27-Апр-20, 23:03
	Фигово то что инкубационный период долгий и болеть ты можешь без каких либо проявлений. Пришел ты значит к родителям, бабушке или дедушке. Пообщался с ними, заразил, они заболели и попали в ту грустную статистику по смертности. Как ты будешь потом жить? Ты либо слишком молод, поэтому так рассуждаешь, либо глуп, либо нет родственников-пенсионеров. Выбирай.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 27-Апр-20, 23:09
	Я так понял, что чем меньшую дозу хапнешь, тем меньше шанс заразиться серьёзно (ещё зависит от того, через сколько человек вирус уже прошёл -- со временем летальность снижается). Если это так, то если те, кто не принимает совершенно никаких мер или "не верит", вымрут, мир ничего не потеряет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:19
	Это значит, что Москва в ближайшее время большей частью вымрет (все видели толпы в метро?). А если не вымрет, то вы ошибаетесь. p.s. Со временем летальность не снижается. Вирус пока не мутировал. А когда мутирует тут будет 50 на 50, либо летальность снизится, либо увеличится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:24
	>Вирус пока не мутировал. Не неси отсебятину. Ранее были сообщения, вот из свежего: https://futurism.com/neoscope/coronavirus-already-mutated-30...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:35
	Этого не видел, спасибо. Но выводы остаются те же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 27-Апр-20, 23:41
	> Этого не видел, спасибо. > Но выводы остаются те же. Не вымрет. Украина же без вакцины от кори не вымерла. Так, эпидемия небольшая. А тут в 2 раза ниже шанс передать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–5 +/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:38
	Именно. А значит "те, кто не принимает совершенно никаких мер или "не верит" - вымрут" очевидно опровергнуто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 28-Апр-20, 00:48
	> Именно. А значит "те, кто не принимает совершенно никаких мер или "не > верит" - вымрут" очевидно опровергнуто. Тем не менее в мире сейчас жопа по кори, и особенно в странах где нет вакцинации. Т.е. успешно вымирают те, кто не принимал меры предосторожности (не нашёл где-то вакцину -- не просроченную).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 27-Апр-20, 23:27
	Я 2 месяца назад читал, что он мутировал на тот момент по меньшей мере 4 раза (нашли 4 варианта с разными цепочками). Короновирусы вообще очень активно мутируют, а цели убивать носителя у них нет. Просто при междвидовом переходе они все очень жёсткие.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 27-Апр-20, 23:29
	Чтобы проредить грядки, нужно миллионы косить! Сейчас только проба пера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:26
	> вирус > цель надеюсь, что правительства у них все же еще нет
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 21:55
	> Я так понял, что чем меньшую дозу хапнешь, тем меньше шанс заразиться  серьёзно Насколько понимаю, да.  Классический щит и меч в исполнении заразы и иммунной системы.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:17
	Очередная демагогия. Еще раз, для самых тупых: карантин НЕ ликвидирует коронавирус, карантин просто растягивает график заболеваний для предотвращения локальных переполнений медучреждений (ибо коронавирус не отменяет все остальные болезни, о которых ты, конечно же в панике забыл). Об этом в один голос утверждают ВСЕ без исключения правительства, ученые и эпидемиологи. Это значит, что ты все равно переболеешь. И что твои бабушки, дедушки и родители тоже переболеют. Не сейчас, так через 2 месяца. -- Если что, то мои бабушки, дедушки и даже родители уже в местах богатых дичью. Еще чуть-чуть и я сам буду дедушка. А из твоего комментария про бабушек и дедушек я делаю вывод, что именно ты молод (и глуп). Ах да. А продукты вам кто производит и доставляет? Роботы, которые не могут переносить вирус? Или все же люди, которые его переносят?
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:19
	>Это значит, что ты все равно переболеешь. И что твои бабушки, дедушки и родители тоже переболеют. Не сейчас, так через 2 месяца. Абсолютно не значит. Смотри на Китай, Корею.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:20
	Смотрю на Китай: Китай повторно ввел карантин, ибо пошло повторное заражение. И это при самом, наверное, жестком в мире карантине. Корея все еще болеет. И какие я должен сделать из этого выводы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:25
	Что карантин рано отменили и он действовал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:28
	что-то "доктор кто" вспомнился, там карантин был пару веков, вроде
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-20, 01:33
	> Смотрю на Китай: Китай повторно ввел карантин, ибо пошло повторное заражение. И это при самом, наверное, жестком в мире карантине. Корея все еще болеет. Это ложь, нет там никакого повторного заражения. Daily cases меньше сотни уже два месяца.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 12:42
	Вы нам из чебурнета пишете, что ли? https://www.theguardian.com/world/2020/apr/18/unease-at-the-...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Ан (??), 27-Апр-20, 23:33
	Совсем не значит что каждый им переболеет в конце концов. Абсолютно глупое рассуждение. Все равно помрем рано или поздно, зачем что то делать. Я ни разу в жизни не болел ангиной, воспалением легких и еще многими болезнями, которыми болели другие. Я уверен что есть люди, которые и гриппом никогда не болели. Вирусов очень много разных и каждый человек не переболевает ими всеми. Поэтому самоизоляция это правильно.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:41
	Ну и сиди в самоизоляции. Чем быстрее делающие такие логические цепочки вымрут, тем будет лучше человечеству.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:43
	Скорее ты вымрешь, нарушая изоляцию. Это не шутка, лишь теория вероятности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:10
	"Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения." (с) Зачем вы, Аноним, ввернули умное и совершенно незнакомое вам слово "теория вероятности"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:18
	Мне-то знакомое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан (??), 27-Апр-20, 23:46
	Самоизоляция не означает обязательно только сидение дома. Я в выходные после рабочей недели езжу с детьми на дачу самоизолироваться. В будни на балконе играют. Честно я большой проблемы не вижу. И я тебе зла не желал, смотри как бы не вернулось)))
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 00:31
	> В будни на балконе играют. а сосед сбоку/снизу/сверху курит и кашляет, курит и кашляет. Еще может и самоизоляцию не соблюдает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Alen (??), 28-Апр-20, 00:33
	>Я в выходные после рабочей недели езжу с детьми на дачу самоизолироваться. Ну вот, типичный облик борца за карантин! Народ, который не хочет сидеть дома - балбесы, но самому то на работу ходить можно :)
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:37
	Где было сказано тем анонимом про хотьбу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Alen (??), 28-Апр-20, 00:51
	>Где было сказано тем анонимом про ходьбу? Вау, ты сразу просек не стыковку, прям как следователь :) Но на самом деле Ан вообще не сказал как именно он перемещается на работу. Но на самом деле это не важно, ведь топит то он за то чтоб не перемещаться т.е сидеть дома, карантин в том и состоит. Кроме того ты, судя по тому, что решил потыкать меня палочкой, тоже любитель переместиться на работу на колёсах :) Вот такой вам и карантин, какой вы сами и заслуживаете :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:57
	>Но на самом деле Ан вообще не сказал как именно он перемещается на работу. Именно. Поэтому тот колкий комментарий теряет смысл. Божет быть и дистанционка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 00:58
	>Кроме того ты, судя по тому, что решил потыкать меня палочкой, тоже любитель переместиться на работу на колёсах :) Как раз нет, дома сижу весь карантин.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Ан (??), 28-Апр-20, 00:40
	Я встаю с кровати, умываюсь, завтракаю, иду в спальню и сажусь за комп. Мой рабочий день начался. И работаю я так уже больше 2-х лет. Отец на работу ездит на транспорте, потому что их предприятие работает и ездит в маске. На работе дезинфекторы и маски тоже есть. Ну а куда деваться та?
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от очередной аноним (?), 28-Апр-20, 10:01
	верно, переболеем все вы сами же говорите про график растягивания заболеваний, поэтому переболеть лучше позже: - когда не будет конкуренции за аппарат ИВЛ, за специалистов, умеющих правильно ими пользоваться - когда медперсонал будет не такой задолбанный от большого наплыва от не тупых героев а-ля "да мне пофиг, все равно все там будем" - и, желательно, когда наука поймёт что это такое и как это лечить (изобретут лекарство, вакцину, волшебную пилюлю и пр...) - тут может пройти много времени, а может и нет
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 21:55
	> Это значит, что ты все равно переболеешь. Нет.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Ан (??), 27-Апр-20, 23:39
	Ни кто не запрещает выезжать на дачи и там самоизолироваться. Также можно пить витамины, есть фрукты, овощи и т.д. и будет с иммунитетом все ок. Пик пройдёт и потихоньку меры будут смягчать и будем ходить гулять и т.д. Ни кто не говорит что сидеть будем год.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:43
	Чехи вон карантин отменяют, ибо посмотрели что он совершенно бестолку, а экономика летит в тартарары. Если что - они не достигли коллективного иммунитета. Вирус и дальше у них гуляет и гулять будет. Просто они наконец оправились от паники и начали подсчитывать убытки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Ан (??), 27-Апр-20, 23:47
	Ну я думаю тоже вскоре одумаются и будут смягчать условия. Ждут когда рост прекратится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 21:58
	Чехи оправились от паники -- это новый анекдот.  Они уже восемьдесят почти два года как этого не проявляли, по-моему. А предыдущими номинантами на тему "вывсёврёти" были бриты и штаты. Тут важно пройти между Сциллой и Харибдой, а не вмазаться туда или туда на полной самоуверенности.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Alen (??), 28-Апр-20, 00:03
	>Пик пройдёт и потихоньку меры будут смягчать Эти странные люди почему то думают, что пройденный пик - это конец эпидемии. Нет мои хорошие, пройденный пик - это несколько миллионов больных, но количество ежедневных случаев начало снижаться :) И вот тогда, правительство предложит тебе вылезать из своего уютного карантина. А дальше встреча с неизбежным, вот и проверишь на сколько часто ты ездил на дачу, и так ли хороши твои витамины :) А если ты думаешь, что я сгущаю краски, обрати внимание на Германию :)
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Ан (??), 28-Апр-20, 00:10
	Ну ну. Я болеть не рассчитываю)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Alen (??), 28-Апр-20, 00:28
	>Ну ну. Я болеть не рассчитываю))) Ну и за чем скромничать то? Пиши честно, что принял решение жить вечно. И пока все идет по плану :) На самом деле, я желаю тебе и всем, пройти этот период сохранив здоровье.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан (??), 28-Апр-20, 00:43
	Всем добра и долгих лет жизни. Россия переживёт всё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 21:58
	>> На самом деле, я желаю тебе и всем, пройти этот период сохранив здоровье. > Всем добра и долгих лет жизни. Россия переживёт всё. +
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 28-Апр-20, 14:36
	> Глупо бояться неизбежного, а сидя дома и ухудшая иммунитет Вы там все барановирусом заразились, раз решения не видите или силы воли не осталось? Ухудшающийся от  гиподинамии иммунитет... Кто тебе мешает дома зарядку делать и витамины пить? Подавляющее большинство, конечно, до сидения дома прям все поголовно каждую свободную минутку в фитнесзалах проводили или по парку марафоны бегали, а тут вдруг их к дому приковали. Да половина современной рабсилы в свой день сурка максимум с домашнего кресла до рабочего добиралось сидя на жопе, с парой пересадок, да жрало постоянно "покупаемые на вокзале беляши", запивая колой, в которой стакан сахара. Организуй дома небольшой дешевый тренировочный уголок (шведская стенка с перекладиной/брусьями/скамьей, пару гантелей, одну-две штанги), запасись витаминами и ЗАСТАВЬ себя потеть - от гиподинамии точно избавишься. В течение дня хотя бы приседания делай через каждый час. "-Доктор, у меня проблема - от голода умираю, потому что до ложки дотянуться лень". Как дети малые. Так что реальная, ОГРОМНАЯ проблема - это все экономики "вклочья", сдохшие бизнесы и люди без работы. Вот это серьезный довод, который может стоит рассматривать, а не иммунитет из-за гиподинамии.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–3 +/–
	Сообщение от Alen (??), 28-Апр-20, 17:26
	У вас видимо какая то ранняя стадия принятия неизбежного :) Видимо так можно объяснить ваш эмоциональный ответ. Основная мысль там была в бесполезности карантина, а не в побочках сидения дома. Если вы не согласны про бесполезность тогда, ещё раз 2 вопроса 1)Сколько вы думаете просидеть дома? 2)Какое событие для вас означало бы окончание необходимости в карантине? По поводу домашней зарядки, её как раньше не делало подновляющее большинство, так и сейчас не будет. Я, на всякий случай, зарядку делаю и делал до карантинов, и уголок у меня есть. И с вами я согласен, по поводу домашнего спорта. Но подавляющее большинство, проигнорирует вашу пламенную речь и свою физическую форму подсадит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 29-Апр-20, 01:02
	>Основная мысль там была в бесполезности карантина, а не в побочках сидения дома. А где Вы видели что ответ был на основную мысль, а не на частный довод, который был выделен цитатой? В огороде бузина, в Киеве дядька... Демагогией попахивает. Вы мне приписали то, чего я не говорил. За меня подумали и на свои думки ответили. Я что-то говорил про полезность или бесполезность карантина? А может я намекал на какие-то события, означающие окончание карантина? Я ответил на один частный момент спора, я его цитатой отметил, перечитайте. Я ответил на довод о вредности самоизоляции в плане гиподинамии. Пояснил, что этот довод кривой. В том плане, что это, с одной стороны, при желании легко обходится, а с другой стороны - и раньше была гиподинамия, без карантинов.  Но Вы даже не заметили, что сами себе противоречите - "По поводу домашней зарядки, её как раньше не делало подновляющее большинство, так и сейчас не будет... Но подавляющее большинство, проигнорирует вашу пламенную речь и свою физическую форму подсадит.". Как они её подсадят, если и до этого разрушали свой организм ничегонеделанием? Для них с точки зрения гиподинамии значительно, основательно, ничего не поменяется, только скучнее будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (81), 28-Апр-20, 00:11
	> Цифры такие (если ты не умеешь читать на английском): для людей младше 60 лет шанс умереть от коронавируса 0,05% (5 из 10000); для людей старше - 4,25% (грубо - 5 из 100). Эти цифры справедливы до тех пор пока больным с тяжёлым течением болезни хватает ИВЛ, без которого им не выкрутиться. Без карантина тяжёлобольных станет сильно больше, чем мест в больницах, и начнут применять  фильтрацию доступа к ИВЛ на основе шансов выкарабкаться/возраста пациента. Т.е. 60-летнего профессора обрекут на смерть, а вылечат 30-летнего наркомана. И даже у выживших пока током не ясно какие будут последствия, лёгкие повреждаются очень сильно. Влияние на центральную нервную систему тоже пока на уровне гипотез в препринтах, временная потеря вкуса и обоняния у многих больных яркое свидетельство повреждений ЦНС. И корреляция возраста с тяжестью течения болезни не совсем однозначна. У нас в городе 40% тяжёлых в возрасте до 45 лет. Выживает из них конечно сильно больше, чем те кому 70+, но при переполненных больницах без ИВЛ они будут обречены. Кстати, недавно разработчик Blender из Мексики от COVID-19 скончался, а ему было чуть больше 40 (https://www.blendernation.com/2020/04/08/octavio-mendez-pass...
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Апр-20, 00:43
	Вообще-то ИВЛ спасает от силы 15% тех, кто на нее попал с COVID. Даже в оптимистичном случае, когда аппаратуры и обслуживающего ее профессионального персонала на всех хватает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 28-Апр-20, 10:08
	По этой же ссылке есть неплохой график о том, как поднялась средняя смертность. Обратите внимание.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Shevchuk (ok), 28-Апр-20, 16:43
	> гробишь гиподинамией свой иммунитет и иммунитет ребенка Зарядку тоже запретили?
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 28-Апр-20, 05:54
	Сидишь месяц на сьемной квартире, а у тебя деньги заканчиваются и нужно на работу идти. Но клованам из зомбовизора не понять, актертшки, спортсменишки и прочие ведущие телепедерач призывают тебя оставаться дома.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Gefest (?), 28-Апр-20, 13:45
	А в чем проблема-то по двору ??? Ааа , вы что-ли в многоэтажке живете ?! Сочуйствую, сочуйствую
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 28-Апр-20, 16:17
	В общаге сейчас я живу, что узнать -то хотел? И уж дурацкую маску на свои деньги покупать точно не буду. Пускай пу..расты мне её нахаляву выдают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от AKTEON (?), 28-Апр-20, 21:09
	В покааниях путаемся .Ежели маска полезная, - то почему бы и не купить, если вредная - вам если даром дадут, все равно носить не будете .
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "(offtopic) немножко про капельно-опасное"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 21:26
	> В покааниях путаемся Так то думать уметь надо, тем более в условиях дикого зашумления эфира. Одноразовые маски и ватно-марлевые повязки, как нас на военке учили (химики => слоники РХБЗ), на вдох эффективны ограниченно и недолго, в течение пары часов. Основной их смысл сейчас или при обычном ОРВИ -- на выдох, чтоб микрокапли слюней-соплей не разлетались в радиусе нескольких метров при разговоре (метра два там точно набиралось, насколько помню воспоминания Берегового о беседе с журналистами перед полётом, "как через речку"); в этом смысле респираторы с клапаном на выдох именно при заразе эгоистичны (свой выдох почти никак не задерживается). Если напялить маску так, что щели будут с полпальца -- там не то что в хлорпикриновую палатку не полезешь, толку почти не будет. Если не регулировать нагрузку/дыхание так, чтобы дышать при этом спокойно -- может быть вред и при обычном гриппе, т.к. на глубоких вдохах всё вместе залетает в более глубокие доли лёгких. Сам воспринимаю нынешнюю заразу примерно как этакий дым курильщика, который липнет, опасен, но через сутки-другие с поверхности исчезает (в отличие от реальных смолы и твёрдого остатка).  Соответственно и всякие поправки на ветер на автомате вводить получается. PS: до сих пор самая цельная и полезная практически статья по covid-19 из всех мною прочитанных -- академика Чучалина: http://pravoslavie.ru/130229.html (заодно и сделанный им прогноз насчёт "чувство, что после Пасхи начнёт выдыхаться", похоже, уже оправдался, в отличие от многих других виденных).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "(offtopic) немножко про капельно-опасное"	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 28-Апр-20, 22:58
	>[оверквотинг удален] > быть вред и при обычном гриппе, т.к. на глубоких вдохах всё > вместе залетает в более глубокие доли лёгких. > Сам воспринимаю нынешнюю заразу примерно как этакий дым курильщика, который липнет, опасен, > но через сутки-другие с поверхности исчезает (в отличие от реальных смолы > и твёрдого остатка).  Соответственно и всякие поправки на ветер на > автомате вводить получается. > PS: до сих пор самая цельная и полезная практически статья по covid-19 > из всех мною прочитанных -- академика Чучалина: http://pravoslavie.ru/130229.html (заодно > и сделанный им прогноз насчёт "чувство, что после Пасхи начнёт выдыхаться", > похоже, уже оправдался, в отличие от многих других виденных). Слушай, умеющий, как тебе кажется, думать: вата и марля на деревьях растут или денег стоят,а? Почему я должен их покупать за свой счёт? Как быть при поездках в общественном транспорте, когда держишься за поручни облапаные всеми, кому не лень? Может мне озк и изолирующий противогаз со сменными фильтрами прикупить за свой счёт и в них по городу ходить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "(offtopic) немножко про капельно-опасное"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Апр-20, 10:58
	> Слушай, умеющий, как тебе кажется, думать Мы с Вами на брудершафт не пили, уважаемый.  Да и думать мне, равно как и Вам, ещё учиться и учиться.  Думать и делать что должно. > вата и марля на деревьях растут или денег стоят, а? > Почему я должен их покупать за свой счёт? Стоят они копейки; не должны, как и еду покупать Вы не обязаны и Вам никто не обязан (её, кстати, бывает легче выращивать, чем хлопок). Есть и другие варианты -- да хоть шарф временно приспособить (лучше тонкий плотный, чем толстый в крупную дырочку) или вовсе лёгкое полотенце.  Сам, пока масок не было толком, взял баф с LVEE да свернул вдвое (втрое тоже вышло, но баланс "сквозь" и "мимо" хуже).  У этого варианта есть тот плюс, что по мере увлажнения выдохом можно его повернуть примерно на одну шестую окружности, чтоб тёплую-влажную среду под носом не создавать самому же -- в такой всё, что угодно, будет охотней сохраняться и размножаться, а не только задерживаться. Ну или не высовываться лишний раз. Если совсем труба -- шлите резюме на почту, поговорим отдельно: может, Вы что-нибудь полезное для меня умеете (а я прекрасно помню, как один человек, с которым здесь познакомились, в трудный год выручил меня как раз на очередной месяц жилья подработкой). Но панику катить -- отставить. > Как быть при поездках в общественном транспорте, когда держишься > за поручни, облапаные всеми, кому не лень? Не сморкаться этой же рукой (кстати, держаться за поручни и открывать недоверенные двери можно _одной_ рукой -- например, левой) и не тереть ей глаза, даже если очень хочется.  Лучше носовым платком или на крайняк запястьем потереть -- просто считайте, что руки *грязные*, стали бы Вы ими марать физиономию? > Может, мне озк и изолирующий противогаз со сменными фильтрами > прикупить за свой счёт и в них по городу ходить? Вы явно не шастали в ОЗК ;-)  Он сейчас совершенно избыточен. PS: почитайте, вдруг для себя понятней станет: --- Напомню также известную формулу: свобода каждого ограничена свободой других. В борьбе с инфекцией она – эта формула – более чем уместна. Если же кто-то предпочитает иное поведение, то есть свою личную, ничем не ограниченную свободу поднимает выше интересов и свободы других людей, то сегодня он ставит под угрозу их жизнь. И в этом случае свобода превращается в безответственность, эгоизм и в определенном смысле в насилие над окружающими, может привести к немалым бедам. --- http://vz.ru/opinions/2020/4/28/1036845.print.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "(offtopic) немножко про капельно-опасное"	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 29-Апр-20, 12:01
	>> Слушай, умеющий, как тебе кажется, думать > Мы с Вами на брудершафт не пили, уважаемый.   Зачем тыговоришь "уважаемый", если не знаешь меня? И да, "это интернет, детка". Да и думать > мне, равно как и Вам, ещё учиться и учиться.  Думать > и делать что должно. А что делать должно? " Каждый на своём месте, сплотившись и т.п. , да? Шиш! >> вата и марля на деревьях растут или денег стоят, а? >> Почему я должен их покупать за свой счёт? > Стоят они копейки; не должны, как и еду покупать Вы не обязаны > и Вам никто не обязан (её, кстати, бывает легче выращивать, чем > хлопок). А нахрен тогда налоги платятмя? Зачем мне государство, не способное меня защитить и обеспечить хотябы двухразовым питанием и сиз в тяжёлой ситуации? > Есть и другие варианты -- да хоть шарф временно приспособить (лучше тонкий > плотный, чем толстый в крупную дырочку) или вовсе лёгкое полотенце.   > Сам, пока масок не было толком, взял баф с LVEE да > свернул вдвое (втрое тоже вышло, но баланс "сквозь" и "мимо" хуже). >  У этого варианта есть тот плюс, что по мере увлажнения > выдохом можно его повернуть примерно на одну шестую окружности, чтоб тёплую-влажную > среду под носом не создавать самому же -- в такой всё, > что угодно, будет охотней сохраняться и размножаться, а не только задерживаться. Шарф не маска. Не буду оценивать эффективность такого решения, не компетентен, но от штрафа шарфик точно не спасёт. > Ну или не высовываться лишний раз. Я не могу не высовываться, мне работать надо. > Если совсем труба -- шлите резюме на почту, поговорим отдельно: может, Вы > что-нибудь полезное для меня умеете (а я прекрасно помню, как один > человек, с которым здесь познакомились, в трудный год выручил меня как > раз на очередной месяц жилья подработкой). > Но панику катить -- отставить. Панику раздувают круглыми сутками в телевизоре,я им не конкурент. >> Как быть при поездках в общественном транспорте, когда держишься >> за поручни, облапаные всеми, кому не лень? > Не сморкаться этой же рукой (кстати, держаться за поручни и открывать недоверенные > двери можно _одной_ рукой -- например, левой) и не тереть ей > глаза, даже если очень хочется.  Лучше носовым платком или на > крайняк запястьем потереть -- просто считайте, что руки *грязные*, стали бы > Вы ими марать физиономию? >> Может, мне озк и изолирующий противогаз со сменными фильтрами >> прикупить за свой счёт и в них по городу ходить? > Вы явно не шастали в ОЗК ;-)  Он сейчас совершенно избыточен. Я явно в нем шастал во время прохождения службы в вс рф. Естественно я сязвил. > PS: почитайте, вдруг для себя понятней станет: > --- > Напомню также известную формулу: свобода каждого ограничена свободой других. В борьбе с > инфекцией она – эта формула – более чем уместна. Если же > кто-то предпочитает иное поведение, то есть свою личную, ничем не ограниченную > свободу поднимает выше интересов и свободы других людей, то сегодня он > ставит под угрозу их жизнь. И в этом случае свобода превращается > в безответственность, эгоизм и в определенном смысле в насилие над окружающими, > может привести к немалым бедам. > --- http://vz.ru/opinions/2020/4/28/1036845.print.html Нет такой формулы, это просто либертарианская мантра. Пусть платят хотя бы 500р/сутки, я останусь дома, так и быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "(offtopic) немножко про капельно-опасное"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Апр-20, 13:02
	>>> Слушай, умеющий, как тебе кажется, думать >> Мы с Вами на брудершафт не пили, уважаемый. > Зачем тыговоришь "уважаемый", если не знаешь меня? Порой читаю, что здесь пишете.  Есть за что и уважать. > И да, "это интернет, детка". ...а потом жалуются на модерирование.  А ведь это тоже интернет... детка. > А что делать должно? Думайте сами, решайте сами -- я за Вас жизнь не проживу. > А нахрен тогда налоги платятмя? Ваши налоги -- слёзы.  Даже вместе с моими и всеми остальными -- сами посмотрите, какую часть бюджета составляют. > Зачем мне государство, не способное меня защитить и обеспечить > хотябы двухразовым питанием и сиз в тяжёлой ситуации? Ну походите по рыночку, поищите более подходящее. > Шарф не маска. Не буду оценивать эффективность такого решения, > не компетентен, но от штрафа шарфик точно не спасёт. Смотря какой.  Повторюсь, мои советы проверены на себе самом, а основаны в том числе на моём образовании (гражданском и военном) и некотором опыте работы с вредными вещестами и неблагоприятной обстановкой. >> Если совсем труба -- шлите резюме на почту, поговорим отдельно [...] >> Но панику катить -- отставить. > Панику раздувают круглыми сутками в телевизоре,я им не конкурент. Не смотрите телевизор (также проверено на себе).  А предложение в силе. >> PS: почитайте, вдруг для себя понятней станет: > Нет такой формулы, это просто либертарианская мантра. [...] > Пусть платят хотя бы 500р/сутки, я останусь дома, так и быть. Посмотрите, кто "вертолётные деньги" продвигает, и постарайтесь трезво обдумать -- нужны ли лично Вам ещё и подгузники к таким вот мантрам. Когда в альте было совсем сложно -- никто, подчёркиваю, никто у нас ничего подобного не говорил.  И ничего, выкопались.  Потому что мужики.  Взаимопомощь -- нужна.  А халява -- развращает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 28-Апр-20, 22:44
	> В покааниях путаемся .Ежели маска полезная, - то почему бы и не > купить, если вредная - вам если даром дадут, все равно носить > не будете . На кой член я буду покупать почти бесполезную маску, требщую замены каждые 2-3 часа, она стоит полтинник. Пусть путикантропы мне её дают бесплатно, тогда так и быть, буду таскать этот цак. "Самоизоляция". Твари. Нормальный карантин с обеспечением населения им дорого.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Апр-20, 11:01
	> Нормальный карантин с обеспечением населения им дорого. Нормальный -- это в армейской палатке на армейской перловке, гругря. С временным упразднением гражданских прав, по сути, и наложением гражданских обязанностей ЧП (дрова будете для той полевой кухни колоть). Пообщайтесь с жителями _любой_ страны на нашей планете. Спросите, что их правительство сделало сейчас для них. Сравните с тем, что происходит с Вами. И учитесь уже быть благодарным. Особенно когда трудно. Важно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 29-Апр-20, 11:39
	Это кому я должен быть благодарным? Я и сравнил: даже в США сделано для людей и экономики больше, чем в рф , как в абсолютных числах, так и в процентном отношении. Карантин нужно было устраивать для прибывших из-за границы, а не пытаться заставить полстраны сидеть в четырёх стенах, при том что по официальным данным 60% населения рф не имеет сбережений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 29-Апр-20, 11:47
	>> Нормальный карантин с обеспечением населения им дорого. > Нормальный -- это в армейской палатке на армейской перловке, гругря. > С временным упразднением гражданских прав, по сути, и наложением гражданских обязанностей > ЧП (дрова будете для той полевой кухни колоть). > Пообщайтесь с жителями _любой_ страны на нашей планете. > Спросите, что их правительство сделало сейчас для них. Нет, не выйдет " в армейской палатке на армейской перловке" держать, ведь военную медицину "слегка" оптимизировали любители стабильности. > Сравните с тем, что происходит с Вами. > И учитесь уже быть благодарным. > Особенно когда трудно. > Важно. Гражданские права и так немного того. Зато права нацгвардии только расширяются, не точно, но по-моему уже прошло циркуляр о применение оружия на поражение, если сотрудник посчитал, что его жизни и здоровью что-то угрожает. Штрафуют людей, выходящих на улицу без бумажки от работодателя (кстати почему какой-то торгаш может решать, позволено человеку выйти на улицу или нет?) Лично я хожу без бумажки.
	Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 28-Апр-20, 23:02
	> В покааниях путаемся .Ежели маска полезная, - то почему бы и не > купить, Потому что я не обязан ПОКУПАТЬ сиз если вредная - вам если даром дадут, все равно носить > не будете . Буду, чтобы не штрафанули.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+16 +/–
Сообщение от Аноним (29), 27-Апр-20, 23:08
openBigBrother
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:21
	Умные люди решили на волне паники повставлять новых анальных зондов. Интересно, как много идиотов они найдут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 27-Апр-20, 23:27
	Смартфоном не пользуюсь. Пусть хоть обвставляются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 27-Апр-20, 23:31
	Ты что?! Как ты можешь так говорить?! Это же свободное ПО!
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Апр-20, 00:44
	Зачем им много идиотов? Им нужен всего один покупатель. А на proof of concept уж как-нибудь идиотов наскребут.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 28-Апр-20, 08:30
	Кому это они решили повставлять анальных зондов? (Кстати, почему именно анальных?) Себе? Или только другим?
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 14:10
	(потому что демократично)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (214), 28-Апр-20, 18:13
	Не шутки, а мазок именно оттуда берут
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+9 +/–
Сообщение от ан (?), 27-Апр-20, 23:26
В общем ранее тоже придерживался взгляда, что паника и меры чрезмерны и вызваны развитием скорости передачи информации и что потери от локдауна будут больше чем от самого вируса. Но сейчас, учитывая информацию о том как проходит эпидемия, этот взгляд пересмотрел. Но цифровой концлагерь развивающийся под эгидой борьбы с вирусом очень пугает, если согласиться на тотальную слежу сейчас, то потом после эпидемии, она останется такой же тотальной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (140), 28-Апр-20, 03:43
	> если согласиться на тотальную слежу сейчас, то... Если на неё не соглашаться, то это мало что поменяет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (216), 28-Апр-20, 18:36
	После эпидемии тебе кто-то запретит удалить приложение с твоего смартфона?
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+8 +/–
Сообщение от InuYasha (?), 27-Апр-20, 23:29
Ждём OpenTourniquette, OpenTicket, OpenHeadScan, SmartRouteTrace, OpenPolice, OpenTurretControl, KoncentrationKamp, OpenGoolag и MyNeighborSnitch App. Они и сырцы откроют - лишь бы стадо привыкало. А если само для себя кандалы допилит - вообще лафа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 27-Апр-20, 23:33
	Linux или BSD?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (136), 28-Апр-20, 04:04
	CDDL
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (119), 28-Апр-20, 01:05
С целью выявления цепочки заражений коронавирусной инфекцией COVID-19 можно обойтись триангуляцией сотовой связи - операторы сотовой связи постоянно записывают перемещение телефонов всех абонентов. Если это не востребовано в таком виде, то и это приложение не должно. Не понятно, каким образом и для кого эти данные могут быть полезны. В нем не исключены случаи для ложных манипуляций. У этого приложения скорее всего другая цель. И его кажущаяся анонимность может заключаться в анонимном хранении информации, которую по необходимости google или apple могут связать с личностью. На месте властей я бы запретил использование этого приложения в целях безопасности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 28-Апр-20, 01:26
	> операторы сотовой связи постоянно записывают перемещение телефонов всех абонентов. так себе вариант. Независимо от точности: я зашел в 1 подъезд, зараженный во 2. Если мы окажемся на расстоянии метра с ж/б стеной между нами, то для оператора это явно контакт
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-20, 01:29
	Даст в сотню раз больше ложноположительных контактов, всё-таки позиционирование таким способом недостаточно точное. GPS или активное взаимодействие по bluetooth - дадут достаточную точность, но без поголовного внедрения это бесполезно. Bluetooth из-за его паталогической дырявости даже включать не хочется, а будет включен - начнётся, надеюсь, эпидемия уже компьютерного червя. Который все "анонимные" ключи каждого абонента выложит в привязке вдобавок к геопозиции и паспортным данным.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 22:03
	> позиционирование таким способом недостаточно точное Насколько помню, в городе LBS может давать до метра-полутора, вполне сопоставимо с гражданским GPS.  Но и то, и то могут на интерференции всякой по застройке (или что там им ещё жить мешает) творить те ещё чудеса, конечно... Ну, безотносительно данного вопроса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (121), 28-Апр-20, 01:13
Каждый может присоединиться к исследованию коронавируса https://ru.wikipedia.org/wiki/Folding@home
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-20, 01:20
	Это же проприетарный шлак без открытых исходников, т.е. малварь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 28-Апр-20, 01:38
	Правильно, лучше присоединитесь к hentai@home, который опенсорс. Сделаем мир лучше вместе!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от КО (?), 28-Апр-20, 07:05
	Рисовать или смотреть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от InuYasha (?), 29-Апр-20, 19:38
	рендерить... just stay@home
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от siu77 (ok), 28-Апр-20, 09:57
	В последней новости https://foldingathome.org/2020/04/17/new-foldinghome-softwar.../ написано, что они работают над Open Source версией своего софта.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 28-Апр-20, 02:14
	На rosetta@home тоже вычисляют, это уже СПО – boinc.
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от siu77 (ok), 28-Апр-20, 10:06
	Сам BOINC - да, под GPL. Но вот софт, которым вычисляет R@h, вроде как бесплатен только для "academic and non-profit use".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Апр-20, 19:35
	А ты мечтаешь за эти результаты таки получить свой скромный гешефт? Вообще-то у всех остальных участников - самый что ни есть academic & non-profit. Заработает на выпуске волшебных таблеточек кто-то другой. (Впрочем, полагаю - это вряд ли. Не будет от этой пакости еще лет десять ни вакцин, ни таблеток.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от siu77 (ok), 28-Апр-20, 20:03
	> А ты мечтаешь за эти результаты таки получить свой скромный гешефт? Я честный кранчер. Гешефт имеют те, кто подключает gridcoin. Более, чем скромный, кстати. >"academic & non-profit" Это краткая цитата из англ. википедии. Более полно - "Proprietary freeware for academic and non-profit use". Т.е., BOINC (GPL), подключается к розетте, которая скачивает проприетарь, которая, в свою очередь, считает задания и отсылает результаты обратно. Разрабы розетты, писали на форуме, что их результаты будут в т.н. public domain (открытом доступе), т.к. иначе университеты не дадут лаборатории гранты и сам собственно софт. Т.е., кто таблетку сделает первый - много не заработает, потому что, сразу найдутся последователи и поэтому цена не поднимется до небес. Но, да, это будет не скоро. Не в этом году точно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от siu77 (ok), 28-Апр-20, 10:09
	Присоединиться может каждый. Получать задания - не каждый. После резкого прироста пользователей - с 30 000 до 700 000, у проекта начались перебои с заданиями - не успевают генерировать.
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Нанобот (ok), 28-Апр-20, 10:16
	> Каждый может присоединиться к исследованию коронавируса каждый может потешить своё ЧСВ мыслью "я принял участие в общепланетарной битве"
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
	Сообщение от siu77 (ok), 28-Апр-20, 10:27
	Каждый может чесать своё ЧСВ, наблюдая за тем, как другие чешут своё ЧСВ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (187), 28-Апр-20, 13:39
	И что, много уже наисследовали? Пока все результаты исследований сводятся к "Может так, а может и не так, а может и вообще другое".
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от siu77 (ok), 28-Апр-20, 15:33
	>много уже наисследовали? Смотря что вы подразумеваете под "наисследовали". Если что-то уровня таблетки, которую можно произвести - до этого еще далеко. В Rosetta@home моделируют белок-заготовку, т.н. скаффолд, который потом будет виртуально подсоединяться к месту, в котором происходит соединение белка COVID-19 и человеческого ACE2. https://boinc.bakerlab.org/rosetta/forum_thread.php?id=13702 В Folding@home, пытаются адаптировать уже существующие лекарства, так, чтобы воздействовать на РНК вируса. Т.е., уходя в айти аналогии, не на не гуи, а на ядро. https://foldingathome.org/2020/04/13/new-simulations-to-sear.../ Проект РВ анонсировала и IBM. https://www.ibm.org/OpenPandemics
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
Сообщение от User (??), 28-Апр-20, 02:45
На мой взгляд этот вирус большой развод от серьезных людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 14:14
	Всёвыврёти, он бы тогда не объявился первым делом в Китае, Иране, Европе и России -- серьёзным людям достаточно(tm) санкционной дубинки и обычных потопляемых авианосцев! // ну а мы пронаблюдаем бумеранг
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (12), 28-Апр-20, 02:49
> При положительном тесте на COVID-19 дневные ключи загружаются на сервер То есть я могу потолкаться в метро в час пик, или вообще сделать направленную антенну и направить её на людное место издалека, а через неделю нажать что у меня COVID и ловить лулзы с якобы разыгрывающейся в окрестности эпидемии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (136), 28-Апр-20, 04:07
	Быть MDKом не запрещено напрямую, но в данном случае ваши действия будут с точки зрения уголовного законодательства многих стран уголовно наказуемы. Особенно в случае введения ЧП или аналогичного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 28-Апр-20, 13:36
	О, а что, ЧП-таки решились ввести? Или так и продолжат раздавать полномочия не нормальными законами и постановлениями, а устными рекомендациями, от которых, в случае чего, отмазаться проще?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 14:19
	Молитесь, чтобы не понадобилось. Я даже не знаю, каким надо быть дегенератом, чтоб требовать к себе отношения по закону, а не по совести -- например, *каждый* несанкционированный митинг в таком разе следует закрывать целиком, а примерно каждого мамкиного и особенно постарше "оппозиционера" -- закрывать надолго по ст. 29 УК РФ. Но резвящиеся не понимают своего счастья и своей фактической свободы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Вячеслав (??), 29-Апр-20, 02:23
	Друзьям всё, врагам закон)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 14:16
	В смысле дезинформирование __гугля__ будет уголовно наказуемо? Ничего не попутали? ("пох" с его понями, поди, пару веков срока бы уже набрал) PS: (по демократичным штатовским законам, разумеется)
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Гугл (?), 28-Апр-20, 16:31
	Мы идем в светлое будущее (для нас светлое, для вас - как получится) семимильными шагами. На очереди - создание гугл-армии. А кто не захочет привязывать свой номер телефона - тому зонд затолкаем силой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
Сообщение от annual slayer (?), 28-Апр-20, 03:05
мда, остались ли еще лохи кто на этот развод купится? это риторический вопрос, а ответ на него -- обновленные гуглокарты интерьеров зданий, через пару месяц после выхода Pokemon GO
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (140), 28-Апр-20, 03:38
Всё, ребята, приплыли. Антиутопия уже в дверях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 28-Апр-20, 03:40
	Мир уже явно начал погружение в Ад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
Сообщение от Ананоним (?), 28-Апр-20, 06:48
Забавная расшифровка COVerID-19 (Cover ID 19, прикрытие чипирования 19). Готовы к чипированию? Ну а чо, удобно же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
Сообщение от КО (?), 28-Апр-20, 07:04
Stop, get some help.©
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. Скрыто модератором	+1 +/–
Сообщение от Коровавирус (?), 28-Апр-20, 08:48
Как организм страдает от чрезмерное аллергической реакции, так и общество страдает от чрезмерных мер против болячки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (157), 28-Апр-20, 08:48
Спокойно и ответственно минусую. Благими намерениями выложена дорога в Ад. Только дурак не видит, что передвижения людей хотят поставить под контроль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok), 30-Апр-20, 05:16
	>Благими намерениями выложена дорога в Ад. Постоянно выдирают эту фразу и перевирают смысл. Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (158), 28-Апр-20, 08:59
Где живут эти ученые? Хочу вежливо предложить отказаться от разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (163), 28-Апр-20, 10:06
	У этих учёных крыша в спецслужбах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 14:21
	Полагаете, уместны манты с рицином? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 29-Апр-20, 03:08
	> Полагаете, уместны манты с рицином? :) Жирно им рицин будет. И стрихнина хватит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–1 +/–
Сообщение от Baz50 (?), 28-Апр-20, 09:35
Главное что бы про это не узнала какая-нибудь Яровая и не запилила это обязательным для предустановки гос.сервисом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 14:24
	> какая-нибудь Яровая Комсомолка, оппозиционерка, яблочница, на минуточку! PS: про комсомолку, строго говоря, не уверен; но год у ней подходящий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (208), 28-Апр-20, 16:34
	"Ирина Яровая: депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации V, VI и VII созывов. Член Генерального совета партии «Единая Россия»". Офигенная оппозиционерка. В "Яблоке" она последний раз была 15 лет назад. На минуточку. Про комсомолку, конечно, правда. Они там все комсомольцы, начиная с ВВП.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Апр-20, 22:08
	> Офигенная оппозиционерка. > В "Яблоке" она последний раз была 15 лет назад. То есть почти что и не была, верно? А если совсем неудобно получается -- то проморгали, но считать, что не была вовсе? Эх, люди.  Импульсивное эмоциональное клановое клиповое мышление до добра не доводит, поскольку склонно отсекать непозволительно много сигнала.  А "я в домике" в жизни почему-то не работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
	Сообщение от fox72 (?), 29-Апр-20, 08:08
	Навальный тоже в "Яблоке" был. А еще он православный. И Крым не хочет отдавать обратно Украине. Ну прямо похож на Яровую так, что хочется спросить почему он еще не в Госдуме? P.S. И когда вы начинаете за политику с вас спать хочется.
	Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
Сообщение от Аноним (163), 28-Апр-20, 10:08
Это хорошо, что в виде приложения на андроид. Можно рутануть и кормить приложению фуфло. Или само приложение пропатчить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
Сообщение от Аноним (173), 28-Апр-20, 11:11
Теперь телефон на постоянном прослушивание ждущего сигнала от другого такого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
Сообщение от muunull (ok), 28-Апр-20, 13:33
Докатились... Раньше зонды вставляли скрытно и незаметно, так чтоб никто не знал и не замечал. Теперь зонды выпускают под лицензией GPL и со словами "Вставляй себе зонд сам" Куда мир катится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (196), 28-Апр-20, 14:30
	И вставившие себе будут активно доносить на невставивших, считая, что тем самым спасают человечество в эпической битве.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-20, 14:31
	Ты погоди, скоро тебе и бесплатную смазочку будут присылать!)
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+4 +/–
Сообщение от anonymous (??), 28-Апр-20, 13:39
Проприетарные зонды в наличии: https://github.com/OpenCovidTrace/octrace-android/blob/maste... Такой опенсорс нам не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (214), 28-Апр-20, 18:17
Во имя безопасносте раб силы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Апр-20, 14:57
PS: интересно, форкнет это какой-нить шутник под названием NCoViDe?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."	+/–
Сообщение от Он им (?), 30-Апр-20, 23:54
Только проект? Когда до дела дойдёт, уже отслеживать будет некого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема