Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 14-Сен-19, 22:27
Разработчики XMPP-клиента Xabber выпустили собственный  XMPP сервер, основанный на форке ejabberd. Код проекта распространяется под лицензией AGPLv3... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51489
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
Сообщение от LeNiN (ok), 14-Сен-19, 22:27
Челябинцы молодцы! Интересно, где они нашли специалиста по Erlang.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 14-Сен-19, 22:32
	Это что, так трудно? Я специалист и знаю ещё минимум трёх
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+28 +/–
	Сообщение от Х (?), 14-Сен-19, 22:52
	Тоже анонимы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–14 +/–
	Сообщение от kiwinix (?), 14-Сен-19, 23:29
	О, пока тут пойман специалист Erlang, хочется у него спросить, не пора бы Erlang считать пережитком прошлого после появления Rust? И если нет то почему? P.S. частично знаю про неизменяемость всея переменных и пин-понги ерланга. Но не понимаю зачем оно теперь нужно в сегодняшний день
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 15-Сен-19, 00:24
	В телекомуникации Erlang везде, даже в железках есть. Вы смотрите кино и там тоже ерланг или сишка...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-19, 00:38
	1. Нет. 2. Потому что гладиолус. P.S. Вам и не нужно. Неизменяемость неизменяемостью, но есть ещё "share nothing" - каждый процесс строго сам по себе, если один дохнет, остальные процессы никак не пострадают. Злобный  хакер присылает запрос с хитросоставленным параметром, процесс завершается с badmatch, GC подчищает его останки, хакер получает что-нибудь типа "invalid request", или "500 internal server error", или просто ждёт ответа как пингвин лета, супервайзер спавнит новый процесс. Атака провалилась. Можно такой подход реализовать на расте? Наверняка можно. Получится erlang virtual machine на расте.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 15-Сен-19, 02:26
	> каждый процесс строго сам по себе Выбираются из контейнеров, даже из полноценных виртуалок периодически удаётся выбраться. А из Erlang-процесса - так это должно быть ещё проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-19, 12:14
	Речь идёт не о процессах в понимании ОС (те, которые показывает команда ps и информация о которых доступна в /proc), а о процессах в виртуальной машине Эрланг (иногда их называют акторами или воркерами). В Эрланге в виде процесса оформляется функция, которая получает аргкументы и возвращает результат. Если у Вас есть сведения о возможности извне добиться, чтобы такая функция делала не то, что прописано в её коде, а что-то другое - номер CVE в студию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 16-Сен-19, 23:02
	> Если у Вас есть сведения о возможности извне добиться, чтобы такая функция делала не то, что прописано в её коде, а что-то другое - номер CVE в студию. Пожалуйста: https://www.cvedetails.com/cve/CVE-2016-10253/ (Erlang's generation of compiled regular expressions is vulnerable to a heap overflow. Regular expressions using a malformed extpattern can indirectly specify an offset that is used as an array index.) Другое дело, что неуловимый джо и вообще есть тысяча более легких способов. Но факт остается фактом - в принципе можно сорвать стек и делать свои дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–3 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 15-Сен-19, 11:05
	Share nothing - это да. По этой причине тот же допустим пых занял подавляющую долю высокоуровневого web-сегмента. Но упоротые по классическому подходу в вёб ретрограды продолжают настаивать на хрустах и прочих руби.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от InuYasha (?), 15-Сен-19, 11:45
	Скажи это виснущему и глючащему RabbitMQ!
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от PnDx (ok), 16-Сен-19, 13:42
	https://www.cvedetails.com/product/30922/Pivotal-Software-Ra... И ни одного про выход их "песочницы", что не опровергает утверждаемое выше по ветке. * Собственно багов в данном софте до неприличия много, в т.ч. из за "комбайнёрского" дизайна. Есть "нюансы", типа x2RAM при GC.  Но вот с CVE — именно так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от CHERTS (ok), 15-Сен-19, 09:34
	Кто сказал что это Челябинская компания RedSolution? на гитхабе написано Estonia.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+3 +/–
	Сообщение от LeNiN (ok), 15-Сен-19, 10:31
	Эстония, потому что третье правило ведения IT-бизнеса в России же. Как то они поздно, если честно: https://www.facebook.com/andrew.nenakhov/posts/2782714258459581
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 15-Сен-19, 19:16
	А еще терминаторы по улице будут ходить и расстреливать трезвых людей угу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–3 +/–
	Сообщение от null (??), 16-Сен-19, 06:55
	Алексей, привет :)
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 17:25
	Нашли человека без знания эрланга и натренировали.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (250), 18-Сен-19, 03:19
	Вырастили бабу ягу в собственном коллективе
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 14-Сен-19, 22:46
Позвольте немного погадать на хрустальном шаре: Кто сделает гейты к skype/whatsapp/slack/etc -- тот и заберёт себе весь рынок открытых IM-серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Х (?), 14-Сен-19, 22:56
	Так всегда и было. Но XMPP как бы никому чтобы так сильно-то не вперся: кто его юзает в коммерческих проектах, тот делает тихо, себе, и в сообщество не спешит отдавать, а остальным печаль: клиентов нормальных нет, и, похоже, уже не случится, а без клиентов все уже нашли, куда сбежать. Тот же Телеграмм куда как популярнее, чем XMPP. И, да, даже если тебе знакомый дает свой jabber-id для связи, не факт, что твой XMPP-сервер и его XMPP-сервер вообще осилят друг другу что-то отправить. Так что пилить гейт со скайпом (к которому нет левых клиентов, поскольку они переиграли в "безопасность"), или со слаком - мало кто будет, а если таковое и случится, качество поделки будет невысоким, а сопровождение никаким.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 14-Сен-19, 23:03
	шлюз в скайп работоспособен, а вот вотсап и слак сделать практически не реально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от ОнАнон (?), 15-Сен-19, 08:06
	Skype for Business или Skype Legacy/Desktop/Web? Если второе, не сочтете ли вы это затруднительным ткнуть анона носом где почитать настройку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "XMPP -> Skype"	+/–
	Сообщение от Роман (??), 16-Сен-19, 12:15
	Гейт: https://spectrum.im/documentation/backends/libpurple.html Бэкенд для скайпа: https://github.com/EionRobb/skype4pidgin/tree/master/skypeweb
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Сен-19, 23:36
	XMPP никогда и не планировался как некий стандарт для конечного пользователя. Это всю историю был протокол для корпораций как некий аналог SMTP/POP3. Но история пошла по пути изоляции, и в этом плане мне абсолютно непонятны пинки в сторону XMPP и его разработчиков.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+2 +/–
	Сообщение от Dmitry77 (ok), 15-Сен-19, 00:29
	>некий аналог SMTP/POP3 этот аналог (в отличии от xmpp) работает. Причём  в мессенджерах ( http://delta.chat/ ) в том числе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 15-Сен-19, 19:22
	NodeJS сами ешьте такое дерьмецо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Сен-19, 10:23
	ну что тебе тут-то не нравится? Оно использует, блжад, smtp и pop для чятиков - конечно, лучше бы было написать такой бред на брейнфаке, но и выбранный авторами инструмент вполне соответствует безумию самой затеи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 16-Сен-19, 10:46
	А чего не почтовых голубей-то?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+2 +/–
	Сообщение от Сейд (ok), 15-Сен-19, 22:24
	Это XMPP не работает? «Гугл» использует его для своего Google Cloud Messaging. «Фейсбук» использует его для интеграции Facebook Chat. НАТО использует его для чатов. Тысячи компаний используют его для своих корпоративных систем мгновенного обмена сообщениями. Миллионы устройств используют его для подключения. Инженерный совет Интернета использует его. Я использую его, чтобы поговорить со своей мамой. А ты тут про Delta Chat рассказываешь.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (152), 16-Сен-19, 13:36
	> Google Cloud Messaging интегрируется только сам с собой > Facebook Chat аналогично > НАТО аналогично Плевать по какому протоколу происходит общение в закрытой экосистеме, при оценке пригодности этого протокола для открытых коммуникаций. А в последней области XMPP как раз и провалился, в отличие от SMTP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 16-Сен-19, 22:46
	Ни Гуглу, ни XMPP нет дела до мнения анонимных верблюдов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (198), 17-Сен-19, 08:15
	Вы явно не учитываете, что открытых коммуникаций IM вообще нет.
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от sage (??), 16-Сен-19, 03:38
	https://github.com/42wim/matterbridge Skype прикручивается через XMPP-транспорт. Пользуюсь около 2 лет для соединения различных протоколов. Использую для связи: Slack+XMPP+Telegram IRC+Telegram XMPP+Skype XMPP+Skype+Telegram Все работает хорошо. Собираюсь открыть публичный сервис с ним.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от qlweriuhaljfgbn (?), 16-Сен-19, 14:41
	> Кто сделает гейты к skype/whatsapp/slack/etc тот получит кучу исков
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–8 +/–
Сообщение от Аноним (5), 14-Сен-19, 22:55
Telegram задал новую планку, и тренды пути развития месенджерам. Влияние очень заметно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+4 +/–
	Сообщение от Х (?), 14-Сен-19, 22:59
	В т.ч. и по весу клиента: оказалось, что клиент мессанджера может весить немного, и кушать ресурсов немного, и работать надежно, а на телефонах - еще и батарею не высаживать. Вотсап, слак, вайбер просто выпали в осадок, для них это рокет-сайнс, они так не умеют. Характерно, что юзеры заметили, а "гиганты" как писали говноклиенты, так и пишут. Сколько там весит сейчас вайбер для десктопа? Сколько гигов в ОЗУ скушает слак, и сколько его нужно иметь, чтобы просто общаться без особых тормозов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–12 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Сен-19, 23:24
	Большинству пользователей абсолютно всё равно сколько там чего кушает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (154), 16-Сен-19, 14:16
	Так же, как и пофиг на странное древнее поделие, называемое XMPP. "Напиши мне в скайп!" (варианты - вотсап, телеграмм) - это разговор живых людей - не-гиков, и они не думают ни о чем, им важно, что из скайпа можно написать сотне знакомых (потому что скайп стоит буквально у всех). Ответ "я могу только в жаббер" вызывает зависание, и предложение не сказать, как скачать, а предложение поставить скайп же. XMPP потому и умер, что уже не осилил захватить лидерство. Сегодня он просто "день вчерашний", причем в нем все еще ни файл не перекинуть надежно, ни голосом не поговорить из коробки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (250), 18-Сен-19, 03:21
	А зачем общаться с жалкими не-гиками?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от 123 (??), 27-Мрт-23, 17:38
	> Так же, как и пофиг на странное древнее поделие, называемое XMPP. > "Напиши мне в скайп!" (варианты - вотсап, телеграмм) - это разговор живых > людей - не-гиков, и они не думают ни о чем, им > важно, что из скайпа можно написать сотне знакомых (потому что скайп > стоит буквально у всех). Ответ "я могу только в жаббер" вызывает > зависание, и предложение не сказать, как скачать, а предложение поставить скайп > же. > XMPP потому и умер, что уже не осилил захватить лидерство. Сегодня он > просто "день вчерашний", причем в нем все еще ни файл не > перекинуть надежно, ни голосом не поговорить из коробки. в каком это месте у тебя умер хмпп? расскажи пожалуйста. половина даркмани его до сих пор использует, все нормальные наркоторговцы его до сих пор используют почему то, не телеграм не вайбер и не скайп почему то
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–4 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 14-Сен-19, 23:39
	Весить немного? $ ps u -C Telegram USER       PID %CPU %MEM    VSZ   RSS TTY      STAT START   TIME COMMAND ordu     23505  0.7  1.1 1936148 143456 pts/3  Sl   сен13  15:39 /usr/lib/telegram-desktop-bin/Telegram Кушать немного? Он, согласно top'у за несколько дней отожрал 15 часов процессорного времени. Я не знаю чем он там занят -- биткойны майнит? Я его терплю исключительно из-за работы. Жду не дождусь, когда потуги нашего государства[1], наконец, сделают невозможным использование телеграма для рабочего чата. Лучше я ватсапповый веб-клиент буду гонять в браузере, его вкладка отжирает "всего" 70 метров, да и браузер -- какая-никакая песочница, не надо отдельное приложение запускать. [1] https://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN1VY1U1-ORUTP
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от h31 (ok), 15-Сен-19, 00:12
	https://packages.debian.org/sid/telegram-desktop Динамически слинкованный Телеграм. По идее, должен быть менее прожорливым по памяти. В плане CPU можно посмотреть на сторонние клиенты, для того же Pidgin был модуль. > Лучше я ватсапповый веб-клиент буду гонять в браузере Который работает, только если запущено приложение на телефоне?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 02:15
	> https://packages.debian.org/sid/telegram-desktop > Динамически слинкованный Телеграм. По идее, должен быть менее прожорливым по памяти. В > плане CPU можно посмотреть на сторонние клиенты, для того же Pidgin > был модуль. Если честно, мне плевать. 200 метров туда, 200 метров сюда -- у меня всё равно стоит 16Gb, чтобы генту пересобирать, и в таких условиях я не знаю чем должен заниматься десктоп, чтобы ему не хватило. Но считать мессенджер, жрущий 200 метров, эталоном непрожорливости -- это всё же перебор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-19, 12:44
	> мне плевать. 200 метров туда, 200 метров сюда Главное - софт не пиши. > чтобы генту пересобирать Вот это достойная тебя цель жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 17:58
	>> мне плевать. 200 метров туда, 200 метров сюда > Главное - софт не пиши. Это уж я сам без тебя разберусь. >> чтобы генту пересобирать > Вот это достойная тебя цель жизни. Почему сразу цель? Это средство.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 15-Сен-19, 16:38
	> https://packages.debian.org/sid/telegram-desktop > Динамически слинкованный Телеграм. По идее, должен быть менее прожорливым по памяти. Вы идею динамического связывания понимаете превратно. Меньше занимают все приложения в сумме, когда они слинкованы в одними и теми же библиотеками. При том что код занимает значительно меньше в памяти, чем данные (поищите исполняемый файл в 200 метров).
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 16-Сен-19, 11:58
	> Динамически слинкованный Телеграм. По идее, должен быть менее прожорливым по памяти. Все эти размышления не очень-то имеют силу, ибо телега течёт по памяти. Стабильно раз в два дня перезапускаю её, чтобы пару-тройку гигов высвободить.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+6 +/–
	Сообщение от terryfilch (ok), 15-Сен-19, 00:57
	А тебя не смущает тот факт, что для работы whatsapp web нужно держать включенным клиент на телефоне и без этого никак? К.м.к. это бред полнейший, и того у тебя на мобиле уходит батарея взамен на озу/цпу на пк/ноута, где их с головой чаще всего для клиента Телеги.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–5 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 02:09
	> А тебя не смущает тот факт, что для работы whatsapp web нужно > держать включенным клиент на телефоне и без этого никак? К.м.к. это > бред полнейший, и того у тебя на мобиле уходит батарея взамен > на озу/цпу на пк/ноута, где их с головой чаще всего для > клиента Телеги. Нет, меня это не смущает. Когда я сижу в ватсаппе с десктопа, у меня есть возможность поставить телефон на зарядку, и что он при этом жрёт в это время мне совершенно неважно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+12 +/–
	Сообщение от InuYasha (?), 15-Сен-19, 11:49
	Тогда вас не смутит что для работы холодильника надо открыть кран горячей воды, включить радио "Маяк" и встать на стул.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–7 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 12:26
	> Тогда вас не смутит что для работы холодильника надо открыть кран горячей > воды, включить радио "Маяк" и встать на стул. Что при этом будет достигаться горячей водой, радио и стулом? Что за хомяки заполонили опеннет? Выбранный способ ватсаппом имеет вполне здравые инженерные обоснования. Может быть с точки зрения пользователя это выглядит странно, но думать с точки зрения пользователя, игнорируя инженерные решения -- это как раз самый яркий признак хомяка. Откуда вы все поналезли сюда? Вконтактика мало стало? Не, я могу согласиться, что игнорировать UX в пользу инженерных решений -- тоже неправильно, я вышел из того возраста, когда считал, что UX надо игнорить. Но игнорить инженерные вопросы, концентрируясь на UX, так, как ты демонстрируешь своей аналогией... Ты точно не ошибся урлом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (137), 15-Сен-19, 12:41
	> Выбранный способ ватсаппом имеет вполне здравые инженерные обоснования. И сейчас ты такой их прям назовешь, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 15-Сен-19, 16:42
	>> Выбранный способ ватсаппом имеет вполне здравые инженерные обоснования. > И сейчас ты такой их прям назовешь, да? А мне интересно, что в итоге будешь делать ты. Орду крайне нудный и дипломированный психолог.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+6 +/–
	Сообщение от Led (ok), 17-Сен-19, 00:09
	> Орду крайне нудный и дипломированный психолог. "олог" в последнем слове - лишнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 17:58
	>> Выбранный способ ватсаппом имеет вполне здравые инженерные обоснования. > И сейчас ты такой их прям назовешь, да? Да. Сделанное ими позволяет иметь end-to-end шифрование, продолжать чат начатый на мобиле сев за десктоп с удобной клавиатурой, и при этом не хранить ключи везде. Достаточно хранить их в мобиле. Мобила имеет сомнительную защищённость, но если ключи хранятся не только на мобиле, то вся система от этого становится ещё менее защищённой.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 15-Сен-19, 21:40
	> Сделанное ими позволяет иметь end-to-end шифрование, продолжать чат начатый на мобиле сев за десктоп Телега реализует все то же самое (и даже больше) БЕЗ необходимости держать запущенный клиент на мобилке. И даже без мобилки. Где твой бог теперь? > Мобила имеет сомнительную защищённость, но если ключи хранятся не только на мобиле Так оно и есть. Попробуй сменить телефон. Вацап радостно подтянет беседы из бэкапа. Чувствуешь всю мощь шифрования?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 22:17
	>> Сделанное ими позволяет иметь end-to-end шифрование, продолжать чат начатый на мобиле сев за десктоп > Телега реализует все то же самое (и даже больше) БЕЗ необходимости держать > запущенный клиент на мобилке. И даже без мобилки. Где твой бог > теперь? Разве? Как приватный чат прокинуть с мобилы на десктоп? Куда тыкнуть нужно? >> Мобила имеет сомнительную защищённость, но если ключи хранятся не только на мобиле > Так оно и есть. Попробуй сменить телефон. Вацап радостно подтянет беседы из > бэкапа. Чувствуешь всю мощь шифрования? После авторизации телефона на серверах ватсаппа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 15-Сен-19, 22:26
	Тогда это не сквозное шифрование.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 23:02
	> Тогда это не сквозное шифрование. Может быть. Но я не уверен -- я не менял телефоны, и я не знаю, подгружает ли ватсапп с сервера сообщения. Аноним с опеннета говорит что подгружает, но как бы я не был склонен не верить фейсбуку, я ещё более склонен не верить анониму с опеннета. Аноним может ошибаться: в ватсаппе не было шифрования изначально, они потом прикручивали его; или аноним может преднамеренно врать. Если мы почитаем википедию[1] (которой я доверяю больше чем фейсбуку с анонимом вместе взятым), то мы видим там такой пассаж: > WhatsApp follows a "store and forward" mechanism for exchanging messages between two users. When a user sends a message, it first travels to the WhatsApp server where it is stored. Then the server repeatedly requests the receiver acknowledge receipt of the message. As soon as the message is acknowledged, the server drops the message; it is no longer available in the database of the server. The WhatsApp server keeps the message only for 30 days in its database when it is not delivered (when the receiver is not active on WhatsApp for 30 days). То есть сообщения хранятся на сервере, но не более 30 дней и только в случае если их не удаётся доставить в течение этих 30 дней. Я промотал ещё критику политик ватсаппа в отношении приватности[2], и чёт я не нашёл там ничего такого. Ну, там есть претензии к тому, как оно сделано, то есть есть дыры (возможно лишь потенциальные), но при этом: > As of April 5, 2016, WhatsApp has a score of 6 out of 7 points on the Electronic Frontier Foundation's "Secure Messaging Scorecard". It has received points for having communications encrypted in transit, having communications encrypted with keys the provider doesn't have access to, allowing users to verify contacts' identities, having past messages secure if the encryption keys are stolen, having completed a recent independent security audit, and having the security designs properly documented. It is missing a point because the code is not open to independent review Короче, я считаю, что Аноним врёт -- намеренно или случайно, я не знаю, мне без разницы. Если бы он говорил правду, это было бы отражено в википедии. Если это не так, и википедия под контролем фейсбука, то ссылки в студию. [1] https://en.wikipedia.org/wiki/WhatsApp [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Reception_and_criticism_of_Wha...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 16-Сен-19, 01:57
	> я ещё более склонен не верить анониму с опеннета. Аноним может ошибаться: в ватсаппе не было шифрования изначально, они потом прикручивали его; или аноним может преднамеренно врать. Аноним с опеннета перетаскивал переписку на несколько телефонов. > То есть сообщения хранятся на сервере, но не более 30 дней А еще они хранятся в бэкапе на серверах гугла. И очень долго. Аттачи, да, через какое-то время становятся недоступны. > Короче, я считаю, что Аноним врёт -- намеренно или случайно, я не знаю, мне без разницы. А аноним считает, что регистрант маневрирует, пытаясь выдать желаемое за действительное. > Если бы он говорил правду, это было бы отражено в википедии. А ты забавный. Как будто в википедию не писали всякий бред, где он порой висел ГОДАМИ.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от InuYasha (?), 17-Сен-19, 18:04
	> А ты забавный. И занудный ) Он, вот, реально считает, что у всех подряд есть/включены/доступны/заряжены/в сети/под рукой мобилки. И при этом хочет доказывать что-то о приватности, безопасности...
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 16-Сен-19, 14:22
	В том и дело, что не обоснованны. Они просто выкрутились таким образом против хранения переписки у себя (или в другом облаке), свалив эту проблему на телефон юзера. Вотсап закрыт, бота не напишешь, отправить сообщение из скрипта - засада, id юзера привязан как бы к телефону (к телефону, Карл! ЗАЧЕМ?!!). Без телефона ты его не поюзаешь, с телефоном - сливаешь профиль своего поведения (и движения по географии) в ту самую компанию, которая как бы вовсе никем не интересуется, ага. Все сделано, чтобы вотсап оставался строго в контролируемых рамках, ни за что не отвечал, и работал на своего настоящего хозяина (а не на юзера, польза от которого - таргетирование рекламы, а не какие-то там переписки).
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 16-Сен-19, 16:42
	> В том и дело, что не обоснованны. Они просто выкрутились таким образом > против хранения переписки у себя (или в другом облаке), свалив эту > проблему на телефон юзера. Рассуждая таким образом, ты можешь заявить что ЛЮБОЕ инженерное решение необосновано, потому что всегда есть другой способ сделать что-то похожее. А если твоя методология заявляет, что любое инженерное решение необосновано, то твоё мнение об обоснованности несёт в себе ровно ноль информации. Телеграм, кстати, вообще не решил эту проблему. Секретный чат тебе доступен только на том девайсе, с которого ты его начал. > Вотсап закрыт, бота не напишешь, отправить сообщение из скрипта - засада, id > юзера привязан как бы к телефону (к телефону, Карл! ЗАЧЕМ?!!). К чему-то его надо привязывать? А все эти месенджеры используются преимущественно с мобил. Это вообще что в телеграме, что в ватсаппе, главная киллерфича: привязка к телефону. Я могу общаться в чатах, а при необходимости я всегда могу позвонить контакту. То есть, пока я анонимлю в интернете, мне это совсем не въелось, но когда я общаюсь по работе, от меня именно этого и ждут. Из чего мы можем сделать вывод, что ватсапп с телеграмом не для анонимов, они для людей, которые общаются в реале, или готовы общаться в реале, но с такой примочкой как мессенджер, можно это общение сделать удобнее. > Без > телефона ты его не поюзаешь, с телефоном - сливаешь профиль своего > поведения (и движения по географии) в ту самую компанию, которая как > бы вовсе никем не интересуется, ага. Не давай ватсапу доступа к геолокации. Проблем-то. Я не помню, удаётся ли его завести без доступа к телефонной книге, но без доступа к геолокации, камере и микрофону можно. > Все сделано, чтобы вотсап оставался > строго в контролируемых рамках, ни за что не отвечал, и работал > на своего настоящего хозяина (а не на юзера, польза от которого > - таргетирование рекламы, а не какие-то там переписки). Я и не говорю, что ватсапп -- идеал мессенджера: 70 метров вкладка десктопного клиента -- это тоже немало. Но это не 200-300 метров, под якобы нативный qt'шный клиент. И я легко по необходимости переключась с десктопа на мобилу и обратно. Я легко любой десктоп превращаю в мессенджер, и не парюсь особо, потому что уходя я отключу веб-сессию, и кто бы там не сидел после меня, он не подключится без моей мобилы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от dkdk (?), 16-Сен-19, 12:14
	Он на телефоне работает всегда если вручную не прибить. Такая система ведроид
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–4 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 15-Сен-19, 01:32
	Как никогда согласен с тобой. Тоже использую телегу исключительно из-за работы. Тоже бесит убогий и тормозной клиент. Веб-версия, кстати, получше, чем линуксовый клиент с точки зрения потребления ресурсов, но интерфейс менее удобный. И да, я тоже хотел бы, чтобы государство доломало телегу, но последнее время есть ощущение, что текущее положение вещей всех устраивает и ничего не будет. Посмотрим.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Vladjmir (ok), 15-Сен-19, 11:15
	Навряд ли оно её доломает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 15-Сен-19, 16:08
	> Навряд ли оно её доломает. Я тоже так думаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 15-Сен-19, 14:30
	Кто-нибудь пробовал использовать Telegram через расширения к нормальным мультипротокольным клиентам? Например с помощью https://github.com/majn/telegram-purple
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 15-Сен-19, 22:29
	Я пробовал, работало оно плохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от neol (ok), 16-Сен-19, 12:22
	Использую pidgin для telegram и skype: Если нужны картинки, стикеры, видосики, звонки, голосовые сообщения, боты, приватные чаты, etc, то это совсем не вариант. Для обмена текстовыми сообщениями работает отлично в случае telegram и "как skype" в случае skype.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+6 +/–
	Сообщение от Ололо (?), 15-Сен-19, 09:38
	> TIME > 15:39 > отожрал 15 часов процессорного времени LOL. Время в колонке TIME показывается в формате минуты:секунды. Скажи, пожалуйста, недавно полученное тобой образование по психологии - оно для тебя первое и, похоже, единственное?
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 11:31
	>> TIME >> 15:39 >> отожрал 15 часов процессорного времени > LOL. Время в колонке TIME показывается в формате минуты:секунды. Да, ты прав. > Скажи, пожалуйста, недавно полученное тобой образование по психологии - оно для тебя > первое и, похоже, единственное? Нет, второе после математического.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+2 +/–
	Сообщение от Retrosharer (?), 15-Сен-19, 16:14
	> Нет, второе после математического. Значит, нет ни того, ни другого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 18:01
	>> Нет, второе после математического. > Значит, нет ни того, ни другого. Если судить по непоследовательности в твоих логических умозаключениях, то можно сделать вывод, что у тебя точно нет ни того, ни другого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 15-Сен-19, 11:07
	> Жду не дождусь, когда потуги нашего > Лучше я ватсапповый веб-клиент Стоп-стоп-стоп. Скрепные мейлрушечку или вконтактик же, иначе взаимоисключающие.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 11:31
	>> Жду не дождусь, когда потуги нашего >> Лучше я ватсапповый веб-клиент > Стоп-стоп-стоп. Скрепные мейлрушечку или вконтактик же, иначе взаимоисключающие. Да мне плевать что там для рабочего чата используется. Но телеграм достал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от iPahcae6 (?), 15-Сен-19, 14:38
	> Да мне плевать что там для рабочего чата используется. Но телеграм достал. Достал? Не используй. Но почему-то все платные фсбшные подстилки предпочитают визжать на каждом углу какой телеграм плохой и продолжать его использовать. Не используй и молчи в тряпочку. Я не использую кучу мессенджеров, но не бегаю по темам и не ору какие они плохие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 15-Сен-19, 16:57
	Потому что как иначе собрать всех хомячков в один ботнет для удобной деанонимизации и отслеживания? Успешные опыты товарища Ли Си Цыц над мамкиными геволюционегами в Гонконге вас ничему не учат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 17:59
	>> Да мне плевать что там для рабочего чата используется. Но телеграм достал. > Достал? Не используй. В смысле менять работу из-за выбранного конторой мессенджера? Нет, спасибо.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Анониам (?), 16-Сен-19, 11:40
	Так люди с остальных мессендержов не бегают и не кричат в каждой теме про свой мессенджер. Не понятно кто ещё тут визжит и навязывает
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Анонимно (?), 15-Сен-19, 17:09
	Кто вам сейчас мешает запускать ватцап в браузере, зачем молиться на запрет конкурентных продуктов? Вы прям как проприаритарщик рассуждаете
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 18:04
	> Кто вам сейчас мешает запускать ватцап в браузере, зачем молиться на запрет > конкурентных продуктов? Вы прям как проприаритарщик рассуждаете Ты уже второй здесь в этом чатике, кто не умеет читать: к телеграму я привязан по работе. Почему все работодатели так любят телеграм я не понимаю, но вот уже на втором месте мне говорят о том, что я должен сидеть в рабочем чате, и этот рабочий чат оказывается телеграмовским. Зачем им телеграм, с его эпизодическими факапами, когда он вдруг прекращает работать? Чтобы показать своё отношение к роскомпозору? Но мы вообще-то работать собрались или помитинговать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 15-Сен-19, 21:52
	Телега им затем что она позволяет: 1. Использовать аккаунт с более чем одного дивайса. 2. Возможность запилить свой клиентский велосипед в соответствии со своими хотелками. 3. Из п.2 следует реализация ботов любой степени извращенности. 4. Больше размер аттача. 5. Отсутствие привязки к номеру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Сен-19, 22:21
	> Телега им затем что она позволяет: > 1. Использовать аккаунт с более чем одного дивайса. > 2. Возможность запилить свой клиентский велосипед в соответствии со своими хотелками. > 3. Из п.2 следует реализация ботов любой степени извращенности. > 4. Больше размер аттача. То есть это не из протеста, а из-за неспособности найти альтернативу? Ну, тогда я их прощаю. Всё равно жду смерти телеграма: тогда они будут поставлены в позу, в которой с неспособностью придётся бороться. > 5. Отсутствие привязки к номеру. Разве? Мне в телеге пришлось регистрироваться по номеру, я что-то делал не так? Я ни разу не сталкивался с ситуацией, когда я пытался позвонить контакту из телеги через обычную сотовую связь, и мне бы телеграм сказал "я не знаю номера телефона". Что-то ты путаешь здесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 16-Сен-19, 02:00
	> Всё равно жду смерти телеграма А я смерти вацапа. Будем играть в ждунов вместе? > Мне в телеге пришлось регистрироваться по номеру Все. Больше он не нужен. Можешь использовать с этим акком хоть десяток устройств.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от f0b (ok), 17-Сен-19, 13:24
	Но чтобы на другом устройстве запустить, клиент требует номер же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от 2007again (?), 16-Сен-19, 03:20
	>Всё равно жду смерти телеграма: тогда они будут поставлены в позу, в которой с неспособностью придётся бороться. Пусть сначала появится что-то сопоставимое по возможностям/удобству, где не будешь годами единственным пользователем, и только после этого можно закапывать телегу.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Анониам (?), 16-Сен-19, 11:44
	Удобству отправлять сообщения? Ну ты моришь! Признай что единственное из-за чего он всем нравится стикеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 16-Сен-19, 09:20
	2. не получится, есть такая штука как https://telegram.org/tos, из-за которого они уже побанили кучу клиентов. Да, да, в клиент необходимо вкручивать отметку о прочтении и реализовывать самоудаляемые сообщения. Иначе бан. 3. у телеграмма убогое по сравнению с xmpp bot api, и не получится реализовать бот любой степени извращённости. 5. телега намертво прикручена к номеру (попробуй зарегистрироваться без тел. номера).
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 16-Сен-19, 10:13
	> Телега им затем что она позволяет: > 5. Отсутствие привязки к номеру. как зарегаться в телеграме без номера телефона?
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Вася (??), 20-Сен-20, 08:54
	Чтобы спам рассылать? Скоро у тебя останется возможность регистрации только через гос.услуги, вот это будет лол. Я уже чемоданы собираю, чтобы продолжать регистрироваться на сервисах через Google, но за пределами России, скажем так, где-нибудь в армении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 15-Сен-19, 21:41
	> Кто вам сейчас мешает запускать ватцап в браузере Здравый смысл.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от robot228 (?), 15-Сен-19, 08:33
	Насчёт лёгкости поспорю. По фейсу чувствуется тяжеловатость и отсутствие плавности. Но это видимо из-за Qt. А ещё есть какая-то нагрузка на ОС, пока не выяснил какая.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от llirik (ok), 16-Сен-19, 09:51
	телега берёт пример с ICQ =)
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 15-Сен-19, 10:58
	>Telegram задал новую планку, и тренды пути развития месенджерам. Регистрация по номеру телефона и клиент на ущербном электроне?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+2 +/–
	Сообщение от Правдоруб1 (?), 15-Сен-19, 11:24
	Опять врешь. Клиент на qt, исходники открыты, можешь проверить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от InuYasha (?), 15-Сен-19, 11:50
	Исходники на QT не позволяют пользоваться ТГ без паспор...телефона.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–7 +/–
	Сообщение от iPahcae6 (?), 15-Сен-19, 12:00
	И снова вранье, что самое интересное. Я могу выбросить телефон и продолжу пользоваться телеграмом. Ты перепутал с воцаппом у которого веб-клиент не работает без телефона обязательно подключенного к интернету и с залогиненым клиентом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 15-Сен-19, 14:00
	Телефон ты можешь и выбросить, но за жопу тебя уже взяли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-19, 15:17
	некоторое время - продолжишь. До первого окошка "тут мы заподозрили новое устройство - не будете ли так добры ввести код из sms'очки".
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от iPahcae6 (?), 15-Сен-19, 21:15
	И ведь снова ты врешь! Код шлется на другие залогиненные устройства. Никаких смсок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от 2007again (?), 16-Сен-19, 03:22
	Кто-то может купить новую симку, к которой ОПСОС назначит твой брошенный номер, и зайти в твою телегу. Ну если 2ФА, что появилась не так давно, не подключить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от iPahcae6 (?), 17-Сен-19, 13:55
	И ведь ты снова врешь, что поразительно 2FA появилась в телеграме лет пять назад, а заход по номеру убивает все имеющиеся чаты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от InuYasha (?), 22-Сен-19, 12:34
	> И ведь ты снова врешь, что поразительно > 2FA появилась в телеграме лет пять назад, а заход по номеру убивает все имеющиеся чаты. Просто оставлю это здесь, для истории: https://habr.com/ru/post/468195/ (Про двухочковую авторизацию и как нагнулись все прокто-сервисы)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Сен-19, 10:29
	я конечно понимаю что ты пятиголовоый семи..уй, но остальные тут, вроде, либо люди, либо, в крайнем случае - рептилоиды, у них по одной голове, и в одном месте им нужно ровно одно устройство. Если мне надо зайти в телегу с ноута на мальдивах - мне совершенно бесполезен планшет, забытый дома на другой стороне шарика, я никак не смогу прочитать на нем какой-то там еще код. Но парольная авторизация в 2k19 - это же слишком просто, не по пацански, и если в качестве пароля не использовать собственную фамилию,дату рождения и номер паспорта - как-то оставляющая слишком мало следов. Поэтому - давай сюда свой телефон. Это еще ладно если к нему только паспорт требуется предъявлять - в более продвинутых-то странах - еще и отпечатки в обмен на симку сдашь, паспорт бомжа тут не проканает. Все ж для вашей безопастносте!
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 15-Сен-19, 14:16
	До сих пор не сделали белый список для контактов. Тренды в стикерах уже порвали
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
Сообщение от Сейд (ok), 14-Сен-19, 23:19
Хорошая новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
Сообщение от rshadow (ok), 15-Сен-19, 00:19
Офигенная новость. Молодцы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (17), 15-Сен-19, 00:24
Пока в xabber нет OMEMO, сабж не нужен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 15-Сен-19, 00:49
	OTR там тоже нет? действительно не нужно!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 15-Сен-19, 22:36
	OTR в Xabber есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 15-Сен-19, 08:21
	запили? нет, не можешь//не хочешь, ты не нужен!
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 15-Сен-19, 17:42
	Я уже много чего запилил и пилю. А если ты только я языком трепать гаразд, то не нужен ты! А контрибутить в полуоткрытый проект мне вообще не хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 22:33
	> А контрибутить в полуоткрытый проект мне вообще не хочется. Проект полностью открытый, просто Вы - балабол. Как, впрочем, и все остальные встретившиеся нам любители OMEMO.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 16-Сен-19, 23:33
	> встретившиеся нам любители OMEMO. Надо говорить "встретившиеся нам любители веществ". Ведь нормальному человеку шифрование ненужно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 23:46
	>> встретившиеся нам любители OMEMO. > Надо говорить "встретившиеся нам любители веществ". Ведь нормальному человеку шифрование > ненужно? Нормальный человек больше заинтересован в том, чтобы он мог с любого устройства чатиться со своими собеседниками, с того же самого места. Если говорить о модели угроз, то по сравнению с обычными XMPP-чатами, оконечное шифрование защищает только от одного человека: админа сервера. Если кто-то адски переживает, что админ может его читать, пусть арендует за $5 в месяц сервер на Digital Ocean и спокойно чатится на всех своих устройствах. (Надо ли напоминать, что это вот всё шифрование адски мешает синхронизации чатов между устройствами?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 11:47
	> пусть арендует за $5 в месяц сервер на Digital Ocean и спокойно чатится Зачем платить, если можно не платить? > Надо ли напоминать, что это вот всё шифрование адски мешает синхронизации чатов между устройствами? Conversations справился как-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 12:00
	>> пусть арендует за $5 в месяц сервер на Digital Ocean и спокойно чатится > Зачем платить, если можно не платить? А, ну да, ну да. Нищеброды-халявщики же. Собственно, поэтому мы и залочили тему на GitHub: горазды только горланить о своих хотелках, а реализовывать их за свой счет должны другие. >> Надо ли напоминать, что это вот всё шифрование адски мешает синхронизации чатов между устройствами? > Conversations справился как-то. Ты только что сам написал, что "ни в коем случае нельзя грузить сообщения с других устройств"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 12:15
	> Ты только что сам написал, что "ни в коем случае нельзя грузить сообщения с других устройств" Это был другой анонимус, не путай!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 12:13
	Мне всех своих знакомых на свой сервер переводить? Что толку в своём сервере, если вся моя переписка будет в открытом виде лежать на чужих серверах?
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–3 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 12:15
	> Мне всех своих знакомых на свой сервер переводить? Что толку в своём > сервере, если вся моя переписка будет в открытом виде лежать на > чужих серверах? Да не нужна твоя переписка никому, успокойся. Слышал анекдот про неуловимого Джо? Вот это про тебя.  Ну, разве что ты наркотой торгуешь, тогда да, есть основания беспокоиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 13:04
	Ты начинаешь путаться в показаниях. То сервер на DO всех спасёт, то теперь моя переписка никому не нужна. Позволь мне самому решать, что мне делать с моими переписками. И да, не только наркоши хотят держать свою переписку в тайне, но и любой бизнес, знаешь ли, тоже не желает раскрывать своих дел!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 15:40
	> Ты начинаешь путаться в показаниях. То сервер на DO всех спасёт, то > теперь моя переписка никому не нужна. В этих высказываниях нет противоречия. По сравнению с обычным XMPP E2ee спасает только от админа сервера. Этот риск снимается, если ты сам и есть админ сервера. И при всем при том, твоя переписка действительно никому не нужна и не интересна. > Позволь мне самому решать, что мне делать с моими переписками. Да пожалуйста. Только не ходи к нам в Issue Tracker и не ной, что омему тебе не сделали. > И да, не только наркоши хотят держать свою переписку в тайне, но > и любой бизнес, знаешь ли, тоже не желает раскрывать своих дел! Ага. Расскажи это руководителям миллионов компаний, которые пользуются Slack и G Suite.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 11:44
	Да, у него GPL. Но Red Solutions не зятянет к себе pull request с реализацией OMEMO. Есть прекрасный Conversations с кучей форков и готовой OMEMO.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 11:58
	> Да, у него GPL. Но Red Solutions не зятянет к себе pull > request с реализацией OMEMO. Есть прекрасный Conversations с кучей форков и > готовой OMEMO. Отучайтесь говорить за "Red Solutions". Если будет внятный pr, затянем. Только его не будет, пока сами не напишем, потому что омоемоиды - либо балаболы-шифроголики, либо нарколыги. Других нам пока не встречалось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 12:22
	Его не будет по другой причине. По той, что поддержки OMEMO нет в двух с половиной клиентах. Удалить Xabber и поставить что-то другое -- дело 2-х минут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 12:26
	> Его не будет по другой причине. По той, что поддержки OMEMO нет > в двух с половиной клиентах. Удалить Xabber и поставить что-то другое > -- дело 2-х минут. омемоиды традиционно переоценивают важность и нужность e2ee. Ощутимых денег на этом рынке нет, потому что, как я уже писал, любители шифроваться - либо никому не нужные криптоголики, которые, к тому же, никогда ни за что не платят, либо преступники, с которыми лучше не связываться, даже если они будут готовы платить (они часто готовы).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+3 +/–
	Сообщение от InuYasha (?), 15-Сен-19, 11:52
	Почитал, почему Xabber-овцы не запиливают ОМЕМУ: тл;др: "Всё равно этой хренью пользуются только наркаши и Роисси, нам проблемы не нужны."
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 15-Сен-19, 17:59
	Разве? Им просто за это никто не платит > And I'll go on creating software as I like it and as my customers require it - and so far we didn't have any customers who would pay us for development of OMEMO in Xabber. You see, there is no real market demand for that, unlike, say, iOS version of Xabber, proper group chats or voice and video calls and fast device synchronization that we're working on now. Hope that makes my argument clear. > > Official public offer: > > Anyone who wants us to add OMEMO functionality to Xabber for Android should pay us 1 bitcoin. Adding it to iOS and Web version would cost additional 0.5 bitcoin each. With this, I'm locking down this thread until further notice. https://github.com/redsolution/xabber-android/issues/540#iss...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-19, 21:49
	> Разве? Им просто за это никто не платит что за идиоты им _вообще_ платят? И за что, собственно? В мире мало _работающих_ средств с иос-клиентами, групчатами и видеозвоночками (и даже без шифрования, ну зачем оно нужно - честным людям нечего ж скрывать)? Начиная прямо со скайп-вор-бизеса? > Anyone who wants us to add OMEMO functionality to Xabber for Android should pay us 1 bitcoin. них...евые запросы. Поиграть что ли в демпинг? Берусь за 0.5btc найти хохлоаутсорсера, достаточно голодного чтобы в одно жало за месяц запилить omemo в любой открытый xmpp-клиент для ведроида, в котором пока еще не запилили (какой покажется подходящим - в последнюю очередь это будет поделка рюйских, полагаю) - кто меньше? Ну то есть смысл понятен - это заградительная цена, чтобы вообще никогда больше не возвращаться к этому вопросу. Зачем "эстонской" компании лишние проблемы с товарищмайором, действительно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 15-Сен-19, 22:38
	Выбери OTR и Yaxim, пожалуйста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 22:11
	>> Anyone who wants us to add OMEMO functionality to Xabber for Android should pay us 1 bitcoin. > них...евые запросы. Поиграть что ли в демпинг? Берусь за 0.5btc найти хохлоаутсорсера, > достаточно голодного чтобы в одно жало за месяц запилить omemo в > любой открытый xmpp-клиент для ведроида Лучше возьмись за то, чтобы найти желающего шифроваться, который заплатит хотя бы 0.5btc. А то эти балаболы с ГитХаба и Твиттера только орать горазды, как им важно и нужно OMEMO, но реализовывать их хотелки почему-то должны другие люди за свой счёт, а они сами ни копеечки вкладывать не будут - ведь шифроваться - это их неотъемлемое право, гарантированное во всеобщей декларации прав человека. , зато будут горлопанить везде, где только могут. Кстати, OTR в Xabber появился после того, как нам написал какой-то серьёзный товарищ, пишет, "сделайте мне OTR, готов оплатить разработку". Ну, мы оценили объем работ, назвали сумму, так он на следующий день прилетел в Челябинск (!) в шортах и шлепанцах (!!), передал нам деньги и улетел. Что называется, почувствуйте разницу с этими халявщиками.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (175), 16-Сен-19, 22:53
	Пока не дошёл до этого коммента, хотел предложить анонимусам скинуться. Дойдя, резко передумал. Тем более что Xabber то ещё глючное дерьмо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 23:20
	> Пока не дошёл до этого коммента, хотел предложить анонимусам скинуться. Дойдя, резко > передумал. Тем более что Xabber то ещё глючное дерьмо. Ахаха, не переживайте. Если бы не было этого коммента, Вы бы нашли другой повод передумать. Что касается "глючного дерьма" - ну, во-первых, Xabber существует на нескольких платформах, и веб-версия сейчас - в принципе лучший XMPP-клиент из ныне существующих для любой платформы, лучше любого десктопного: с внятным интерфейсом, групповыми чатами (не этим говном MUC), поиском по серверу, редактированием сообщений, архивированием цепочек, расширенным форматированием и т.д., и вот еще к концу недели VoIP звонки сделаем, а там и шаринг десктопа. Уже всё работает, осталось только интерфейс доделать. В групповых чатах, кстати, есть закреплённые сообщения, упоминания, аватарки, бейджи, гибкая и расширяемая система прав и ограничений, возможность интеграции с любым сервером, фоллбек для старых клиентов и т.д. - в принципе, примерно как супергруппы телеграма. В андроидной версии есть проблемы - позапрошлый разработчик внедрил пару крайне неудачных решений, которые достаточно сложно починить обратно. Впрочем, у нас и внимания ей уделяется весьма немного, потому что она хоть и известна, но приносит больше проблем, чем пользы. Любители шифрования, знаете ли, это очень, очень специфичная аудитория.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 17-Сен-19, 01:02
	> лучший XMPP-клиент из ныне существующих для любой платформы Это откровенная ложь. Xabber по сравнению с Conversations.im ― мусор из нулевых. Я вообще был удивлен, что его кто-то еще разрабатывает. По виду клиента такого не скажешь, оставляет впечатление давно покинутого разработчиками клиента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 07:49
	> Это откровенная ложь. > Xabber по сравнению с Conversations.im ― мусор из нулевых. Удивительно, насколько некоторые комментаторы даже не очень умеют читать, но стремятся что-то написать! Попробуйте ещё пару раз прочитать исходный комментарий. Может быть, поймёте, что речь идёт о версии Xabber, которую Вы даже никогда не видели, лол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (205), 17-Сен-19, 10:30
	Какое дело мне до какой-то секретной версии Xabber, если я вижу ту, которая есть ― и она говно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 10:36
	> Какое дело мне до какой-то секретной версии Xabber, если я вижу ту, > которая есть ― и она говно? Еще раз, для тупых: речь шла о веб-версии Xabber, вполне доступной любому хоть сейчас. Понятно, что Вам ни до чего нет дела, лишь бы что-нибудь про говно сказать - такое часто бывает, когда его внутри слишком много, лол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (205), 17-Сен-19, 10:49
	Хорошая отмазка. Но нет. Веб-версия ― это не «для любой платформы». Это только для десктопа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 11:07
	> Хорошая отмазка. Но нет. > Веб-версия ― это не «для любой платформы». Это только для десктопа. Господи! Да оно реально читать не умеет!!!! Ему пишут - "лучший XMPP-клиент из ныне существующих для любой платформы". Это не значит, что Xabber for Web есть на любой платформе. Это значит, что он лучше любого из существующих XMPP-клиентов, для любых платформ, в том числе и для десктопа. Воистину, чукча не читатель, чукча писатель.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 11:58
	С вашим отношением к кастомерам (и потенциальным кастомерам) вы скоро окажитесь на помойке. А Xabber -- говнище, да. Помимо отсутствия шифрования, которое нужно толтко наркоманами и террористам, там ещё нет уведомлений о получении сообщения с сервера, если это сообщение по каким-то причином не было вовремя доставлено. А теряет сообщения это фуфло постоянно!
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 12:03
	> С вашим отношением к кастомерам (и потенциальным кастомерам) вы скоро окажитесь на > помойке. Это которые "зачем платить, если можно не платить"? Не тешь себя, ты не кастомер, и не потенциальный кастомер. Ты обычный никому не нужный аноним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 12:34
	Я заплатил за Conversations. И готов им донатить, если они попросят. Потому что они молодцы! Делают своё дело и не обсерают своих кастомеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 13:07
	Зашёл к conversations на сайт. Там можно донатить оказывается. Задонатил. А вы ждите своих благодетелей и дальше!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 17-Сен-19, 12:45
	> ты не кастомер, и не потенциальный кастомер Тогда зачем ты здесь с нами общаешься?
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 15:37
	>> ты не кастомер, и не потенциальный кастомер > Тогда зачем ты здесь с нами общаешься? Для фана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (240), 17-Сен-19, 16:12
	Расскажи нам, что есть бизнес-модель redsolution? Кто же такой ваш кастомер? За что и как они платят? Как им стать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 16:21
	> Расскажи нам, что есть бизнес-модель redsolution? Кто же такой ваш кастомер? За > что и как они платят? Как им стать? Есть достаточно устойчивая выручка от whitelabel-версий, нужно разным организациям, от госпиталей до мормонских церквей. Потенциальные заказчики, кстати, весьма рады новому серверу и групповым чатам. Щас вот еще хостинг XMPP доменов сделаем (а для сервера, кстати, сделаем, чтобы прямо при инсталляции можно было настроить, чтобы он сразу заработал на домене вида yourdomain.xabber.com). Кстати, один буржуйский партнер очень хочет, чтобы мы запихнули сервер в коробку с raspberry pi (или чем-то похожим) внутри, и чтобы эту штуку можно было продавать как домашний роутер+чат сервер.   Стать клиентом довольно просто. Например, гони 2 биткойна, и в Xabber for iOS/Android/Web будет настолько крутой OMEMO, какого ты в жизни не видывал. (1 btc - за андроид, и по 0.5 за iOS и Web).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (242), 17-Сен-19, 17:43
	Что ты со своими биткойнами пристал? У конкурентов есть всё, что мне надо за 200 рублей.
	Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 20:00
	> Что ты со своими биткойнами пристал? У конкурентов есть всё, что мне > надо за 200 рублей. Ну, не у всех же такие скромные потребности. Что там у конкурентов-то? С разными аккаунтами оно вообще работать не умеет - совершенно невозможно понять, к какому аккаунту относится какой контакт. Вкардов нет, то есть вообще (корпоратам с общими адресными книгами большой привет).  Запросы авторизации через ж, презенсы толком показывать не умеет, группы посмотреть нельзя, настроить разные уведомления для контактов, групп и аккаунтов нельзя, уведомлений по ключевым словам нет, собственный статус устанавливается через ж, архивировать чаты нельзя (ну, не смахнуть, а так, чтобы они в архиве оставались при получении сообщений), отдельный чат экспортировать нельзя, несколько сообщений сразу выделить и скопировать в буфер нельзя, форварднуть несколько сообщений нельзя... Программка, в общем, только на шифровании и выезжает, у не очень широкой аудитории. О, вспомнил, что там хорошего - свайп был между чатами переключаться - так и тот убрали. ¯\_(ツ)_/¯ Ну, еще MUC там хорошо работает, но мы этот MUC вообще даже не чиним, потому что какой смысл чинить то, что всё равно убивать будешь? У андроидного ксаббера, конечно, хватает проблем - позапрошлый программист оставил в наследство серьёзные проблемы с realm-ом и потоками, которые сказываются на производительности, но хоть возможности не такие слабенькие. Скоро вон еще обновленный интерфейс выкатим, разделим там всё-таки контакт-лист и недавние чаты со звонками, потом групповые чаты божественные сделаем и редактирование сообщений, ну а потом, может, и дойдут руки шифроголиков осчастливить (но это не точно).
	Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (189), 17-Сен-19, 00:08
	> Лучше возьмись за то, чтобы найти желающего шифроваться, который заплатит хотя бы 0.5btc. Я готов был бы заплатить 0.5 BTC за реализацию OMEMO. Без проблем даже пруфануть кошельком. Даже с учетом того, что это не реализация с нуля, а портирование реализации из Conversations.im (клиента, который на две головы выше) ― все равно это было нормально, ибо была бы хоть какая-то конкурренция (что есть всегда хорошо). Проблема в том, что если разработчик изначально называет шифрование «крипто-раком» ― из этого ничего хорошего из этого не получится. Поддерживать разработчиков, которые либо не понимают что есть приватность, либо плюют на нее ― никакого желания нет.
	Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 09:49
	>> Лучше возьмись за то, чтобы найти желающего шифроваться, который заплатит хотя бы 0.5btc. > Я готов был бы заплатить 0.5 BTC за реализацию OMEMO. Без проблем > даже пруфануть кошельком. Как Вы, интересно, собираетесь пруфить, что готовы были заплатить? :-D Так-то мало ли у кого на кошельке есть 0.5 BTC, сумма не запредельная. Разработка Xabber ежемесячно стоит существенно больше этой суммы. > Проблема в том, что если разработчик изначально называет шифрование «крипто-раком» > ― из этого ничего хорошего из этого не получится. > Поддерживать разработчиков, которые либо не понимают что есть приватность, либо плюют на > нее ― никакого желания нет. Мы не то, чтобы не понимаем, что такое приватность. Мы просто куда лучше представляем себе модель угроз. Жаждущим OMEMO шифроголикам обычно важна не сама приватность, а теплое и комфортное ощущение приватности, а есть ли она на самом деле - им без разницы, главное хорошо пообещать. Десятки раз видел в разных конфах, как шифроголики недовольны, что их ОМЕМО-чаты не синхронизируются между устройствами, поэтому требуют придумать способы переносить чаты. Самый смешной чувак предлагал делать это через гуглодиск 😂 А крипто-раком мы называем болезненное желание шифроваться в условиях, когда сообщения-то нормально не ходят (если Вы не знали, в протоколе XMPP, до выпуска нашего сервера, не была решена проблема гарантированной доставки сообщений, позорный XEP-0198 имеет ряд очевидных дыр, которые приводят к потенциальной потере сообщений). Некоторые особенно больные особи предлагают шифровать всю станзу, вместе с адресом получателя, причем даже не догадываются без подсказки, что если зашифровать получателя, то сервер не сможет её доставить. Поэтому, в общем, мы работаем по своему внутреннему плану работ. Когда придёт время делать шифрование - сделаем шифрование. А на тот случай, если кому-то крайне пригорает от отсутствия OMEMO в Xabber есть объявленная цена, за которую мы согласимся нарушить наш собственный план работ и выполнить пожелания заказчика. P.S. Вы, кстати, в курсе, что OMEMO-протокол - это крайне кривая студенческая поделка, с кривой документацией, и нерешенным состоянием гонки, заложенным в протоколе? ну и его работу в групповых чатах иначе как порнографией не назовёшь. Пока всё к тому идёт, что серьёзные парни из IETF выкатят внятную документацию на MLS, и вот это-то и надо будет реализовывать. https://messaginglayersecurity.rocks/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (205), 17-Сен-19, 10:46
	> Мы просто куда лучше представляем себе модель угроз. Не вижу причин так считать. Сколько у вас в штате безопасников с хоть каким-то public profile или хотя бы ИБ образованием? > ОМЕМО-чаты не синхронизируются между устройствами, поэтому требуют придумать способы переносить чаты OMEMO, чтобы ты знал, нормально синхронизируется между устройствами. В общем, уровень понимания предмета с твоей стороны весьма понятен. > OMEMO-протокол - это крайне кривая студенческая поделка Ты зарвался уже. OMEMO основан на протоколе Signal, который называть студенческой поделкой ― признаваться в собственной некомпетентности. Есть также независимый аудит: https://conversations.im/omemo/audit.pdf > Пока всё к тому идёт, что серьёзные парни из IETF выкатят внятную документацию на MLS, и вот это-то и надо будет реализовывать. https://messaginglayersecurity.rocks/ Нет никаких серьезных парней из IETF. IETF работает не так, чтобы ты знал. Очередная некомпетентность. MLS разрабатывают в основном ребята из Wire, с помощью от других контор. А сейчас Wire работает (sic!) тоже на протоколе-расширении Signal.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 11:02
	>> Мы просто куда лучше представляем себе модель угроз. > Не вижу причин так считать. Сколько у вас в штате безопасников с > хоть каким-то public profile или хотя бы ИБ образованием? >> ОМЕМО-чаты не синхронизируются между устройствами, поэтому требуют придумать способы переносить чаты > OMEMO, чтобы ты знал, нормально синхронизируется между устройствами. Специалистушко анонимное, я лучше тебя (ну, раз уж ты позволило себе на ты перейти) представляю, как именно он это делает. Потому что, сюрприз, читал весь этот огрызок, который они называют протоколом. Собственно, там и читать нечего в XEPе, потому что он весь ссылается на протокол Signal, и при этом настолько кривой, что у них даже терминология не синхронизирована. Особенно смешно там в пункте 4.3: "мы не смогли разрулить состояние гонки, поэтому рекомендуем публиковать побольше ключей, дабы минимизировать вероятность коллизий", ахаха. Но чтобы получше тебя унизить, давай-ка расскажи мне, как оно "нормально синхронизируется". Вот чатился ты с телефона в OMEMO-чате. Потом логинишься в браузере с супер-пупер клиента, conversejs или ещё каком с поддержкой OMEMO. Как в нем увидеть твои сообщения, полученные и отправленные на телефоне? > В общем, уровень понимания предмета с твоей стороны весьма понятен. Сам удивляюсь, зачем я спорю с анонимными мудрецами в интернете. Ну, программисты мои хоть веселятся с таких, разве что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (192), 17-Сен-19, 11:41
	> Потом логинишься в браузере с супер-пупер клиента, conversejs или ещё каком с поддержкой OMEMO. Как в нем увидеть твои сообщения, полученные и отправленные на телефоне? Хотел унизить меня, а в итоге унизил себя. Открою страшную тайну ― при логине на новое устройство сообщения со старых ни в коем случае не должны отображаться, иначе для обхода всего протокола достаточно будет знать логин и пароль. Если ты этого не понимаешь ― ты некомпетентен. Впрочем, это уже и по предыдущим сообщениями было понятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 11:55
	>> Потом логинишься в браузере с супер-пупер клиента, conversejs или ещё каком с поддержкой OMEMO. Как в нем увидеть твои сообщения, полученные и отправленные на телефоне? > Хотел унизить меня, а в итоге унизил себя. > Открою страшную тайну ― при логине на новое устройство сообщения со старых > ни в коем случае не должны отображаться, иначе для обхода всего > протокола достаточно будет знать логин и пароль. Феерично просто, давно таких упоротых не встречал]! С таким забавным пафосом вещаешь очевидные вещи, про которые тремя сообщениями выше прямым текстом было написано, что ОМЕМОиды этим-то как раз и недовольны (и хотят синхронизироваться через гуглодиск). Собственно, у тебя не возникает противоречия между твоими собтсвенными высказываниями, вот выше процитированным и вот этим: > OMEMO, чтобы ты знал, нормально синхронизируется между устройствами. То есть как это они нормально синхронизируются, если на новом устройстве сообщения со старых ни в коем случае не должны отображаться? > Если ты этого не понимаешь ― ты некомпетентен. Впрочем, это уже и > по предыдущим сообщениями было понятно. Да уж куда мне. Моя компания всего лишь сделала XMPP-сервер и три XMPP-клиента под три разных платформы (с радикально различающимися требованиями), а тут мне такой светоч знания попался, прям сыплет мудростью своей без остановки. Ты бы хоть псевдоним свой раскрыл, а то помрешь внезапно, и человечество так и не узнает, что же за гений такой анонимный был, хоть сейчас в один ряд с Сатоши Накамото ставь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (192), 17-Сен-19, 12:04
	> Феерично просто, давно таких упоротых не встречал]! С таким забавным пафосом вещаешь очевидные вещи, про которые тремя сообщениями выше прямым текстом было написано, что ОМЕМОиды этим-то как раз и недовольны (и хотят синхронизироваться через гуглодиск). Не разводи клоунаду. То, что тебе кто-то предложил синхронизироваться через гуглодиск, и ты переносишь это на всех пользователей OMEMO ― только твои проблемы. > То есть как это они нормально синхронизируются, если на новом устройстве сообщения со старых ни в коем случае не должны отображаться? Они нормально синхронизируются между устройствами, которые уже были в работе протокола на момент отправки сообщения. Это ожидаемое и правильное поведение. Сейчас у тебя полыхнет, конечно, но как раз те ребята, которые делают MLS, о котором ты писал ― именно такое поведение в свой месседжер и заложили сейчас, и оно будет также в MLS. > Да уж куда мне. Моя компания всего лишь сделала XMPP-сервер Твоя компания форкнула well-known ejabberd. Не разводи Дениса Попова. > три XMPP-клиента под три разных платформы Я не подвергаю твой талант программиста под сомнение. Но в ИБ ты не понимаешь от слова совсем. И да, если я раскрою псевдоним ― это тебе не добавит аргументов, ибо в ИБ сообществе не нонейм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 12:12
	> Они нормально синхронизируются между устройствами, которые уже были в работе протокола > на момент отправки сообщения. > Это ожидаемое и правильное поведение. Это поведение, безусловно, ожидаемое. И именно это и называется "нормально не синхронизируется". > Сейчас у тебя полыхнет, конечно, но как раз те ребята, которые делают > MLS, о котором ты писал ― именно такое поведение в свой > месседжер и заложили сейчас, и оно будет также в MLS. Я всё-таки поражаюсь способности с таким пафосом вещать очевидные вещи. >> Да уж куда мне. Моя компания всего лишь сделала XMPP-сервер > Твоя компания форкнула well-known ejabberd. Не разводи Дениса Попова. Ну ты сравни кодовую базу с ejabberd, ага. > И да, если я раскрою псевдоним ― это тебе не добавит аргументов, ибо в ИБ сообществе не нонейм. Неужели Ашманов? Манера письма своеобразная немного выдает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (192), 17-Сен-19, 12:27
	> Это поведение, безусловно, ожидаемое. И именно это и называется "нормально не синхронизируется". Нет, это как раз нормальная синхронизация. Для удобства пользователя можно добавить кнопку, которую нужно явно нажать на других клиентах для того, чтобы поделиться историей. > Я всё-таки поражаюсь способности с таким пафосом вещать очевидные вещи. Судя по твоим ответам сложно поверить, что для тебя это очевидно. Апломб с твоей стороны видно. Понимание с твоей стороны в вопросах ИБ ― не видно.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 17-Сен-19, 12:31
	>> Это поведение, безусловно, ожидаемое. И именно это и называется "нормально не синхронизируется". > Нет, это как раз нормальная синхронизация. Для удобства пользователя можно добавить кнопку, > которую нужно явно нажать на других клиентах для того, чтобы поделиться > историей. Думаю, можно сойтись на том, что у нас сильно разные представления о нормальности. > Апломб с твоей стороны видно. Понимание с твоей стороны в вопросах ИБ > ― не видно. Ну мы вроде уже выяснили, что у тебя серьезные проблемы с пониманием письменного текста.
	Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 17-Сен-19, 12:34
	> Думаю, можно сойтись на том, что у нас сильно разные представления о нормальности. Представления о нормальности могут быть разными, и это нормально. С этим я соглашусь. Тем не менее, в треде от тебя было много некомпетентности, и этот факт остается. > Ну мы вроде уже выяснили, что у тебя серьезные проблемы с пониманием письменного текста. s/Ну мы/Я/. Отучайся говорить за кого-то другого.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 19-Сен-19, 17:35
	> Десятки раз видел в разных конфах, как шифроголики недовольны, что их ОМЕМО-чаты не синхронизируются между устройствами, поэтому требуют придумать способы переносить чаты. Самый смешной чувак предлагал делать это через гуглодиск 😂 ну и как, вы ему сказали что "ок, на каждом устройстве вводишь 16-символьный пароль, будем гонять через гуглодиск рсинком шифрованные куски истории переписки" ? зы: протокол ОМЕМО не читал, но передать инфу на второй клиент без потери защиты да при наличии общего сервера - как два пальца об асфальт зыы: от ваших комментов пованивает энтерпрайзом, ака дорого+долго+овнокод - выберите три сразу
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 19-Сен-19, 18:49
	>> Десятки раз видел в разных конфах, как шифроголики недовольны, что их ОМЕМО-чаты не синхронизируются между устройствами, поэтому требуют придумать способы переносить чаты. Самый смешной чувак предлагал делать это через гуглодиск 😂 > ну и как, вы ему сказали что "ок, на каждом устройстве вводишь > 16-символьный пароль, будем гонять через гуглодиск рсинком шифрованные куски истории переписки" > ? Да это-то и ежу понятно. Только сами подумайте - одни ОМЕМОиды из кожи вон лезут, чтобы текст был только на доверенных устройствах и всякое PFS, а другим, понимаете, "неудобно", и они всю эту безопасность ради своего удобства нарушают. Как говорится, и рыбку съесть, и на елку залезть. > зы: протокол ОМЕМО не читал, но передать инфу на второй клиент без > потери защиты да при наличии общего сервера - как два пальца > об асфальт Даже лень объяснять, почему это несколько сложнее. В целом, для нормально синхронизирующейся переписки есть шифрование с GPG, но там, разумеется, нет PFS. > зыы: от ваших комментов пованивает энтерпрайзом, ака дорого+долго+овнокод - выберите три > сразу А от ваших - пионерским верхоглядством. :-\
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 19-Сен-19, 20:29
	>>> Десятки раз видел в разных конфах, как шифроголики недовольны, что их ОМЕМО-чаты не синхронизируются между устройствами, поэтому требуют придумать способы переносить чаты. Самый смешной чувак предлагал делать это через гуглодиск 😂 >> ну и как, вы ему сказали что "ок, на каждом устройстве вводишь >> 16-символьный пароль, будем гонять через гуглодиск рсинком шифрованные куски истории переписки" >> ? > Да это-то и ежу понятно. Только сами подумайте - одни ОМЕМОиды из > кожи вон лезут, чтобы текст был только на доверенных устройствах и > всякое PFS, а другим, понимаете, "неудобно", и они всю эту безопасность > ради своего удобства нарушают. Как говорится, и рыбку съесть, и на > елку залезть. так кнопочку ж "ввести ключ для удалённой синхронизации" и вторую "подтвердить ключ" или любым другим способом вводить устройство в список синхронизуемых (и удаление из него) а вы зачем-то рассказываете про нинужна и безденежных наркоманов прям как роскомнадзор про блок форума математиков сказали бы "денег нет, другое  НАМ важнее вперёд" и не было б такого негативе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 19-Сен-19, 22:01
	> а вы зачем-то рассказываете про нинужна и безденежных наркоманов > прям как роскомнадзор про блок форума математиков > сказали бы "денег нет, другое  НАМ важнее вперёд" и не было > б такого негативе Ну, во-первых, я много лет получаю запросы в техподдержку, и оочень хорошо себе представляю аудиторию пользователей шифрования. Во-вторых, у нас есть чёткое представление, чего мы хотим добиться от XMPP и в каком порядке. У XMPP есть ряд нерешенных проблем, из-за которых он в принципе не может нормально работать в браузере и на айфонах ("нормально" - это значит чтобы рядом с Телеграмом не хотелось удавиться со стыда). Для решения этих проблем надо поменять ряд внутренних протоколов. И, сюрприз, оконечное шифрование (которым, как мы точно _знаем_, на 95% пользуются нарколыги) - это вообще наименьшая из проблем. Она не решает ни одну проблему, кроме личных хотелок ОМЕМОидов. А с хотелками ОМЕМОидов такое дело: они высказываются в исключительно декларативно-повелительном тоне. "Без ОМЕМО не нужно". Извините - что нужно, а что не нужно, решать тому, кто оплачивает работу программистов. В данном случае это я. Если хотите, чтобы я поменял план работ - ну, ценник объявлен. По-моему, это вполне справедливо, нет? ОМЕМОиды, однако, это справедливым не считают. Они топают ножками, размахивают ручками и инструктируют, чтобы я непременно обязательно сделал ОМЕМО в Xabber, потому что это их, понимаешь, конституционое право, и что софт без омемо не нужен. Правда, платить за выполнение этих инструкций они, почему-то, не спешат. По-моему, это просто хамство. Как-то раз дошло до смешного: написали мы в твиттере, что добились устойчивой работы с пуш-уведомлениями, загрузкой архивов и т.д. в iOS-версии. Для несведущих: из-за особенностей протокола, в iOS это ОХРЕНЕТЬ как сложно (думаете, по какой причине под iOS до сих пор нет ничего внятного?). Так мне тут же какой-то омоемодиот пишет, "Есть ли там ОМЕМО?", ... , "Зачем Вы пишете программу которая уже устарела". ¯\_(ツ)_/¯ Собственно, вот тут публика местами точно такая же - местный буйный анонимный ОМЕОМид вообще не обратил внимание на то, что с новым сервером завезли и новый протокол групповых чатов, и редактирование сообщений, и быструю синхронизацию сообщений, и надежную доставку - все те _серверные_ функции, которые в будущем позволят сделать клиент работающий не хуже телеграмов-вацапов, и давай сучить ножками и ручками, ОМЕМО, видите ли, ему не завезли, чтобы скрыть его нахрен никому не нужные чаты.  На такую публику мы давно прото плюем. Хотите от нас что-то получить - или платите, или вежливо просите. Всем вежливо просящим мы либо помогаем, либо вежливо отвечаем. С хамоватыми же пользователями, да с теми, кто от нас что-то требует, разговор простой: наша корпоративная политика предписывает не только не помогать над такими пользователям, а ещё и обидно над ними поглумиться. Отсюда и негатив. :-D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от 2007again (?), 16-Сен-19, 03:26
	>should pay us 1 bitcoin. > would cost additional 0.5 bitcoin each А харя у них не треснет? За 1BTC можно хранение истории переписки реализовать для всех, у ещё на годы хостинга останется .
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 22:19
	>>should pay us 1 bitcoin. >> would cost additional 0.5 bitcoin each > А харя у них не треснет? За 1BTC можно хранение истории переписки > реализовать для всех, у ещё на годы хостинга останется . не-а, не треснет. Вообще-то это была довольно скромная оценка трудоемкости, особенно если учесть актуальный на тот момент курс биткойна (~$7500). Это чуть больше двух человекомесяцев разработки по коммерческим расценкам - причем надо понимать, что однажды реализованный функционал надо пожизненно поддерживать во всех будущих версиях продукта, так что эта разовая цена должна включать и все последующие работы, связанные с наличием шифрования в продукте. Насчет хранения истории переписки тоже не очень ясно, что Вы имели ввиду. Страждущие по OMEMO, вроде как, как раз не хотят, чтобы их переписка где-то хранилась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "А зачем нужен OTR и OMEMO"	+/–
	Сообщение от Аноним (196), 17-Сен-19, 07:53
	основная фишка xmpp как раз в том, что можно выбирать произвольный сервер той стороны , которой вы доверяете, с которой нет конфликта интересов и.т.п. какой смысл скрывать содержимое переписки от "своего" сервера? это сразу губит такие вещи как серверный поиск по истории, как индексация текста на стороне сервера, распознавание картинок и.т.п. это банально неудобно. если есть основания не доверять чужому серверу, то просто поставь свой.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (137), 15-Сен-19, 12:49
	В смысле "xabber не нужен"? Согласен. Есть такой-то conversations.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Горящий аноним (?), 16-Сен-19, 12:30
	Вот бы ещё был conversations, но для людей, которые не боятся выставлять статусы вручную, не боятся, что у них «ВЫБОР ШИФРОВАНИЯ ААА, ДАВАЙТЕ УДАЛИМ?!» и т.п.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 15-Сен-19, 14:32
	по крайней мере в других есть https://omemo.top/
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 19-Сен-19, 16:38
	К великому сожалению из этого списка я не нашёл ни одного десктопного клиента, в котором нормально реализован UI для работы с этим OMEMO. В gajim сделано более-менее нормально, но и то на троечку, в pidgin и psi+ всё выглядело очень криво когда последний раз смотрел. Особенно непонятно сделано работа с подтверждением собственных ключей на других устройствах, даже в Conversations это работает как-то через одно место и не очевидно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–4 +/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 15-Сен-19, 23:28
	OMEMOоидов не интересует, что в XMPP нормально не ходят сообщения и нет нормальных групповых чатов (ну, не было до вот этого релиза), им вынь да положь их шифрование, чтобы наркоту было поудобнее покупать. Поймите, сначала надо приспособить протокол к современным условиям, потом заниматься вашим тупым шифрованием. К тому же, если боитесь, что вас читают - поставьте свой собственный сервер за $5 в месяц. Известно же, что e2ee спасает ТОЛЬКО от оператора сервера. От перехвата трафика вполне спасает встроенный в TCP/IP TLS. (кто не верит про аудиторию пользователей оконечного шифрования - вбейте в гугл "@xabber.org", да посмотрите, что за аудитория пользуется шифрованием. Ну там где-нибудь странице на второй третьей самый ЖЫР начинается)
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (213), 16-Сен-19, 13:29
	> нет нормальных групповых чатов Надо в корпоративный групповой чат написать, а то мужики не знают! > ну, не было до вот этого релиза Как релиз конкретного сервера относится к XMPP? > Поймите, сначала надо приспособить протокол к современным условиям, потом заниматься вашим тупым шифрованием. Использую jabber с 2007-ого. Что не так?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 17:27
	> Надо в корпоративный групповой чат написать, а то мужики не знают! А теперь напишите в него с iPhone. Ах, на айфоне нет нормальных XMPP клиентов с поддержкой MUC? А знаете, почему?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+3 +/–
	Сообщение от Шо (?), 16-Сен-19, 21:38
	А что такое iPhone? Это такой смартфон в котором ничего нет а остальное нельзя?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 22:01
	> А что такое iPhone? Это такой смартфон в котором ничего нет а > остальное нельзя? Это такой смартфон, который есть у 85% боссов (ака лиц, принимающих решения) в цивилизованных странах и в котором есть Slack, Mattermost, Telegram, WhatsApp, Viber, Facebook Messenger, Workplace by Facebook, Microsoft Teams, Hangouts, Skype, Rocket.Chat, Bitrix24, и которым не объяснишь, что в нем "ничего нет".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (139), 16-Сен-19, 11:28
	> Пока нет И не будет https://github.com/redsolution/xabber-android/issues/540#iss...
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 22:02
	>> Пока нет > И не будет https://github.com/redsolution/xabber-android/issues/540#iss... Может и будет, когда более приоритетные вещи все переделаем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 16-Сен-19, 23:39
	После отдельных ваших высказываний иметь с вами какие либо дела нет ни малейшего желания. Так что уже не важно что там будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 23:48
	> После отдельных ваших высказываний иметь с вами какие либо дела нет ни > малейшего желания. Так что уже не важно что там будет. Ой, какие нежные нынче анонимусы. Пожалуйста, пообещайте никогда и ни при каких обстоятельствах не использовать разработанное нами ПО. Это касается серверного ПО, клиентских приложений и новых групповых чатов - как только пришлют приглашение, немедленно отклоняйте. ОК?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от совсемнеаноним (?), 17-Сен-19, 21:55
	>> После отдельных ваших высказываний иметь с вами какие либо дела нет ни >> малейшего желания. Так что уже не важно что там будет. > Ой, какие нежные нынче анонимусы. Пожалуйста, пообещайте никогда и ни при каких > обстоятельствах не использовать разработанное нами ПО. Это касается серверного ПО, клиентских > приложений и новых групповых чатов - как только пришлют приглашение, немедленно > отклоняйте. ОК? Я и без обещаний не связываться устал уже ваших клиентов прогонять. От них одни заглушки "use Xabber" вместо сообщений приходят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 18-Сен-19, 15:26
	> Я и без обещаний не связываться устал уже ваших клиентов прогонять. От > них одни заглушки "use Xabber" вместо сообщений приходят. Ну, это и в самом деле была не самая удачная идея. С другой стороны, на том механизме форварда сообщений, что мы использовали, для legacy fallback пришлось бы тащить лишнюю копию текста форварженных сообщений. В нынешних версиях мы все, что связано с контентом сообщений (упоминания, форварды, форматирование, цитаты, медиа) всё упаковали с помощью референсов, и теперь и передается всё хорошо, и фоллбэк наипрекраснейший.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-19, 00:42
ПО, использующее формат XML для обмена информацией, своим существованием причиняет боль фанатам JSON'а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 15-Сен-19, 04:38
	gRPC в хату!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Сен-19, 14:26
	кстати, можно было бы xml сериализовывать в grpc, а на сервере обратно преобразовывать. Прибавка нагрузки на клинте/сервере зато оптимизация работы по сети.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 15-Сен-19, 11:08
	Оно просто причиняет боль, и JSON тут не при чём.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+2 +/–
Сообщение от StainlessRat (??), 15-Сен-19, 08:39
Есть опыт перехода ejabber с 17 на 18 версию... Больше я такого не позволю себе. Снёс нафиг всё. Там конфиг менялся в "корне". Хотите "геморрой", ставте ejabberd :) как итог, поставил jabberd2. Работает как часы. Написан на "Си". Всё остальное от "Лукавого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 15-Сен-19, 10:21
	> поставил jabberd2 У меня для вас свежие новости: он скончался ещё в прошлом году. Репозиторий переведён в состояние архива, рассылка закрыта. Ещё через пару лет его повыкидывают из всех дистрибутивов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от InuYasha (?), 15-Сен-19, 11:53
	Тогда это значит, что джаббер вообще - всё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Сен-19, 14:27
	То что энтузиасты не хотят пилить на "чистом си" и хотят лукавого golang ещё не значит что xmpp плох.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Сейд (ok), 16-Сен-19, 00:05
	Спокойно, у нас ещё есть Tigase XMPP Server и Wokkel.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от InuYasha (?), 17-Сен-19, 21:21
	Спокойно? really? Tigase Written in: Java так что, Tigase - это как Goatse, только даже хардкорнее получается. Wokkel is collection of enhancements on top of the ​Twisted networking framework, written in Python Ну а тут - вообще сриптография. "Спокойствие, только спокойствие".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–2 +/–
	Сообщение от Сейд (ok), 17-Сен-19, 21:42
	Java отличается быстротой, высоким уровнем защиты и надёжностью. От портативных компьютеров до центров данных, от игровых консолей до суперкомпьютеров, используемых для научных разработок, от сотовых телефонов до сети Интернет — Java повсюду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
Сообщение от Адекват (ok), 15-Сен-19, 10:23
Интересует как корпоративный чат(сервер должен быть в помещении организации), с поддержкой группы общих контактов (shared rostert) - оно есть ? я пока не понял. Нужно, хотелось бы поддержку того, чтобы позволит указывать размер шрифта для отображения на стороне того, кому отправляем, иногда реально нужно послать красный мигающий шрифит размером 100. Возможно указать, что пришедшее сообщение должно отобразиться в окне, которое будет поверх всех окон. Хранение истории сообщений на стороне сервера - вроде есть ? Не реклама, но клиент использую vacuum-im, пока что лучшего для корпоративного чата не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 15-Сен-19, 10:26
	> Адекват > нужно послать красный мигающий шрифит размером 100 Нет ли тут противоречия? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-19, 16:27
	> иногда реально нужно послать красный мигающий шрифит размером 100. Не проще оформить получателю инвалидность по зрению и выпнуть на пенсию?
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (137), 15-Сен-19, 21:55
	Плохо ты адекватов знаешь. Они сотрудника после смерти расчленят, пустят плоть на удобрения и корм, а то, что не было переработано перемелют и засыпят в песочные часы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 22:28
	>[оверквотинг удален] > группы общих контактов (shared rostert) - оно есть ? я пока > не понял. > Нужно, хотелось бы поддержку того, чтобы позволит указывать размер шрифта для отображения > на стороне того, кому отправляем, иногда реально нужно послать красный мигающий > шрифит размером 100. > Возможно указать, что пришедшее сообщение должно отобразиться в окне, которое будет поверх > всех окон. > Хранение истории сообщений на стороне сервера - вроде есть ? > Не реклама, но клиент использую vacuum-im, пока что лучшего для корпоративного чата > не видел. Shared roster есть, хранение истории на сервере есть (и даже поиск по ней),поддержка форматирования тоже есть, правда, красный мигающий шрифт размера 100 не обещаем. Насчет суперприоритетного сообщения, которое отобразится поверх всех окон... так-то в XMPP есть attention call, но оно по дефолту у всех обычно выключено. В целом можно какой-нибудь вариант придумать для серьёзного заказчика. ;) Теоретически, кстати, в андроидном клиенте можно реализовать оповещение по ключевой фразе на регэкспах (но в ios/web версиях этого пока нет).
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
Сообщение от Guest007 (?), 15-Сен-19, 10:37
Для обсуждения мемасиков и политоты нужен масс-продукт и Телега - самое то. Мемасики, политические сливы, и т.д. Есть у очень у многих, просто и понятно как СМС. А вот для проф.обсуждений Телега - беда. Слак - тормозящий ужас почти без уведомлений. Вот тут бы ниша Jabber как мессенджера. Свой сервак - легко. Федерация - тоже. Открытый протокол, конференции (как каналы), ветки обсуждений (есть в стандарте, но кто это реализовал?) и прочая. Нету только такого клиента. Чтоб "как Slack", но по XMPP. И, желательно, не на Электроне. Эх! Вот разгребу проекты - надо заняться....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-19, 12:01
	> Нету только такого клиента. сервера - тоже нету. есть сборник невменяемых "расширений" по размеру в сто раз больше основного протокола, и еще стописят не попавших в сборник (но очень хочущих), поддерживаемых методом "плюнем в сторону кучи спеков - в какие попадет, те в помойку, остальные реализуем, как-нибудь, если получится" 3акапывайте. Не жилец и никогда толком не был (ну ок, с тех пор как его перестали поддерживать гугль и жырныйжыр - до этого был в силу "на халяяяявууууу!!!! АААА, и побольше, побольше!")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 15-Сен-19, 18:50
	Может неправильно запомнил, но вроде Whatsapp использует XMPP, правда немного доработаный (с шахматами и поэтессами). ИМХО, пример того, что при нормальном финансировании вполне можно использовать в проде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-19, 21:58
	его огрызки, вот ровно в том же стиле - блевануть по гусарски на пачку спеков, те что не заляпало - реализовать наполовину, все равно "наша eula запрещает альтернативные клиенты, а то вы так дозвонякаетесь до того, что и мабилу перестанете нам палить" - используют многие, поскольку libxml2 и ее аналоги на жабкеЭЭ нахаляву и даром. А что с миллионом дыр и жрет как не в себя - "впроде" похрен ведь. А sip какой-нибудь - это слишком сложно, там строки какие-то парсить надо, неееее... Товарищмайор оплатит все расходы. А никакой другой внятной монетизации у всосапа не прослеживается. собственно, и у сцайпа тоже - времена, когда прибалты делали деньги на гейте в pstn, давным-давно прошли, никто из него давно уже не звонит в телефонные сети.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
Сообщение от Alexander.V (?), 15-Сен-19, 14:29
А теперь посмотрим эволюцию клиента для Android в "зондософт": Версия 1.0.30 с Fdroid (последнее обновление 2 года назад): https://ibb.co/R25bvTv https://ibb.co/Tm8BQdS https://ibb.co/JqrrZpz https://ibb.co/bRgc5Dv Версия 2.6.4(634) с Google Play: https://ibb.co/pnYzYTC https://ibb.co/82HFTgD https://ibb.co/9c0MRKt https://ibb.co/h7gSs6n Красным зонды не имеющие отношение к прямому функционалу клиента. Кроме того даже последняя версия не умеет в TLS1.3 который уже в Debian Buster по умолчанию прилетел. Вот такая эволюция. С таким подходом качество сервера вызывает большие сомнения, и что это за кнопка ad на скриншоте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. Скрыто модератором	–10 +/–
	Сообщение от iPahcae6 (?), 15-Сен-19, 14:39
	> Красным зонды не имеющие отношение к прямому функционалу клиента. Функциона́л — функция, заданная на произвольном множестве и имеющая числовую область значений: обычно множество вещественных чисел или комплексных чисел. Других значений это слово не имеет и никогда не имело. Откуда у jabber-клиента функционал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. Скрыто модератором	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 15-Сен-19, 17:04
	> Других значений это слово не имеет и никогда не имело. Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета. В последнее время слово функционал всё чаще употребляют в значении, которым обладает слово функциональность. Многие считают это ошибкой, но это абсолютно нормальное употребление. Для начала стоит обозначить исходные понятия, ведь функционал и функциональность – это слова с разными лексическими значениями. Функциональность – это набор возможностей (функций), которые предоставляет система или устройство, совокупность назначений. Интернет с большой или маленькой буквы – как правильно? Функционал – это числовая функция. Первое и основное значение этого слова – математическое. В определенный момент у слова функционал начали формироваться дополнительные значения, которые пока не вошли в норму, но уже заявили о себе как жаргонизмы, сленговые слова. Функционал в значении функциональности чаще всего встречается в IT-сленге, который используют люди, работающие в сфере информационных технологий. В словарях это значение выделяется, но сопровождается пометами спец., компм.жарг. – специальное, компьютерный жаргон. Однако можно сказать, что пометы устарели, поскольку компьютерый жаргон – это нечто неопределенное. Компьютерами и интернетом пользуются для совершенно разных целей люди и 10, и 80 лет, на разных уровнях, используя разные слова, в том числе и сленг, относящийся к этому пользованию. Все-таки здесь стоит подчеркнуть, что речь идет именно о профессиональном сленге людей, для которых информационные технологии – это работа. Более того, сленг не нейтрален, а слово функционал в значении функциональность – нейтрально. Гугли́ть или гу́глить – как правильно? Здесь было бы правильнее говорить не о выделении дополнительных значений у слова функционал, а о трансформации самого слова функциональность. Поскольку его употребление частотно, а функциональность – слово длинное, вероятнее всего оно просто сократилось и совпало по форме с уже существующим математическим понятием. Не будем забывать, что в основе обоих слов лежит слово функция в разных его значениях. Можно даже говорить, что произошло усечение суффиксов слова, а значение осталось. Таким образом, у слова изменился род, а лексическое значение не претерпело изменений. Итак, правильно говорить и функциональность, и функционал в значении ‘функциональность’.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 15-Сен-19, 20:56
	Т.е. по сути вопроса возразить нечего? Какой смысл в xabber, если он протроянен не менее, чем фб/вацап/и т.п. клиенты ?
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	108. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-19, 22:00
	скрепы! Товарищмайору ближе! Поддержать отечественного производителя дерьма!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 15-Сен-19, 23:34
	Смысл в том, что XMPP — открытый IETF-стандарт. Можно установить сервер Xabber и подключаться к нему клиентом Yaxim. Действительно, трудно переоценить огромный выбор самых разнообразных XMPP-клиентов и серверов, доступных на любых распространённых платформах.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–6 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 17:42
	Красноглазым не понять, но люди хотят логиниться в джаббер через социалочки. Нажал на FB, и заработало. В комплекте с такими хотелками идёт вот это вот всё.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Сен-19, 23:23
	О, автор в треде. Вопрос: что из телеметрии и аналитики есть в сервере? Нужно ли пересобирать со спецфлагами или же он из коробки никуда ничего не шлёт лишнего?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 23:41
	> О, автор в треде. Вопрос: что из телеметрии и аналитики есть в > сервере? Нужно ли пересобирать со спецфлагами или же он из коробки > никуда ничего не шлёт лишнего? Насколько я знаю, ничего пока не шлёт (мало ли что там erlang-разработчик понаделал, весь код не просмотришь на четырех платформах ;) ). Когда сделаем коммерческую версию, там будет функционал, реализованный через наш API. К этому API будут отсылаться запросы. Но это вряд ли раньше, чем через полгода будет. Вообще, какой-то телеметрии для сервера мы не планируем. Разве что будет какой-то коммерческий запрос на услуги поддержки, в рамках которой она понадобится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Сен-19, 23:49
	Звучит обнадёживающе, спасибо!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
Сообщение от suffix (ok), 15-Сен-19, 16:27
Пусть будет конечно, хотя если Xabber-клиент в разы хуже Conversations то я думаю что и Xabber-сервер в разы хуже Openfire окажется !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-19, 22:01
	> и Xabber-сервер в разы хуже Openfire окажется ! "вот сейчас обидно получилось".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Че (?), 16-Сен-19, 07:40
	Xabber лучше. У меня, правда, давно Xabber Beta - как клиент XMPP он на голову лучше других.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от suffix (ok), 16-Сен-19, 07:43
	> он на голову лучше других. Вы Conversations то пробовали ? Именно он лучше, надёжнее и т.п. Даже странно такое читать. Это как сравнивать запорожец и ауди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+3 +/–
	Сообщение от Горящий аноним (?), 16-Сен-19, 12:32
	Ну-ка, скажи сходу как в conversations перевести клиент в оффлайн не выключая интернета? Не подглядывай в гугл. А теперь скажи, это вот «ауди»? Без «нинужно», если можно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от suffix (ok), 16-Сен-19, 12:42
	> Ну-ка, скажи сходу как в conversations перевести клиент в оффлайн не выключая > интернета? Не подглядывай в гугл. Может быть я Вас не понял - но Управление аккаунтами и у нужного аккаунта справа пипочку передернуть - в чём  проблема то ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 16-Сен-19, 16:51
	Проблема в том, что всё в этом клиенте вот так вот. Нужно заходить в неочевидное место и там что-то нажать. И это лёгкий случай. Вот как поменять статус это была целая история. Хрен догадаешься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от suffix (ok), 16-Сен-19, 18:42
	>Вот как поменять статус это была целая история. Хрен догадаешься. Да ладно - за 5 секунд нашёл нажимая всё подряд :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (196), 17-Сен-19, 08:04
	Это не "хрен догадаешься" , а у вас странные желания просто. Нету у обычного человека желания уводить своё подключение в оффлайн. Наоборот из всех сил стараются быть доступными, по 2-3 трубки с собой носят с разными симками.
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 17-Сен-19, 13:48
	О да. Любимое гномерами «ненужно». Ваших «обычных людей» тоже нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Горящий аноним (?), 16-Сен-19, 12:33
	А ещё лучше, сменить статус или его текст… 🤦
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от suffix (ok), 16-Сен-19, 18:44
	> А ещё лучше, сменить статус или его текст… 🤦 Управление аккаунтами - тап на нужном аккаунте - тап на знак восклицания вверху - попадаем в "Редактировать статусное сообщение"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 17-Сен-19, 01:02
	И как, это нормально? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от suffix (ok), 17-Сен-19, 07:40
	Таки люди смотрящие бесконечную рекламу в Xabber будут мне рассказывать за юзабилити Conversations :) ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 17-Сен-19, 13:48
	Тебе это рассказывают люди, использующие Conversations. От того и горим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (137), 16-Сен-19, 10:49
	> Xabber лучше. В пуши научился хотя бы?
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
Сообщение от Аноним (134), 16-Сен-19, 10:16
падазрительна чот https://i.imgur.com/YDhDF83.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Анониам (?), 16-Сен-19, 11:55
	Написано что защищено!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 17:39
	Почему вы ищете сервер на поддомене веб-версии Xabber?
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (157), 16-Сен-19, 15:22
Прикрутите SIP с G.722 туда, ну пожалуйста!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 17:46
	У нас достаточно нормально работают аудио-видеозвонки в веб и iOS версиях. Зачем там SIP?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 16-Сен-19, 23:06
	А когда будут звонки в версии для Android?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 23:28
	> А когда будут звонки в версии для Android? Пока сложно сказать. Если все хорошо сложится, то к новому году. У андроидной версии серьезные проблемы с потоками, библиотекой smack и базой данных. Из-за дурацкой структуры Smack там всё сложнее, чем хотелось бы. Пока в приоритете впилить в него протокол гарантированной доставки сообщений (одновременно проставляющий всем сообщениям уникальные идентификаторы), потом на базе него сделать новые групповые чаты, редактирование сообщений и быструю синхронизацию, чтобы с пушами хорошо работалось. А VoIP - это уже после вот этого вот. Собственно, в iOS мы эти звонки сделали только для того, чтобы легально использовать нормально работающие пуш-уведомления, а как только сделали, подлый Apple объявил, что запретит использовать эти уведомления таким образом. :-\
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 16-Сен-19, 23:05
	Jingle
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 16-Сен-19, 23:32
	> Jingle Он, кстати, крайне корявый в чистом XEP-0166 виде. Принципиально работает только с онлайн-клиентами, и вообще не поддерживает нормально наличие у получателя звонка нескольких устройств. Оно же как должно работать - звонишь человеку, у него комп, телефон и планшет. Все три устройства должны зазвонить, он с одного из них примет вызов, остальные должны перестать трезвонить. Вот 166 так ни разу не умеет. Как бы умеет XEP-0353, но у него тоже проблемы с оффлайн-устройствами (т.е. любым iOS клиентом), его нужно некоторым образом доработать, чтобы могло нормально работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+8 +/–
Сообщение от Аноним (193), 17-Сен-19, 02:10
Лол. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.xabber.and... Для тех, кто не хочет открывать: человек возмутился тому, что после покупки Xabber VIP (типа версия для донейтов) он все еще видит рекламу. Разработчики послали его нахер и сказали, что рекламы будет еще больше, лол. Для сравнения: у conversations.im 1,569 оценок с рейтингом 4.5. Xabber VIP: 277 оценок с рейтингом 3.7. Вывод: чтобы тебе платили, нужно не делать говно. А сделав говно не нужно удивляться, почему тебе мало донатят. Предложение разработчиков скидывать им по биткоину за фичи, которые уже давным давно везде есть ― еще больше закапывают когда-то хороший клиент. Помянем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от edv (?), 17-Сен-19, 20:19
	> Для сравнения: у conversations.im 1,569 оценок с рейтингом 4.5. > Xabber VIP: 277 оценок с рейтингом 3.7. Но, ведь, у обычного Xabber 11,764 оценок с рейтингом 4,1. Совсем другое дело, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (252), 18-Сен-19, 07:48
	>Ads are going to get 40x more annoying in the near future. Why? Because Xabber development requires like $8000/month and our Patreon campaign and VIP version sales pay for maybe 2% of this Удивительно, и как с таким трепетным отношением к пользователям их патреоны не взлетают? Правильно разработчики делают, что накручивают рекламу этим безблагодарным дармоедам. Пусть денег особо не принесёт, но зато хоть помучаются, а, может быть, даже и вину почувствуют за то, что сделали бизнес-модель несостоятельной.
	Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
	Сообщение от Andrew Nenakhov (ok), 19-Сен-19, 16:19
	Во-первых, в версии для донейтов нет рекламы, есть баннер кампании на патреоне. Во-вторых, что, кто-то обещал, что в VIP-версии его не будет? Там английским (и руссим) языком написано, что эта версия _ничем_ не отличается от обычной, кроме иконки и чувства глубокого удовлетворения пользователя. "Ничем не отличается" означает, что, реально, ничем и не отличается. Вообще, удивительно. Мы эту вип-версию когда-то по приколу сделали, по просьбе одного комментатора, но потом набежали разные утырки и давай качать права. Мы бы её убрали давно, да пользователей жалко, которые её когда-то купили и, возможно, поимеют проблемы с переносом данных, если её перестать обновлять.
	Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+1 +/–
Сообщение от Сейд (ok), 17-Сен-19, 21:52
https://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2017/02/16387106_10... — найди Андрея Ненахова :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (252), 18-Сен-19, 07:56
Не совсем по теме, но про клиент новостей не было. >Add support for OMEMO Encyrption >https://github.com/redsolution/xabber-android/issues/540 Так что там с поддержкой OMEMO? Из всего обсуждения понял только то, что автор - редкостное редиско. Кто-нибудь пробовал спрашивать напрямую у службы поддержки? Мне пока так и не ответили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (213), 20-Сен-19, 13:53
	Выше тред http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/118463.html#17 где руководитель redsolutions шлёт всех на йух в грубой форме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Выпущена альфа-версия нового XMPP-сервера Xabber Server"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 21-Сен-19, 22:07
	Он не шлёт, хотя стоит. Как удалить ключи OMEMO с сервера, если больше не пользуешься клиентом с его поддержкой? >I sent you an OMEMO encrypted message but your client doesn’t seem to support that. Find more information on https://conversations.im/omemo Вот такой иногда теперь приходит OMEMO-спам и от него никак не избавиться, если хоть раз установил попробовать клиент, поддерживающий этот протокол. А ещё OMEMO не работает через транспорты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема