forum.opennet.ru - "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork" (46)

"Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
Сообщение от opennews (??), 16-Апр-19, 22:18
Проект Historical Source опубликовал (https://github.com/historicalsource?tab=repositories) исходные тексты игровых приложений, выпущенный компанией Infocom (https://en.wikipedia.org/wiki/Infocom), просуществовавшей с 1979 по 1989 год и специализировавшейся на создании текстовых квестов. Всего опубликованы исходные тексты 45 игр, включая Zork Zero (https://github.com/historicalsource/zorkzero), Zork I (https://github.com/historicalsource/zork1), Zork II (https://github.com/historicalsource/zork2), Zork III (https://github.com/historicalsource/zork3), Arthur (https://github.com/historicalsource/arthur), Shōgun (https://github.com/historicalsource/shogun), Sherlock (https://github.com/historicalsource/sherlock), Witness (https://github.com/historicalsource/witness), Wishbringer (https://github.com/historicalsource/wishbringer), Trinity (https://github.com/historicalsource/trinity) и The Hitchhiker's Guide to the Galaxy (https://github.com/historicalsource/hitchhikersguide). Опубликованный код отражает срез состояния системы разработки Infocom на момент закрытия данной компании. Код предназначен для изучения методов разработки старых игр, обсуждения и исследований в области истории компьютерной техники (лицензия на код не является открытой). Разработка игр велась на мэйнфрейме c ОС TOPS20 (https://en.wikipedia.org/wiki/TOPS-20), для сборки применялся компилятор ZILCH (https://en.wikipedia.org/wiki/Z-machine). URL: https://news.ycombinator.com/item?id=19672436 Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50525
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Теперь скоро сообщество выпустит порты этих игр на GNU Linux, Vulkan и Wayland -, Аноним (1), 22:18 , 16-Апр-19, (1) +3

Вначале консоль, работающую поверх Vulkan и Wayland, придётся допилить Игры то , Аноним (2), 22:21 , 16-Апр-19, (2) +13

alacritty, Анонимкаааа (?), 08:27 , 17-Апр-19, (18) +2

Плюсики теперь норм выглядят , Аноня (?), 19:10 , 17-Апр-19, (45)

На кой хр н там этот Vulkan, игры-то текстовые Оно и поверх Xorg нормально побе, Аноним (26), 10:30 , 17-Апр-19, (26) –4

Не выпустит Портирование на современные платформы не является исследованием в , Аноним (4), 22:40 , 16-Апр-19, (4) +1

Почему это вдруг Как раз портирование на какой-нибудь вулкан под холодильник - , НяшМяш (ok), 23:21 , 16-Апр-19, (8) +4

Портировали тыщу лет назад https gitlab com DavidGriffith frotz, Холодильник (?), 23:45 , 16-Апр-19, (9) +1

Уже и на Расте запилили С голосовым управлением и поддержкой WASM прямо в брауз, Растишка (?), 16:03 , 17-Апр-19, (37)

Ура, товарищи p s новый дизайн - отстой , Аноним (3), 22:24 , 16-Апр-19, (3) –5
Ну вот Zork кажется весь доступен на GOG, интересно, есть ли шансы получить но, Kuromi (ok), 22:47 , 16-Апр-19, (5)

Хмм, посмотрев поближе на то, что выложено в Гитхабе напрашивается вывод, что не, Kuromi (ok), 22:52 , 16-Апр-19, (6) +1

Да ладно, всё не так плохо Там внутре lisp, только он вместо иногда использу, Ordu (ok), 00:37 , 17-Апр-19, (12) –1

Ну это вы загнули Лисп тем и отличается от языков со сложной грамматикой и хитр, Stax (ok), 04:01 , 17-Апр-19, (13) +2

Ну это очень ограничено Во-первых, в глаза бросается, оно без сборки мусора, , Ordu (ok), 04:34 , 17-Апр-19, (14)

Это так, но если с практической точки зрения в этой задаче - сколько там памя, Stax (ok), 08:43 , 17-Апр-19, (19) +1

Сложно сказать Тут можно только приблизительно прикинуть Допустим вызовы функц, Ordu (ok), 16:19 , 17-Апр-19, (38) +1

Ну, для этого, в принципе, можно просто libgc взять gmpМассивов не было в scheme, myhand (ok), 10:59 , 17-Апр-19, (27)

И мне будут рассказывать, что Electron -- это бездарное разбазаривание ресурсов , Ordu (ok), 13:38 , 17-Апр-19, (33)

Это можно записывать как признание в том, что electron - студенческая поделка , myhand (ok), 14:02 , 17-Апр-19, (34)

Electron -- это студенческая поделка -- это заявление, которое имеет очень кос, Ordu (ok), 16:26 , 17-Апр-19, (39)

Это была шутка Чтоб я так жил, как эти неудачники , myhand (ok), 17:24 , 17-Апр-19, (41)

Если это была шутка, это не значит, что это была не политика Я бы сказал наобор, Ordu (ok), 18:10 , 17-Апр-19, (43) +1

У меня есть еще нелюбимая работа, чтобы обеспечивать весь этот сабж и не сдохнут, myhand (ok), 18:24 , 17-Апр-19, (44)

О как, а мужики-то и не знали, что делать GC-кучи на malloc оказывается нельзя, Аноним (47), 01:21 , 18-Апр-19, (47)

Расскажи им обязательно, что glibc овая куча даст им лишь ненужный оверхед В ка, Ordu (ok), 02:02 , 18-Апр-19, (48)

10 правило гринспена есть на вики Любая достаточно сложная программа на Си или, Урри (?), 08:20 , 17-Апр-19, (16)

В том числе и сам COMMON LISP , CZ (??), 23:41 , 17-Апр-19, (46)

Ждьом появления в Steam со скидкой , VINRARUS (ok), 23:09 , 16-Апр-19, (7) –1

ftp ftp ifarchive org , saahriktu (ok), 23:59 , 16-Апр-19, (10)

Ну народ 8230 , Аноним (11), 00:14 , 17-Апр-19, (11) +3
На ifarchive org и его зеркалах туча реализаций в т ч инфокомовских игр , Tifereth (?), 07:30 , 17-Апр-19, (15)
Какая-то феноменальная жадность - код, которому от 40 до 50 лет и который, по су, Урри (?), 08:23 , 17-Апр-19, (17) +6

можно предположить, что до копирайтодержателей достучаться - задача для частного, Аноним (3), 10:14 , 17-Апр-19, (21)

Студентам за зачет Быстро конвертируют на благословенный Rust Go, Попугай Кеша (?), 10:18 , 17-Апр-19, (22) –1

Фу, Кеша, и ты туда же Я о тебе лучше думал , Аноним (26), 11:03 , 17-Апр-19, (28)

Дружище, это был сарказм Я не туда же Ни в коем случае , Попугай Кеша (?), 17:20 , 17-Апр-19, (40)

а текстурки как всегда зажмут , Адекват (ok), 10:20 , 17-Апр-19, (23) –1

Какие там ваще текстурки, почитай новость внимательнее, г-н Неадекват , Аноним (26), 11:13 , 17-Апр-19, (29)
В смысле 8211 буковки будут в виде голой сетки каркаса code ______ ____, Аноним84701 (ok), 11:54 , 17-Апр-19, (30)

Return to ZorkPublisher InfocomRelease September 15, 1993Поясните, Аноним (24), 10:26 , 17-Апр-19, (24)

Хорошая была игра У меня фирменный диск есть , Аноним (24), 10:29 , 17-Апр-19, (25)
вики пояснит, Ваня Бевзюк сетевик (?), 13:22 , 17-Апр-19, (32) +1
В 1986 году компания была скуплена, в 1989 расформирована, от неё осталась тольк, Аноним (49), 16:18 , 19-Апр-19, (49)

В опенсорсе всегда есть во что поиграть , Канделябры (?), 12:19 , 17-Апр-19, (31)

Не во что, а с чем , Аноним (36), 15:17 , 17-Апр-19, (36) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 16-Апр-19, 22:18

Теперь скоро сообщество выпустит порты этих игр на GNU/Linux, Vulkan и Wayland - это лишь вопрос времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +13 +/–

Сообщение от Аноним (2), 16-Апр-19, 22:21

Вначале консоль, работающую поверх Vulkan и Wayland, придётся допилить. Игры то текстовые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +2 +/–

Сообщение от Анонимкаааа (?), 17-Апр-19, 08:27

> Вначале консоль, работающую поверх Vulkan и Wayland, придётся допилить. Игры то текстовые.
alacritty

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноня (?), 17-Апр-19, 19:10

Плюсики теперь норм выглядят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" –4 +/–

Сообщение от Аноним (26), 17-Апр-19, 10:30

На кой хр.н там этот Vulkan, игры-то текстовые. Оно и поверх Xorg нормально побежит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Аноним (4), 16-Апр-19, 22:40

Не выпустит. Портирование на современные платформы не является "исследованием в области истории компьютерной техники", а это единственное, что они разрешили делать с этим кодом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +4 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 16-Апр-19, 23:21

Почему это вдруг? Как раз портирование на какой-нибудь вулкан под холодильник - и есть исследование. А потом попытаться это продать - вот это уже запрещено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Холодильник (?), 16-Апр-19, 23:45

Портировали тыщу лет назад.
https://gitlab.com/DavidGriffith/frotz

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Растишка (?), 17-Апр-19, 16:03

Уже и на Расте запилили. С голосовым управлением и поддержкой WASM прямо в браузере.
https://sterlingdemille.com/encrusted/

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" –5 +/–

Сообщение от Аноним (3), 16-Апр-19, 22:24

Ура, товарищи!

p.s. новый дизайн - отстой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 16-Апр-19, 22:47

Ну вот Zork (кажется весь) доступен на GOG, интересно, есть ли шансы получить нормальный обновленный билд под современные системы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 16-Апр-19, 22:52

Хмм, посмотрев поближе на то, что выложено в Гитхабе напрашивается вывод, что нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" –1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 00:37

Да ладно, всё не так плохо. Там внутре lisp, только он вместо () иногда использует <>. Всё что надо, это написать к нему read, а затем научить современный лисп работать с теми сорцами.
Например:
<DEFINE20 PSEUDO ("TUPLE" V)
    <MAPF ,PLTABLE
          <FUNCTION (OBJ)
           <COND (<N==? <LENGTH .OBJ> 3>
              <ERROR BAD-THING .OBJ PSEUDO>)>
           <MAPRET <COND (<NTH .OBJ 2>
                  <VOC <SPNAME <NTH .OBJ 2>> NOUN>)>
               <COND (<NTH .OBJ 1>
                  <VOC <SPNAME <NTH .OBJ 1>> ADJ>)>
               <NTH .OBJ 3>>>
              .V>>
Тут сложно сказать, что к чему -- макрос это объявляется или функция? если функция, то к чему , перед PLTABLE? И что значат точки -- это такой способ вызывать symbol-value? Но так или иначе, мне кажется, что если пару дней поломать голову над этими сорцами, то можно понять что к чему, и ещё за пару дней написать подходящий lisp, который это сможет прожевать. Потом, правда, можно отлаживать это всё месяц, но это другой вопрос.
А если вместо того, чтобы ломать голову над сорцами найти мануал к тому lisp'у, на котором всё это написано, то можно отлаживать не месяц, а за пару недель справится. Или даже быстрее -- сложно сказать. Главное писать на lisp'е, не переизобретая lisp. Не важно на каком -- common lisp, scheme, racket, elisp -- главное на lisp'е. Потому что если не на lisp'е, то придётся начать с написания lisp'а. То есть, в любом случае придётся начать с написания lisp'а, но написать lisp на lisp'е -- это как два пальца об асфальт, а вот на C написать лисп -- это уже хороший такой студенческий проект для постижения дзена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +2 +/–

Сообщение от Stax (ok), 17-Апр-19, 04:01

> на C написать лисп -- это уже хороший такой студенческий проект для постижения дзена.
Ну это вы загнули. Лисп тем и отличается от языков со сложной грамматикой и хитростями, что его базовый интерпретатор написать несложно всегда, и вам не нужен для этого лисп. На C не то чтобы сильно сложнее (чуток заморочек с токенизацией и управлением памятью, но ничего особенно сложного там нет).
В качестве доказательства гуглится, например, это: https://carld.github.io/2017/06/20/lisp-in-less-than-200-lin...(programming_language)
Да, ограничено, но тем не менее. А если взять язык выше уровнем, типа питона то на нем вообще халява.
Между прочим, "напишите реализацию лиспа (либо пролога)" на каком-нибудь языке (а можно просто каждого из них на другом) это вполне стандартное задание в рамках курса, где учат лисп (напр. матлогика в университете). И никакого "постижения дзена", обычное задание.
PS а для ответа на вопрос о том, что тут объявляется, можно смотреть спецификацию языка MDL: https://en.wikipedia.org/wiki/MDL_(programming_language)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 04:34

>> на C написать лисп -- это уже хороший такой студенческий проект для постижения дзена.
> Ну это вы загнули. Лисп тем и отличается от языков со сложной
> грамматикой и хитростями, что его базовый интерпретатор написать несложно всегда, и
> вам не нужен для этого лисп. На C не то чтобы
> сильно сложнее (чуток заморочек с токенизацией и управлением памятью, но ничего
> особенно сложного там нет).
> В качестве доказательства гуглится, например, это: https://carld.github.io/2017/06/20/lisp-in-less-than-200-lin...
> Да, ограничено, но тем не менее.
Ну это *очень* ограничено. Во-первых, в глаза бросается, оно без сборки мусора, то есть заполняет память пока не упадёт с ООМ. А сборка мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем свой аллокатор. Во-вторых, там нет очень многих вещей, которые для лиспа -- норма. Скажем целочисленных значений, массивов, хештабличек, компиляции/оптимизации -- оно ж убъётся что либо делать в том формате, в котором есть, и например к любой локальной переменной добираться через поиск этой локальной переменной по имени списке. Это может и мелочи, но этих мелочей наберётся, и однобитного тега уже не хватит, придётся держать там один бит под сборщик мусора, пару бит под тег (на 64-битной платформе проще, там больше ненужных битов в указателе, можно хоть все встроенные типы закодировать тегом), и в этой паре одно из значений будет намёком на то, что объект содержит в себе ссылку на другой объект, который определяет тип этого объекта. Это может быть просто символ, скажем 'integer, или 'float, хотя под int, как правило, всё же выделяют специальное значение тега, и оставшиеся биты "указателя" используют как значение этого int'а, чтобы не выделять из кучи место под каждый int. Но тут встаёт вопрос о том, что хотелось бы в int'е иметь максимум битов свободными, и тут мы приходим к сложному кодированию для тега (мультибитному -- переменному числу бит на тег), чтобы int определялся бы одним битом, а остальные типы больше использовали бы. Аррргх... Это очень любопытно всё собрать воедино и заставить работать.
> А если взять язык выше уровнем, типа питона то на нем вообще халява.
Ну да, я согласен, я как-то забыл случайно про то, что помимо lisp'а бывают и другие языки со сборкой мусора и динамической типизацией, которые могут снять все основные замороки и свести таким образом написание lisp'а, по-сути, к написанию парсера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Stax (ok), 17-Апр-19, 08:43

> Ну это *очень* ограничено. Во-первых, в глаза бросается, оно без сборки мусора,
> то есть заполняет память пока не упадёт с ООМ. А сборка
> мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем
> свой аллокатор. Во-вторых, там нет очень многих вещей, которые для лиспа
> -- норма. Скажем целочисленных значений, массивов, хештабличек, компиляции/оптимизации
> -- оно ж убъётся что либо делать в том формате, в
> котором есть, и например к любой локальной переменной добираться через поиск
Это так, но... если с практической точки зрения в этой задаче - сколько там памяти может захотеть программа 80 года, работавшая на 8-битных железках с 64 КБ памяти? Мусор можно не собирать, а хэштаблицы и оптимизации для кода, который мог выполняться на 1 МГц процессоре?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 16:19

> сколько там памяти может захотеть программа 80 года, работавшая на 8-битных железках с 64 КБ памяти?
Сложно сказать. Тут можно только приблизительно прикинуть. Допустим вызовы функций в среднем имеют один аргумент. Допустим что это приводит к выделению одного cons из двух указателей, то есть 4 байта. Это значит, что 256 выполненых вызовов функций отожрут 1Kb под мусор. Имея гигабайты памяти можно перетерпеть.
> Мусор можно не собирать, а хэштаблицы и оптимизации для кода, который мог выполняться на 1 МГц процессоре?
Именно поэтому я и говорю, что надо писать на lisp'е. Рассуждения вида "если оно не тормозит, значит можно сделать тормознее" и приводят к тому, что сегодня тормозит всё. Если писать на lisp'е, ты получшь хэштаблички, оптимизирующую компиляцию в native код, сборку мусора и все прочие плюшки бесплатно, просто потому, что ты пишешь lisp на lisp'е, то есть компилируешь один lisp в другой lisp. Отказываться от бесплатных плюшек и писать на C, просто потому что можно сделать тормознее?
С другой стороны, что любопытно, современный lisp (типа sbcl, например) отожрёт больше памяти чем весь этот zork без сборки мусора. Там речь пойдёт про десятки мегабайт потребляемой памяти. Я думаю, меньше не выйдет. И вот это реально делает кейс интересным. Провоцирующим когнитивный диссонанс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 10:59

> в глаза бросается, оно без сборки мусора
Ну, для этого, в принципе, можно просто libgc взять.
> Скажем целочисленных значений
gmp
> массивов, хештабличек
Массивов не было в scheme ...  очень долго.
> оно ж убъётся что либо делать в том формате, в котором есть, и например к любой локальной переменной добираться через поиск этой локальной переменной по имени списке.
В конце 80-х так и делали, посмотрите на какой-нибудь siod 1.x.  Тоже сейчас можно заменить, используя какую-нибудь готовую библиотеку.
Короче, действительно ничего сложного - в заявленный объем вполне могла влезть реализация scheme с define/set!, if, quote, lambda и даже макросами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 13:38

> Массивов не было в scheme ...  очень долго.
> В конце 80-х так и делали, посмотрите на какой-нибудь siod 1.x.
> Тоже сейчас можно заменить, используя какую-нибудь готовую библиотеку.
И мне будут рассказывать, что Electron -- это бездарное разбазаривание ресурсов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 14:02

Это можно записывать как признание в том, что electron - студенческая поделка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 16:26

"Electron -- это студенческая поделка" -- это заявление, которое имеет очень косвенное отношение к тому, чтобы отразить реальное положение дел. Это заявление преследующее политическую цель, опорочить в глазах других социальное явление, которое кому-то там не по душе. Это заявление, чья цель -- навязать другим свои личные предпочтения. Предлагать мне согласиться с заявлением сделанным в политических целях -- совершенно бесполезно. С политическими заявлениями вам лучше в госдуму, туда в это сборище неудачников, вышвырнутых из уважаемых профессий за профнепригодность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 17:24

> Это заявление преследующее политическую цель
Это была шутка.
> это сборище неудачников, вышвырнутых из уважаемых профессий за профнепригодность.
Чтоб я так жил, как эти неудачники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 18:10

>> Это заявление преследующее политическую цель
> Это была шутка.
Если это была шутка, это не значит, что это была не политика. Я бы сказал наоборот, что это скорее свидетельство в пользу политичности заявления, нежели против неё.
https://lesswrong.ru/w/%D0%A4%D0%B0%...
>> это сборище неудачников, вышвырнутых из уважаемых профессий за профнепригодность.
> Чтоб я так жил, как эти неудачники.
Неужели у тебя в жизни всё так плохо? Любимая работа, любимая женщина, план как захватить мир и работа над ним -- неужели у тебя нет всего этого? А если есть, то зачем тебе жизнь политика, сводящаяся к тому, чтобы лизать задницу нужным людям, избегать бесполезно ссориться с ненужными людьми, и демонстративно воевать с теми, с кем выгодно воевать? Зачем тебе нужна жизнь человека, который продал душу PR'у и теперь шагу ступить не может самостоятельно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 18:24

> Неужели у тебя в жизни всё так плохо? Любимая работа, любимая женщина,
> план как захватить мир и работа над ним -- неужели у
> тебя нет всего этого?
У меня есть еще нелюбимая работа, чтобы обеспечивать весь этот сабж и не сдохнуть при этом с голоду.
Впрочем, хватит оффтопика.  Табличку сарказм я все-равно дома забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним (47), 18-Апр-19, 01:21

>А сборка мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем свой аллокатор.
О как, а мужики-то и не знали, что делать GC-кучи на malloc оказывается нельзя

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 18-Апр-19, 02:02

>>А сборка мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем свой аллокатор.
> О как, а мужики-то и не знали, что делать GC-кучи на malloc
> оказывается нельзя
Расскажи им обязательно, что glibc'овая куча даст им лишь ненужный оверхед. В качестве бесплатного бонуса mmap'а они могут получить возможность контролировать раскладку памяти и выдерживать во всех указателях часть битов константными, а это значит их можно использовать под что-то ещё.
И ещё скажи им, что харе пиво бухать в рекламе, вместо самообразования, тогда реже придётся сталкиваться с ситуаций "а мы не знали".

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Урри (?), 17-Апр-19, 08:20

10 правило гринспена (есть на вики):
Любая достаточно сложная программа на Си или Фортране содержит заново написанную, неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины языка Common Lisp.
--

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от CZ (??), 17-Апр-19, 23:41

В том числе и сам COMMON LISP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" –1 +/–

Сообщение от VINRARUS (ok), 16-Апр-19, 23:09

Ждьом появления в Steam со скидкой...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от saahriktu (ok), 16-Апр-19, 23:59

ftp://ftp.ifarchive.org/

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +3 +/–

Сообщение от Аноним (11), 17-Апр-19, 00:14

> лицензия на код не является открытой
Ну народ…

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Tifereth (?), 17-Апр-19, 07:30

На ifarchive.org и его зеркалах туча реализаций в т.ч. инфокомовских игр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +6 +/–

Сообщение от Урри (?), 17-Апр-19, 08:23

Какая-то феноменальная жадность - код, которому от 40 до 50 лет и который, по сути, является давно протухшим никому не нужным говном мамонта, все равно прятать за проприетарной лицензией.
Я этого не могу понять никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним (3), 17-Апр-19, 10:14

>The source code was contributed anonymously
можно предположить, что до копирайтодержателей достучаться - задача для частного лица невыполнимая. При этом один из них может оказаться "феноменально жадным" и аннулировать согласия, полученные от всех остальных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" –1 +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 17-Апр-19, 10:18

Студентам за зачет ) Быстро конвертируют на благословенный Rust/Go

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним (26), 17-Апр-19, 11:03

Фу, Кеша, и ты туда же. Я о тебе лучше думал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Попугай Кеша (?), 17-Апр-19, 17:20

Дружище, это был сарказм ) Я не туда же! Ни в коем случае! ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" –1 +/–

Сообщение от Адекват (ok), 17-Апр-19, 10:20

а текстурки как всегда зажмут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним (26), 17-Апр-19, 11:13

Какие там ваще текстурки, почитай новость внимательнее, г-н Неадекват.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 17-Апр-19, 11:54

> а текстурки как всегда зажмут.
В смысле – буковки будут в виде голой сетки каркаса?

______     ______     ______     __  __        __
/\___  \   /\  __ \   /\  == \   /\ \/ /       /\ \
\/_/  /__  \ \ \/\ \  \ \  __<   \ \  _"-.     \ \ \
  /\_____\  \ \_____\  \ \_\ \_\  \ \_\ \_\     \ \_\
  \/_____/   \/_____/   \/_/ /_/   \/_/\/_/      \/_/

0_o

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним (24), 17-Апр-19, 10:26

> компанией Infocom, просуществовавшей с 1979 по 1989 год
Return to Zork
Publisher: Infocom
Release: September 15, 1993
Поясните

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним (24), 17-Апр-19, 10:29

> Return to Zork
Хорошая была игра. У меня фирменный диск есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Ваня Бевзюк сетевик (?), 17-Апр-19, 13:22

вики пояснит

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Аноним (49), 19-Апр-19, 16:18

В 1986 году компания была скуплена, в 1989 расформирована, от неё осталась только торговая марка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +/–

Сообщение от Канделябры (?), 17-Апр-19, 12:19

В опенсорсе всегда есть во что поиграть!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликован код старых игр Infocom, включая  Zork" +1 +/–

Сообщение от Аноним (36), 17-Апр-19, 15:17

Не во что, а с чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (1), 16-Апр-19, 22:18
Теперь скоро сообщество выпустит порты этих игр на GNU/Linux, Vulkan и Wayland - это лишь вопрос времени.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Апр-19, 22:21
	Вначале консоль, работающую поверх Vulkan и Wayland, придётся допилить. Игры то текстовые.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+2 +/–
	Сообщение от Анонимкаааа (?), 17-Апр-19, 08:27
	> Вначале консоль, работающую поверх Vulkan и Wayland, придётся допилить. Игры то текстовые. alacritty
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Аноня (?), 17-Апр-19, 19:10
	Плюсики теперь норм выглядят.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 17-Апр-19, 10:30
	На кой хр.н там этот Vulkan, игры-то текстовые. Оно и поверх Xorg нормально побежит.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 16-Апр-19, 22:40
	Не выпустит. Портирование на современные платформы не является "исследованием в области истории компьютерной техники", а это единственное, что они разрешили делать с этим кодом.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+4 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 16-Апр-19, 23:21
	Почему это вдруг? Как раз портирование на какой-нибудь вулкан под холодильник - и есть исследование. А потом попытаться это продать - вот это уже запрещено.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+1 +/–
	Сообщение от Холодильник (?), 16-Апр-19, 23:45
	Портировали тыщу лет назад. https://gitlab.com/DavidGriffith/frotz
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Растишка (?), 17-Апр-19, 16:03
	Уже и на Расте запилили. С голосовым управлением и поддержкой WASM прямо в браузере. https://sterlingdemille.com/encrusted/
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	–5 +/–
Сообщение от Аноним (3), 16-Апр-19, 22:24
Ура, товарищи! p.s. новый дизайн - отстой.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
Сообщение от Kuromi (ok), 16-Апр-19, 22:47
Ну вот Zork (кажется весь) доступен на GOG, интересно, есть ли шансы получить нормальный обновленный билд под современные системы?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+1 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 16-Апр-19, 22:52
	Хмм, посмотрев поближе на то, что выложено в Гитхабе напрашивается вывод, что нет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 00:37
	Да ладно, всё не так плохо. Там внутре lisp, только он вместо () иногда использует <>. Всё что надо, это написать к нему read, а затем научить современный лисп работать с теми сорцами. Например: <DEFINE20 PSEUDO ("TUPLE" V) <MAPF ,PLTABLE <FUNCTION (OBJ) <COND (<N==? <LENGTH .OBJ> 3> <ERROR BAD-THING .OBJ PSEUDO>)> <MAPRET <COND (<NTH .OBJ 2> <VOC <SPNAME <NTH .OBJ 2>> NOUN>)> <COND (<NTH .OBJ 1> <VOC <SPNAME <NTH .OBJ 1>> ADJ>)> <NTH .OBJ 3>>> .V>> Тут сложно сказать, что к чему -- макрос это объявляется или функция? если функция, то к чему , перед PLTABLE? И что значат точки -- это такой способ вызывать symbol-value? Но так или иначе, мне кажется, что если пару дней поломать голову над этими сорцами, то можно понять что к чему, и ещё за пару дней написать подходящий lisp, который это сможет прожевать. Потом, правда, можно отлаживать это всё месяц, но это другой вопрос. А если вместо того, чтобы ломать голову над сорцами найти мануал к тому lisp'у, на котором всё это написано, то можно отлаживать не месяц, а за пару недель справится. Или даже быстрее -- сложно сказать. Главное писать на lisp'е, не переизобретая lisp. Не важно на каком -- common lisp, scheme, racket, elisp -- главное на lisp'е. Потому что если не на lisp'е, то придётся начать с написания lisp'а. То есть, в любом случае придётся начать с написания lisp'а, но написать lisp на lisp'е -- это как два пальца об асфальт, а вот на C написать лисп -- это уже хороший такой студенческий проект для постижения дзена.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+2 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 17-Апр-19, 04:01
	> на C написать лисп -- это уже хороший такой студенческий проект для постижения дзена. Ну это вы загнули. Лисп тем и отличается от языков со сложной грамматикой и хитростями, что его базовый интерпретатор написать несложно всегда, и вам не нужен для этого лисп. На C не то чтобы сильно сложнее (чуток заморочек с токенизацией и управлением памятью, но ничего особенно сложного там нет). В качестве доказательства гуглится, например, это: https://carld.github.io/2017/06/20/lisp-in-less-than-200-lin...(programming_language) Да, ограничено, но тем не менее. А если взять язык выше уровнем, типа питона то на нем вообще халява. Между прочим, "напишите реализацию лиспа (либо пролога)" на каком-нибудь языке (а можно просто каждого из них на другом) это вполне стандартное задание в рамках курса, где учат лисп (напр. матлогика в университете). И никакого "постижения дзена", обычное задание. PS а для ответа на вопрос о том, что тут объявляется, можно смотреть спецификацию языка MDL: https://en.wikipedia.org/wiki/MDL_(programming_language)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 04:34
	>> на C написать лисп -- это уже хороший такой студенческий проект для постижения дзена. > Ну это вы загнули. Лисп тем и отличается от языков со сложной > грамматикой и хитростями, что его базовый интерпретатор написать несложно всегда, и > вам не нужен для этого лисп. На C не то чтобы > сильно сложнее (чуток заморочек с токенизацией и управлением памятью, но ничего > особенно сложного там нет). > В качестве доказательства гуглится, например, это: https://carld.github.io/2017/06/20/lisp-in-less-than-200-lin... > Да, ограничено, но тем не менее. Ну это очень ограничено. Во-первых, в глаза бросается, оно без сборки мусора, то есть заполняет память пока не упадёт с ООМ. А сборка мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем свой аллокатор. Во-вторых, там нет очень многих вещей, которые для лиспа -- норма. Скажем целочисленных значений, массивов, хештабличек, компиляции/оптимизации -- оно ж убъётся что либо делать в том формате, в котором есть, и например к любой локальной переменной добираться через поиск этой локальной переменной по имени списке. Это может и мелочи, но этих мелочей наберётся, и однобитного тега уже не хватит, придётся держать там один бит под сборщик мусора, пару бит под тег (на 64-битной платформе проще, там больше ненужных битов в указателе, можно хоть все встроенные типы закодировать тегом), и в этой паре одно из значений будет намёком на то, что объект содержит в себе ссылку на другой объект, который определяет тип этого объекта. Это может быть просто символ, скажем 'integer, или 'float, хотя под int, как правило, всё же выделяют специальное значение тега, и оставшиеся биты "указателя" используют как значение этого int'а, чтобы не выделять из кучи место под каждый int. Но тут встаёт вопрос о том, что хотелось бы в int'е иметь максимум битов свободными, и тут мы приходим к сложному кодированию для тега (мультибитному -- переменному числу бит на тег), чтобы int определялся бы одним битом, а остальные типы больше использовали бы. Аррргх... Это очень любопытно всё собрать воедино и заставить работать. > А если взять язык выше уровнем, типа питона то на нем вообще халява. Ну да, я согласен, я как-то забыл случайно про то, что помимо lisp'а бывают и другие языки со сборкой мусора и динамической типизацией, которые могут снять все основные замороки и свести таким образом написание lisp'а, по-сути, к написанию парсера.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+1 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 17-Апр-19, 08:43
	> Ну это очень ограничено. Во-первых, в глаза бросается, оно без сборки мусора, > то есть заполняет память пока не упадёт с ООМ. А сборка > мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем > свой аллокатор. Во-вторых, там нет очень многих вещей, которые для лиспа > -- норма. Скажем целочисленных значений, массивов, хештабличек, компиляции/оптимизации > -- оно ж убъётся что либо делать в том формате, в > котором есть, и например к любой локальной переменной добираться через поиск Это так, но... если с практической точки зрения в этой задаче - сколько там памяти может захотеть программа 80 года, работавшая на 8-битных железках с 64 КБ памяти? Мусор можно не собирать, а хэштаблицы и оптимизации для кода, который мог выполняться на 1 МГц процессоре?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 16:19
	> сколько там памяти может захотеть программа 80 года, работавшая на 8-битных железках с 64 КБ памяти? Сложно сказать. Тут можно только приблизительно прикинуть. Допустим вызовы функций в среднем имеют один аргумент. Допустим что это приводит к выделению одного cons из двух указателей, то есть 4 байта. Это значит, что 256 выполненых вызовов функций отожрут 1Kb под мусор. Имея гигабайты памяти можно перетерпеть. > Мусор можно не собирать, а хэштаблицы и оптимизации для кода, который мог выполняться на 1 МГц процессоре? Именно поэтому я и говорю, что надо писать на lisp'е. Рассуждения вида "если оно не тормозит, значит можно сделать тормознее" и приводят к тому, что сегодня тормозит всё. Если писать на lisp'е, ты получшь хэштаблички, оптимизирующую компиляцию в native код, сборку мусора и все прочие плюшки бесплатно, просто потому, что ты пишешь lisp на lisp'е, то есть компилируешь один lisp в другой lisp. Отказываться от бесплатных плюшек и писать на C, просто потому что можно сделать тормознее? С другой стороны, что любопытно, современный lisp (типа sbcl, например) отожрёт больше памяти чем весь этот zork без сборки мусора. Там речь пойдёт про десятки мегабайт потребляемой памяти. Я думаю, меньше не выйдет. И вот это реально делает кейс интересным. Провоцирующим когнитивный диссонанс.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 10:59
	> в глаза бросается, оно без сборки мусора Ну, для этого, в принципе, можно просто libgc взять. > Скажем целочисленных значений gmp > массивов, хештабличек Массивов не было в scheme ... очень долго. > оно ж убъётся что либо делать в том формате, в котором есть, и например к любой локальной переменной добираться через поиск этой локальной переменной по имени списке. В конце 80-х так и делали, посмотрите на какой-нибудь siod 1.x. Тоже сейчас можно заменить, используя какую-нибудь готовую библиотеку. Короче, действительно ничего сложного - в заявленный объем вполне могла влезть реализация scheme с define/set!, if, quote, lambda и даже макросами.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 13:38
	> Массивов не было в scheme ... очень долго. > В конце 80-х так и делали, посмотрите на какой-нибудь siod 1.x. > Тоже сейчас можно заменить, используя какую-нибудь готовую библиотеку. И мне будут рассказывать, что Electron -- это бездарное разбазаривание ресурсов...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 14:02
	Это можно записывать как признание в том, что electron - студенческая поделка?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 16:26
	"Electron -- это студенческая поделка" -- это заявление, которое имеет очень косвенное отношение к тому, чтобы отразить реальное положение дел. Это заявление преследующее политическую цель, опорочить в глазах других социальное явление, которое кому-то там не по душе. Это заявление, чья цель -- навязать другим свои личные предпочтения. Предлагать мне согласиться с заявлением сделанным в политических целях -- совершенно бесполезно. С политическими заявлениями вам лучше в госдуму, туда в это сборище неудачников, вышвырнутых из уважаемых профессий за профнепригодность.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 17:24
	> Это заявление преследующее политическую цель Это была шутка. > это сборище неудачников, вышвырнутых из уважаемых профессий за профнепригодность. Чтоб я так жил, как эти неудачники.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Апр-19, 18:10
	>> Это заявление преследующее политическую цель > Это была шутка. Если это была шутка, это не значит, что это была не политика. Я бы сказал наоборот, что это скорее свидетельство в пользу политичности заявления, нежели против неё. https://lesswrong.ru/w/%D0%A4%D0%B0%... >> это сборище неудачников, вышвырнутых из уважаемых профессий за профнепригодность. > Чтоб я так жил, как эти неудачники. Неужели у тебя в жизни всё так плохо? Любимая работа, любимая женщина, план как захватить мир и работа над ним -- неужели у тебя нет всего этого? А если есть, то зачем тебе жизнь политика, сводящаяся к тому, чтобы лизать задницу нужным людям, избегать бесполезно ссориться с ненужными людьми, и демонстративно воевать с теми, с кем выгодно воевать? Зачем тебе нужна жизнь человека, который продал душу PR'у и теперь шагу ступить не может самостоятельно?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-19, 18:24
	> Неужели у тебя в жизни всё так плохо? Любимая работа, любимая женщина, > план как захватить мир и работа над ним -- неужели у > тебя нет всего этого? У меня есть еще нелюбимая работа, чтобы обеспечивать весь этот сабж и не сдохнуть при этом с голоду. Впрочем, хватит оффтопика. Табличку сарказм я все-равно дома забыл.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 18-Апр-19, 01:21
	>А сборка мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем свой аллокатор. О как, а мужики-то и не знали, что делать GC-кучи на malloc оказывается нельзя
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 18-Апр-19, 02:02
	>>А сборка мусора -- это значит выкидываем libc'овый malloc, расчехляем mmap и пишем свой аллокатор. > О как, а мужики-то и не знали, что делать GC-кучи на malloc > оказывается нельзя Расскажи им обязательно, что glibc'овая куча даст им лишь ненужный оверхед. В качестве бесплатного бонуса mmap'а они могут получить возможность контролировать раскладку памяти и выдерживать во всех указателях часть битов константными, а это значит их можно использовать под что-то ещё. И ещё скажи им, что харе пиво бухать в рекламе, вместо самообразования, тогда реже придётся сталкиваться с ситуаций "а мы не знали".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от Урри (?), 17-Апр-19, 08:20
	10 правило гринспена (есть на вики): Любая достаточно сложная программа на Си или Фортране содержит заново написанную, неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины языка Common Lisp. --
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от CZ (??), 17-Апр-19, 23:41
	В том числе и сам COMMON LISP.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	–1 +/–
Сообщение от VINRARUS (ok), 16-Апр-19, 23:09
Ждьом появления в Steam со скидкой...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Опубликован код старых игр Infocom, включая Zork"	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 16-Апр-19, 23:59
	ftp://ftp.ifarchive.org/
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору