forum.opennet.ru - "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Python" (58)

"Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Python"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Python"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Окт-19, 22:36
Увидел свет релиз проекта PyPy 7.2, в рамках которого развивается реализации языка Python, написанной на языке Python (используется статически типизированное подмножество RPython, Restricted Python). Выпуск подготовлен одновременно для веток PyPy2.7 и PyPy3.6, обеспечивающих поддержку синтаксиса Python 2.7 и Python 3.6. Выпуск доступен для Linux (x86, x86_64, PPC64, s390x, Aarch64, ARMv6 или ARMv7 с VFPv3), macOS (x86_64), OpenBSD, FreeBSD и Windows (x86)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51672
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

К сожалению, быстрее си всё равно не получается, а си ограничен всё теми же сеть, Аноним (1), 22:36 , 14-Окт-19, (1) –7

Ответь - зачем ему быть быстрее си , corvuscor (ok), 22:53 , 14-Окт-19, (2) +7

Жаба же шмогла да, я в курсе, какое она тормозилово , Аноним (1), 22:57 , 14-Окт-19, (3) –7

Твоя инфа или твоя версия Java устарела лет на 10 , IRASoldier_registered (ok), 04:31 , 15-Окт-19, (15) +4

Неужели теперь всё так плохо, что больше никогда не сможет Ну хорошо, тогда у ж, Аноним (1), 06:47 , 15-Окт-19, (18) –6
Неужели в Си завезли JIT-компиляцию , Аноним (57), 22:34 , 15-Окт-19, (57)

Ну хоть в чем-то Си быстрее Хотя заказчику все равно на чем написано - главное , Аноним (51), 16:27 , 15-Окт-19, (51) –1

И кстати, что благородные господа думают вот по этому поводу https instagram-, Аноним (1), 22:59 , 14-Окт-19, (4) +1

У джавистов это выглядит экстремальнее , a3k (?), 23:20 , 14-Окт-19, (9) +1
Шо питонодети не осилили написать норамальный GC , Аноним (33), 10:34 , 15-Окт-19, (33) +1
Ничего нового Wargaming точно так же сделала в танках там вся логика в клиенте, Аноним (36), 11:02 , 15-Окт-19, (36)

Вроде, gc они только на сервере отключали , Аноним (58), 14:43 , 17-Окт-19, (58)

А почему JIT не делают в основной ветке CPython Пусть он был бы по умолчанию вы, Аноним (5), 23:07 , 14-Окт-19, (5) –3

Наверное по той же причине, по которой jython немного того Вместе с ironpython , Аноним (1), 23:14 , 14-Окт-19, (7)
Потому что почти все попытки заканчивались на том, что это не очень-то и нужно , a3k (?), 23:22 , 14-Окт-19, (10) +4
А с какой инфраструктурой у них проблемы Все, что написано на чистом питоне, у н, Scriptor (ok), 14:15 , 15-Окт-19, (48)

конечно это все хорошо, но скажите мне чем это отличается от заливки закиси озот, аноним3 (?), 23:14 , 14-Окт-19, (6) +2

Cython уже обеспечивает эффективность питона на уровне равном си На практике ог, Аноним (1), 23:19 , 14-Окт-19, (8) –1
БЕРЁМ C ДЛЯ НАШЕГО СУПЕРХАЙОАД-СЕРВИСА, МЫ Ж НЕ ХИПСТЕРЫ ПОЛГОДА СО СКРИПОМ ПИ, a3k (?), 23:35 , 14-Окт-19, (11) +9
Нет не проще, наоборот, намного сложнее Во-первых, чтобы переписать часть кода н, Аноним (34), 10:46 , 15-Окт-19, (34) +4

Поперхнулся чаем от 2-х вопросов , Аноним (45), 11:57 , 15-Окт-19, (45) –1

Откуда столько хейта в адрес питона Отличный выбор для ненагруженных проектов, , Stoned Jesus (?), 00:59 , 15-Окт-19, (12) +4

я вечно об этом твержу но тут знаешь народ собрался экстремальный им подавай а, аноним3 (?), 03:09 , 15-Окт-19, (13) +4

Зачем нам тормозной си Нам подавай любовно написанный ручками асм или хотя бы ф, Оминим (?), 03:46 , 15-Окт-19, (14) +1

Сомневаюсь, что ты хоть какой код на си сможешь лучше оптимизировать на асм , Аноним (16), 04:52 , 15-Окт-19, (16) +1

На асм всегда проще, на си очень многое зависит от особенностей и багов компилят, Оминим (?), 05:07 , 15-Окт-19, (17) –1

На асме может и быстрее за счет того что не проверяешь пограничные условия, в то, Аноним (27), 09:23 , 15-Окт-19, (27)

Студентом я задался целью сравнить си и асм и написал реализацию алгоритма брезе, Аноним (19), 06:50 , 15-Окт-19, (19) –1

выЙгрыш, anonymous (??), 11:02 , 15-Окт-19, (35)
э-э-э-м-м-м-м битовые операции в Си не, не слышал, San (??), 15:20 , 15-Окт-19, (49)

Э-э-э-м-м-м-м 8230 Вряд ли эмуляция битовыми операциями 124 будет быст, Аноним84701 (ok), 15:49 , 15-Окт-19, (50)

хм согласен, обтекаю Си в лучшем случае 5-7 асмовских команд сгенерит вместо, San (??), 17:00 , 15-Окт-19, (53)

Ну 8230 не все так плохо -- если использовать распространенный паттерн реализ, Аноним84701 (ok), 17:27 , 15-Окт-19, (54) +1

А что, чемпионат по неуместным сравнениям уже начался Питон он как змея, а си он, Антон (??), 07:24 , 15-Окт-19, (20) –1

Да Вы, батенька, азов не знаете - питон он не как змея, он как комики https ru, КО (?), 10:28 , 15-Окт-19, (31)

точка лишняя, КО (?), 10:29 , 15-Окт-19, (32)

Йумора вам в ленту https www youtube com watch v 0D7hFHfLEyk, Аноним (1), 11:35 , 15-Окт-19, (41) +1

Си - он как нота Причём не си, а до , vrm (?), 11:14 , 15-Окт-19, (37)

Потому что по факту это рядовой язык, который выезжает лишь за счет того, что ст, user90 (?), 07:29 , 15-Окт-19, (21)

Выбор большинства в эпоху СПО и пермиссивных лицензий - это значит, что за меня , Аноним (24), 08:54 , 15-Окт-19, (24) +2

Вот только КАК он ее сделал ааа, пофиг, хоть как Хороший подход , user90 (?), 09:56 , 15-Окт-19, (30) +1

На самом деле ровно от двух категорий людей 1 От рукожопов, которые начитались , Аноним (-), 12:44 , 15-Окт-19, (47)

С появлением Трюфеля полезность pypy резко упала , Аноним (24), 08:14 , 15-Окт-19, (22)
Я тут тоже проектик начал - pybash называется Реализация Python на Bash Зацени, pripolz (?), 08:17 , 15-Окт-19, (23) +1

Баш там же у всех переменных тип стринг, не кошерно , Аноним (27), 09:27 , 15-Окт-19, (28) –1

Напишите новость о миграции Project Trident с FreeBSD на Void Linux в 2020 году , Аноним (25), 09:05 , 15-Окт-19, (25)
Они в курсе какой cling огромный, и что он тащит llvm, причём протухших версий, , Аноним (24), 09:13 , 15-Окт-19, (26)
Хайп вокруг Питона связан с тем ревностью , т к этот язык подвинул 95 други, Аноним (29), 09:46 , 15-Окт-19, (29) +4

Большое число пакетов - это проклятье , Грусть (?), 11:54 , 15-Окт-19, (44)
Читаем на первой странице This page shows what happens when you use pip to ins, myhand (ok), 21:16 , 15-Окт-19, (56) +2

Какой смысл выпускать сейчас обновление когда в 3 8 добавили конструкцию из г, Анонимно (?), 11:15 , 15-Окт-19, (38)
Релиз PyPy 7 2, реализации Python, написанной на языке Python, для написания Pyt, qwerty (??), 11:20 , 15-Окт-19, (39) –1
Питон, он как Electron, нафигачил и в mass production Итог - миллионы пользоват, Аноним (40), 11:22 , 15-Окт-19, (40) +1

Куда ему до JavaScript , Грусть (?), 11:52 , 15-Окт-19, (43) +1

Действительно, падать ещё долго придётся до такого дна, на котором сейчас жс , Аноним (1), 12:41 , 15-Окт-19, (46) +1
Разработчики JavaScript не путаются в назначении языка, Аноним (52), 16:46 , 15-Окт-19, (52) –1

Неловко вышло , Грусть (?), 11:51 , 15-Окт-19, (42) +1
phpphp 7 2, Аноним (55), 19:58 , 15-Окт-19, (55)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 22:36

К сожалению, быстрее си всё равно не получается, а си ограничен всё теми же сетью и io.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +7 +/–

Сообщение от corvuscor (ok), 14-Окт-19, 22:53

Ответь - зачем ему быть быстрее си?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 22:57

Жаба же шмогла (да, я в курсе, какое она тормозилово).

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +4 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 15-Окт-19, 04:31

Твоя инфа (или твоя версия Java) устарела лет на 10.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –6 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-19, 06:47

Неужели теперь всё так плохо, что больше никогда не сможет? Ну хорошо, тогда у жабоскрипта все шансы быть быстрее. В 1/10 синтетических тестов, конечно. И в 1 поток.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (57), 15-Окт-19, 22:34

Неужели в Си завезли JIT-компиляцию?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (51), 15-Окт-19, 16:27

Ну хоть в чем-то Си быстрее. Хотя заказчику все равно на чем написано - главное быстро и работает. А зануды могут только с ехидкой поджидать в сторонке надеясь что python- скрипты однажды выполнятся не точно. Иногда они дожидаются, однако караван все равно идет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 22:59

И кстати, что благородные господа думают вот по этому поводу? https://instagram-engineering.com/dismissing-python-garbage-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от a3k (?), 14-Окт-19, 23:20

У джавистов это выглядит экстремальнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 15-Окт-19, 10:34

Шо питонодети не осилили написать норамальный GC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (36), 15-Окт-19, 11:02

Ничего нового. Wargaming точно так же сделала в танках (там вся логика в клиенте была на питоне) на несколько лет раньше. После завершения игровой сессии память освбождалась вся скопом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 17-Окт-19, 14:43

Вроде, gc они только на сервере отключали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (5), 14-Окт-19, 23:07

А почему JIT не делают в основной ветке CPython? Пусть он был бы по умолчанию выключен, но зато была бы поддержка всех библиотек. Эти ребята молодцы конечно, но все же обеспечить поддержку абсолютно всей инфраструктуры CPython у них вряд ли получится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 23:14

Наверное по той же причине, по которой jython немного того. Вместе с ironpython. У stacklesspython наверно больше шансов на включение, но тот довольно специфический.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +4 +/–

Сообщение от a3k (?), 14-Окт-19, 23:22

Потому что почти все попытки заканчивались на том, что это не очень-то и нужно. Нормальные люди просто не использую Python, там где его скорость действительно критична.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Scriptor (ok), 15-Окт-19, 14:15

А с какой инфраструктурой у них проблемы?
Все, что написано на чистом питоне, у них работает. Интерфейс с Си сделан свой -- да, тут могут быть нюансы. Была проблема с NumPy -- если я правильно понял, то там оказалось, что надо всю систему менять, так как тормозом стали переключения контекста питон-Си. Но сейчас, вроде бы, уже допилено.
Есть нюансы с разным поведением в некоторых ситуациях (нюасны реализации), они на офсайте описаны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +2 +/–

Сообщение от аноним3 (?), 14-Окт-19, 23:14

конечно это все хорошо, но скажите мне чем это отличается от заливки закиси озота в двигатель?)) он выигрывает в скорости, но также жрет ресурсы пачками. обычный питон не сказать чтоб был на диете, а это вообще жуть будет. не проще ли для высоконагруженных брать тот же с++, ну или кому для хипстоты - раст или го или же Д. я понимаю , что синтаксис и простота питона подкупают, но тогда надо пытаться собрать язык как питон , но компилируемый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 23:19

Cython уже обеспечивает эффективность питона на уровне равном си. На практике ограничение питона вовсе не в памяти, а, например, в gil с gc (мультипоток) и производительности питонового кода (где не cython и c).
>не проще
не проще

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +9 +/–

Сообщение от a3k (?), 14-Окт-19, 23:35

>не проще ли для высоконагруженных брать тот же с++
БЕРЁМ C++ ДЛЯ НАШЕГО СУПЕРХАЙОАД-СЕРВИСА, МЫ Ж НЕ ХИПСТЕРЫ
@
ПОЛГОДА СО СКРИПОМ ПИШЕМ СУПЕРХАЙЛОАД
@
ВСЁ ТОРМОЗИТ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО СОБЫТИЙНЫЙ ДВИЖОК ИСПОЛЬЗУЕТ ОЧЕРЕДЬ С ПРИОРИТЕТОМ НА ПРОСТОМ СВЯЗНОМ СПИСКЕ
Это я всё о наболевшем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (34), 15-Окт-19, 10:46

> не проще ли для высоконагруженных брать тот же с++
Нет не проще, наоборот, намного сложнее.
Во-первых, чтобы переписать часть кода на с++ придётся сформировать модель из технических низкоуровневых объектов, которых в нём изначально нет. Проще говоря переизобрести велосипед. Да, есть вероятность, что это будет быстрее, но также есть вероятность, что у велосипеда будут квадратные колёса, костыли вместо педалей и руль вместо седушки.
Во-вторых, управление процессами. У высоконагнруженных приложений много коннектов. Если мы будем дёргать приложение на каждый коннект, то как мы будем управлять этими приложениями? Через CGI и ОС, специфические модули конкретного вебсервера? Нужно помнить, что для высоконагруженной задачи нужна еще прозрачная кластеризация с возможностью. Есть вероятность, что увеличение скорости исполнения конкретной задачи за счёт переписывания на с++ приведёт к увеличению накладных расходов по ряду косвенных показателей.
Опять же, всё это можно предусмотреть под конкретную высоконагруженную задачу и сделать на с++, но перед этим нужно ответить на 2 вопроса:
1) Почему бы просто не использовать java? Там и велосипедов изобретать не надо и сервера доставки работают совместно с модулями приложений
2) Почему бы просто не использовать IIS и .net? Возможность оптимизировать, замерить и отреагировать на поведение встроенного модуля - это основная причина, почему у IIS такая монструозная архитектура и размазанность по всей венде.
> ну или кому для хипстоты - раст или го или же Д
Это следующий вопрос. Если высоконагруженная задача, например, не решается через готовые веб сервера, то почему бы не написать свой высоконагруженный сервер приложений, и эти "хипстерские" языки изначально помогают решить эту задачу, кстати, не забудем про erlang.
И вот я всё никак не дойду в цепочке рассуждений до С++ для высоконагруженной задачи, суровая реальность не позволяет мне даже помыслить об использовании инструмента, который не заточен под написание высоконагруженных приложений. ВысокоПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ - спору нет, но высокоНАГРУЖЕННЫХ,.. работающих на кластерной/облачной инфраструктуре и держащих тьму соединений, и принимающие тонну данных... нет. С тем же успехом можно 1С Бухгалтерию переписать на С++ с её родного промптобейсика.
P.S. Ах да, еще nginx unit развивается для таких задач, но я с ним не знаком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (45), 15-Окт-19, 11:57

Поперхнулся чаем от 2-х вопросов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +4 +/–

Сообщение от Stoned Jesus (?), 15-Окт-19, 00:59

Откуда столько хейта в адрес питона? Отличный выбор для ненагруженных проектов, где не требуется высокая производительность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +4 +/–

Сообщение от аноним3 (?), 15-Окт-19, 03:09

я вечно об этом твержу. но тут знаешь народ собрался экстремальный. им подавай абсолют во всем. если машину то суперкар, если язык программирования то равный си по скорости. и тому подобное. а когда сами пихают питон туда где ему отроду не положено быть - ругаются. все никак не могут понять, что для нормальной езды по делам суперкары не нужны, а нужны как раз машины среднего диапазона, чтоб надежно и с меньшими затратами. а если ты строго говоря машину С класса пытаешься использовать как раллийную, то уж извини это невозможно в силу конструкции. но собралась одна "горячая" студенческая "элита". увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Оминим (?), 15-Окт-19, 03:46

Зачем нам тормозной си? Нам подавай любовно написанный ручками асм или хотя бы фортран (вроде об этом обычно мечтают, но ллвм есть ллвм). Давайте будем последовательны, ведь все хотят максимально надёжные и эффективные компоненты у авто. Или хотя бы качественные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 15-Окт-19, 04:52

Сомневаюсь, что ты хоть какой код на си сможешь лучше оптимизировать на асм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Оминим (?), 15-Окт-19, 05:07

На асм всегда проще, на си очень многое зависит от особенностей и багов компилятора. Я конечно просто напихаю интринсиков где надо, и не осиливаю большие объёмы в асме (отладка и профилирование особенно утомительны), но асм получается в среднем быстрее и эффективнее, судя по тому что я видел. Что-то компилятор соптимизирует лучше конечно, но он довольно тупой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (27), 15-Окт-19, 09:23

На асме может и быстрее за счет того что не проверяешь пограничные условия, в том числе потому что лень столько писать. Но и в сегфолт свалится гораздо проще. Когда тебе не нужны шашечки, а надо просто ехать асм не нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Окт-19, 06:50

Студентом я задался целью сравнить си и асм и написал реализацию алгоритма брезенхейма рисовании линии на си и асме. Писалось напрямую в видеобуфер под досом. Писанина на си отняла минут 10-15.
На асме - пару часов, правда в основном из-за того, что фактически реализовывались разные варианты и сравнивалась их производительность. Иначе говоря, вариаций реализации на асме больше.
Мне удалось поднять производительность реализации на асме на 5% по сравнению с Си. Выйгрыш был за счет возможности использования циклических сдвигов в асме, которые отсутсвуют в си.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-19, 11:02

выЙгрыш

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от San (??), 15-Окт-19, 15:20

>циклических сдвигов в асме, которые отсутсвуют в си.
э-э-э-м-м-м-м.... битовые операции в Си? не, не слышал

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 15-Окт-19, 15:49

>>циклических сдвигов в асме, которые отсутсвуют в си.
> э-э-э-м-м-м-м.... битовые операции в Си? не, не слышал
Э-э-э-м-м-м-м… Вряд ли эмуляция битовыми операциями << | >>
будет быстрее нативного
ROR / ROL https://c9x.me/x86/html/file_module_x86_id_273.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от San (??), 15-Окт-19, 17:00

хм... согласен, обтекаю. Си в лучшем случае 5-7 асмовских команд сгенерит вместо одной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 15-Окт-19, 17:27

> хм... согласен, обтекаю. Си в лучшем случае 5-7 асмовских команд сгенерит вместо одной.
Ну … не все так плохо -- если использовать распространенный паттерн реализации, то более-менее современный  (т.е. уже минимум лет 10 как ;) ) оптимизатор в gcc/clang вполне справится с этим:

% gcc -masm=intel -O2 -S -o /dev/stdout -xc - <<< "#include <stdint.h>;
uint32_t foo(uint32_t num, uint8_t i) { return ( (num << i) | num >> (32 - i)); }"
<snip>
foo:
.LFB0:
    .cfi_startproc
    mov    eax, edi
    mov    ecx, esi
    rol    eax, cl
    ret

но это (как впрочем еще целая куча мелочей) все же заслуга разработчиков этих компиляторов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Антон (??), 15-Окт-19, 07:24

А что, чемпионат по неуместным сравнениям уже начался?
Питон он как змея, а си он как буква

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от КО (?), 15-Окт-19, 10:28

Да Вы, батенька, азов не знаете - питон он не как змея, он как комики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%....

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от КО (?), 15-Окт-19, 10:29

точка лишняя

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-19, 11:35

Йумора вам в ленту: https://www.youtube.com/watch?v=0D7hFHfLEyk

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от vrm (?), 15-Окт-19, 11:14

Си - он как нота. Причём не си, а до.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от user90 (?), 15-Окт-19, 07:29

> Откуда столько хейта в адрес питона?
Потому что по факту это рядовой язык, который выезжает лишь за счет того, что стал выбором большинства. Осталось лишь прояснить, что такое "выбор большинства", но а) это будет оффтопиком, и б) меня тут же закидают говном (кто? - большинство, гы-гы).

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (24), 15-Окт-19, 08:54

Выбор большинства в эпоху СПО и пермиссивных лицензий - это значит, что за меня кто-то сделал часть моей работы. Поэтому неудивительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от user90 (?), 15-Окт-19, 09:56

Вот только КАК он ее сделал.. ааа, пофиг, хоть как)) Хороший подход.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-19, 12:44

>Откуда столько хейта в адрес питона?
На самом деле ровно от двух категорий людей:
1. От рукожопов, которые начитались таких же одаренностей о том, что Python учить не надо. Они его и не учат, считая что у них и так все получится. Вот у них и "получается", но обвиняют они не собственную "гениальность", а инструмент.
2. От пиарящих другой язык.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 15-Окт-19, 08:14

С появлением Трюфеля полезность pypy резко упала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от pripolz (?), 15-Окт-19, 08:17

Я тут тоже проектик начал - pybash называется. Реализация Python на Bash.
Зацените:
#!/bin/bash
echo pybash v. 0.0.1
python $@

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (27), 15-Окт-19, 09:27

Баш там же у всех переменных тип стринг, не кошерно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Окт-19, 09:05

Напишите новость о миграции Project Trident с FreeBSD на Void Linux в 2020 году.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 15-Окт-19, 09:13

>в то время как cppyy для кода на C++.
>cppyy is based on Cling
Они в курсе какой cling огромный, и что он тащит llvm, причём протухших версий, не используемых ни в одной актуальной версии дистров (и пропатчить на новые - это тонна работы, потому что в Церне форкнули когда-то давно шланг и на обновления до новой версии шланга и llvm забили)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (29), 15-Окт-19, 09:46

Хайп вокруг Питона связан с тем "ревностью", т.к. этот язык "подвинул" 95% других языков вниз. Скорость - последний оплот "выстоявших", и pypy/cython бьют именно по нему.
Впрочем из-за pypy волноваться не стоит. Ведь тут http://packages.pypy.org/ - 1000 совместимых пакетов.
А вот тут
http://pypy.org/ - 200000 пакетов (в 200 раз больше).
Сила Питона не в "большинстве", а именно в 200к пакетов на все случаи жизни (не одной сотни жизней). Ну и в списках, срезах, бесскобье тоже есть сила.
Вселенское притворство программистов - это ругать питон за медлительность. Ругать за это вправе только пользователи. А за то что на питоне быстро пишется - хвалить программисты вправе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Грусть (?), 15-Окт-19, 11:54

Большое число "пакетов" - это проклятье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +2 +/–

Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-19, 21:16

> Ведь тут http://packages.pypy.org/ - 1000 совместимых пакетов.
Читаем на первой странице: "This page shows what happens when you use pip to install the 1000 most-downloaded package from pypi.python.org. This list is done automatically [...]"
В общем, иностранные товарищи хочут сказать, что это просто результат _автоматического_ тестирования 1000 самых популярных пакетов с pypi.org, а не то, что ты подумал.
> А вот тут http://pypy.org/ - 200000 пакетов (в 200 раз больше).
pypi.org только.  Сколько там на самом деле совместимых с pypy пакетов - хз.  Далеко не все тестируют совместимость и ставят соответствующий классификатор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Анонимно (?), 15-Окт-19, 11:15

Какой смысл выпускать сейчас обновление когда в 3.8 добавили конструкцию := из гохи и надо бы её везде поддержать

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от qwerty (??), 15-Окт-19, 11:20

Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Python, для написания Python...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (40), 15-Окт-19, 11:22

Питон, он как Electron, нафигачил и в mass production. Итог - миллионы пользователей тянут сотни мегабайт зависимостей и страдают от тормозов, из-за того, что разработчик решил сэкономить на разработке. От того и отношение к языку у многих такое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Грусть (?), 15-Окт-19, 11:52

Куда ему до JavaScript...

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-19, 12:41

Действительно, падать ещё долго придётся до такого дна, на котором сейчас жс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (52), 15-Окт-19, 16:46

Разработчики JavaScript не путаются в назначении языка

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +1 +/–

Сообщение от Грусть (?), 15-Окт-19, 11:51

> в то время как cppyy для кода
Неловко вышло...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 15-Окт-19, 19:58

phpphp 7.2

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–7 +/–
Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 22:36
К сожалению, быстрее си всё равно не получается, а си ограничен всё теми же сетью и io.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+7 +/–
	Сообщение от corvuscor (ok), 14-Окт-19, 22:53
	Ответь - зачем ему быть быстрее си?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 22:57
	Жаба же шмогла (да, я в курсе, какое она тормозилово).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+4 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 15-Окт-19, 04:31
	Твоя инфа (или твоя версия Java) устарела лет на 10.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-19, 06:47
	Неужели теперь всё так плохо, что больше никогда не сможет? Ну хорошо, тогда у жабоскрипта все шансы быть быстрее. В 1/10 синтетических тестов, конечно. И в 1 поток.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 15-Окт-19, 22:34
	Неужели в Си завезли JIT-компиляцию?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 15-Окт-19, 16:27
	Ну хоть в чем-то Си быстрее. Хотя заказчику все равно на чем написано - главное быстро и работает. А зануды могут только с ехидкой поджидать в сторонке надеясь что python- скрипты однажды выполнятся не точно. Иногда они дожидаются, однако караван все равно идет...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 22:59
И кстати, что благородные господа думают вот по этому поводу? https://instagram-engineering.com/dismissing-python-garbage-...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+1 +/–
	Сообщение от a3k (?), 14-Окт-19, 23:20
	У джавистов это выглядит экстремальнее.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 15-Окт-19, 10:34
	Шо питонодети не осилили написать норамальный GC.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 15-Окт-19, 11:02
	Ничего нового. Wargaming точно так же сделала в танках (там вся логика в клиенте была на питоне) на несколько лет раньше. После завершения игровой сессии память освбождалась вся скопом.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 17-Окт-19, 14:43
	Вроде, gc они только на сервере отключали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (5), 14-Окт-19, 23:07
А почему JIT не делают в основной ветке CPython? Пусть он был бы по умолчанию выключен, но зато была бы поддержка всех библиотек. Эти ребята молодцы конечно, но все же обеспечить поддержку абсолютно всей инфраструктуры CPython у них вряд ли получится.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 23:14
	Наверное по той же причине, по которой jython немного того. Вместе с ironpython. У stacklesspython наверно больше шансов на включение, но тот довольно специфический.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+4 +/–
	Сообщение от a3k (?), 14-Окт-19, 23:22
	Потому что почти все попытки заканчивались на том, что это не очень-то и нужно. Нормальные люди просто не использую Python, там где его скорость действительно критична.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от Scriptor (ok), 15-Окт-19, 14:15
	А с какой инфраструктурой у них проблемы? Все, что написано на чистом питоне, у них работает. Интерфейс с Си сделан свой -- да, тут могут быть нюансы. Была проблема с NumPy -- если я правильно понял, то там оказалось, что надо всю систему менять, так как тормозом стали переключения контекста питон-Си. Но сейчас, вроде бы, уже допилено. Есть нюансы с разным поведением в некоторых ситуациях (нюасны реализации), они на офсайте описаны.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+2 +/–
Сообщение от аноним3 (?), 14-Окт-19, 23:14
конечно это все хорошо, но скажите мне чем это отличается от заливки закиси озота в двигатель?)) он выигрывает в скорости, но также жрет ресурсы пачками. обычный питон не сказать чтоб был на диете, а это вообще жуть будет. не проще ли для высоконагруженных брать тот же с++, ну или кому для хипстоты - раст или го или же Д. я понимаю , что синтаксис и простота питона подкупают, но тогда надо пытаться собрать язык как питон , но компилируемый.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-19, 23:19
	Cython уже обеспечивает эффективность питона на уровне равном си. На практике ограничение питона вовсе не в памяти, а, например, в gil с gc (мультипоток) и производительности питонового кода (где не cython и c). >не проще не проще
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+9 +/–
	Сообщение от a3k (?), 14-Окт-19, 23:35
	>не проще ли для высоконагруженных брать тот же с++ БЕРЁМ C++ ДЛЯ НАШЕГО СУПЕРХАЙОАД-СЕРВИСА, МЫ Ж НЕ ХИПСТЕРЫ @ ПОЛГОДА СО СКРИПОМ ПИШЕМ СУПЕРХАЙЛОАД @ ВСЁ ТОРМОЗИТ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО СОБЫТИЙНЫЙ ДВИЖОК ИСПОЛЬЗУЕТ ОЧЕРЕДЬ С ПРИОРИТЕТОМ НА ПРОСТОМ СВЯЗНОМ СПИСКЕ Это я всё о наболевшем.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 15-Окт-19, 10:46
	> не проще ли для высоконагруженных брать тот же с++ Нет не проще, наоборот, намного сложнее. Во-первых, чтобы переписать часть кода на с++ придётся сформировать модель из технических низкоуровневых объектов, которых в нём изначально нет. Проще говоря переизобрести велосипед. Да, есть вероятность, что это будет быстрее, но также есть вероятность, что у велосипеда будут квадратные колёса, костыли вместо педалей и руль вместо седушки. Во-вторых, управление процессами. У высоконагнруженных приложений много коннектов. Если мы будем дёргать приложение на каждый коннект, то как мы будем управлять этими приложениями? Через CGI и ОС, специфические модули конкретного вебсервера? Нужно помнить, что для высоконагруженной задачи нужна еще прозрачная кластеризация с возможностью. Есть вероятность, что увеличение скорости исполнения конкретной задачи за счёт переписывания на с++ приведёт к увеличению накладных расходов по ряду косвенных показателей. Опять же, всё это можно предусмотреть под конкретную высоконагруженную задачу и сделать на с++, но перед этим нужно ответить на 2 вопроса: 1) Почему бы просто не использовать java? Там и велосипедов изобретать не надо и сервера доставки работают совместно с модулями приложений 2) Почему бы просто не использовать IIS и .net? Возможность оптимизировать, замерить и отреагировать на поведение встроенного модуля - это основная причина, почему у IIS такая монструозная архитектура и размазанность по всей венде. > ну или кому для хипстоты - раст или го или же Д Это следующий вопрос. Если высоконагруженная задача, например, не решается через готовые веб сервера, то почему бы не написать свой высоконагруженный сервер приложений, и эти "хипстерские" языки изначально помогают решить эту задачу, кстати, не забудем про erlang. И вот я всё никак не дойду в цепочке рассуждений до С++ для высоконагруженной задачи, суровая реальность не позволяет мне даже помыслить об использовании инструмента, который не заточен под написание высоконагруженных приложений. ВысокоПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ - спору нет, но высокоНАГРУЖЕННЫХ,.. работающих на кластерной/облачной инфраструктуре и держащих тьму соединений, и принимающие тонну данных... нет. С тем же успехом можно 1С Бухгалтерию переписать на С++ с её родного промптобейсика. P.S. Ах да, еще nginx unit развивается для таких задач, но я с ним не знаком.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 15-Окт-19, 11:57
	Поперхнулся чаем от 2-х вопросов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+4 +/–
Сообщение от Stoned Jesus (?), 15-Окт-19, 00:59
Откуда столько хейта в адрес питона? Отличный выбор для ненагруженных проектов, где не требуется высокая производительность.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+4 +/–
	Сообщение от аноним3 (?), 15-Окт-19, 03:09
	я вечно об этом твержу. но тут знаешь народ собрался экстремальный. им подавай абсолют во всем. если машину то суперкар, если язык программирования то равный си по скорости. и тому подобное. а когда сами пихают питон туда где ему отроду не положено быть - ругаются. все никак не могут понять, что для нормальной езды по делам суперкары не нужны, а нужны как раз машины среднего диапазона, чтоб надежно и с меньшими затратами. а если ты строго говоря машину С класса пытаешься использовать как раллийную, то уж извини это невозможно в силу конструкции. но собралась одна "горячая" студенческая "элита". увы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+1 +/–
	Сообщение от Оминим (?), 15-Окт-19, 03:46
	Зачем нам тормозной си? Нам подавай любовно написанный ручками асм или хотя бы фортран (вроде об этом обычно мечтают, но ллвм есть ллвм). Давайте будем последовательны, ведь все хотят максимально надёжные и эффективные компоненты у авто. Или хотя бы качественные.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 15-Окт-19, 04:52
	Сомневаюсь, что ты хоть какой код на си сможешь лучше оптимизировать на асм.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–1 +/–
	Сообщение от Оминим (?), 15-Окт-19, 05:07
	На асм всегда проще, на си очень многое зависит от особенностей и багов компилятора. Я конечно просто напихаю интринсиков где надо, и не осиливаю большие объёмы в асме (отладка и профилирование особенно утомительны), но асм получается в среднем быстрее и эффективнее, судя по тому что я видел. Что-то компилятор соптимизирует лучше конечно, но он довольно тупой.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 15-Окт-19, 09:23
	На асме может и быстрее за счет того что не проверяешь пограничные условия, в том числе потому что лень столько писать. Но и в сегфолт свалится гораздо проще. Когда тебе не нужны шашечки, а надо просто ехать асм не нужен.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 15-Окт-19, 06:50
	Студентом я задался целью сравнить си и асм и написал реализацию алгоритма брезенхейма рисовании линии на си и асме. Писалось напрямую в видеобуфер под досом. Писанина на си отняла минут 10-15. На асме - пару часов, правда в основном из-за того, что фактически реализовывались разные варианты и сравнивалась их производительность. Иначе говоря, вариаций реализации на асме больше. Мне удалось поднять производительность реализации на асме на 5% по сравнению с Си. Выйгрыш был за счет возможности использования циклических сдвигов в асме, которые отсутсвуют в си.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-19, 11:02
	выЙгрыш
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Релиз PyPy 7.2, реализации Python, написанной на языке Pytho..."	+/–
	Сообщение от San (??), 15-Окт-19, 15:20
	>циклических сдвигов в асме, которые отсутсвуют в си. э-э-э-м-м-м-м.... битовые операции в Си? не, не слышал
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору