Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
Сообщение от opennews (??), 09-Апр-19, 16:13
В рамках предложенной в прошлом году модели совместного финансирования стартовал сбор средств (https://www.opennet.dev/donate.shtml) на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году. Как и в прошлом году (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48380) задача сводится к сбору средств для оплаты работы одного человека в режиме полного рабочего дня. Возможные формы перевода можно  посмотреть на странице финансовой поддержки проекта (https://www.opennet.dev/donate.shtml). Краткий отчёт о проделанной за год работе (https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...): -  Проведена ревизия оформления, полностью переделана шапка сайта, учтены пожелания по страницам форума, очень много изменено в мелочах, объединены ленты главных и мини-новостей для мобильных устройств; -  Добавлен (https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID4/547.html) лог модерирования с указанием причин удаления; -  Переработаны (https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID4/553.html) страницы участников "/~имя", добавлено отслеживание ответов, переделана система отслеживания новых сообщений, интегрировано отслеживание обсуждений и участников; -  В шапку на все страницы добавлен профиль текущего участника с индикаторами непрочитанных сообщений и ответов в отслеживаемых беседах; -  Добавлен список (https://www.opennet.dev/rejected_news.shtml) непринятых новостей с указанием причин отклонения; -  Реализовано разделение (https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID4/555.html) разных анонимов в одной ветке обсуждения; -  Добавлена система локального кэширования  аватаров без прямых запросов с gravatar.com со страниц; -  Появилась лента юбилеев проектов (в правом столбце на страницах новостей блок "Памятные даты"); -  За год опубликовано 1636 новостей, на которые посетителями оставлено 125895 комментариев. Планы для обсуждения: -  Переделка формы добавления новостей посетителями. Главные задачи - добавление возможности предпросмотра результата, сохранение промежуточных результатов (случайное закрытие вкладки не должно приводить к потере написанного, но ещё не отправленного текста) и возможность предложения корректировок после отправки; -  Форма для быстрого ответа - раскрывать форму написания ответа после нажатия ссылки "[ответить]" прямо внутри ветки под текущим сообщением без открытия отдельной страницы. Уже был подготовлен прототип, но имеются сомнения насчёт целесообразности и удобства такого изменения; -  Продолжение перевода разметки с таблиц на div-ы; -  Добавление на страницу "/~" списка последних сообщений для которых участник поставил "+"; -   Стерильный режим для скрытия анонимов при выборе соответствующего флажка в профиле и режим запрета ответов от анонимов (целесообразность реализации под вопросом); -  HSTS на vhost с HTTPS. Идея в том, что закрепление входа только через HTTPS производится при первом открытии сайта по https://, но если сайт открывается по http:// - HSTS не применяется. Реализация под вопросом, так как есть очень много тонких моментов (могут быть проблемы со входом со старых мобильных платформ или при блокировании HTTPS провайдером, например, из-за сбоев оборудования для фильтрации трафика) на фоне общего нежелания навязывать что-либо; -  Трансляция новостей в Golos/Steem. URL: https://www.opennet.dev/donate.shtml Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50477
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–24 +/–
Сообщение от Аноним (1), 09-Апр-19, 16:13
Не буду платить потому что мои комменты терли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+27 +/–
	Сообщение от Аноним (234), 10-Апр-19, 02:33
	Анонимов нельзя разделить. Аноним неделим! Аноним един!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (317), 10-Апр-19, 10:04
	Возможно, он имеет в виду что мочерастия не есть хорошо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (400), 10-Апр-19, 12:08
	Сударь, вы, кажется, обдвачевались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	515. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (515), 10-Апр-19, 18:17
	Ах, как вы правы, сударь! Хотя, мы и разговариваем сами с собой-един-в-лице-с, но как же вы правы-с!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	558. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
	Сообщение от Xenia Joness (ok), 10-Апр-19, 20:38
	А сколько надо заплатить, чтобы мои комментарии не терли? P.S. Мои комментарии всегда дельные
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	577. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от gpyra (ok), 10-Апр-19, 21:55
	А еще ты девочка, поэтому твои комменты трогать нельзя
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	668. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (668), 11-Апр-19, 08:53
	Сначала роди, а потом говори!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–34 +/–
Сообщение от Аноним (2), 09-Апр-19, 16:13
Так чего, уже можно удалять сайт из закладок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (317), 10-Апр-19, 10:04
	Можно, разрешаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+41 +/–
Сообщение от Аноним (3), 09-Апр-19, 16:13
А нельзя, кстати, что-нибудь сделать с комментариями? По умолчанию они свёрнуты, а текст обрезан. Вот этот вот "показать ветку", "развернуть всё" - оно действительно ли необходимо? Чтоб почитать комментарии, приходится изрядно потыкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+8 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Апр-19, 16:19
	Поддерживаю.  Надо всё испортить, чтоб не было желания заходить. Нужно больше изменений.   Шлите дентги опенету.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:22
	Поведение по сворачиванию комментариев к новостям не менялось уже очень много лет, так было изначально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 09-Апр-19, 17:05
	А можно сделать изначальное сворачивание, пожалуйста, js'ом? Т.е. если я захожу с отключённым js'ом - видно все комменты. ondomload, или как его там, уже сворачивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 18:34
	> А можно сделать изначальное сворачивание, пожалуйста, js'ом? > Т.е. если я захожу с отключённым js'ом - видно все комменты. ondomload, > или как его там, уже сворачивать. Оно изначально и сворачивается, разворачивается при выборе режима "Раскрыть все сообщения" подгрузкой при помощи Ajax.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 09-Апр-19, 18:46
	В том смысле, что сначала (при заходе на страницу, без js'а), комментарии развёрнуты, вне зависимости от кук.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 22:09
	> В том смысле, что сначала (при заходе на страницу, без js'а), комментарии > развёрнуты, вне зависимости от кук. Весь смысл отдачи с  частичным сворачиванием в экономии трафика. Когда до 50 комментариев ничего не сворачивается, при большем числе сообщений становится накладно грузить мегабайтные страницы. Поэтому или раскрытие JavaScript-ом для желающих или сворачивание или многостраничная отдача. В качестве компромисса может быть чтение через страницу форума (ссылка на числе сообщений в скобках рядом с заголовком "Обсуждение").
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–8 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:20
	Видите ссылки перед своим логином?  Возможно, зелёненькие такие?  Вот они на совсем развёрнутый (альтернативный) вид.  Например, Ваше сообщение 4.52, оно же #52.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	815. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (815), 12-Апр-19, 16:42
	Привет, толстолис!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 09-Апр-19, 22:54
	А можно вывести ссылку редактирования комментария на главный вид? Пускай даже если после перехода по ней попадаешь в расширенный вид. Лишний клик делать, по id-ку не удобно делать, да и многие об этом не знают.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	914. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 15-Апр-19, 14:04
	> А можно вывести ссылку редактирования комментария на главный вид? > Пускай даже если после перехода по ней попадаешь в расширенный вид. > Лишний клик делать, по id-ку не удобно делать, да и многие об > этом не знают. Ok, cделаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	944. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Апр-19, 10:35
	Благодарю! :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	912. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Апр-19, 12:09
	> Поведение по сворачиванию комментариев к новостям не менялось уже очень много лет, > так было изначально. А теперь первый коммент или текст новости в AJAX-е раскрывается всегда. "Отличное" изменение. :/ И про [new] я знаю.  И про ""закрыть, второй раз открыть - "не чиатать там наверху" закроется"" теперь тоже.  И про налажать первое на второе... #>>Надо всё испортить, чтоб не было желания заходить.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	913. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 15-Апр-19, 14:03
	> А теперь первый коммент или текст новости в AJAX-е раскрывается всегда. Это я вчера добавил. Сейчас для раздела новостей убрал раскрытие первого сообщения. Была идея в Ajax-режиме раскрывать в разделе новостей по умолчанию ответы первого уровня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	1024. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Апр-19, 10:32
	>> А теперь первый коммент или текст новости в AJAX-е раскрывается всегда. > Это я вчера добавил. Сейчас для раздела новостей убрал раскрытие первого сообщения. > Была идея в Ajax-режиме раскрывать в разделе новостей по умолчанию ответы первого > уровня. :/ Сделай, раз уж прогресс не остановить, раскрывать всегда, но только первый раз.  Прямо по флагу [new] (штампу в куке). То есть первый коммент (=текст новости (да, я знаю, что \то "другой" текст)) раскрывать про [new] _не_ только при открытии по [new] рядом с темой, но и при обычном отпрыти (щелчок по теме). Будет мешать "не читать нам наверху" (и читать внизу:/ ) не так назойливо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:21
	Сворачивать начинает после того, как накопится достаточно много ответов для того чтобы не разбивать обсуждение на страницы. Сворачивает анонимов, заминусованные и старые подветки. Режим "развернуть всё" запоминается через cookie и потом при других входах на сайт все сообщения показываются раскрытыми. Вот текущие настройки скрытия: 50; # При превышении этого числа сообщений в треде начинаем скрывать старые записи. 100; # При превышении этого числа сообщений открытыми оставляем только самые свежие записи. 50; # Сколько записей оставлять открытыми при превышении force_hide_max_limit 30; # Всегда показывать N последних записей, независимо от даты.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	659. "Автоматическое развертывание комментариев"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 11-Апр-19, 08:18
	Я для себя накидал такой небольшой js-скрипт для greasemonkey для автоматического развертывания комментов - https://jsfiddle.net/hgn6pq9y/ Только он не рекурсивный (мне просто это не нужно было), а просто кликает для вас на кнопку "Разварнуть все"
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–14 +/–
Сообщение от Аноним (4), 09-Апр-19, 16:17
Второй год подряд посылы в духе предложений "обсуждения" и "проделанной работе" не попадёмся. Самое главное по поводу всего этого уже сказали в комментариях к предыдущему сбору средств и пару раз в течение года ещё были обсуждения. Если ресурс и сдохнет -- так тому и быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 09-Апр-19, 16:33
	Ну получилось довольно некрасиво: заслали денег, отчёта нет, изменений в целом минимальное количество и администрация к сообществу прислушалась практически никак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:44
	Какие именно из высказанных в прошлом обсуждении пожеланий я не выполнил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 09-Апр-19, 17:12
	Да блин, далеко ходить не надо -- МОДЕРАЦИЯ. Солдафонское затыкание ртов всем тем кто не согласен, с мотивацией типа "загрязняет" сайт. Некоторые из комментариев (и нет, я не полезу сейчас разгребать мусор, чтобы ответить на ваш следующий вопрос "какие конкретно") вполне полезные и интересные, пускай анархичные. И если большинство участников ресурса с ним несогласны, это не значит, что им не место -- ну заминусуют и всё. Но нет -- вы их зачем-то удаляете. Вот это одна из самых больших проблем и претензий, которую вы как-то особо не выносите на обсуждение, как и другие вопросы, которые вам кажутся менее значительными. Ну, извините, обсудить шапочку сайта -- дело важное, а вот обсудить куда ресурс развивать дальше -- это мы не выносим на повестку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 17:29
	О чём ты? За последний год они не поленились сделать автоудаление сообщений по подстроке в сообщении. Напр. напиши к-л-о-у-н-С-т-а-к-а-н-ч-и-к без дефисов в любом месте сообщения - удалят в течении 5 минут после добавления независимо от содержания. Не слабо он им в своё время задницы подогрел, раз до сих пор помнят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 18:43
	> О чём ты? За последний год они не поленились сделать автоудаление сообщений За год автоудалятор наоборот сделан более мягким, некоторые шаблоны из него я убрал. "Клоун Стаканчик" кстати не в списке шаблонов, но в списке наблюдения за троллями, поэтому его сообщения отдельно просматриваются и удаляются при нарушениях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (127), 09-Апр-19, 19:27
	имхо модерация стала лучше, но не смотрю за этим
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	890. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Дегенератор (ok), 14-Апр-19, 06:09
	"списке наблюдения за троллями" Да здравствует телеметрия и слежка! Ведь у проприарастов - это вселенское зло, а у аппаратов 8ЕЛ №203 - фича во благо!
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	892. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 14-Апр-19, 07:43
	Причём здесь телеметрия. Телеметрия, это когда с клиентской стороны сливаются данные, а в данном случае отслеживание сообщений на стороне сервера через штатную функцию определения новых сообщений. Любой пользователь таким образом может следить за появлением сообщений других участников, см. "Отслеживание обсуждений и участников" в профиле. Модератор в этот список может добавить нарушителей, а нарушитель, в свою очередь, так может следить за модераторами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 18:39
	По поводу модерации сделан лог улалённых сообщений по которому любой может отследить, что удаляются в основном сообщения за оскорбления, хамство, явный троллинг с нагнетанием негатива, истекание желчью,  попытки унизить собеседника и ненормативную лексику. За несогласие с чьей-то точки зрения ничего не удаляется. Никому никто рот не затыкает, сейчас это легко проверить по логу модерации. На случай ошибочных удалений вверху есть ссылка для арбитража.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 18:45
	А зачем их удалять? Достаточно отметить сообщения значком и всегда показывать свёрнутыми и пусть каждый сам решает: хочет ли он их читать или нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от анонимус12345 (?), 09-Апр-19, 19:06
	затем, что говно видеть не хочется (при условии, что это реально говно конечно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 19:11
	Там будет значок, сообщение будет скрыто. Всегда удивляли люди, которые последовательно открывали папки: Порнография - Извращения - Секс с трупом - СамаяЖесть.mp4, а потом возмущались увиденным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+11 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 09-Апр-19, 22:39
	Заминусовано может быть не только "порно && гуро", но и непопулярное/ошибочное мнение. Всегда удивляли люди, которые приходят, садятся за стол, кладут на него свежее говно (в прямом смысле слова), а потом публично порицают безнравственность тех, кто просит их убрать говно со стола.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (212), 10-Апр-19, 00:23
	Только вот комментарий будет скрыт. СКРЫТ. В твоей аналогии это будет закрытая комната с вывеской "Тут едят г-вно". Ты смело открываешь дверь, тебя спрашивают "Вы уверены? Это может быть вам неприятно", ты отвечаешь "Я уверен". Тебя повторно спрашивают "Вы точно уверены?". Ты отвечаешь: "ДА!". Входишь, видишь, и заявляешь что тебе это неприятно. Немая сцена. А что ты ожидал увидеть в этой комнате????
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–11 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 00:28
	А зачем такая комната?  Для павленских?  Так им во Францию, там демократия и лечат от иллюзий быстро-решительно. Нормальному человеку -- незачем.  А бездельникам вроде social "justice" warriors никто трибуну выкатывать и не обещал, не так ли? PS: почему-то до сих пор не видел ни одного защитника прав раковых клеток -- а ведь им достаётся и химией, и облучением, порой вообще вырезают под ноль...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (262), 10-Апр-19, 07:17
	> Нормальному человеку -- незачем.  А бездельникам вроде social "justice" warriors никто трибуну > выкатывать и не обещал тогда не надо клянчить денег, ага. У "нормальных", как видите, "ипотека". А я не подам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:05
	> А зачем такая комната? А тебе не всё равно? Не ты же за это платишь. Не хочешь заходить - не заходи.
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (374), 10-Апр-19, 11:32
	Иногда складывается ощущение что ты очень много смотришь телевизор.
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 10-Апр-19, 01:02
	Если у нас консенсус по поводу вещества, которое выкладывается на стол, остаётся только найти причины его нахождения на столе. Утверждаю, что ему там не место. Мы, конечно, можем накрыть его тряпочкой, как ты предлагаешь, но пахнуть от этого лучше не станет, да и вообще комфорта не прибавится. Я просто не считаю, что opennet - это закрытая комната с вывеской "Тут едят г-вно", сорян. PS: Мои сообщения, бывало, тёрли и я не очень-то с этим был согласен. Но факт - я троллил и провоцировал, т.е. формальный повод был. А возбухать из-за таких мелочей мне кажется тупым, в следующий раз буду просто тоньше и изысканнее набрасывать.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:09
	Ты был прав пока за хостинг платили другие: ты пришёл в гости и должен был смириться с их правилами. Но ситуация изменилась: теперь за это платишь ты и ты устанавливаешь правила. Если ты хочешь пофлудить - флуди. Администрация пометит твоё сообщение как флуд и скроет. Кому интересно флудить вместе с тобой ("флудите с нами, флудите как мы, флудите больше нас") расскроет, прочитает и, если захочет, прокомментирует. На форуме есть ветки и есть функционал скрытия этих веток. Многое меняется когда платить начинает другой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	448. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 10-Апр-19, 14:01
	Донат != оплата услуг. Ты жертвуешь деньги на то, чтобы кто-то продолжал делать то, что он делает. Никакого договора, даже устного мы с администрацией opennet при пожертвовании не заключаем, отказ от пожертвования не меняет для нас функциональность сайта. Следовательно, неправильно рассматривать пожертвования как оплату услуги "свободный флуд на opennet".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	462. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 14:43
	Ты _почти_ прав. Ты можешь "поднять" некоторую сумму ничего не меняя, но сумму можно увеличить или уменьшить внеся изменения. Часто пользователи сами говорят за что они готовы заплатить, как напр. CMYK в Гимпе или бан Шигорина.
	Ответить | Правка | К родителю #448 | Наверх | Cообщить модератору

	482. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 10-Апр-19, 16:16
	Я нигде не прочитал, что коллектив сайта opennet обещает тотальную свободу слова. Ни просто так, ни при наборе определённой суммы пожертвований. Следовательно, предполагать подобное странно. Ну и энивэй, донейты - это не про обязательства. Твоим хотелкам могут пойти навстречу, но не обязаны.
	Ответить | Правка | К родителю #462 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Апр-19, 19:38
	Кто хочет почитать, может прогуляться в лог удалённых сообщений. Тебе же сказали. Что неясно?
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от пох (?), 09-Апр-19, 19:55
	а он какой-то чудесатый этот лог - там сообщение обгрызано и видно только что тебя послали в п-ду, а обоснования - обычно не видно. Так пропали прекрасные посты qwerty "линукс не собирает телеметрию, линукс просто наблюдает за пользователями" и не только. Длинные ветки вообще в нем не показываются, "смотреть на форуме", а форум старательно зачищен. Поиск не работает (впрочем, он вообще не работает толком). Собственно форума-общалки там нет (мое сообщение просто испарилось бесследно) Если бы не это - я бы вообще кроме этого лога ничего и не читал - там интересные сообщения так хорошо выделяются красненьким на фоне унылой фигни. А, еще его бы по темам отсортировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Апр-19, 20:22
	А это уже похоже на feature request. Сделать два опеннета -- "цивильный" и "андерграунд". :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (212), 09-Апр-19, 22:01
	Цивильный протестили на форуме Винского, забанив нафиг всех кто пишет не по правилам. Теперь это форум общения админов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 08:54
	> А это уже похоже на feature request. Сделать два опеннета -- "цивильный" > и "андерграунд". :) О, закрытая, _платная_ комната для го*новедов. Странно, видимо, Максим не меряет свою работу деньгами  --  такой сегмент спрос рынку "упускает". Да-а?
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	527. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Ключевский (?), 10-Апр-19, 18:44
	> О, закрытая, _платная_ комната для го*новедов. Комната в которой будет только Шигорин и те кто способны читать его чушь и терпеть его хамство? Интересная идея. А можно шигорин ее сделает у себя на сайте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 00:30
	> qwerty Если б он ещё хоть что-то полезное приносил, тогда бы порог ухмыляния на иные выходки был другой.  А если ходит нагадить -- ну звыняйте, и отношение соответствующее.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (262), 10-Апр-19, 07:19
	ну а потом они удивляются, что народ не несет доллары мешками. для меня вот это полезное, утащено на цитаты, а обсуждение процесса попила пиломатериалов - нет. Поэтому модераторов и надо менять. Эти - заработались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 08:59
	> Поэтому модераторов и надо менять. Эти - заработались. Чтоб Михаила "поменять", надо  владельца сайта заменить. Сдюжишь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 12:11
	и зачем тебе еще один мертвый сайт? Лично у меня их уже пять штук (люди, к сожалению, смертны, иногда внезапно, или просто меняют хобби)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 00:41
	Затем, что такие сообщения нарушают правила ресурса, не? А раз уж человек сознательно идёт на нарушение, то и удалению не стоит удивляться.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 10:56
	Эти правила были написаны в то время, когда владельцы самостоятельно оплачивали хостинг. Претензий нет: ты платишь, ты устанавливаешь правила. Сейчас за хостинг предлагают заплатить пользователям. И если вычленить конструктивные предложения из этой темы, то большинство крайне недовольно удалением комментариев. По большому счёту, какая разница что обсуждают в теме: Линукс или то, какое он г--вно? Обсуждение ведь идёт за наши деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 11:08
	Ты читаешь не глазами. Или понимаешь прочитанное не головой. Сбор средств идёт не на хостинг, а на оплату написания новостей — это во-первых. Во-вторых, пользователей просят добровольно пожертвовать на благое дело, а не предлагают купить долю в бизнесе, с правом диктовать свои условия на правах сособственника. Максим спрашивает у пользователей, каких изменений те хотели бы, эдакий жест доброй воли, за что ему спасибо. Что-то принимается во внимание и реализуется. Но никто не обещал, что любая дегенеративная хотелка будет тотчас исполнена. Была у группы Тараканы песня «Оставь это себе» с прекрасной строчкой «покупая билет, ты не покупаешь меня». Обсуждение, бял, за ваши деньги...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:18
	> Сбор средств идёт не на хостинг, а на оплату написания новостей И ты поверил? Чувак... Деньги собирают чтобы ресурс жил. А когда ты начинаешь платить, ты устанавливаешь свои правила. > а не предлагают купить долю в бизнесе Доля в бизнесе предполагает участие в управлении и праве на получении дивидентов. Многие этого не понимают. Тот же Дуров напр., который сначала продал 2% акций, потом ещё 2% акций, потом ещё, и ещё, и ещё, а потом вдруг осознал что контрольный пакет принадлежит другим и эти "другие" требуют от него ходить на работу, работать, и отчитываться о результатах. Судя по его бурной реакции, ему было очень неприятно. > покупая билет, ты не покупаешь меня У Пушкина точнее: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". Пользователи не покупают прав на сайт, они покупают свои правила игры на этом сайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 11:41
	> Пользователи не покупают прав на сайт, они покупают свои правила игры на этом сайте. Желающие — жертвуют. Никто никаких правил не покупает, не покупает вообще ничего, потому что никто никому ничего не продаёт. Ты, конечно, весёлый фантазёр, вот только сюжеты «сделай сяк, а то не пожертвую» и «я донатер, ты мне обязан» — изрядно затасканы, и обсуждать их скучно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 10-Апр-19, 11:44
	> И ты поверил? Чувак... Деньги собирают чтобы ресурс жил. Заявлено, что деньги собираются на то, чтобы автор сидел и рабочий день отслеживал и писал новости. Он этим занимается, новости на сайте есть. Вполне качественные. Ты купил время автора. Ты получил продукт. Остальное - сугубо твои домыслы. > А когда ты начинаешь платить, ты устанавливаешь свои правила. Смешная шутка.
	Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 11:46
	>Пользователи не > покупают прав на сайт, они покупают свои правила игры на этом > сайте. Где?!  #врунишка Я бы прику....  ээээ.....  Пойду налево во двор - там всё точно расскажут.
	Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

	810. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (810), 12-Апр-19, 14:52
	Ну да, "в основном", верим, верим. Никогда не забуду одну из дискуссий по systemd в которой некий широко известный модератор просто десятками тер сообщения оппонентов (с вполне технической аргументацией), старательно оставляя последним в подветке свои сообщения в которых он всех побеждал.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	812. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Апр-19, 15:20
	> Ну да, "в основном", верим, верим. > Никогда не забуду одну из дискуссий по systemd в которой некий широко > известный модератор К бочке водворе налево приходи.  Ещё не расходимся  ---  уж десятка два "ваших" ревут воем "про мишу".  Не пропусти. >просто десятками тер сообщения оппонентов (с вполне технической аргументацией), > старательно оставляя последним в подветке свои сообщения в которых он всех > побеждал. Ни в одной "дискусси по s-d" никогда не набиралось десятка "вполне технических аргументов". Ни-ког-да. Начиная с "внедрения" везде и всюду "без дискуссии".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	813. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 12-Апр-19, 15:23
	> По поводу модерации сделан лог улалённых сообщений по которому любой может отследить, > что удаляются в основном сообщения за оскорбления, хамство, явный троллинг с > нагнетанием негатива, истекание желчью,  попытки унизить собеседника и ненормативную лексику. Максим, может модераторы (или вы) и видят удаленные сообщения, я готов принять это на веру.  Но я - в логе модерирования вижу только причины удаления, но не сам текст удаленных сообщений.  Только его огрызок. Вы предлагаете просто поверить модераторам на слово?  Безусловно, это "любой может" - но вряд-ли будет.  Ибо верить в беспристрастность отмороженных граждан а-ля Шигорин - могут далеко не все. > За несогласие с чьей-то точки зрения ничего не удаляется. Никому никто > рот не затыкает, сейчас это легко проверить по логу модерации. Вот модератор вступает в дискуссию - вот он начинает удалять ответы на свои сообщения, оставляя последнее слово за собой, любимым.  Вполне типовой тут паттерн. И как лог модерирования поможет в данной ситуации проверить то, что Мишины квалификации сообщений статьями из УК РФ вообще хоть как-то связаны с удаленным содержимым? > На случай ошибочных удалений вверху есть ссылка для арбитража. В спортлото.  Ну кому это надо, вы серьезно?
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:23
	А если бы Вы не поленились сходить и привести конкретный пример -- то, возможно, и отношение к другим своим комментариям было бы более вдумчивое... и меньше бы они становились очередным цифровым мусором. И чтоб два раза не вставать -- re #75: это был изрядно глупый экземпляр, кого он тут чем мог удивить?
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+14 +/–
Сообщение от Аноним (5), 09-Апр-19, 16:18
Зашлю чуть попозже, Опеннет живи,
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 09-Апр-19, 16:18
К сожалению, когда закроется одна новостная лента, всегда откроется другая, у владельцев которой еще не кончился энтузиазм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Марк Шаттлворт (?), 09-Апр-19, 16:37
	Почему к сожалению? c'est la vie
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–5 +/–
Сообщение от Аноним (7), 09-Апр-19, 16:19
Ага, а сайт до сих пор на <table> и KOI8-r.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от iPony (?), 09-Апр-19, 16:26
	А объясните чайнику... Почему тогда Emoji работают? 😮
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Апр-19, 16:32
	F609; слышал может про эскейп коды?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 09-Апр-19, 20:24
	> F609; слышал может про эскейп коды? Кстати, специально для него могу любезно продемонстрировать их (не) работу: внимание на ник  (я ведь совершенно не планировал быть анонимом аж под номером 84701, вместо вполне скромного и нехитрого №1 )  :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "(offtopic) №1"	–7 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:25
	А-аа, так вот откуда № :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 10-Апр-19, 06:07
	Вот оно что
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Апр-19, 16:33
	Еще спроси почему в URL можно русские буквы вводить
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (195), 09-Апр-19, 23:41
	Ну и почему?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 10-Апр-19, 06:13
	https://en.wikipedia.org/wiki/Punycode https://en.wikipedia.org/wiki/Emoji_domain
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:31
	> Ага, а сайт до сих пор на <table> и KOI8-r. Я против изменений только ради изменений. На сайте очень много старых подсистем (сайт создан ещё до массового распространения Unicode), переводить из KOI8-r потребует много работы и выполнения аудита кучи скриптов. А в результате всё равно неизбежно что-нибудь сломается. Если начнут прекращать полноценную поддержку в браузерах, тогда неизбежно придётся менять. С table я понемногу борюсь, основные блоки уже давно на div-ах.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Апр-19, 16:34
	Куча скриптов это на каждый символ по функции? Открою секрет программирования через таблицы соответсвий и if в цикле
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 09-Апр-19, 16:47
	Вообще-то переход на новые технологии не всегда означает изменения ради изменений. Есть более кривые технологии и менее. KOI8-R пример как раз костыля из прошлого, который нужно по возможности отовсюду выпиливать и заменять юникодом. Это даже не придирки -- просто сайт не поддерживается по сути, а представляет собой тонну галимых скриптов, которые и трогать то уже никто не будет, поэтому и изменений никаких внести нельзя! А вы по прежнему пишете, мол, а вот тут имена изменились, а тут ещё вот такая херовинка поменялась...
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Апр-19, 19:50
	> Вообще-то переход на новые технологии не всегда означает изменения ради изменений. Совершенно верно, не всегда. > Есть более кривые технологии и менее. KOI8-R пример как раз костыля из прошлого, который нужно по возможности отовсюду выпиливать и заменять юникодом. Зачем? Ты можешь дать техническое обоснование тому, зачем его выпиливать отовсюду? Я, например, могу обосновать, зачем его выпиливать с десктопа. Я могу обосновать, почему создавая новый сайт, следует предпочесть utf8. Но вот выпиливание отовсюду я обосновать не могу. > Это даже не придирки Пока это именно что придирки. Изменения ради изменений -- это когда за изменениями не стоит технического обоснования. Это когда изменения производятся по причинам, типа "делать было вечером, дело было нечего", или "идеология диктует", или ещё что-нибудь эдакое. Видишь ли, когда такие растоманы как я начинают втирать про то, что всё надо переписать с C на rust'е, у нас есть техническое обоснование: таким образом код можно надёжно избавить от целых классов багов, которые свойственны C'шным программам. Кто-то при этом не соглашается, отрицает очевидное, но это другой вопрос: техническое обоснование у нас есть, и вопрос лишь в его валидности. У тебя нет технического обоснования. У тебя есть лишь общая идея "koi8-r -- это костыль". Как из этой идеи следует, что перевод opennet'а на utf8 с koi8-r сделает opennet лучше -- неясно. Кому от этого станет лучше? Посетителю сайта? Администратору? Модератору? Программисту? Кому? В чём именно это "лучше" будет выражаться?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (258), 10-Апр-19, 07:05
	ВСЕМ. В том числе и разработчику этого "blast from the past" сайта. Выпилить все koi8r скрипты = уменьшить количество кода (который в один прекрасный день сломается) = сделать систему проще/надёжнее/быстрее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 10-Апр-19, 09:15
	> ВСЕМ. В том числе и разработчику этого "blast from the past" сайта. > Выпилить все koi8r скрипты = уменьшить количество кода (который в один > прекрасный день сломается) = сделать систему проще/надёжнее/быстрее. Это не "ВСЕМ" лучше, а разработчику или админу. И не лучше, а когда-то в будущем будет лучше, потому что в предречённый момент код не сломается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (331), 10-Апр-19, 10:27
	Как раз таки всем. Одно дело заблаговременно, неспеша и по-уму переделывать, и совсем другое - когда уже навернулось, второпях лепить подпорки и костыли чтоб хоть как-то заработало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	428. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 10-Апр-19, 13:18
	> Как раз таки всем. Не всем, а тем кто переделывает, то есть разработчикам, которые непосредственно заняты переделками. > Одно дело заблаговременно, неспеша и по-уму переделывать, и > совсем другое - когда уже навернулось, второпях лепить подпорки и костыли > чтоб хоть как-то заработало. Это оторванные от реальности сопли. Сайт написан на перле, так? Ты заглядывал когда-нибудь в перл? Это язык, который вообще-то был заточен на работу со строками, и в любой программе на перле строковые операции и строки везде. В каждой второй строчке программы. И каждую вторую строчку надо пересмотреть, чтобы перейти от однобайтовой koi8-r к мультибайтовой utf8. Но, что хуже, это крайне сложно делать частями. То есть перевести кусочек perl'овой программы на utf8, оставив остальное на koi8-r, может оказаться не сильно проще, чем переписать всё. Я не настолько знаю perl, чтобы рассуждать о его системе типов, но что-то мне подсказывает, что его система типов не настолько развита и строга, чтобы можно было бы в дополнение к типу "koi8-r строка" объявить тип "utf8 строка" и постепенно устранять использования первого, заменяя их на использования второго, так, чтобы компилятор (статический анализатор) сообщал бы обо _всех_ косяках, где происходит смешение типов, или где мы, конвертируя строку из koi8-r в utf8 или в обратную сторону, забыли обработать возможную ошибку перекодирования. А это значит, что без изобретения какого-то временного костыля, который позволит отлавливать все те мелкие косяки, которые неизбежно будут возникать в процессе переписывания, этот самый процесс переписывания приведёт к появлению такого количества косяков, о которые будут спотыкаться пользователи ресурса, что ты даже не представляешь себе. И длится это будет даже не месяцами, а годами (если конечно, разработчики не забьют на всё остальное в своей жизни, и не будут полный рабочий день сидеть и переписывать), и в процессе этих изменений будет крайне сложно вносить другие изменения, то есть остальные баги или фиче-реквесты будут заморожены на это время. Чтобы проделать то, что ты предлагаешь, нужен очень хитрый и продуманный план, построенный человеком имеющим опыт подобного, или хотя бы более общий опыт глобального переписывания кода, или хотя бы человек, начитавшийся книжек о том, как надо переписывать код, и статей в интернете на тему "мы тут переписывали X и вот как это было".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	718. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 11-Апр-19, 12:41
	Вы неправы. Эту работу можно сделать, и можно сделать качественно. Вебсайт - не рокет сайенс, тем более такой простой как опеннет. Но!, для такой работы нужна соответствующая квалификация; освоившие базовую верстку, джаваскрипт и стековерйфлоу, естественно, эту работу завалят. Так что дело только за малым - найти специалиста, согласного задешево покопаться в маленьком куске гoвна мамонта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	721. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 12:47
	> Так что дело только за малым - найти специалиста, согласного задешево покопаться > в маленьком куске гoвна мамонта. Как!?  Тебя тоже не позвали???7777 http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/117075.html#694 Что-то </тут> не так. Вы *все*  по $2  зажали, что ли?....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	731. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-19, 13:34
	> Вы неправы. Эту работу можно сделать, и можно сделать качественно. Никто и не говорит, что её нельзя сделать. Вопрос в том, сколько в это придётся вбухать усилий, и стоит ли оно того. Аргументы в пользу стоит -- сплошная идеология "koi8-r устарел". А вот вбухать усилий придётся. > для такой работы нужна соответствующая квалификация Квалификация нужна для того, чтобы не делать того, что не нужно делать, чтобы расставлять грамотно приоритеты и минимумом усилий получать максимум результата. Это ключ к эффективной работе, открывающий дверь к продуктивности. > найти специалиста, согласного задешево покопаться в маленьком куске гoвна мамонта. Не надо так заботиться о трудоустройстве этих "специалистов", ковыряющихся задёшево в гoвне. Они как раз о продуктивности не думают, и впарят любые виды работ, нужные и ненужные, лишь бы платили. Совершенно беспринципные ребята.
	Ответить | Правка | К родителю #718 | Наверх | Cообщить модератору

	749. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от nuclight (??), 11-Апр-19, 15:02
	>[оверквотинг удален] > perl'овой программы на utf8, оставив остальное на koi8-r, может оказаться не > сильно проще, чем переписать всё. > Я не настолько знаю perl, чтобы рассуждать о его системе типов, но > что-то мне подсказывает, что его система типов не настолько развита и > строга, чтобы можно было бы в дополнение к типу "koi8-r строка" > объявить тип "utf8 строка" и постепенно устранять использования первого, заменяя их > на использования второго, так, чтобы компилятор (статический анализатор) сообщал бы обо > _всех_ косяках, где происходит смешение типов, или где мы, конвертируя строку > из koi8-r в utf8 или в обратную сторону, забыли обработать возможную > ошибку перекодирования. Ойвей, страсти какие. Как раз в Perl работа с Unicode сделана наиболее корректно и продуманно, с учетом поддержки обратной совместимости (не без багов, но у кого их не бывает). И если сильно хочется вот такого костыля, то таки utf8 flag на строке проверять можно. Другой вопрос - зачем? Из reg.ru сообщают, что они свой проект - большой, команда ж пишет - перевели на utf8 в 2013-2016. Для сайта типа опеннета поменьше, но и разработчик один. Однако профит - непонятен.
	Ответить | Правка | К родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

	440. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 13:44
	> ВСЕМ. Офигеть, а не покажете от меня доверенность, которой не было? > В том числе и разработчику этого "blast from the past" сайта. Гм, а почему именно сюда пришли? > Выпилить все koi8r скрипты = уменьшить количество кода (который > в один прекрасный день сломается) Вот сам по себе возьмёт прям и сломается? > = сделать систему проще/надёжнее/быстрее. Проще, надёжнее, быстрее -- это как раз про "оставить восьмибитку", по опыту. А конкретно utf-8 -- это практически никогда не быстрее, не надёжней и при наличии уже работающей реализации может выйти ещё и не проще даже именно по коду. PS: Максим, а есть ли какой-то кусочек/скриптик, который не жалко засветить и отдать юному дарованию в попытку переработки? :)
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:30
	О, у нас в гостях очередной специалист по развесистым системам... который опять постесняется рассказать, какую именно в прошлый раз рефакторил от и до. Люди, "поддерживается" -- это когда работает и при _необходимости_ изменений -- поддаётся им, нет?  А переход на новые технологии -- это чтобы что именно, раз не изменения ради изменений в духе безумного чаепития?
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от andy (??), 10-Апр-19, 07:34
	Вы же деньги собираете, для фултайм работы над сайтом одним человеком. Вот и займитесь полезной работой, а не качество работы (отвратительное) модераторов оправдывайте
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (410), 10-Апр-19, 12:39
	KOI8-r прекрасен, чисто русский стандарт, пусть будет всегда.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	517. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (515), 10-Апр-19, 18:21
	Для чисто русского -- какое-то название сомнительное...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	537. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (410), 10-Апр-19, 19:13
	КОИ-8 (код обмена информацией, 8 бит)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	506. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 10-Апр-19, 17:43
	>основные блоки уже давно на div-ах Наиболее безболезненным для перехода с тейблов является задействование grid/flex - логика интуитивно ближе к тейблам, чем дивы с float лефт/райт и т.п. костылями переходного этапа. Фактически новый стандарт отрасли.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+11 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 00:35
	Нельзя koi8-r трогать, ОпенНет — последний уголок счастья для saahriktu.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	730. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 11-Апр-19, 13:30
	Я вообще не понял зачем трогать то, что работает. Русский отображается, все супер. Браузеры поддерживают. Ну нафига ломать то, что работает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	800. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от iPony (?), 12-Апр-19, 13:32
	> последний Kulichki.net, Nn.ru, Lib.ru
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–5 +/–
Сообщение от xm (ok), 09-Апр-19, 16:20
Сбор средства предполагает подробный отчёт об их использовании. А вот этого, как раз, я и не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+14 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:47
	> Сбор средства предполагает подробный отчёт об их использовании. Деньги собирались на оплату труда на написание новостей - отчет публикуется каждый день, в виде новых новостных текстов :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от xm (ok), 09-Апр-19, 22:36
	Это дело двадцать пятое. Важно что коль вы получаете деньги в виде пожертвований жертвователи должны знать на что конкретно и сколько пошло из собранных средств. Это называется открытость и ответственность. Да и вообще хороший тон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 09-Апр-19, 23:50
	> жертвователи должны знать на что конкретно и сколько пошло из собранных средств Так выше про это ответили. Куда пошли деньги? На оплату написания новостей. Сколько? Все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	783. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от xm (ok), 11-Апр-19, 23:50
	Не заметил ни качественного ни количественного изменения, признаться. Даже при том, что я сам немного участвовал в формировании этой новостной ленты. > Дополнение: За первые сутки получено 148 тысяч рублей. Если экстраполировать динамику в сравнении прошлым годом, то будет собрано в 3 раза меньше чем в прошлый раз :-( Собственно, я считаю что это главное следствие отсутствия прозрачности в расходовании собранных средств.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	489. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 10-Апр-19, 16:42
	> Важно что коль вы получаете деньги в виде пожертвований жертвователи должны знать на что конкретно и сколько пошло из собранных средств. На что и сколько -- это интересный вопрос, с учётом того, что деньги мы жертвуем одному вполне определённому человеку, чтобы поддержать его интерес к проекту. Вы хотите, чтобы Максим огласил прейскурант на каждую графу изменений, которые он вносит в проект? Может ещё и стоимость новости пусть посчитает? По-моему так не получится.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	520. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (515), 10-Апр-19, 18:24
	Хороший тон -- это писать по-русски без ошибок, а жертвователь изначально доверяет тому, кому отдаёт, иначе, если не доверяет, тогда он вкладчик и может требовать, пусть и отчёт, а не выгоду материальную. Жертвуешь -- забудь о всём остальном, включая отчёты перед тобою и прочие расшаркивания; не можешь, так не жертвуй. Вот я не жертвую.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	726. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от microcoder (ok), 11-Апр-19, 13:07
	> жертвователи должны знать Нет. Это не жертвователи, а заказчики, потребители. Жертвователь всегда и всюду отказывается от своей воли, от требования, от желаний. Тот кто не отказался - является купцом, который за гроши хочет купить другого который бы сделал то, что купец хочет.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 09-Апр-19, 16:51
	На хлеб от рекламы хватает, но хочется икорки. Что ты как маленький!
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (242), 10-Апр-19, 05:01
	вы там что такие жадные до чужих заработков? Сами работать не пробовали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	521. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (515), 10-Апр-19, 18:26
	Вы рэкетира, чай, поймали аль налогового инспектора? Человек правильно совершенно правильно заметил, не считая чьи-то деньги, хотя у нас, русских, веками живших общиной из-за общей бедности нашей Родины, не зазорно взглянуть в чужой карман: вдруг он за наш счёт наживается, супостат и гнида?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	732. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (732), 11-Апр-19, 13:36
	зарабатывать - да, а работать - нет. зачем мне такое "счастье"?
	Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	735. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (732), 11-Апр-19, 13:37
	зарОбатывать - да, а работать - нет. зачем мне такое "счастье"?
	Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 09-Апр-19, 17:11
	https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48390 Ну и см. что по факту сделано и текст текущей новости. Всё прозрачно. Лично мне было хорошо и без этих нововведений. С ними стало лишь немного удобнее и приятнее. Но я доначу ради развёрнутых новостей на интересные темы, а не за мелкие удобности.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 09-Апр-19, 18:49
	Кстати, плюсую. И так всё ок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от hiveliberty (ok), 09-Апр-19, 16:21
Я уже на email как-то писал про косяк со скриншотами в FF. Надо для iframe убрать "max-width: 640px;".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:34
	> Надо для iframe убрать "max-width: 640px;". Всмысле для iframe c включениями Youtube-видео в новостях?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от hiveliberty (ok), 09-Апр-19, 16:42
	Нет, речь не о ютубовских видосах в новостях. Этот max-width для iframe выставлен глобально у тебя. Фича "сделать скриншот" в FF юзает iframe. Когда ребята пилили фичу, они не предполагали, как я понял, что кто-то выставит max-width для iframe глобально. Они юзают у себя для iframe width в 100%. Как итог - поле для выделения области под скриншот в ширину получается 640px от левого края экрана. Просто, попробуй сам и поймёшь о чём речь. В инструментах разработчика отключаешь max-width и всё ок становится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:48
	У меня кроме вставок видео нет iframe, может речь про основной div или viewport? Если убрать там max-width начинаются проблемы при просмотре с мобильных устройств. Но про проблему со криншотами я понял, добавил в TODO, буду решать. Есть ещё проблема с просмотром в Reader View, я даже пытался раскопать логику скрытия блоков в коде Firfox, но так и не понял в чём причина того, что в определённый момент он начинает вместо текста новости показывать куски комментариев.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от hiveliberty (ok), 09-Апр-19, 16:59
	Не-не, речь именно про iframe. Я на днях решил копнуть, почему же так ведёт себя сайт. Вот и докопался до простой истины :) style8.css файл, "iframe, video", 99 строка судя по тому, что говорят инструменты разработчика в FF) Ведёт себя так не на всех страницах. При ответе на комментарий, например, всё хорошо, т.к. style8.css просто не подгружается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 09-Апр-19, 17:23
	А ты кстати не мог бы напомнить зачем нужно кому-то делать скриншоты опеннета?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 09-Апр-19, 18:22
	Он у натариуса работает. К ним приходят люди, просят...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (220), 10-Апр-19, 00:47
	Многие комменты Шигорина подпадают под оскорбления, а некоторые даже под разжигание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 18:51
	> style8.css файл, "iframe, video", 99 строка судя по тому, что говорят инструменты > разработчика в FF) Это и есть обходной манёвр для видео, без него наблюдались проблемы с отображением на мобильных устройствах. Я кстати про этот хак и забыл давно уже, он был для старых вставок в новости. Сейчас и без него нормально должно работать. Как немного освобожусь попробую его убрать или ограничить область видимости только для мобильных браузеров. Странно, что CSS для iframe влияет на скриншоты страниц, даже когда на странице непосредственно нет iframe.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 19:28
	И, кстати, буду премного благодарен если кто-нибудь скажет как грамотно и правильно решить проблемы с разъезжающимся экраном на мобильных устройствах для video, ютубовского iframe, картинок и самое главное для больших неразрывных кусков текста.  Чтобы без хаков через max-width и чтобы везде работало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	579. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 10-Апр-19, 22:01
	> Чтобы без хаков через max-width и чтобы везде работало. @media и max-width - это таки не хаки, это штатный и повсеместно используемый метод для создания адаптивной разметки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	720. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 11-Апр-19, 12:46
	какая же она адаптивная, если max-width прибит гвоздем, на пиксел меньше - все внезапно становится нечитаемым? С моей точки зрения, через max-width стоит делать только упрощенные версии для владельцев немодных мобил (у самого такая) - где вообще толком нет разметки, все равно речь уже не о красоте а о том чтоб хоть как-то текст разобрать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	741. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 11-Апр-19, 13:55
	Почему нечитаемым? А min-width на что? В рамках таких max/min границ интерфейс резиновый. Вне - в следующем отрезке опять резиновый и т.п. Различия в расположении блоков: те, что для поширше рядом, в для поуже можно разместить по вертикали, а меню вообще, допустим, в JS убрать. Это даже не Кэп уже, это Капрал какой-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	748. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 11-Апр-19, 14:37
	> Почему нечитаемым? не видно на 3.5/4" экране (да, бывают) нихрена. Поэтому когда я (себе, любимому) делал такую версию, выставив max как раз на размер своего экрана - я ничего вообще там делать не стал. Меню в js убирать тоже нет смысла - лишний траффик (если бы не умещалось в строку - тогда был бы смысл). А из поля зрения оно убирается движением пальца, тем же, которым ты и дальше читаешь то, чего ради зашел. Ну может еще для очень больших экранов есть смысл что-то переделывать, но что-то мне подсказывает, что их владельцы уже умеют открывать больше одного окна за раз, так что фича все равно будет маловостребованной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	792. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 12-Апр-19, 09:16
	>не видно на 3.5/4" экране (да, бывают) нихрена Бывают. В прошлом месяце за кружкой пива делал знакомому адаптив, и видно вполне себе больше чем хрен :-) В media-блоке можно ведь поиграть размером шрифта, чтобы на экран влазило больше и можно было найти оптимальное соотношение мелкости с читаемостью. Меню в js - если не тащить фреймворк, а делать как надо, то трафик увеличивается незначительно. Но зато в плане дизайна (к тому же еще и не все юзеры прагматики, которым главное, чтоб не просто работало, а ещё и эстетика) намного больше гибкости чем заставлять пользователя свайпить целый экран одного только меню, чтобы добраться до контента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	795. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 12-Апр-19, 12:43
	эй, але, не надо мне "играть размером шрифта" - шрифты выставлены по умолчанию, потому что я знаю, какие размеры нужны _мне_ на _моем_ экране. А ты сделаешь либо мельче, и я ничего без лупы не увижу (ее какой-то хмырь, притворяющийся генпрокурором, стащил), либо крупнее - и мне придется возить пальцем, скроллить. Причем размер экрана в пикселях ничего не говорит о размере в дюймах, и наоборот. если меню на целиком экран - да ,надо что-то делать. Вниз его загнать, или мучаться с js. Если строка того самого 4" - да и фиг с ней. Свайпить-то все равно  надо, чтоб хоть текст сообщения прочитать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	799. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 12-Апр-19, 13:20
	>шрифты выставлены по умолчанию, потому что я знаю, какие размеры нужны _мне_ на _моем_ экране Так ведь не у всех возможных посетителей _твой_ экран. >либо крупнее - и мне придется возить пальцем, скроллить А это уже поиск компромисса, как я выше и говорил. Имхо всегда лучше чуть-чуть поскроллить, чем ломать глаза.
	Ответить | Правка | К родителю #795 | Наверх | Cообщить модератору

	801. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 12-Апр-19, 13:32
	> Так ведь не у всех возможных посетителей _твой_ экран. так они у себя могут выставить _свой_ дефолт - о котором я как раз могу только гадать. Потому что у них еще и глаза у каждого свои - кому-то  мелко, кому-то крупно... понятно что нынче модно терабайт скриптятины, слить у юзера все что можно и нельзя, и сделать ему за это хорошо, с сохранением для единственного сайта выбранного им самим стиля и размера (можно даже быть в курсе что у него больше одного устройства и их не путать - даром, что ли, finrgerprint слили), но вот беда - юзеры ничего не выбирают и не настраивают, просто чертыхаются и уходят - не видно ж ничего ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #799 | Наверх | Cообщить модератору

	804. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 12-Апр-19, 13:45
	>так они у себя могут выставить _свой_ дефолт - о котором я как раз могу только гадать (...) кому-то  мелко, кому-то крупно Сколько юзеров на самом деле меняет дефолтовый размер шрифта в настройках браузера? Вот используют Crtl+/Ctrl- уже побольше.
	Ответить | Правка | К родителю #801 | Наверх | Cообщить модератору

	834. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 12-Апр-19, 23:06
	мы ж про телефон, какой там к чорту ctrl? с десктопами все гораздо проще, там действительно можно сделать адаптивно (правда, опять же непонятно, как будем отличать мой 30" от 4k лопаты, а им нужны разные стили)
	Ответить | Правка | К родителю #804 | Наверх | Cообщить модератору

	848. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 12-Апр-19, 23:46
	> мы ж про телефон, какой там к чорту ctrl? В телефоне не ctrl, а опция в меню браузера. (Если я не ошибаюсь, такой опции до сих пор нет у мобильного Файрфокса, но даже там поправимо через эбаут.) > как будем отличать мой 30" от 4k лопаты Разрешение же. Если 30" и "4k лопата" разные сущности - то у 30" явно не UHD (3840 × 2160), а что-то другое.
	Ответить | Правка | К родителю #834 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 09-Апр-19, 17:25
	Про reader, есть вариант, что он вибирает "самый большой блок/div с текстом", а им, в какой-то момент, оказываются комментарии.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 18:53
	> Про reader, есть вариант, что он вибирает "самый большой блок/div с текстом", > а им, в какой-то момент, оказываются комментарии. Нет, там относительно небольшие однострочные комментарии остаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Апр-19, 20:01
	Я спросил у гугла, тот меня отправил на stackoverflow, и там есть такой ответ: > You need at least one <p> tag around the text, you want to see in Reader View and at least 516 characters in 7 words inside the text. https://stackoverflow.com/questions/30661650/how-does-firefo... И ещё, там же: I followed Martin's link to the Readability.js GitHub repository, and had a look at the source code. Here's what I make of it. The algorithm works with paragraph tags. First of all, it tries to identify parts of the page which are definitely not content - like forms and so on - and removes them. Then it goes through the paragraph nodes on the page and assigns a score based on content-richness: it gives them points for things like number of commas, length of content, etc. Notice that a paragraph with fewer than 25 characters is immediately discarded. Scores then "bubble up" the DOM tree: each paragraph will add part of it's score to all of it's parent nodes - a direct parent gets the full score added to its total, a grandparent only half, a great-grandparent a third and so on. This allows the algorithm to identify higher-level elements which are likely to be the main content section. Though this is just Firefox's algorithm, my guess is if it works well for Firefox, it'll work well for other browsers too. In order for these Reader View algorithms to work for your website, you want them to correctly identify the content-heavy sections of your page. This means you want the more content-heavy nodes on your page to get high scores in the algorithm. So here are some rules of thumb to improve the quality of the page in the eyes of these algorithms:     Use paragraph tags in your content! Many people tend to overlook them in favor of <br /> tags. While it may look similar, many content-related algorithms (not only Reader View ones) rely heavily on them.     Use HTML5 semantic elements in your markup, like <article>, <nav>, <section>, <aside>. Even though they're not the only criterion (as you noted in the question), these are very useful to computers reading your page (not just Reader View) to distinguish different sections of your content. Readability.js uses them to guess which nodes are likely or unlikely to contain important content.     Wrap your main content in one container, like an <article> or <div> element. This will receive score points from all the paragraph tags inside it, and be identified as the main content section.     Keep your DOM tree shallow in content-dense areas. If you have a lot of elements breaking your content up, you're only making life harder for the algorithm: there won't be a single element that stands out as being parent of a lot of content-heavy paragraphs, but many separate ones with low scores.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 20:37
	Я раскопал в чём дело с max-width. Оказывается функция создания скриншота добавляет к текущей странице iframe c элементами интерфейса для перемещения рамки для выделения области и на этот служебный iframe действует CSS текущей страницы. О сколько нам открытий чудных.... <iframe src="moz-extension://d1da49ab-52cd-441a-a016-32241ad119a7" style="z-index: 2147483647; border: medium none; top: 0px; left: 0px; margin: 0px; clip: auto; position: absolute !important; height: 870px; width: 1187px;" scrolling="no" id="firefox-screenshots-selection-iframe"></iframe>
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (374), 10-Апр-19, 11:45
	У тебя что квадратный монитор? Цифры геометрии очень странные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (12), 09-Апр-19, 16:21
А когда-то, человек был не нужен, хватало пыльного Celeron 1200 и честного слова не трогать cgi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (242), 10-Апр-19, 05:05
	А  на шестой день создал бог человека и других гадов земных
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
Сообщение от Игорь (??), 09-Апр-19, 16:23
При всех своих недостатках проект пусть живет. Послал 200 рублей со своей пенсии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:57
	Опишите какие есть недостатки по вашему мнению, для этого обсуждение и ведётся. Существует очень много недоработок, которые не очевидны для меня в силу привычки, но другим могут бросаться в глаза.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 09-Апр-19, 17:37
	>Опишите какие есть недостатки по вашему мнению, для этого обсуждение и ведётся. >Существует очень много недоработок, которые не очевидны для меня в силу привычки, >но другим могут бросаться в глаза. По текущей работе всё устраивает с технической стороны, никаких дополнительных JS для сворачивания/разворачивания чего-то там, не нужно, тысячную процента калории не стесняюсь потратить на лишний клик, перегружать сайт скриптами новомодными не стоит, он хорош и так, легковесный и открывающийся с любого утюга, за что отдельное, старпёрское СПАСИБО! А вот по поводу удобств и дополнительного функционала, очень хотелось бы иметь, хотя бы опциональную возможность видеть ответы в стиле бордов, без разницы каким способом реализовано будет, пусть даже, как на ЛОРЕ, с помощью экстеншона в браузере - lorify, текущий вариант лично для меня не удобен, может кто-то ещё обозначит плюсом нужность этой фичи?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 09-Апр-19, 18:51
	> По текущей работе всё устраивает с технической стороны, никаких дополнительных JS для сворачивания/разворачивания чего-то там, не нужно, тысячную процента калории не стесняюсь потратить на лишний клик, перегружать сайт скриптами новомодными не стоит, он хорош и так, легковесный и открывающийся с любого утюга, за что отдельное, старпёрское СПАСИБО! Плюсую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 18:59
	> А вот по поводу удобств и дополнительного функционала, очень хотелось бы иметь, > хотя бы опциональную возможность видеть ответы в стиле бордов, Всмысле простой список с сортировкой по мере публикации? Если да, то такое чуть ли не изначально есть в виде опции - откройте ссылку "Ajax/Линейный" перед обсуждением в новости в новом окне. Или на страницах с полной веткой обсуждения vsluhforumID3/N.html (можно перейти кликом на цифры в скобках после заголовка "Обсуждение")  есть ссылка "[Сортировка по времени]" которая через cookie запоминает выбранный режим. Если я не так вас понял, то поподробнее опишите в каком виде хотелось бы видеть желаемый режим показа комментариев.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 09-Апр-19, 21:40
	>> А вот по поводу удобств и дополнительного функционала, очень хотелось бы иметь, >> хотя бы опциональную возможность видеть ответы в стиле бордов, >Всмысле простой список с сортировкой по мере публикации? Если да, то такое чуть ли не изначально есть в >виде опции - откройте ссылку "Ajax/Линейный" перед обсуждением в новости в новом окне. Или на страницах с >полной веткой обсуждения vsluhforumID3/N.html (можно перейти кликом на цифры в скобках после заголовка >"Обсуждение")  есть ссылка "[Сортировка по времени]" которая через cookie запоминает выбранный режим. >Если я не так вас понял, то поподробнее опишите в каком виде хотелось бы видеть желаемый режим показа ?>комментариев. Нет, я не это имел ввиду, в текущем посте публикуются теги всех ответов, чтобы можно было не скролить и "не отходя от кассы" посмотреть все ответы ветки (отдельно или по очереди, по принципу матрёшки, или как оно называется) или же на какой пост текущий был ответом, по восходящей ссылке "тегу", такой вид стал классичеким в бордах, проще показать: LOR https://imgur.com/a/qOWx03m Два.ч https://imgur.com/a/TfwTmIe На скриншотах не видно наведённого на теги курсора, но суть, я думаю, ясна!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 09-Апр-19, 21:43
	>LOR >https://imgur.com/a/qOWx03m >Два.ч >https://imgur.com/a/TfwTmIe >На скриншотах не видно наведённого на теги курсора, но суть, я думаю, ясна! Причём если двачевская реализация нативная, то на лоре это реализуется с помощью экстеншена для браузеров под названием lorify
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 22:25
	Т.е. выводим в порядке поступления как в https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/ubb/117075.html но выводим ссылку на родителя и список прямых ответов. При наведении курсора на эти ссылки показываем текст выбранного ответа/родителя во всплывающем окне с аналогичным набором ссылок. Какой уровень вложенности у такого просмотра или типа вкладок сделать с одновременным открытием только одного сообщения во всплывающем окне? Но нужно думать как вписать такое в архитектуру хранилища форума. Проблема в том, что на низком уровне по сути в сообщениях нет ссылок на ответы и родителей, а есть просто уровни смещения относительно корня и порядок следования сообщений, на основании чего и выстраивается дерево. Ссылки на родителя и ответы вычисляются уже во время обхода дерева.
	Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 10-Апр-19, 09:58
	>Т.е. выводим в порядке поступления как в https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/ubb/117075.html >но выводим ссылку на родителя и список прямых ответов. При наведении курсора на эти ссылки показываем >текст выбранного ответа/родителя во всплывающем окне с аналогичным набором ссылок. Какой уровень >вложенности у такого просмотра или типа вкладок сделать с одновременным открытием только одного >сообщения во всплывающем окне? Сейчас на опеннете это работает не так как имелось ввиду, если разбирать этот момент с родительскими ссылками, ну, т.е. это далеко не то же самое как на скриншотах показано! >Но нужно думать как вписать такое в архитектуру хранилища форума. Проблема в том, что на низком уровне >по сути в сообщениях нет ссылок на ответы и родителей, а есть просто уровни смещения относительно корня >и порядок следования сообщений, на основании чего и выстраивается дерево. Ссылки на родителя и ответы >вычисляются уже во время обхода дерева. К тому и подводил, что если нативным способом, т.е. добавив что-то, непосредственно, в сам код будет проблематично, то можно переложить ответственность за такой функционал на экстеншен для браузеров, для ЛОРа же написали такой. Заранее скажу, что как написать подобный для опеннета не знаю, вопрос с моей стороны может обсуждаться только в ключе того, что если наберётся достаточное количество желающих такого функционала, то можно говорить уже о сборе средств, например, непосредственно на эту конкретную фичу, не знаю каким способом это всё лучше проводить, мне видится это так: объявляется донат-гол на заявленный функционал, с выставлением отдельного сбора на него, в идеале, с счётчиком обновления сколько уже задоначено, и ждёмс когда накапает, кстати так же можно будет устроить и с другим функционалом, будет нагляднее видно, кто и за что готов голосовать рублём, а уж кто будет реализовывать само кодописание, своими силами или же попросите кого, это я думаю уже порешаете сами! ;-) По традиции всех согласных просьба поплусовать коммент! ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от KotikNarkotik (ok), 09-Апр-19, 22:11
	Не знаю как точно описать. У меня с firefox на android при переходе с главной (https://www.opennet.dev/) в любую новость появляется небольшая горизонтальная полоса прокрутки. И приходится немного уменьшать масштаб страницы
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 11:49
	> Не знаю как точно описать. У меня с firefox на android при > переходе с главной (https://www.opennet.dev/) в любую новость появляется небольшая горизонтальная > полоса прокрутки. И приходится немного уменьшать масштаб страницы Сам контент влазит в экран? Или за край выходит? Это судя по всему из-за табличного футера, переделаю его на div-ах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от KotikNarkotik (ok), 10-Апр-19, 12:01
	>> Не знаю как точно описать. У меня с firefox на android при >> переходе с главной (https://www.opennet.dev/) в любую новость появляется небольшая горизонтальная >> полоса прокрутки. И приходится немного уменьшать масштаб страницы > Сам контент влазит в экран? Или за край выходит? > Это судя по всему из-за табличного футера, переделаю его на div-ах. Котент влезает, просто немного не удобно что страницу можно вправо-влево двигать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+17 +/–
Сообщение от Аноним (5), 09-Апр-19, 16:25
И главное - независимо от множества оценочных мнений, каким должен быть сайт или какой должна быть модерация на нём - не надо забывать, что главное чтобы Опеннет ЖИЛ - потому что без этого никакие оценочные мнения не будут нужны. На данный момент это лучший русский IT-ресурс по СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–12 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 09-Апр-19, 16:28
	>На данный момент это лучший русский IT-ресурс по СПО Нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–9 +/–
	Сообщение от Марк Шаттлворт (?), 09-Апр-19, 16:39
	>На данный момент это лучший русский IT-ресурс по СПО. Кому и кобыла невеста, как говорится.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 09-Апр-19, 17:26
	Напомни ка а какой второй ресурс? Лор уже давно превратился в сплошные местные комменты он не считается.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 18:49
	Любой форум в 2019 году нужен только для флуда. У ньюс-мейкеров другие инструменты. Непонимание этого факта как раз и приводит к модерации с целью сделать флуд полезным для будущих поколений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от анонимус12345 (?), 09-Апр-19, 19:10
	ну-ка ньюсмейкер, приведи пример других инструментов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 19:13
	wiki-системы (wikipedia, wikitravel, lotr.fandom.com) telegram-каналы твиттер instagram/youtube с отключёнными комментариями
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+21 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 09-Апр-19, 19:57
	> wiki-системы Использовать as-is для новостей очень тупо. И неудобно. > telegram-каналы Нет комментариев. Канал opennet, кстати, вроде в tg есть (сам не пользовался). > твиттер Соцсеть для дегенератов, не умеющих читать и писать больше 140 символов. Я бы ещё понял ЖЖ или блогспот какой-нибудь, но твиттер.. > instagram Соцсеть для дегенератов, вообще не умеющих читать и писать. Не хочу читать новости вперемешку с фотками еды. > youtube Само по себе терпимое, но современная тенденция вместо текста по теме выражать мысль при помощи видео - это ад и деградация. Статью можно по диагонали прочитать, видео - нет. В 99 случаях из 100, картинка из видео не нужна. Текст же удобнее читать, а не слушать. К тому же, я быстро читаю, и то, что в видео будут мусолить 20 минут, я осилю минут за 5 максимум. Это деградация, как она есть. Это всё равно что голосовые сообщения в мессенджерах использовать вместо текстовых. Те кто так делают явно имеют больше хромосом, чем положено.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	442. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 10-Апр-19, 13:46
	>> telegram-каналы > Нет комментариев. Это аналог RSS по сути > Статью можно по диагонали прочитать, видео - нет. В 99 случаях из 100, картинка из видео не нужна. Текст же удобнее читать, а не слушать. Понаблюдай за современными детьми. За всех говорить не буду, но тенденция меньше читать и больше смотреть/слушать налицо. Адаптационный механизм - просмотр ускоренный до x2,5. Лично для меня это уже просто шум, но они это усваивают. Речь именно о любопытных детях. Почитать художественное произведение - пожалуйста. А то, что требует вникания - дайте ролик. Честно пока не знаю как к этому относиться. Но что-то нужно делать. Перебить это уже не получится, остаётся вариант перестраивать процесс обучения с учётом вот таких рельсов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	447. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 10-Апр-19, 13:57
	> Это аналог RSS по сути Ну в общем да. Единственное, мой кейс в контексте RSS - почитать заголовки/начало новости/новость и перейти/не перейти в комментарии, т.е. что RSS, что telegram-каналы в чистом виде не всегда подходят мне. > Понаблюдай за современными детьми. За всех говорить не буду, но тенденция меньше читать и больше смотреть/слушать налицо. Не наблюдал, но звучит правдоподобно. Лично меня это очень печалит. Но я не специалист по воспитанию детей, так что может быть моя позиция и неправильная. > Но что-то нужно делать. Перебить это уже не получится, остаётся вариант перестраивать процесс обучения с учётом вот таких рельсов. Мне кажется - смолоду прививать любовь к хорошему и правильному) Например, я в детстве не сразу полюбил читать, но мой доступ к ТВ и первопню сурово ограничивали. Относительно быстро я буквально прирос к книгам - более простые для мозга альтернативы были сложно доступны, а книги напротив и собственный интерес к ним возник очень скоро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	498. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 10-Апр-19, 17:16
	> Мне кажется - смолоду прививать любовь к хорошему и правильному) а вот тут такой тонкий вопрос. если человек (пусть и ребёнок) _предпочитает_ вот такой способ обучения, стоит ли "переучивать"? ведь и "с интернетом" была такая же песня - в один момент вместо книг (ну если точнее - вместе с книгами) появилось "почитать в интернете", которое включало не только чтение букв с экрана, но и поиск по сайтам, поиск в тексте, и это реально некоторые вещи упрощало... может и тут стоит в чём-то (в чём-то, но не во всём!) подыграть? Короче это мысли, готового ответа у меня нет. Продолжайте наблюдение (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	525. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 10-Апр-19, 18:41
	> стоит ли "переучивать" Переучивать всегда сложно. И я это не предлагал. А предлагал сразу учить хорошему, ограждая от "нехорошего" до тех пор пока не проснётся сознательность. > "с интернетом" была такая же песня Ну так против поиска в интернете я тоже ничего не имею. А вот видео вместо текста меня огорчает, да. Это неэффективный способ передачи знаний. > если человек (пусть и ребёнок) _предпочитает_ вот такой способ обучения, Человек, особенно ребёнок, не любит без нужды утруждаться. Нужды учиться читать условно нет, когда у тебя рядом телек и прочая индустрия развлечений, где думать надо мало, а "залипать" можно бесконечно долго. Поэтому я и считаю, что нужно любовь к чтению нужно форсить, и да, ребёнок, вероятно, за это возненавидит вас) Увы, считаю, что добровольно более сложный способ получения информации ребёнок, при наличии более простой доступной альтернативы, сам не выберет. А осознавать ущербность более простого варианта ещё просто не способен. > Короче это мысли, готового ответа у меня нет Аналогично. Текст выше - это как я считаю, не факт, что так и есть на самом деле (хотя лично я в этом убеждён).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (220), 10-Апр-19, 00:51
	То что ты написал это какая то чепуха. Все серьёзные ньзмейкеры постят в селфхостед блоги. А во все остальные их перепощивают хомячки.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от robot228 (?), 10-Апр-19, 08:39
	Пример серьёзных блогов можно услышать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (346), 10-Апр-19, 10:58
	Вот например https://blog.yandex.ru да и на секундочку https://habr.com/ внезапно тоже селфхостед. https://theverge.com из иностранного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (346), 10-Апр-19, 10:59
	Макс я тут баг нашел ссылка на Яндекс как то странно вставилась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 11:14
	> Макс я тут баг нашел ссылка на Яндекс как то странно вставилась. https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID4/416.html#5 И Вы приходите... во дворе налево...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:00
	Видимо, zhartun.me или shipilov.org, которые были популярны пока генерили контент, но сдулись: у любого человека есть предел того, о чём он может рассказать окружающим не повторяясь. И зная это, лучше не создавать свой сайт, а воспользоваться существующей площадкой.
	Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от фф (?), 09-Апр-19, 19:00
	Ты давно на лоре не был, вся грязь сюда слилась.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (25), 09-Апр-19, 16:37
Запилите простую форму подбрасывания ссылок на потенциально интересные новости. Дайте Шигорину именную аватарку!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 09-Апр-19, 16:49
	Hacker News у нас уже есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 17:01
	Я кстати делал ленту анголоязычный однострочников на opennet в начале 2000-х, но не прижилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 16:59
	> Запилите простую форму подбрасывания ссылок на потенциально интересные новости. Ссылки можно присылать через обычную форму добавления новостей, там из обязательных полей только заголовок и ссылка. Но если такая форма не очевидна, можно и отдельную кнопку сделать для быстрой отправки ссылок.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 09-Апр-19, 17:27
	> можно и отдельную кнопку сделать для быстрой отправки ссылок. Именно! Бывает так, что потенциально интересное, но нужно, чтобы редактор решил. Благодарю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 09-Апр-19, 17:24
	Предлагаю сделать для Шигорина отдельный донат. Только так чтобы можно было забирать то что уже задонатил. Так если Шигорин начинает чудить забирать деньги.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:44
	> Предлагаю сделать для Шигорина отдельный донат. > Только так чтобы можно было забирать то что уже задонатил. > Так если Шигорин начинает чудить забирать деньги. Не, мне не надо (лучше бы вот помощника на второе место на 801). А когда начинаю чудить -- лучше всего работает вдумчивое общественное порицание, как вот недавно Ordu помог: http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/116906.html#236
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (207), 10-Апр-19, 00:09
	Общественное порицание??? Половина пожеланий к администрации в этой теме: забаньте Шигорина. Если судить по озвученным цифрам, то задонатили 5 тр, еще 20 тр (300 $) готовы задонатить если тебя забанят. Есть мнение что это те же самые люди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	535. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (535), 10-Апр-19, 19:04
	Миша, лучше сам уйди. Ей-богу, достал уже.
	Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	637. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:32
	> Миша, лучше сам уйди. Ей-богу, достал уже. Давайте так: каждый, кто искренне хочет сказать "Миша, уйди" -- называет себя по имени и даёт ссылку или на новости/советы/доки, которые он здесь писал, или на свои репозитории кода, или хотя бы на толковые баги. А по поводу игры в одни ворота -- любимого развлечения некоторых "свободолюбов" -- отвечу словами RT: "мы будем злить их и дальше".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	673. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (673), 11-Апр-19, 09:26
	>> Миша, лучше сам уйди. Ей-богу, достал уже. > Давайте так: каждый, кто искренне хочет сказать "Миша, уйди" -- называет себя по имени и даёт ссылку или на новости/советы/доки, которые он здесь писал, или на свои репозитории кода, или хотя бы на толковые баги. Незачем так реагировать. "Миша, уйди" - это тебя просят писать анонимно в комментариях. А модерировать писать новости и быть "самой обаятельной и привлекательной" можно от своего лица. Просто не используй учётную запись, когда пишешь комментарии и общаешься с людьми. Ты удивишься, но твоя аватарка под каким-то постом обычно означает что сейчас будет скандал. И вот совсем не факт, что скандал устроишь ты, у некоторых  на тебя триггер. Попробуй месяцок писать комментарии от анонима и спроси другого модератора, стало ли меньше скандалов на форуме. Я второй год наблюдаю настораживающую тенденцию, твоё имя и твои отношения с некоторыми форумчанами употребляется в одном ключе с пожертвованиями, причём отнюдь не в позитивном ключе. За такое нужно удалять(ся) из медийного пространства во имя денег, ну хотя бы временно, ради денег. > отвечу словами RT: "мы будем злить их и дальше". И это поможет ресурсу финансово? ПффФ... Даже по официальной статистике Росстат за последние 5 лет доходы населения неуклонно падают, а уровень бедности растёт. А вместе с ними, кстати, падает рейтинг одобрения президента и партии, что в режиме автократии порождает свободолюбие. Если 70% россиян тратят более половины своего дохода чисто на продукты питания без учёта одежды и прочих товаров первой необходимости, то откуда, я стесняюсь спросить, там возьмётся сумма для пожертвования на OpenNet? Если злить бедных людей, 20% из которых уже живут за чертой бедности, лицемерно называя их "некоторыми свободолюбами", как именно это поможет ресурсу собрать с них пожертвования? Вопросы риторические, и недобор средств в этом году - мой самый лучший аргумент. Попробуйте вместо лицемерия и снобизма применить сочувствие и участие, глядишь и люди потянутся <3
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	781. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 23:17
	> "Миша, уйди" - это тебя просят писать анонимно в комментариях. Видите ли, есть люди, которые и анонимно пишут достойно (а не требуют "разрешить мат").  Но мне надёжней быть собой, когда каждое моё слово подписано моим именем. > За такое нужно удалять(ся) из медийного пространства во > имя денег, ну хотя бы временно, ради денег. Деньги для меня -- средство и не более, ни разу не цель.  Ни когда их нет, ни когда их достаточно. В общем, спасибо за заботу, но имею иное мнение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	794. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от AdVv (??), 12-Апр-19, 12:40
	Михаил, труд - это прекрасно, но добрые дела принято делать молча. А вы слишком много треплетесь, причем ваша позиция обычно сильно далека от нейтральной. Вместо того, чтоб поддерживать порядок, вы зачастую сам провоцируете помойку в обсуждении, что для модератора неприемлемо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	796. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 12:43
	> Михаил, труд - это прекрасно, но добрые дела принято делать молча. Спасибо!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	693. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:36
	Вас не просят уйти с ресурса.  Просят не позорить его своим участием в модерации.
	Ответить | Правка | К родителю #637 | Наверх | Cообщить модератору

	736. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (732), 11-Апр-19, 13:47
	> отвечу словами RT: "мы будем злить их и дальше" взрослый мужик, вроде, а ребячество во все поля > называет себя по имени и даёт ссылку не, давай так: лично, при встрече, любую приваси-информацию
	Ответить | Правка | К родителю #637 | Наверх | Cообщить модератору

	740. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 13:52
	> не, давай так: лично, при встрече, любую приваси-информацию Категорически не следует давать Шигорину любую приватную информацию о себе.  Вас предупредили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	805. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 13:45
	>> не, давай так: лично, при встрече, любую приваси-информацию Ну заглядывайте на чаёк. :) > Категорически не следует давать Шигорину любую приватную информацию о себе. > Вас предупредили. Да с Вами-то ещё в monit-dev@ "познакомились" :-) Думаю, тут иначе: "если намерен гадить и боишься отвечать, постарайся не отсвечивать с приватной информацией о себе вообще нигде".  Но жизнь-то так устроена, что и такие получают своё наказание, просто позже и тяжелей, по моим наблюдениям.  В том числе по причине самоуверенности в безнаказанности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	807. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 12-Апр-19, 14:13
	> Думаю, тут иначе: "если намерен гадить и боишься отвечать, постарайся не отсвечивать > с приватной информацией о себе вообще нигде". Я просто предупредил человека о подлости.  А уж дальше - дело его. На мой взгляд, "отвечать" в любом случае придется, если не планировать и дальше всю жизнь просидеть под камушком как премудрый пескарь.  Но лучше мотать на ус и себя и, что куда хуже, своих товарищей - не подставлять без пользы для дела. > Но жизнь-то так устроена Не устроена, а так устроили ваши подельники, Михаил.  Лично я не голосовал ни за повышение пенсионного возраста, ни за закон о любви к ея величеству, ни за самое это величество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	809. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 14:23
	> На мой взгляд, "отвечать" в любом случае придется, если не планировать > и дальше всю жизнь просидеть под камушком как премудрый пескарь. Согласен. >> Но жизнь-то так устроена > Не устроена, а так устроили ваши подельники, Михаил. Вы не поняли, но у нас известно разное мировоззрение.  Скажем так: примите как моё эмпирическое наблюдение, что дело тут вовсе не в людях, а в более общем законе -- вроде физического, только ином. Доброго дня, как бы там ни было!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	811. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 12-Апр-19, 15:03
	> Скажем так: примите как моё эмпирическое наблюдение, что дело тут вовсе не в людях Безусловно, дело не в конкретных людях.  Г-н Навальный и куча подобных борцов с режимом - огородят диктатуру буржуазии людоедскими законами не хуже г-на ПеЖе.  И вообще капиталисты - милейшие люди, в тихом семейном кругу.  Вовсе не от личных садистских пристрастий норовящие как можно больше окружающих поставить на грань нищеты. > а в более общем законе -- вроде физического, только ином. Михаил, вы животного белка накушались в пост что-ли?  Ай-яй-яй.  Прям остатки разума искрят. Таки да! Дело в весьма неплохо изученых еще в середине XIX века социально-экономических закономерностях функционирования определенных обществ, а вовсе не в происках госдепу, согласно которым по последним разведданным патриотов г-н ПэЖе всякое подписывает.  Кушайте мяску, не сидите на одной травке - и читайте "Незнайку на Луне".  А там, глядишь, и до "Приключений Чиполлино" дело дойдет - в медицине бывает разное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Коробов (?), 09-Апр-19, 16:40
1000 для Максима Ч. в Тинькофф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (29), 09-Апр-19, 16:44
Хочу задонатить xrp монетой, жаль вы не принимаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+21 +/–
Сообщение от Дон Ягон (?), 09-Апр-19, 16:46
Задонатил. Opennet самый достойный русскоязычный ресурс про СПО. Работа коллектива сайта по итогам прошлогодних пожертвований заметна. Opennet должен жить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (32), 09-Апр-19, 16:46
В прошлом году не поддерживал, в этом переведу, так как регулярно читаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+13 +/–
Сообщение от ыфективный манагер (?), 09-Апр-19, 16:47
уберёте шигорина с сайта - задоначу 100 зелёных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от анонимус12345 (?), 09-Апр-19, 19:11
	без обоснования почему, ты просто пустомеля
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от username (??), 09-Апр-19, 19:25
	100 зеленых чем тебе не обоснование?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:48
	> 100 зеленых чем тебе не обоснование? Как бы это доступно пояснить-то... скажем так, от меня и в деньгах опеннету пользы несколько побольше этого Вашего "обоснования". Но можете попробовать померяться :-)  Вдруг Максиму от Ваших щедрот и впрямь хватит на хотя бы одного настоящего модератора с приличным количеством закрываемых часов внимания, я-то только спасибо скажу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Крикет (?), 10-Апр-19, 10:57
	Михаил, вы этих дичей вечно катящих на вас бочку главное не принимайте близко к сердцу. Хотя я так вижу за долгое время у вас уже вполне нормальный иммунитет к подобным выработался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	639. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:38
	> Михаил, вы этих дичей вечно катящих на вас бочку > главное не принимайте близко к сердцу. Не, это я от стычки с Прокудиным могу до рассвета не заснуть -- переживать.  А такое воспринимаю как-то так: https://img-fotki.yandex.ru/get/3202/13339871.8/0_2104cc_414... :) > Хотя я так вижу за долгое время у вас уже вполне нормальный > иммунитет к подобным выработался. Тут чуть другое: я понимаю их цели и методы, а они мои -- нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	683. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (683), 11-Апр-19, 10:14
	> от меня и в деньгах опеннету пользы несколько побольше этого Вашего "обоснования". Ты вред от себя вычесть забыл. И просуммировать обоснования от всех недовольных.
	Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
	Сообщение от гадалка тётя маня (?), 09-Апр-19, 20:15
	это тебе не хабр, обоснование почему надо убрать Шигорина на 2-3 докторские потянет по объёму
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 09:19
	> это тебе не хабр, обоснование почему надо убрать Шигорина на 2-3 докторские > потянет по объёму То есть вы пустомеля или д.т.н.?   Аудитория замерла, не дыша, в непонятках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	867. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:13
	даже цента не задонатишь. ни при каких условиях.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (40), 09-Апр-19, 16:51
выгоните шигорина будут от меня донаты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (270), 10-Апр-19, 07:52
	А что случилось, что один персонаж победил многих других которые стали так реагировать на него? Что он такого сделал? Просветите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	540. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (540), 10-Апр-19, 19:17
	"lector" - существительное мужского рода, с ним нельзя употреблять артикль женского рода. Вот уж действительно испанский стыд. Вот вам юмористический 4-минутный крэш-курс испанского: https://www.youtube.com/watch?v=BgOqJLRpYI8 , для поднятия настроения.
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	549. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (549), 10-Апр-19, 19:37
	1) Постоянная реклама альта по делу, и ещё больше не по делу в новостях. 2) Гадание по ip и ua. Паранойя в стиле "ты mssp". Безпруфная, на уровне веры, когда не укладывается в его пирамидошашечное мировозрение. 3) Задвигание своих политической, в меньшей степени религиозной, точек зрения.
	Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	641. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:43
	> 1) Постоянная реклама альта по делу, и ещё больше не по делу > в новостях. Грешен. > 2) Гадание по ip и ua. Паранойя в стиле "ты mssp". Безпруфная, > на уровне веры, когда не укладывается в его пирамидошашечное мировозрение. Здесь порой бывают ложные срабатывания, но меня легко переубедить конкретикой (например, "вот мои патчи" или "вот мои статьи"). И я готов по _каждому_ случаю обосновать (если не прочитал запрос комментарием -- перешлите почтой, хотя раз в несколько месяцев стараюсь вычитывать в своём архиве именно неотвеченные вопросы). > 3) Задвигание своих политической, в меньшей степени религиозной, точек зрения. А здесь скорее защита баланса.  Обратите внимание на то, чему обычно так _отвечаю_. Порой -- да, сам начинаю.  В таких случаях лучшее, что можно сделать -- это напомнить: "Миша, ты же сам хотел быть скромней, чё выпендриваешься?".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	717. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 12:37
	> Порой -- да, сам начинаю.  В таких случаях лучшее, что можно > сделать -- это напомнить: "Миша, ты же сам хотел быть скромней, > чё выпендриваешься?". Миша, не работает это, чё выпендриваешься? Тебе напоминали десятки раз, в том числе и я, толку-то. По прошествии весьма небольшого промежутка времени всё возвращается на круги своя, и ты начинаешь провоцировать политсрачи, зачастую на ровном месте. В этом вопросе ты, при всём уважении, необучаем. ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от artem.stecenko (ok), 09-Апр-19, 16:52
500р Я.Деньги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	522. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (515), 10-Апр-19, 18:32
	Что, даже без решения вопроса Шигорина?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	524. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Апр-19, 18:38
	Он-то не аноним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от DEF (?), 09-Апр-19, 16:54
Щедро донатил в прошлом году, однако больше ни копейки не задоначу. Каждый второй мой пост дегенераты, сидящие в модерах - удаляли. Причем посты без мата, без троллинга, по теме и с некой долей юмора. На лоре свободы слова в разы больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 09-Апр-19, 16:58
	Мои посты тоже удаляли, и что? ЛОР - загон дефективной школоты, зачем тащить его сюда? Ты ещё /s/ или даже  /b/ сюда попроси принести. Можно, да. Но зачем? Даже с учётом местной политики модерирования (кстати, не назвал бы её жёсткой, несмотря на) можно весело провести время в комментариях. Те кто хотят больше свобод - хотят странного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 17:04
	В логе модерирования есть ссылки на арбитраж, по которым можно оспорить удаление.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 17:25
	Не нравятся мои законы, идите в мой суд! (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Апр-19, 20:04
	Не нравится этот суд, пишите в спортлото, там точно помогут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	445. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 10-Апр-19, 13:51
	Странно, но до некоторых основы устройства общества доходят поздно и вызывают крайнее удивление.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	868. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:16
	вот я уже просил, по-моему: а можно опцию, чтобы смотреть без деятельности модераторов? в тех сообщениях, что вроде как удалены, просто не ставить кнопочку ответа, но и всё. у меня робот сам справится со скрытием ненужного, например.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	891. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 14-Апр-19, 07:34
	Удалённые модераторами сообщения удаляются из БД и переносятся в отдельный архив. По результатам обсуждения пришла идея сделать дополнительный мягкий режим модерирования, при котором сообщения лишь сворачиваются и блокируются ответы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	893. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 07:49
	понял. беда. ну, тогда хоть ссылочку «посмотреть список модерации только для данной темы», пожалуйста. а то там упаришься немножко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	894. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 14-Апр-19, 08:00
	> ну, тогда хоть ссылочку «посмотреть список модерации только для данной темы», > пожалуйста. а то там упаришься немножко. Ok, сделаю. По раскрытию полного текста в логе модерирования тоже подумаю как сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	895. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 08:09
	спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от iPony (?), 09-Апр-19, 18:13
	> Причем посты без мата, без троллинга, по теме и с некой долей юмора Ну весьма популярное это удаление по IP в случае использование VPN
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 19:09
	> Ну весьма популярное это удаление по IP в случае использование VPN Это если  недавно с этого же IP какой-то особый злодей отправлял сообщения и нарвался на временный бан по IP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:50
	> Каждый второй мой пост дегенераты, сидящие в модерах - удаляли. Ваших сходу не помню -- и впрямь смотрите лог модерирования, порой дорабатывали автомодератора по результатам разбора полётов, например. А если чем _я_ огорчил -- простите великодушно и не огорчайте за это _Максима_: мы разные люди, совсем.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от andy (??), 10-Апр-19, 08:45
	> А если чем _я_ огорчил -- простите великодушно и не огорчайте за > это _Максима_: мы разные люди, совсем. Я вершу модераторский произвол, на стороннем ресурсе, но ресурс за то, что мне дал такую возможность не наказывайте. Хорошая попытка, но нет. Это назвается соучастие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (49), 09-Апр-19, 17:03
Очень хотелось бы сортировки комментариев, по типу самые новые/лучшие/обсуждаемые и тд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Апр-19, 17:05
	Какие сортировки, если у нас "вебмастер" скрипт не может написать по вереводу koi8-r to utf8
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 09-Апр-19, 17:09
	Зачем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 17:13
	На сайте несколько сотен скриптов с различныси генераторами контента. Простого перекодирования недостаточно, нужно везде как минимум провести аудит регулярных выражений и учесть разницу обработки koi8 и utf-8 в различных утилитах и избавиться от байтовых массивов в коде. Вон в sed до сих пор несовместимости находят. Работа по замене кодировки не такая тривиальная как вам кажется.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Наноним (?), 09-Апр-19, 17:16
	То есть у тебя нет базы данных
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Регулярщик (?), 09-Апр-19, 17:32
	То есть у вас регулярки состоят не из сиволов /[абв]/ а из кодов \x0D или \u000D
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 09-Апр-19, 19:27
	А может, выложить код на гитхаб и пусть анонимы с опеннета показывают там своё скрипт-фу?
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от ОНО (?), 09-Апр-19, 20:04
	Он не сможет, техонология Git появилась после таблиц и KOI8-r
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-19, 23:52
	> А может, выложить код на гитхаб LOR такое уже проходил, поднимите историю с публикацией его движка.
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 01:03
	A что там было?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 01:24
	Атака клонов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:30
	И что в этом плохого? Вы же вроде за свободный код, а это предполагает возможность создания альтернатив.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	642. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:51
	> И что в этом плохого? См. причины создания AGPL. > Вы же вроде за свободный код, а это предполагает возможность > создания альтернатив. Есть специфика использования кода только на стороне сервера. Есть специфика создания сайтов и организации сообществ. Если вкратце -- мы это проходили вокруг и на linux.kiev.ua, где предоставляли хостинг в т.ч. и нескольким персональным новостым лентам о фрисофте.  Среднее время жизни -- год-два. Собственно, я вполне осознанно перенёс свои усилия по новостям с linux.kiev.ua на opennet.ru ещё при живом том сайте, просто прочитав свои же слова в разъяснении по хостингу: https://web.archive.org/web/20130911082802/http://www.linux....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	686. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (683), 11-Апр-19, 10:18
	> См. причины создания AGPL. Кто-то запрещает выложить под AGPL?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Апр-19, 09:23
	Да, и с тех пор туда многое добавили всякие sdio, jollheef и ещё кто-то. По-моему, отличная история узбека.
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 22:31
	> Очень хотелось бы сортировки комментариев, по типу самые новые/лучшие/обсуждаемые и тд. Впринципе можно в "Ajax режим" добавить сортировку по числу ответов и выставленных плюсов. По новым там уже сортировка есть.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 09-Апр-19, 23:53
	>Впринципе можно в "Ajax режим" добавить сортировку по числу ответов и выставленных плюсов. По новым там уже сортировка есть. Было бы очень хорошо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
Сообщение от Путен (?), 09-Апр-19, 17:05
Сколько задонатить на панельку с эмодзи в поле вводе текста? 😏
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 09-Апр-19, 17:06
	Донать на замену "вебмастера"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Апр-19, 17:10
	> Сколько задонатить на панельку с эмодзи в поле вводе текста? 😏 https://duckduckgo.com/?q=emoji+online+keyboard&t=ffab&ia=web 100рэ в кассу. Следующий!
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Путен (?), 09-Апр-19, 17:19
	На айфоне надо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	487. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от iPony (?), 10-Апр-19, 16:40
	Не надо. На iOS итак есть встроенная фапабельная Emoji клавиатура ✨
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от 129300 (?), 10-Апр-19, 07:30
	🤔
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (52), 09-Апр-19, 17:09
> Продолжение перевода разметки с таблиц на div-ы; А точно надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Наноним (?), 09-Апр-19, 17:11
	Конечно надо, таблица это такие информационные блоки, обощенные, где находиться сразу несколько списков
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Дегенератор (ok), 09-Апр-19, 17:15
Надо все переписать на электроне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Наноним (?), 09-Апр-19, 17:17
	Электрон это и есть современный Вэб, на UTF8 и display FLEX\GRID
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-19, 17:19
Денег не дам. Тут мои комментарии тёрли!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (68), 09-Апр-19, 17:25
Ещё появился алиас https://www.opennet.dev/lite для тех у кого принудительно подставляется www при https.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 09-Апр-19, 19:28
	Было бы неплохо, чтобы опеннет просто запоминал, какая версия мне нужна и показывал её по любому адресу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Raynor (ok), 09-Апр-19, 17:35
Яндекс.Поддержка_проекта_OpenNET ;) Сумма: 1000 Спасибо! Читаю новости открытого ПО здесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (79), 09-Апр-19, 17:47
The transfer is successfully completed Purpose of payment Поддержка проекта OpenNET Total Р 1000
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от sn (??), 09-Апр-19, 17:59
1000 money.yandex спасибо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (83), 09-Апр-19, 18:17
Спасибо за работу, за новости. Имеющийся функционал меня устраивает. В форуме не пишу практически никогда. Читаю новости тут на сайте и в Телеграм. Доначу через Patreon ежемесячно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Ключевский (?), 09-Апр-19, 18:17
Максим, сохранится ли в модераторах беглый украинский преступник Шигорин? Просто если да, то я уже плачу ему зарплату, я по прошлому году российский налоговый резидент, а Шигорин получает зарплату, как пропагандист от российского бюджета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok), 10-Апр-19, 07:46
	> сохранится ли в модераторах беглый украинский преступник Шигорин? Этот вопрос начальство старательно замалчивает. На моей памяти никогда никто не ответил на него честно и прямо. Поэтому я возьму на себя смелость дать вероятный ответ: ШИГОРИНА НЕ УБЕРУТ. Возможно, дяди в одинаковых ботинках сделали Максиму предложение, от которого тот не смог отказаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+6 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 08:20
	Повторю пояснение с прошлого обсуждения: Сейчас идёт волна против Шигорина, но лишать права модератора только на основе политических взглядов  я не могу, это идёт в разрез с моими моральными принципами. При том, что моя политическая позиция не совпадает со взглядами Шигорина. Я за глобализацию, здравый смысл и общечеловеческие ценности. Я не вижу злоупотреблений Шигорина как модератора, обычно он в подобных ветках вообще ничего не удаляет кроме явно отмороженных комментариев, т.е. выступает наравне с оппонентами.  Но его легко спровоцировать на дискуссию, чем и пользуются некоторые тролли. Про то, что на модераторов не накладываются какие-то рамки как на участников дискуссий обговаривалось изначально. На opennet модератор обычный пользователь с правом удалять сообщения в случае нарушений. Никаких привилегий, никакой связи с одобрением/подготовкой новостей и определением политики сайта. Пользователи-модераторы даже не выделены никак. Главное требование к модераторам - удаления должны соответствовать правилам. В остальном модератор остаётся тем же пользователем, которого также удаляют другие модераторы в случае нарушений. К выполнению функций модератора у меня нет претензий ни к одному действующему модератору. Почему-то некоторым очень не нравится когда начинается травля оппозиционеров и их увольнение из компаний из-за политических взглядов. Но тут же они требуют уволить из близких к оппозиции компаний сторонников режима. Очень поучительна в этом плане история увольнения Шаца и Лазаревой с СТС. С Шигориным пытаются добиться того же исхода, только мотивы перевёрнуты. Любая травля недопустима, независимо от мировоззрения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+6 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 09:08
	> При том, что моя политическая позиция не совпадает со взглядами Шигорина. Причем тут "политическая позиция"?  Вы даете право воплощать политику ресурса (и вещать с его трибуны) - ксенофобу.  Политические взгляды Шигорина, его представления об окружающем мире и его истории (шестоднев, жидомасонские заговоры, вот это вот все) - несомненно представляют интерес (для клинической психиатрии), но в данном случае оставлено за скобками. > Я за глобализацию, здравый смысл и общечеловеческие ценности. Ну да, ну да.  А БЖСР - чтобы т-щ майор не заметил крамолы... > Я не вижу злоупотреблений Шигорина как модератора, обычно он в подобных > ветках вообще ничего не удаляет кроме явно отмороженных комментариев, т.е. выступает > наравне с оппонентами. Опоненты имеют возможность удалять комментарии Шигорина, буде найдут их "отмороженными"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 09:18
	> Опоненты имеют возможность удалять комментарии Шигорина, буде найдут их "отмороженными"? Жмите "сообщить модератору", например, вчера два его сообщения со скатыванием в политику удалил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 09:30
	>> Опоненты имеют возможность удалять комментарии Шигорина, буде найдут их "отмороженными"? > Жмите "сообщить модератору", например Не настучать коллеге Шигорина - а вот-прям-щас, легким манием руки...  Ну, чтоб "дискуссия" таки была на равных. Я правильно догадался, что ответ - нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 11:20
	>>> Опоненты имеют возможность удалять комментарии Шигорина, буде найдут их "отмороженными"? >> Жмите "сообщить модератору", например > Не настучать коллеге Шигорина - а вот-прям-щас, легким манием руки...  Ну, > чтоб "дискуссия" таки была на равных. > Я правильно догадался, что ответ - нет? Ты же понимаешь, что его модерирование -- работа. И "на равных" ты не будешь, пока не начнёшь так же работать. Потом можно рассмотреть и надувание шчёчек... дискуссию, то есть. Поискать для тебя сссылочку, где в гребцы.... эээ... модераторы записывают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	398. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	–6 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 12:05
	> Ты же понимаешь, что его модерирование -- работа. > И "на равных" ты не будешь, пока не начнёшь так же работать. Нет, не понимает.  Или делает вид, что не понимает, потому что невыгодно при исходной позиции "все, кто против меня -- ксенофобы, а то, что я гажу против страны, на которой паразитирую, гажу на форуме, где пасусь -- это таки порядок и не смейте меня ущемлять". Инфантильная такая позиция, в смеси с самоуверенностью исторически чреватая.  Ещё напоминает недавно читанные выжимки про антисистемы по Гумилёву: если таковые достигают "успеха", то в него входит самоуничтожение. Вообще применение слова "ксенофоб" в последние несколько лет для меня обычно вскрывает применяющего как русофоба (за исключением сколь-нибудь серьёзных обсуждений темы, что редкость).  Примерно как пресловутые "линупc или бздя" из правил форума кое о чём говорят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	418. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 12:53
	> невыгодно при исходной позиции "все, кто против меня -- ксенофобы Мне, наконец, фотку МПХ приложить, шо я таки не еврей - или вам по интернетам виднее? Вы даже не по духу - а уже по букве давно соответствуете поведению фигурантов нюренбергских процессов.  Причем тут вообще моя скромна персона?  Я лишь пальцем показал.  Да и не один я. > я гажу против страны, на которой паразитирую, гажу на > форуме, где пасусь -- это таки порядок и не смейте меня ущемлять". Причем в отличие от - могу процитировать вас дословно, а не просто закавычить за меня (?) то, что я не писал и представить это цитатой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 12:13
	> Ты же понимаешь, что его модерирование -- работа. Весь выхлоп от его "работы" - в том, что здесь теперь не пишут те, кому жалко своего времени, отправленного в модераторскую "мусорную корзину". > И "на равных" ты не будешь, пока не начнёшь так же работать. Лично мне бы за такую "работу" было бы просто стыдно. > Поискать для тебя сссылочку, где в гребцы.... эээ... модераторы записывают? У меня справки от околоточного попа нет за благонадежность.
	Ответить | Правка | К родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

	438. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от вейланд (?), 10-Апр-19, 13:40
	> Весь выхлоп от его "работы" - в том, что здесь теперь не пишут те, кому жалко своего времени, отправленного в модераторскую "мусорную корзину". И это прекрасно! Так задалбывает читать все эти политические бредни вместо нормального обсуждения по теме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	450. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 14:10
	О, как раз политических-то бредней - тут навалом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	760. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 11-Апр-19, 16:33
	Вроде сайт о технологиях. Нигде политику не видел
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	733. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 11-Апр-19, 13:37
	Что такое шестоднев?
	Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

	869. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:20
	> Опоненты имеют возможность удалять комментарии Шигорина, буде найдут их "отмороженными"? конечно. вот у меня его комментарии робот просто убирает. отлично работает, например.
	Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 09:41
	> Сейчас идёт волна против Шигорина, но лишать права модератора только на основе > политических взглядов "Бурленье интернетов" и таких "смельчаков" точно не повод для... самострела. >С Шигориным пытаются > добиться того же исхода, только мотивы перевёрнуты. Любая травля недопустима, независимо > от мировоззрения. Спасибо.
	Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

	471. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от andy (??), 10-Апр-19, 15:05
	> Повторю пояснение с прошлого обсуждения: Лог модераторский посмотри, повторяет он. У тебя пачка неадекватов ресурс модерируют.
	Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

	656. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 11-Апр-19, 08:00
	Максим, тебе не кажется странным, что множество посетителей сайта постоянно сталкивается с политической позицией некоторого модератора? Иметь свою политическую позицию это нормально, но постоянно толкать её в глаза посетителям технического сайта, будучи при этом модератором - это совершенно ненормальное поведение. Я уж не говорю про его сообщения с переходом на национальности, его постоянные поиски "хохлов" и "жидов" - тебе самому-то нормально, что на твоём ресурсе в модераторах какой-то черносотенец из начала прошлого века резвится?
	Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 10:04
	> Поэтому я возьму на себя смелость дать вероятный ответ: ШИГОРИНА НЕ УБЕРУТ. Даже если Шигорина уберут - на его место придет шигорин. > предложение, от которого тот не смог отказаться. Скорее выглядит так, что Максим решил перестраховаться.  После известных событий с победой над Телеграмом - остались только новости как ТАМ линчуют негров.  Всю остальную "политику" из новостей - как корова языком слизала.
	Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (85), 09-Апр-19, 18:18
<body bgcolor="#E3E4D0" text="#000000" link="#0000FF" vlink="#000080" alink="#FF00FF"  onLoad="set_lastload('/');"> ... <TABLE BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 WIDTH="100%"> <TR> <TD width=300 VALIGN="BOTTOM" BGCOLOR="#E9EAD6" style="background: #E9EAD6 url('/back.gif') repeat-x bottom left"> Нет, ну правда - 2019 год на дворе, или это памятник?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Осудитель (?), 09-Апр-19, 18:33
	Просто хочеться денег, а одну книжку прочитать не хочеться
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 19:22
	legacy. Это ещё не самое страшное, до недавнего времени линии были через однопиксельные картинки. Разметка тянется с 1996 года, при принципе "работает - не трогай" подобное ещё остаётся, но я постепенно на div-ы заменяю.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от robot228 (?), 09-Апр-19, 18:23
Максим, спасибо за такой замечательный сайт. И я искренне прошу прощения за те многие комментарий, что оставлял. Некоторые из них невозможно было не написать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Вася (??), 09-Апр-19, 18:29
Новости годные, но я сам пока без денег. Только на еду осталось. Так бы задонатил. Спасибо за вашу работу Максим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	408. "(offtopic) о поддержке"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 12:26
	> Новости годные, но я сам пока без денег. Только на еду осталось. Если хотите -- черкните мне в почту (mike@altlinux.org) свои обстоятельства, вдруг знаю в Вашем городе какую полезную оказию (далеко не факт, но порой случалось такое). Ну а опеннет всяко можете поддержать теми же новостями, если есть время, силы и желание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
Сообщение от AVX (ok), 09-Апр-19, 18:36
Читаю в основном со смартфона, и считаю что кнопки плюс и минус в комментариях слишком мелкие. Легко нажать не туда. Браузер Samsung Internet, аппарат J3 2016. Один из немногих сайтов, где нет лишнего и достаточно легковесный, читаю постоянно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Осудитель (?), 09-Апр-19, 18:51
	Ну про адаптивную верстку надо забыть, пусть хотя бы научиться верстать на Div с Float`ами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 09-Апр-19, 19:00
	A что не так с вёрсткой?? Всё на месте и всё работает. Про кнопки согласен: то что мелкие - пол беды (хотя увеличить не помешает), а вот расстояние между ними однозначно нужно увеличить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	858. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (858), 13-Апр-19, 15:11
	плюс перед цифрой, минус после и будет хорошо
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от InuYasha (?), 09-Апр-19, 18:47
А что не так с таблицами-то? o_O Всю жизнь сайты на таблицах верстали. По крайней мере, когда с дизайнерами общался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 18:51
	Теперь это не модно. Кто-то посчитал что таблицы должны служить только для хранения табличных данных, а для всего остального - div. Учитывая кучу проблем с div появился порог вхождения в отрасль, которых многих радует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Осудитель (?), 09-Апр-19, 18:56
	Мальчик, а ты знаешь что такое стандарты? так вот это не мода это стандарт согласованный концорциумом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 19:05
	Мне за 40, так что я прекрасно знаю что такое стандарты и почему на них можно класть болт. Вёрстка таблицами занимает в *-дцать меньше времени, отображается как любая другая и будет поддерживаться браузерами пока поддерживаются таблицы, т.е. всегда. Не всё можно реализовать табличной вёрсткой, и это единственный повод чтобы её не использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Осудитель (?), 09-Апр-19, 19:13
	здраствуйте мне 40 лет и я больше не учусь, горжусь этим
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 09-Апр-19, 19:16
	знать новое != использовать только новое Опыт позволяет мне выбирать наилучшее решение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Микроним (?), 09-Апр-19, 19:17
	Мальчик от Мужчины отличаеться знаниями
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Anonim (??), 09-Апр-19, 22:21
	Вы пока ещё мальчик, знание русского языка вас подводит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	859. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (858), 13-Апр-19, 15:14
	вы филолога с мужчиной спутали... ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	910. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Апр-19, 09:51
	> вы филолога с мужчиной спутали... ;) Занятия русским языков лишили его ... этой как её... забыл. </гусары пли>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (184), 09-Апр-19, 22:58
	Может и знаете что такое стандарты, но что такое семантика, как она влияет на индексацию поисковиками и поисковую оптимизацию - явно нет. Го учить.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	409. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 12:38
	> что такое семантика, как она влияет на индексацию поисковиками Вы про порядок расположения div'ов (и главное -- их содержимого), который может быть произвольным, в отличие от случая с table?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 09-Апр-19, 19:06
	Вот только таблицы со стандарта никто не убирал, так что они такой-же стандарт как и блоки. А то что кто-то посчитал таблицы не модными и не молодёжными - пускай хлебает свой смузи и занимается сексом с блоками там где можно было спокойненько обойтись таблицей и не пробивать гвоздями кучу стилей через !important, потому что по другому оно никак не хочет. Да, бывают моменты где работать с блоками удобнее, но это даже не 50% случаев.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (270), 10-Апр-19, 08:02
	> можно было спокойненько обойтись таблицей и не пробивать гвоздями кучу стилей через !important Достаточно один раз пожертвовать один день на изучение грида в bootstrap, чтобы забыть таблицы и прыгать от радости разметки на дивах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 09:35
	Случайно живого примера вёрстки div vs table нету? Очень бы хотелось посмотреть на сколько может быть удобнее вёрстка скажем классического форума, который даже выглядит как обычная таблица, блоками, а не таблицей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 10:17
	случайной живой пример есть, оно не то что "удобнее", а единственное возможное решение, если внезапно ты захочешь,к примеру, чтобы эта таблица была бесконечной (а-ля "ленты" тентакля) до сотворения форума из первозданного хаоса (а помимо таблицы есть еще что-то ее рвущее - например, разбивка по дням), и прибивать гвоздями ширину ячеек при этом не хочется. Надо же все же хоть немножко уйти от "дизайна" 90х со ссылками "страница 96 из 20039" url не дам, мне стыдно. разьве что ты рискнешь опубликовать тут retroshare id или еще какие персональные контакты (ну хоть мэйл)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 10:28
	Та не вопрос))) diablopc(at)linuxforum.ru
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 10:58
	> Та не вопрос))) а,ббблин, Киев же ж... ну ладно, код придется вместо сайта показывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 11:12
	>> Та не вопрос))) > а,ббблин, Киев же ж... ну ладно, код придется вместо сайта показывать. А шо не так с Киевом то??
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	375. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 11:34
	>>> Та не вопрос))) >> а,ббблин, Киев же ж... ну ладно, код придется вместо сайта показывать. > А шо не так с Киевом то?? да то же самое что с Пермью и donpac adsl. Слишком голодное население при слишком дешевом интернете.  В виду узкоспецифичности моих сайтиков - и, разумеется, отсутствии модераторов и гуглокапч, иначе последние три пользователя разбегутся - мне проще решить вопрос топором, увы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	664. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Крикет (?), 11-Апр-19, 08:42
	А всё же, что с Пермью не так? Это уже как минимум интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	728. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 11-Апр-19, 13:13
	вот что с ней не так:    12   720 DROP       all  --  any    any     178.46.96.0/20       anywhere            /* rt,perd */ - это со вчера. Человек, как ты понимаешь, не будет 12 раз жмакать релоад, если с первого раза очевидно что-то не работает, причем таймаут, а не мговенный обрыв. При этом реальных посетитетей из перми, в виду очень специфической изначальной направленности сайта и тем более его нынешней полудохлости - там нет и быть не может. Ну не будешь ты, живя в Перми, покупать гм... ну скажем fatbike у москвича - во-первых скорее всего тебе он просто не по зарплате, во-вторых нахрен не нужен, в третьих покупка по мутной фотке у неизвестнокого с отправкой транспортной компанией - ну как-то очень уж стремно. А если даже один такой индивид и выищется - я без него обойдусь, это мне проще и удобнее чем ежедневно десяток пенис енларжментов удалять. На первом месте там Украина, помимо жратьнечего, хорошей квалификации (скрипты ж писать надо), изобилия дырявых клиентских роутеров, видимо еще и нет моральных ограничений не гадить кацапам, с огромным отрывом. Дальше тор, изрядная часть тоже украинская, судя по содержанию  спама, дальше почему-то Уфа, Ростов и область. Следом Оренбург, Нижний, Саратов, Пермь вот. (это именно частные адреса, не взломанные клиенты массхостеров) из Москвы, кстати, очень мало. Преимущественно Корбина - видимо, взломанные роутеры. Вероятнее всего потому, что здесь этим на еду не заработать, а квалификация сервисников местных isp и админов мелких лавок повыше средней - ломают редко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (220), 10-Апр-19, 01:01
	О да опеннет как раз место где 40 летние анонимы прикидываются школьниками и флудят о пользе дивов. На сайте разверстаном таблицами.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 09-Апр-19, 18:57
	Условно: - были таблицы; - потом сказали "таблицы не удобно, не модно"; - были div'ы; - потом приделали grid, чтобы.... делать div'ами таблицы? - потом сделали flexbox; - что дальше? У таблиц были нюансы со стилями, неудобно было назначать. Но это профанские сведения.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Осудитель (?), 09-Апр-19, 19:00
	Дальше читай стандарт черновиков, там все написано что будет, будут GAP и математика
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 10:19
	только наоборот - сначала flexbox, потом grid вроде? причем этот самый grid толком не работал до прошлого года в половине браузеров (и сейчас с сафари я лучше даже проверять не буду)
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	619. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (619), 11-Апр-19, 00:52
	> Условно: > - были таблицы; > - потом сказали "таблицы не удобно, не модно"; > - были div'ы; > - через 10 лет верстальщик Зоркоглазов заметил, что дивы не позволяют реализовывать определённый функционал таблиц, > - чтобы решить эту проблему, придумали принципиально новую технологию flexbox (вместо того, чтоб добавить какой-нибудь display: ), > - ещё через 5 лет Зоркоглазов заметил, что до сих пор невозможно реализовать ещё один функционал таблиц, > - для решения этой проблемы придумали очередную принципиально новую технологию grid (тоже, соответственно, вместо того, чтоб реализовать через какой-нибудь display: ), > - часть проблем всё ещё не решена, но кого это волнует в эру mobile-first, когда создаётся вариант сайта для телефона, а потом просто размеры шрифтов и отступы увеличиваются в 5-10 раз, чтобы 27-дюймовый монитор выглядел как огромный смартфон. Починил. Но веб он такой. Люд^WВерстальщики на протяжении лет повально рожали кнопки с закруглёнными краями, градиентным фоном и -webkit- костылями, работающими только в последней версии хрома. Ровно до тех пор, как закруглённые края и градиенты добавили в стандарт (и все эти -webkit- стали ненужны). Сразу после этого в моду вошло плоское и прямоугольное, которое могло быть реализовано в HTML4 и CSS1.0. Теперь грядёт мода на монохромное, которое можно спокойно было отображать на мониторах конца 80-х и не париться с созданием монстров, поддерживающих 16-миллионов цветов.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (110), 09-Апр-19, 19:01
Денег не дам. Тут мои комментарии тёрли!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (121), 09-Апр-19, 19:15
	Еще пару раз напиши, а то сотрут. Нам очень важно знать об этом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	909. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (909), 15-Апр-19, 00:53
	Это ты сам с собой на Вы или по привычке говоришь за всех? Мне, например, интересно, что же это были такие за комментарии, что их тёрли. Учитывая традиционную помойку не по теме, которая обычно остаётся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (111), 09-Апр-19, 19:04
Нифига себе быстро год пролетел. >Добавлен лог модерирования с указанием причин удаления Которым невозможно пользоваться - всё свалено в одну кучу, браузер зависает. >Добавлен список непринятых новостей с указанием причин отклонения; В который попадают далеко не все новости. Модерастия же продолжает процветать. >Переделка формы добавления новостей посетителями. Главные задачи - добавление возможности предпросмотра результата, сохранение промежуточных результатов (случайное закрытие вкладки не должно приводить к потере написанного, но ещё не отправленного текста) и возможность предложения корректировок после отправки; Не забудьте сделать всё на Angular/Vue и заюзать fingerprint2.js, чтобы жизнь мёдом не казалась. >но если сайт открывается по http:// - HSTS не применяется. Плохая идея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 19:38
	> Которым невозможно пользоваться - всё свалено в одну кучу, браузер зависает. Не в кучу, а в форме веток обсуждения. Зависать ничего не должно, классические списки через тег "li", легче не придумать. >>Добавлен список непринятых новостей с указанием причин отклонения; > В который попадают далеко не все новости. Например? Просто присылаемые ссылки, а не тексты, попадают в очередь и не рецензируются. > Модерастия же продолжает процветать. Придерживайтесь правил и простейших норм приличия, и никто ваши сообщения трогать не будет. >>но если сайт открывается по http:// - HSTS не применяется. > Плохая идея. У посетителей должен быть выбор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 00:07
	>>Добавлен лог модерирования с указанием причин удаления > Которым невозможно пользоваться - всё свалено в одну кучу, > браузер зависает. Интересно, какой и сколько при этом памяти жрёт, ну да ладно... Конструктивное зерно здесь вижу такое, что лог модерирования при переходе со страницы конкретной новости было бы здорово фильтровать по обсуждению именно её (с возможностью перейти в полный, но не вынужденностью искать по нему вручную). [нерелевантное удалено поутру; спасибо пользователям Архипка, анонимныйальтовец и GentooBoy]
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Kaiwas (?), 09-Апр-19, 19:22
Закинул 0,3Круб. Как раз на яденьгах висели в подвешенном состоянии. Успехов ресурсу! Читаю каждый день, пишу реже и всякую бессмыслицу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Inc_Vega (??), 09-Апр-19, 19:29
Один из лучших ресурсов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от myhand (ok), 09-Апр-19, 19:52
На филиал "Спутник и Погром" с Шигориным?  Извините, но нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 09-Апр-19, 20:16
	ой, а чо это вот? На такое я бы скинулся - опеннета немножко жалко будет, но в целом замена интересная. Но там как раз вполне можно было посылать на йух - главное, правильно выбирать, кого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 09-Апр-19, 20:42
	> На такое я бы скинулся Куды донатить - см. выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 09-Апр-19, 22:51
	не, выше - там на фигню какую-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от DiabloPC (ok), 09-Апр-19, 19:53
По поводу кнопок +- Я их вижу как-то вот так: http://diablopc.linuxforum.ru/img/rect4583.png Имхо, такой вариант на мелких экранах мобильников будет самое то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 09-Апр-19, 20:19
	признайся, ты не нарочно выбрал что именно заскриншотить для образца, а просто именно на этом и сконцентрировал внимание?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 09-Апр-19, 20:25
	Часа два искал что заскринить :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 22:37
	> По поводу кнопок +- > Я их вижу как-то вот так: http://diablopc.linuxforum.ru/img/rect4583.png Интересный вариант, поэкспериментирую.
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Jvc1 (?), 10-Апр-19, 08:42
	А у меня почему-то они никогда не работали. Нажимаю +, пишет +1, затем после обновления страницы ничего не поменялось. Региться тоже пробовал.
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 08:56
	http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/117075.html#257
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 10:17
	> А у меня почему-то они никогда не работали. Нажимаю +, пишет +1, > затем после обновления страницы ничего не поменялось. Региться тоже пробовал. http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID4/452.html#1 " Тарапица нинада. " Там http://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=li... ещё много "открытий чУдных".
	Ответить | Правка | К родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от MrClon (ok), 09-Апр-19, 19:53
Задонапил. Новость или тему на ЛОРе кто-то создавать собирается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от LeNiN (ok), 09-Апр-19, 20:05
А можно ничего не менять, а просто продолжать освещать события?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (144), 09-Апр-19, 20:11
Залил немного кЕфира на кошелек, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+8 +/–
Сообщение от zower (ok), 09-Апр-19, 20:13
Поддержать деньгой к сожалению не могу, у меня ипотека... но надеюсь что и дальше смогу читать интересные новости, так что удачи Вам в развитии сайта. P.S. на странице доната вот это нужно удалить "При поддержке суммой от 15 т.р. в месяц по желанию возможно размещение кнопки 88x31 в секции "Спонсоры" в нижней части всех страниц." ибо 15к в месяц, ради кнопки 88x31 не кто не будет тратить столько денег + смотрится глупо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от пох (?), 09-Апр-19, 20:18
	> ибо 15к в месяц, ради кнопки 88x31 гуглю все равно, какого размера кнопка, лишь бы не 1x1 Это ж не для людей делается. жаль что у меня решительно никаких идей, что бы я мог разместить из ссылочного спама на опеннете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Георгий (??), 09-Апр-19, 23:50
	Но ведь... сейчас не 2002 год.
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 10:21
	ссылочный спам работает точно так же как в 2002-м, судя по количеству _ручного_ спама, который я вынужден ежедневно выгребать. То есть этим дятлам кто-то платит иудины копеечки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
Сообщение от Лесник мясоед (?), 09-Апр-19, 20:49
> Продолжение перевода разметки с таблиц на div-ы; Все в криокамеры! https://developer.mozilla.org/ru/docs/Web/Web_Components + CSS Grid & Flexbox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (158), 09-Апр-19, 21:14
Лучше дать возможность скрыть зарегистрированных пользователей и их убогие авотарки. Аноны никому не мешают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Многоуважаемый господин Анонимный (?), 09-Апр-19, 21:31
	Заметьте господа, зарегистрированные графоманы и их заоблачные ЧСВ в комментариях бесят всех анонимов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от анонас (?), 09-Апр-19, 21:37
	Анонов в президенты!
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 00:10
	Страдай.
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от iPony (?), 10-Апр-19, 11:27
	Да ладно. Тут настолько мудрёно поставить аватарку, что мало смысла.
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (164), 09-Апр-19, 21:52
Поддержу. Оставлю такое мнение: можно вообще ничего не менять. Сила ресурса - в новостях и коментах, а не шашечках.  Всем всё равно не угодить. А мнение крикливых му**ков, которых путают тифарет с опеннетом, имхо, можно вообще во внимание не принимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (165), 09-Апр-19, 21:57
готов задонатить на то, что бы "пох"а по IP забанили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
	Сообщение от neanonim (?), 09-Апр-19, 22:16
	продам плагин для браузера, который скроет сообщения "пох" и любых других. блокировку он сможет обойти, а душевное спокойствие важнее чем 1500р.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (174), 09-Апр-19, 22:30
Тред не читал (шучу, читал). Касаемо свернутых комментариев. Когда читаешь с моб. устройства и пропадает сеть, а ты пробуешь развернуть комментарий, он замирает и больше не размирает. Хотелось бы иметь ссылку-кнопку-пиктограмму на месте неудачно загруженного комментария, чтобы одним касанием подтянуть. Жутко бесит мотать вверх, обновлять и искать нужный комментарий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 09-Апр-19, 22:58
	> Тред не читал (шучу, читал). Касаемо свернутых комментариев. Когда читаешь с моб. > устройства и пропадает сеть, а ты пробуешь развернуть комментарий, он замирает > и больше не размирает. Хотелось бы иметь ссылку-кнопку-пиктограмму на месте неудачно > загруженного комментария, чтобы одним касанием подтянуть. Жутко бесит мотать вверх, обновлять > и искать нужный комментарий. Вместо [мотать наверх ; обновлять ; искать коммент] попробуй просто нажать на номер коммента. Страница обновится и автоматом прокрутится к нужному комменту
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от тот самый анон (?), 10-Апр-19, 03:14
	Зачем обновлять всю, если коммент подтягивается отдельно аяксом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 04:21
	> Зачем обновлять всю, если коммент подтягивается отдельно аяксом? Действенно при текущем функционале ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 09-Апр-19, 23:04
	Показывать до отображения ссылку "загружается" при клике на которую повторить попытку?
	Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от тот самый анон (?), 10-Апр-19, 03:12
	Лучше отображать ссылку-кнопку "повторить" если не загрузилось. Ради этого задоначу денежку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от erthink (ok), 09-Апр-19, 22:46
На "персистентные" формы и стерилизацию анонимоусов с меня причитается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 09-Апр-19, 23:02
Очень достаёт фигня с развертыванием коментов. Открываешь страничку с новостью, садишься в метро почитать, связь отваливается между станциями и коменты не разворачиваются, и не разворачиваются сами даже когда сеть появляется. Может сделать так чтобы все комменты всегда целиком загружались, чтобы они могли разворачиватся даже без подключения к сети?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 06:42
	> Может сделать так чтобы все комменты всегда целиком загружались, чтобы они могли > разворачиватся даже без подключения к сети? Режим "Раскрыть все сообщения" (В строке-заголовке "Обсуждение") как раз это и делает, разом загружая все комментарии при открытии страницы. Запоминается через cookie. По умолчанию полная загрузка всех комментариев в больших обсуждениях существенно увеличивает размер страницы, что начинает мешать при доступе на низких скоростях (например, когда мобильная связь плохая). В качестве разумного компромисса, чтобы на разбивать на страницы, выбрал модель многоуровневого раскрытия, при которой скрытие зависит от числа ответов. Сейчас скрытие начинает с 50 ответов, но есть автоскрытие анонимов и заминусованных. Хочу ввести дополнительный уровень для анонимов: До 50 ответов должно показываться всё, до 100 мягкое скрытие анонимов, до 150 скрытие старых записей, больше 150 сворачивание подветок без ответов и оставление 50 самых свежих записей. 30 последних ответов открываются в любом случае.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от антонимусанонимус (?), 10-Апр-19, 08:54
	>[оверквотинг удален] > По умолчанию полная загрузка всех комментариев в больших обсуждениях существенно увеличивает > размер страницы, что начинает мешать при доступе на низких скоростях (например, > когда мобильная связь плохая). В качестве разумного компромисса, чтобы на разбивать > на страницы, выбрал модель многоуровневого раскрытия, при которой скрытие зависит от > числа ответов. > Сейчас скрытие начинает с 50 ответов, но есть автоскрытие анонимов и заминусованных. > Хочу ввести дополнительный уровень для анонимов: До 50 ответов должно показываться > всё, до 100 мягкое скрытие анонимов, до 150 скрытие старых записей, > больше 150 сворачивание подветок без ответов и оставление 50 самых свежих > записей. 30 последних ответов открываются в любом случае. Может наоборот сделать? А через cookie пускай запоминает свернутый вариант? (у меня cookie автоматом чистятся, задалбливает всё время раскрывать комменты вручную). Короче, я тоже за полное раскрытие комментов. Выше ты писал, что это для экономии трафика, но блин, сейчас не модемное время.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 09:15
	Я подкорректирую число открываемых по умолчанию сообщений для достижения оптимального баланса. > Короче, я тоже за полное раскрытие комментов. Выше ты писал, что это > для экономии трафика, но блин, сейчас не модемное время. Где-нибудь в глуши при выходе через мобильные устройства иногда связь не лучше, чем через модем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Апр-19, 09:40
	У меня юзкейс другой: пока поезд не приехал я открываю что интересно почитать в новых вкладках и запрыгиваю в поезд, дальше читаю, пока до коментов дохожу уже связи нет. Лазать и драчится с разворачиванием коментов на кажду владку - бесполезная работа, от которой я и прошу избавить.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 10:22
	Режим  "Раскрыть все сообщения" запоминается через cookie, один раз нажал и потом всегда сразу все ответы должны разом открываться в момент открытия страницы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	426. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Апр-19, 13:15
	Я не сохраняю куки, у меня приватный режим всегда с удалением всего при выходе из браузера. Потому что это грёбаная мобила, публично-отхожее место :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (186), 09-Апр-19, 23:03
Готов задонатить только на конкретные позитивные изменения, а именно — пермабан Шигорина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 10:34
	> Готов задонатить только на конкретные позитивные изменения, а именно — пермабан Шигорина. Услуга "не чтения там на верху" -- бесценно!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от aploskov (ok), 09-Апр-19, 23:39
Ну, попробуем Patreon на примере OpenNET.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от aploskov (ok), 09-Апр-19, 23:40
	Я правильно понимаю, что Patreon будет списывать только с 1 мая первый раз? А то сейчас, при подписке, ничего не списывал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 00:00
	> Ну, попробуем Patreon на примере OpenNET. Насколько понимаю, они свой процент берут -- настроил автоплатёж, так попрямей будет.
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от aploskov (ok), 10-Апр-19, 08:24
	Я из любопытства к платформе. Поиграю два-три месяца, может тоже на автоплатеж перейду. С другой стороны, инструмент выглядит удобным, так что не факт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 10:36
	>> Ну, попробуем Patreon на примере OpenNET. > Насколько понимаю, они свой процент берут -- настроил автоплатёж, так попрямей будет. Процент Сбербанку -- ближе и роднее?....
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	416. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 12:51
	>>> Ну, попробуем Patreon на примере OpenNET. Ключевое слово не вполне расслышал -- спасибо, так понятней :) >> Насколько понимаю, они свой процент берут > Процент Сбербанку -- ближе и роднее?.... Там он ровно один хотя бы (но между подразделениями действительно есть, потому в моём случае и "попрямей", а не "прямо").
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-19, 23:40
Платить Шигорину за похабнейшую пропаганду? Ищите дураков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 10:24
	он доброволец, вы чо. Платите вы за предоставление ему трибуны - другим чуваком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
Сообщение от Sluggard (ok), 09-Апр-19, 23:53
ОпенНету грех не задонатить. P.S. Год прошёл, а вордфильтр остался таким же долбанутым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (220), 10-Апр-19, 00:56
	Ворд фильтр все так же обходится как и раньше заменой некоторых букв на английские.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 06:47
	> Ворд фильтр все так же обходится как и раньше заменой некоторых букв > на английские. На самом деле заменяя буквы на английские вы существенно повышайте вес для бота, который занимается автоудалением. Если считайте какие-то правила вордфильтра ошибочными - пишите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 08:48
	А есть где-то в открытом доступе текущий словарик этого самого фильтра?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	377. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:36
	Нигде, разумеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	543. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (535), 10-Апр-19, 19:24
	Я считаю применение вордфильтра для кастрации живого языка общения ошибочным. Вместо этого лучше «сворачивать» комментарии, собравшие, например, >=10 минусов.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	643. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:58
	> Вместо этого лучше «сворачивать» комментарии, собравшие, > например, >=10 минусов. Это придётся сперва накрутчиков окоротить действенно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	704. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 11-Апр-19, 11:59
	это еще зачем? Раз накручивают - значит, задело. Смотреть надо, разумеется, именно такие. Можно сворачивать -1 - это кто-то просто не захотел быть вторым дураком и что-то аргументировать. Но надо отличать -1 от -5 +4 - такое наоборот, я хотеть видеть. Кстати, давным-давно просили минусы и плюсы в общую кучу не валить. А то стараешься, троллишь, радуешься первым выхваченным минусам, а утром приходишь - "-1". И то ли вот всего пять их было, то ли 55...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	860. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (858), 13-Апр-19, 15:32
	пусть вордфильтр сам накручивает - одна сработка -10, две -20 и т д
	Ответить | Правка | К родителю #643 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+6 +/–
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 00:04
Прям не сбор донатов, а сбор подписей за отставку Шигорина. Тяжко быть звездой. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 00:11
	> Прям не сбор донатов, а сбор подписей за отставку Шигорина. Если половина из них окажется с одного src ip -- не удивлюсь, тут есть какой-то полоумный, который порой пытается прикидываться толпой народу.  И не только тут, кстати (но там не могу проверить эту гипотезу технически никак). А если кого из нормальных людей обидел -- не из таких, которые флудить горазды, а выгребать за свои "подвиги" так прям оскорбляются -- то опять же прошу прощения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (248), 10-Апр-19, 06:06
	>Если половина из них окажется с одного src ip -- не удивлюсь Ох лол, это какое ЧСВ нужно иметь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Апр-19, 09:29
	>>Если половина из них окажется с одного src ip -- не удивлюсь > Ох лол, это какое ЧСВ нужно иметь? Это задетая гордость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (253), 10-Апр-19, 06:48
	> эту гипотезу технически Не тот самый, конечно, но пора нормальным сваливать отсюда. Дистровоч и без того посмотреть можно. Успехов в поиске злоумышленников.
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Апр-19, 09:40
	> Прям не сбор донатов, а сбор подписей за отставку Шигорина. > Тяжко быть звездой. :D Почему-то против Шигорина одни анонимы. Совпадение?
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 10:56
	> Почему-то против Шигорина одни анонимы. Совпадение? Никаких совпадений — все регистранты запуганы. Тёмными, безлунными ночами рыщут по глухим топичкам ОпенНета, ища несогласных, спецальтряды кровавого режима...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	665. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Крикет (?), 11-Апр-19, 08:44
	Ошибочка ваша, через Ы ведь грамотно писать это страшное словцо! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	378. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:37
	Зачем регистрироваться, если тебя банят по нику? А когда пишешь как Аноним - никаких проблем. Тот самый случай когда регистрация приносит только проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 11:42
	> Зачем регистрироваться, если тебя банят по нику? Для такого, насколько знаю из прошлых комментариев Максима, нужны особые "заслуги". > А когда пишешь как Аноним - никаких проблем. Тогда на что жалуетесь? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+7 +/–
Сообщение от 4eburashk (?), 10-Апр-19, 00:14
Поддержал чем мог. Уж сколько лет читаю опеннет. Настало время поступить по совести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (212), 10-Апр-19, 00:25
За что я "люблю" администрацию opennet: спросив мнение читателей, они удалили все мнения, которые их не устраивали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 00:38
	> За что я "люблю" администрацию opennet: спросив мнение > читателей, они удалили все мнения, которые их не устраивали. Посмотрел лог модерирования: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l... По состоянию на сейчас в этой теме удалены: - мной -- одно сообщение, подпадающее под ст. 128.1 и 319 УК РФ; - автомодератором с проверкой Максимом -- пять сообщений,   содержащих исключительно попытки оскорбления и прыщи; - автобаном -- ещё какие-то визги с матюками. Итог: дорогие (в т.ч. буквально) анонимы, посмотрите вот на это, запомните почерк и знайте, что именно вот такие провокаторы и являются вашим главным врагом -- потому что ради недопущения таких и возводят стены регистрации.  Оно лжец, причём целенаправленный и злонамеренный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 02:34
	> - мной -- одно сообщение, подпадающее под ст. 128.1 и 319 УК РФ; "Лог" - прекрасен отдельно.  "УДАЛЕНО.Отмодерировано: gvy, Пояснение: 128.1 и, возможно, 319 УК РФ," Ну и чо это было-то?  Которого тама "представителя власти" оскорбили-то хоть (или таковое оному спья^Wпочудилось)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Анонимный прохожий (?), 10-Апр-19, 05:53
	Хамскую блевотину удалять очень правильно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 06:48
	Да, правильно. Но по логу действительно ничерта не понятно что удалилось. (( Вот этот кусок лога: http://diablopc.linuxforum.ru/img/IMG_20190410_065029_edit.png Вот что здесь и за что удалилось?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 10:45
	> Да, правильно. > Но по логу действительно ничерта не понятно что удалилось. (( > Вот что здесь и за что удалилось? Про икру и "не работать" -- оперделённо ст319.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 11:22
	Подождите, пожалуйста, я записываю. Чья икра должна быть и кому не работать, чтоб было ст319?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	649. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Анонимный прохожий (?), 11-Апр-19, 05:34
	> Вот этот кусок лога: http://diablopc.linuxforum.ru/img/IMG_20190410_065029_edit.png > Вот что здесь и за что удалилось? То есть, человек с ником Путен, пишущий что попало, не смущает?
	Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	739. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 11-Апр-19, 13:52
	> с ником Путен, Ну если всё дело в нике - давайте тогда мой ник к оскорблению чувств верующих прилепим, ну или ещё к какой хрени, да? > пишущий что попало, не смущает? Из того что там видно в логе ну ничего криминального не вижу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	870. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:26
	> То есть, человек с ником Путен, пишущий что попало, не смущает? а должен? сакральное слово, имя бога, никому нельзя употреблять?
	Ответить | Правка | К родителю #649 | Наверх | Cообщить модератору

	443. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 13:48
	ну вот видишь - пришел gvy и ложь (или скорее полуправда) стала былью. кроме твоего (хихи) жыдофобского выcepa дискуссия была вполне разумной (что не означает "политкорректной")
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	446. "FR: 'перенести подветку в курилку'"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 13:52
	> дискуссия была вполне разумной Да, одну из веточек было даже жаль удалять, но начало "не туда". Во!!!  Вспомнил: давно просил Максима сделать возможность унести/предложить унести подветку в болталку/курилку какую (вместе с переподписыванием участников -- если только в ней участвовали и так подписались на ответы, то с отписыванием от исходного обсуждения, а если нет -- то нет). Это бы решило целый класс проблем с осмысленными офтопиками на самые разные темы, которые или вынужденно удаляются, или затихают сами, потому что участвующие вообще-то вменяемые люди и понимают, что их интересный междусобойчик для других может быть шумом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	697. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от ыы (?), 11-Апр-19, 10:54
	>подпадающее под ст. 128.1 и 319 УК РФ; Миша, попадает оно под статью УК РФ или нет - может решить только суд. Не Вы Миша решаете имеет место подпадание под УК РФ или нет. Вы только имеете самомнение что упоминание вами УК РФ- как-то придает... весомости чтоли, обоснованности... вашему самодурству. Ваше вульгарное швыряние в адрес собеседников, и аргументация о якобы подпадании чегото под  буквосочетание "УК РФ" - наивно и мягко говоря неподелу.
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	791. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от йцук (?), 12-Апр-19, 09:16
	>>подпадающее под ст. 128.1 и 319 УК РФ; > Миша, попадает оно под статью УК РФ или нет - может решить > только суд. Ну вообще-то нет. Суд своим постановлением только подтверждает или не подтверждает точность классификации действий по той или иной статье и определяет меру ответственности. Требование классифицировать действия подсудимого выдвигает гос.обвинитель. До него следователь собирает доказательства того, что действия подозреваемого подпадают под определения статей УК. А уж закрыть вас в "обезьянник" может любой сотрудник МВД находящийся в данный момент "при исполнении". Просто по "_подозрению_ в совершении противоправных действий несущих угрозу общественному порядку". И действия любого из этих участвников вы _имеете_право_ обжаловать в соответствующих инстанциях, но это не значит, что до суда никто не имеет права ограничить ваши свободы.:) > Не Вы Миша решаете имеет место подпадание под УК РФ или нет. Если продолжать эту кривую аналогию, то Миша как раз и есть человек "при исполнении" и его действия вы можете обжаловать. Но это не значит, что он не в праве удалить коментарий, который он класифицировал как нарушающий правила или законы. PS. И мои комментарии тут удалялись (как правило в составе ветки в которой начинался бардак), но тут уж ничего не поделать. Либо полная анархия, которая требует наличие мозга и ответственности у _всех_ участников либо авторитаризм со всеми вытекающими.:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (216), 10-Апр-19, 00:31
Читаю уже несколько лет, но изменений хотелось бы хоть немного в ногу со временем. Больше всего в числе прочих хотелось бы увидеть: - responsive-верстку. Сейчас на разных экранах приходится то листать горизонтально, то ужасаться от размера текста и его положения. - время семантики и HTML5, достаточно таблиц и 3.2 с его и с ней font, center, small и боже упаси и inline css. Количество узлов сократится на порядок, легковеснее же будет; - к семантической разметке немного SEO не повредит: добавить seo-теги, правильно использовать заголовки, добавить микроразметки, хотя бы img в текущей подправить - популярность сайта возрастет, может хотя бы от посещаемости профит поднимется; - дизайн неплох и этот, разве что подсмотреть некоторые моменты на reddit, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Skullnet (?), 10-Апр-19, 01:24
Мне одному кажется, что дизайн сайта старомодный? Удобный, но старомодный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Георгий (??), 10-Апр-19, 01:38
	По-другому это называется "исторический" или "антикварный".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от BlackRot (?), 10-Апр-19, 01:59
	И этом он мне нравится, отличается от всех
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	562. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (562), 10-Апр-19, 20:43
	Ну да. Неадеквта тут существенно меньше (процентов 50), чем на прочих ИТ форумах (ровно 100).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (331), 10-Апр-19, 08:55
	И слава всем богам. А если у кого-то от такого дизайна смузи прокисает, то это увы, их проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (346), 10-Апр-19, 11:00
	Хорошо что капитан всегда с нами.
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	871. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:27
	> Мне одному кажется, что дизайн сайта старомодный? Удобный, но старомодный. налепи на монитор стразиков, будешь счастлив.
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (231), 10-Апр-19, 01:52
поддержал, хороший ресурс, слежу за новостями исключительно на opennet
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (244), 10-Апр-19, 05:44
	Откройте для себя reddit И тематические рассылки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 09:12
	Пожалуйста, таки не открывайте ему reddit.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Не работает +/-"	+1 +/–
Сообщение от MT (ok), 10-Апр-19, 02:26
А у меня годами не работает функция плюс/минус в отношении комментариев. Т.е. делает вид, что плюсует, но после обновления страницы количество плюсов оказывается прежним. Это нормально? Писал в поддержку -- без ответа. Ну и KOI8-R в 2019-м году впечатляет. А сайт полезный. Спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Не работает +/-"	+1 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 04:23
	> А у меня годами не работает функция плюс/минус в отношении комментариев. Т.е. > делает вид, что плюсует, но после обновления страницы количество плюсов оказывается > прежним. Это нормально? Писал в поддержку -- без ответа. > Ну и KOI8-R в 2019-м году впечатляет. > А сайт полезный. Спасибо. Оно с непонятной задержкой работает %) Максим, разжуй, плз, логику работы, ибо действительно не понятно как оно работает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Не работает +/-"	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 06:59
	> Максим, разжуй, плз, логику работы, ибо действительно не понятно как оно работает Плюсы/минусы обновляются при обновлении страницы во внутреннем кэше, например, после очередного нового ответа в ветке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от crypt (ok), 10-Апр-19, 04:28
> Стерильный режим для скрытия анонимов при выборе соответствующего флажка в профиле и режим запрета ответов от анонимов (целесообразность реализации под вопросом); не нужно называть его "стерильным". ассоциации какие-то не те (может, в словарь надо заглянуть при выборе слова). и игнор нужен не только анонимов, а произвольный. чтобы можно было составлять списки. и уведомление должно быть, что мол можете отвечать, но ответ прочитан не будет. платить за это не готов, т.к. уже сто лет этим пользуюсь на лоре и от опеннета как обсуждалки и болталки по этой причине просто отказался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Анонимный прохожий (?), 10-Апр-19, 05:46
В качестве предложения. Неплохо было бы сделать как здесь: https://www.freebsdfoundation.org/ Видно сколько нужно всего и сколько уже собрано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от gbab (?), 10-Апр-19, 06:04
Спасибо за Opennet! Заслал немного денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 10-Апр-19, 06:55
Сколько стоит убрать Шигорина с опеннета?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (331), 10-Апр-19, 08:59
	Кто мешает взамен пять-десять других поставить? Их нонеча много безработных бродит - дефективные добрались до пропаганды, а там чуть ли не непаханое поле для "оптимизаций".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 09:18
	Проблема в том, что "Шигорин с опеннета" будет разве что заменен на очередного "шигорина с опеннета".  Так какая, нафиг, разница-то?
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (310), 10-Апр-19, 09:47
	А для тех кто в танке. Можно узнать кто это и чего он такого сделал?
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (374), 10-Апр-19, 11:18
	В Шигорине всё прекрасно и его комментарии https://www.opennet.dev/~Michael%20Shigorin и лог его модерирования https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (310), 10-Апр-19, 11:40
	Ничего не понял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	420. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 12:59
	> Можно узнать кто это и чего он такого сделал? Это я.  Видимо, слишком много знаю, делаю и говорю, чтобы никому не мешать.  Ну и наступаю на мозоли, игнорируя "политкорректность" требующих её только с окружающих, но не с себя. А более-менее развёрнутый разбор по одному из предыдущих "накатов" ("а вдруг дрогнут?") -- вот: https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/85432.html#285 В общем, нормальным людям неважно :)
	Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

	696. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (683), 11-Апр-19, 10:47
	Ой, а куда это делись ответы отсюда? Опять, скажешь, бот потёр за матюки? Так не было там матюков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	701. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 11:17
	> Ой, а куда это делись ответы отсюда? Опять, скажешь, бот потёр за > матюки? Так не было там матюков. Так вам же, "набежавшим", на его "я работаю" _содержательно_ ответить нечего.   См. п.6.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	751. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (751), 11-Апр-19, 15:27
	> Так вам же, "набежавшим", на его "я работаю" _содержательно_ ответить нечего. https://www.youtube.com/watch?v=gLs-BsGkZnA А если серьёзно, мы, набежавшие, тоже работаем. И те, не набежавшие, работают. Большинство народонаселения работает. Чем он тут такой особенный? Разве что тем, что его работа оплачивается в конечном итоге из наших карманов (опосредованно через налоги в бюджет и госзакупки эльбрусов с альтом) без нашего спроса (не знаю, как кто, а я знаю цену этим эльбрусам — страдал над ними не то чтобы много, но хватило). > См. п.6. Не знаю, что это, но спасибо, что не рис. 1.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	752. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 15:37
	>>его "я работаю" _содержательно_ ответить нечего. > А если серьёзно, мы, набежавшие, тоже работаем. И те, не набежавшие, работают. Не надорвитесь только.  Это ж Тяжкий Труд -- сказки-то сочинять.  Про угнететелей-то.  И шчёчки надувать про "нам, нам побольше". ...но вы держитесь. >> См. п.6. > Не знаю, что это, но спасибо, что не рис. 1. Ну, ок, чо. http://wiki.opennet.ru/ForumHelp#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0... Продолжайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	758. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (751), 11-Апр-19, 16:09
	Спасибо, что просветил. Не забудь отправить жалобу на свой сообщение, оно под этот пункт подпадает не в меньшей степени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	782. "(offtopic) анти-модерирование на opennet"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 23:20
	> Чем он тут такой особенный? Разве что тем, что его работа > оплачивается в конечном итоге из наших карманов (опосредованно > через налоги в бюджет и госзакупки эльбрусов с альтом) Потому ничем и не особенный, что точно так же и Ваша работа оплачивается в конечном итоге лично мною в том числе. > без нашего спроса (не знаю, как кто, а я знаю цену этим > эльбрусам — страдал над ними не то чтобы много, но хватило) Ну и черкнули бы в какую тему про альт о своих страданиях, там можно более предметно поговорить -- меня-то 801 только радует.
	Ответить | Правка | К родителю #751 | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 10:50
	> Сколько стоит убрать Шигорина с опеннета? Ксанф, выпей море...  А не, не то.   Не читай там наверху, держись.
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от 123 (??), 10-Апр-19, 06:57
Темнеменее даже на этой странице есть ошибки типа таких <INPUT id="form12" style="display: none;"; type="text" size="10" name="words" value="" title='для поиска в google наберите "g фраза"'> А это что за покемон? CONTENT="text/html; charset=koi8-r"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 07:11
	> А это что за покемон? > CONTENT="text/html; charset=koi8-r" Выше целая ветка обсуждения этого покемона
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (258), 10-Апр-19, 07:25
	>А это что за покемон? Slowpoke
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+12 +/–
Сообщение от Аноним (261), 10-Апр-19, 07:12
шигорина в бан, на это готов дополнительно донатить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 10:52
	> шигорина в бан, на это готов дополнительно донатить Страдай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+5 +/–
Сообщение от лютый жабист__ (?), 10-Апр-19, 07:35
Главное не сделано - Шигорина не удалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 10:56
	> Главное не сделано - Шигорина не удалили. Тебя тоже.  И этого тоже не было в "прейскуранте". --Объявление: Анонимная группа поддержки адептов Фазы Отрицания соберётся сегодня в ...цать часов у пивной бочки во дворе налево за колоннадой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Суровый Краб (?), 10-Апр-19, 07:39
Максим, добавьте пожалуйста чёрную тему сайту. Глаза реально отдыхают, когда сайт тёмный. И спасибо большое за подробнейшее, крутое описание новинок в браузерах. Лучшие!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	647. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (647), 11-Апр-19, 02:24
	Есть шикарное расширение для Firefox (про поддержку Chrome не знаю, не интересовался) - Dark Reader. Есть 4 режима генерации темной темы, т.к. один и тот же алгоритм не справляется одинаково хорошо на всех сайтах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (272), 10-Апр-19, 08:14
Незнаю как и что такое Flattr, но я на вас в нем кликнул
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (273), 10-Апр-19, 08:19
Ввожу номер карты ВТБ24 4714 8700 4527 3948 в приложении ВТБ. Мне пишут, что номер карты некорректен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 08:31
	> Ввожу номер карты ВТБ24 4714 8700 4527 3948 в приложении ВТБ. > Мне пишут, что номер карты некорректен. Oops, срок действия карты в прошлом месяце истёк. Как быстро летит время, вроде совсем недавно карта создавалась. Удивительно, что никакого уведомления об окончании не было, обычно банки заранее предлагают перевыпустить карту и много спамят по этому поводу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (273), 10-Апр-19, 09:53
	Ладно, тогда буду пробовать другие варианты оплаты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (273), 10-Апр-19, 09:57
	Закинул 500 на Яндекс. Спасибо за проект!
	Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 10:29
	> Удивительно, что никакого уведомления об окончании не было это ветебе, удивительный банк - либо уведомление таки было, но не на тот номер - но оно разовое и неназойливое, это тебе не альфа. Менять номер, кстати, не советую - при смене мабилы внезапно к карте  намертво привязывается 3Dsecure, отказаться от  нее невозможно (перевесить на генератор кодов - _тоже_). А если не менять - то не привязывается, если ее там нет. Карта тебе перевыпущена и лежит в том же прекрасном отделении в дальнем зажопьи, где ты получал предыдущую - еще немного полежит, и уничтожится. Перевыпуск после этого - платный, так что рекомендую позвонить самому и уточнить.
	Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	476. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Ключевский (?), 10-Апр-19, 15:21
	> Oops, срок действия карты в прошлом месяце истёк. Как быстро летит время, > вроде совсем недавно карта создавалась. Удивительно, что никакого уведомления об окончании > не было, обычно банки заранее предлагают перевыпустить карту и много спамят > по этому поводу. ВТБ — государственный банк, они не рассчитывают на клиентов, они созданы для кражи бюджетных денег которые вливаются на их поддержку. Рекомендую погуглить «костин аскер заде», а потом спросить у Шигорина почему его коллеги из отдела пропаганды везде пытаются уничтожить правду о ворах из ВТБ. Ну и перестать пользоваться этим банком
	Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	488. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от macr (?), 10-Апр-19, 16:42
	Вы уж точно из "отдела пропаганды" - различие в знаке, и вашем и ваших "коллег" надоедливом оффтопике, который стал появляться на технических сайтах, с явно контролируемой активностью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	494. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 17:06
	> ВТБ — государственный банк вы частную шерсть с казенной не путайте. Группа ВТБ это три крупных банка и масса помельче, только недавно трех самых больших слили в экстазе, но по сути они отдельны. так вот тот ВТБ, что Костин - это казенная шерсть. Чем больше сопрет и протрахает, тем меньше пойдет на танки и ракеты "Сызрань". А тот ВТБ что выдал карточку - это бывший ВТБ24, принадле....неправильно...принадлежал тем же типам, ловко отжавшим сдохшую Гуту у прежних владельцев, но руководился неким Задорновым - ни разу не комиком, бывшим министром финансов и одним из первых активистов мертвой партии Яблоко, на минуточку. В связях порочащих его - замечен не был. На него даже сранкции (очень полезные для нашей экономики)  до сих пор не распространили толком. В целом банчок был далеко не худший - вот, в частности, независимыми кодогенераторами кроме него научился пользоваться разьве что ныне покойный Авангард (но тот сразу барыжил их только выпь клиентам, за бабло немалое) Но с перевыпуском карт в 2012м что-то сломалось после очередного апгрейда веб-сайта.
	Ответить | Правка | К родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
Сообщение от robot228 (?), 10-Апр-19, 08:54
Почему на див-ы переводите с флоатами, а не флексбокс/гриды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от 1 (??), 10-Апр-19, 09:22
Какой-нибудь АНО, ООО, ИП, самозанятого - чтоб можно было безналом перечислить ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 10:31
	чтобы платить в десять раз больше за "регистрацию", бухгалтера дважды в год оплачивать, и не забывать про налоги (включая стояния в очередях в налоговой)? Отличная идея, так держать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	1026. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (1026), 05-Май-19, 23:30
	За регистрацию чего нужно в десять раз больше платить? Бухгалтера дважды в год не нужно оплачивать, самый простой вариант - или р/с в одном из модных банков для бизнеса, или сервис вроде "Моё дело". Налог 6% (для ИП на УСН "Доходы", оптимальный для данного случая вариант) - не бог весть что. Никаких очередей в налоговой давно нет, ИП вообще регится при желании полностью удалённо (документы отправляются в электронном виде, обратно приходят почтой). Короче, если не в теме - не пишите чепухи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 09:41
Спасибо за технический отчёт. Поддерживал и продолжу поддерживать скромной трудовой копеечкой. К сожалению, в отчёте нет ни слова о том, что планируется делать с повышением внутренней культуры на ресурсе. И нет -- дело не в одном Шигорине. Маленький инсайт от жены. В фейсбучике есть одна популярная группа для обсуждения шмотья с довольно жёстким модерированием. Ответ мимо вопроса — предупреждение от модератора и бан за дальнейшее отклонение от темы. Переход на личности — немедленный бан. В результате — нормальные, информативные обсуждения по теме, которые интересно читать. Мне кажется, есть чему поучиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (321), 10-Апр-19, 10:12
	Ой, да бросьте. Комментарии рождены для срача, уж простите. У пусть он там будет. Не нравится - прочитал новость, ушёл. У меня в баннерорезке есть правило для комментариев: если мне становится печально от них, я просто включаю её и... оооп, нет комментариев, всё чисто, прекрасно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+6 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 10-Апр-19, 10:58
	> Ой, да бросьте. Комментарии рождены для срача, уж простите. У пусть он > там будет. Не нравится - прочитал новость, ушёл. Ну в комментах бывают интересные люди. Разработчики проектов, сотрудники компаний. Да тот же Шигорин, если его не заводить на темы гендерноты и политоты, в комментах вполне интересен и содержателен. Другое дело, что пока доберёшься до чего-то приличного, перечитаешь сотню комментов нытиков, мневседолжны, ябывсторазлучше, Qtлюбцев, типаЮмористов и прочего хлама. Вот всего этого не хотелось бы видеть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 12:18
	> Ну в комментах бывают интересные люди. бывают, но они частенько вопиюще неполиткорректны, а то и вообще на троллинг приходят поглазеть. то есть кое-что интересное лично для себя я вылавливаю именно из таких, а не из официальных заявлений при галстуке (наверное, потому, что их я и на официальном сайте прочитал бы уже, если бы он мне был интересен)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	456. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 14:21
	> Другое дело, что пока доберёшься до чего-то приличного, перечитаешь сотню комментов нытиков, > мневседолжны, ябывсторазлучше, Qtлюбцев, типаЮмористов и прочего хлама. Вот всего этого > не хотелось бы видеть. Именно об этом и речь. Любое обсуждение гнома, гтк, системд, пульсы и прочих триггерных слов на 146% состоит из "что снова выпилили", "не нужно" и прочего словесного поноса, не несущего никакой ценности. Если политика ресурса такова, что это надо разрешать назло "тотальному тоталитаризму", то тогда в функциональность сайта надо добавить возможность быстро сворачивать все комментарии. Ну или не делать ничего и продолжать в режиме реального времени наблюдать скатывание ресурса в то самое.
	Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	644. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 02:13
	Саш, а давай в комоды?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	688. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 11-Апр-19, 10:21
	> Саш, а давай в комоды? Я не знаю, что означает эта фраза. Можно по-русски?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	702. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от ыы (?), 11-Апр-19, 11:26
	>> Саш, а давай в комоды? > Я не знаю, что означает эта фраза. Можно по-русски? Ваши рассуждения о словесном поносе очень приглянулись модератору, он увидел в Вас единомышленника. Предлагает разделить удоволствие от стирания коментов...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	645. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 02:15
	> Комментарии рождены для срача, уж простите. Возможность комментирования предоставлена для комментирующих. А уж кто для чего рождён -- я бы так не спешил обобщать. Помните высказывание про разницу мировоззрения пчёл и мух?..
	Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от кот Мартын (?), 10-Апр-19, 10:16
	Это правильно 👍!
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (346), 10-Апр-19, 11:07
	Это правильно только на ресурсах где много трафика. СПО это же надо днём с огнём искать кто бы что прокомментировал. Тут даже анонимов отключишь и всё нет у тебя больше коммюнити.
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 11:09
	> Это правильно только на ресурсах где много трафика. Опеннет и есть такой ресурс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 11:38
	>> Это правильно только на ресурсах где много трафика. > Опеннет и есть такой ресурс. да ну, [nic]?! откуда тут, полтора инвалида осталось :-( И из тех - qwerty зобанили, Led сбежал...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 11:58
	> И из тех - qwerty зобанили, Led сбежал... Так вот на ком поднялся Сахарногоркин с фэлсбукой!  #чтоскрыто #успехаисто
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 12:43
	не, там такая же xepня. И руссопатриото в модераторах, кстати, хоть отбавляй (удобно ж быть руссопатриотом, получая зарплату в фунтах). Скорее уж неуловимый-джо-полстаграмм на них поднялся. Или что там сейчас модно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	646. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 02:16
	> И из тех - qwerty зобанили, Led сбежал... Да ладно: http://opennet.ru/~qwerty http://opennet.ru/~Led
	Ответить | Правка | К родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 11:39
	> Это правильно только на ресурсах где много трафика. СПО это же надо > днём с огнём искать кто бы что прокомментировал. Тут даже анонимов > отключишь и всё нет у тебя больше коммюнити. Да... Фидонет нонеча не тот...  И здоровья на пиво уж нет. </выковыривает крошки из бороды>
	Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 11:14
	Кстати, здравая мысль.  Ресурсу только не хватает смены тематики на обсуждение шмоток.
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	393. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Апр-19, 11:55
	> Кстати, здравая мысль.  Ресурсу только не хватает смены тематики на обсуждение > шмоток. И сервера -- на мордоркнигу.   А хотя... постой?!...  </</>>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (376), 10-Апр-19, 11:36
	ну и никто не будет писать и посещаемость ресурса снизится это же не фэйсбучек
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:55
	Посещаемость снизится независимо от сайта и темы. Есть поток новых людей и есть поток забаненных. Пока новых больше, всё _вроде_бы_ хорошо, но начиная с определённого момента новых больше не появляется, а старых банят с прежним усердием. См. напр. уже приведённый в пример форум Винского. Возьми какую-нибудь тему про Мексику где администрация стабильно раз в месяц добавляет 1 сообщение чтобы создать иллюзию что форум живёт. Или Китай, где модератор раздела лет 10 назад проехала по маршруту Пекин-Пинъяо-Чжанцзяцзе-Гуйлинь-Шанхай и за последние 5 лет 93% всех сообщений с этого раздела (тестил бота с ИИ) касаются только упомянутых мест.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	753. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от ыы (?), 11-Апр-19, 15:39
	> Посещаемость снизится независимо от сайта и темы. Есть поток новых людей и > есть поток забаненных. Пока новых больше, всё _вроде_бы_ хорошо, но начиная > с определённого момента новых больше не появляется, а старых банят с > прежним усердием. > См. напр. уже приведённый в пример форум Винского. Возьми какую-нибудь тему про > Мексику где администрация стабильно раз в месяц добавляет 1 сообщение чтобы > создать иллюзию что форум живёт. Или Китай, где модератор раздела лет > 10 назад проехала по маршруту Пекин-Пинъяо-Чжанцзяцзе-Гуйлинь-Шанхай и за последние 5 > лет 93% всех сообщений с этого раздела (тестил бота с ИИ) > касаются только упомянутых мест. Это интересно. Такое положение вещей, мне кажется справедливо только для нишевых ресурсов. Например фришард сервера линейки. Приток новеньких весьма незначителен, а старички либо теряют интерес либо вступают в конфликт с администрацией (зачастую по причине детскости и неразумности последней). Соответственно сообщества находятся в стагнации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	786. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (786), 12-Апр-19, 00:21
	Для любых: есть предельное количество людей которым интересна тема и они хотят принять участие в её обсуждении. И задача ресурса создать максимально благоприятные условия для общения, а все попытки найти «правильную» аудиторию которая матом не ругается и цитирует классическую английскую литературу - несбыточные мечты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 12:41
	Можно писать по существу. Можно не писать вовсе. При таком раскладе ресурс или станет адекватнее, или сдохнет. При текущем раскладе он будет окончательно погребен под горой флуда. Тебе лично что интереснее?
	Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

	470. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 10-Апр-19, 15:03
	Мне на флуд таки вообще не жалко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	754. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от ыы (?), 11-Апр-19, 15:43
	> Можно писать по существу. Можно не писать вовсе. При таком раскладе ресурс > или станет адекватнее, или сдохнет. > При текущем раскладе он будет окончательно погребен под горой флуда. > Тебе лично что интереснее? Кто погребен? куда погребен? не нравится читать флуд - не читайте дальше новости. прочли новость- и все, остановились. не для вас он. а то как в анекдоте - а потом мы пошли на ейфелеву башню и там опять всех трахнули..всех кроме мариьиванны... -какой ужас! как же так?   - а она нехотела...
	Ответить | Правка | К родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

	429. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 13:19
	> К сожалению, в отчёте нет ни слова о том, что планируется делать > с повышением внутренней культуры на ресурсе. А это наша работа -- каждого из нас; не над форумом, над собой. > В результате — нормальные, информативные обсуждения по > теме, которые интересно читать. Мне кажется, есть чему поучиться. Это тот самый полный тотальный тоталитаризм (да ещё и на полностью тоталитарной площадке), от которого вон andyc@ выше по обсуждению корёжило. И да, первым шагом для его наведения надо вводить обязательную регистрацию -- это именно то, что Максим своими трудами (и согласившихся с ним) и старается оттянуть, как давно ещё объяснял нам с freehck, помнится. Понимаешь, вот те жаждущие _возможности_ нагадить даже не понимают, что когда я перестану отрывать от времени, хобби, близких, работы эти часы, когда так же перестанут делать те другие несколько комодов -- то ресурсов для _возможности_ держать анонимный постинг не останется куда скорее.  И я свои трачу не ради того, чтобы поглумиться над полоумными (нет в том ни радости, ни пользы), не чтоб кого-то понаставлять (людей, которые ищут моего времени и моих ответов -- и так достаточно), не ради самовыражения (оно в делах, которых мне лично хватает -- здесь это изредка оперативные ссылки или обстоятельные технические ответы).  А ради того, чтобы поддержать достойное дело доброго человека -- и тех, кому _действительно_ бывает нужно спросить (или даже ответить) по существу, не записываясь в книжечку. Ну, ради живых людей, а не антисистемы.  Скажем, с тобой я могу сколько угодно переругиваться, расходиться во мнениях, искренне огорчаться -- "да что же это с Сашей стряслось", но ты для меня -- живой.
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	449. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 14:09
	>> К сожалению, в отчёте нет ни слова о том, что планируется делать >> с повышением внутренней культуры на ресурсе. > А это наша работа -- каждого из нас; не над форумом, над > собой. И как успехи? По-моему, нулевые. >> В результате — нормальные, информативные обсуждения по >> теме, которые интересно читать. Мне кажется, есть чему поучиться. > Это тот самый полный тотальный тоталитаризм (да ещё и на полностью тоталитарной > площадке), от которого вон andyc@ выше по обсуждению корёжило. Это хорошо, что корёжит. Очень правильно. Пусть корёжит дальше. Для высказывания мнения в форме оскорблений можно завести свой уютненький и постить там сколько угодно, прямо в соответствии с правами на свободу слова. А публичная площадка должна быть модерируемой. > И да, первым шагом для его наведения надо вводить обязательную регистрацию -- Совершенно верно. > это именно то, что Максим своими трудами (и согласившихся с ним) > и старается оттянуть, Очень жаль. > Ну, ради живых людей, а не антисистемы.  Скажем, с тобой я > могу сколько угодно переругиваться, расходиться во мнениях, искренне огорчаться -- "да > что же это с Сашей стряслось", но ты для меня -- > живой. Со мной ничего не стряслось. Я как не любил фанатиков и дискриминацию, так и не люблю. Всю жизнь был таким и меняться в этом плане не собираюсь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	491. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+2 +/–
	Сообщение от agent_007 (ok), 10-Апр-19, 16:43
	> Со мной ничего не стряслось. Я как не любил фанатиков и дискриминацию, так и не люблю. Нет фанатиков (и дискриминации) - нет лулзов в каментах. Кого лично ты будешь тролололить и угнетать, если всем фанатичным выдадут по банану ? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	513. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 18:06
	> Нет фанатиков (и дискриминации) - нет лулзов в каментах. Кого лично ты > будешь тролололить и угнетать У меня нет такого интереса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	557. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 20:31
	Сказал человек, который, в своё время, постил на ЛОР новость об инициативе «GNOME Outreachy», а потом угорал с комментов. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	560. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 20:41
	И до сих пор время от времени пощу что-нибудь по теме. Давать людям возможность показать свою истинную сущность в спорных темах — вполне б-гоугодное дело. Вот только угорать там обычно не с чего, тут ты с оценкой поторопился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	563. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 20:47
	Это не я поторопился, это ты сам сказал: «Алсо, ехал утром из бассейна, читал комменты. Ржал так, что ещё немного — и вывели бы из метро под белы рученьки. Люблю тебя, ЛОР :)» Так что не надо тут про свои мотивы, ненужность оффтопика и прочее. Мы ж тебя знаем. ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	605. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 11-Апр-19, 00:08
	Во-первых, ржать над комментами — это ещё не «трололить и угнетать». Во-вторых, чем я там занимался четыре года назад — одна история, чем я занимаюсь сейчас — другая. Ты бы мне ещё напомнил, что я в полгода в пелёнки писал. Восприятие, кстати, тоже меняется. Мне эти вещи уже не кажутся такими весёлыми.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	610. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 00:17
	Ну это же ЛОР, ты не мог не знать, чем это кончится, тем более в новостях. Насчёт прошлого и восприятия согласен. Впрочем, ты и в прошлом признавал перегибы и упoротость, когда они были. Но троллем на тему подобных вещей и инициатив ты быть не перестал, судя по недавнему обращению к Шоме. И главным угнетателем Linfan'а на ЛОРе, по совместительству. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	612. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 11-Апр-19, 00:26
	> Но троллем на тему подобных вещей и инициатив ты быть не перестал, судя по недавнему обращению к Шоме. Там ноль троллинга. Тебе всё что-то чудится. > И главным угнетателем Linfan'а на ЛОРе, Это ещё зачем? Пусть релизится — тогда и будет предметный разговор. Алсо, каждый раз, когда я берусь покрутить его креатив, дело кончается увесистой пачкой багрепортов в привате. Ну это так, к сведению.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	613. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 00:33
	> Там ноль троллинга. Тебе всё что-то чудится. Ну мы же не про только там. А может и правда чудится. Ты, к слову, понимаешь, что мы тут сейчас оффтопим потихонечку, и ничего, никто не страдает вроде. > Это ещё зачем? Пусть релизится — тогда и будет предметный разговор. Вот на тему релизов и угнетаешь. :D > Алсо, каждый раз, когда я берусь покрутить его креатив, дело кончается увесистой > пачкой багрепортов в привате. Ну это так, к сведению. Публично ты тоже отписывал в комментах, насколько я помню. Это замечательно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	897. "(offtopic) модерирование на opennet; регистрация"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-19, 14:38
	Просто сделать сообщение анонимов всегда свёрнутыми... Тогда будут регестрироваться, либо флудить в тряпочку (в свёрнутое сообщение)
	Ответить | Правка | К родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

	464. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от жека воробьев (?), 10-Апр-19, 14:51
	Да вам Александр в гестапо работать сторожевой собакой с такими взглядами. Спаса Богу вы тут ничего не решаете.
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	478. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 15:47
	Так я и не хочу ничего тут решать. Я просто показываю: будете делать дальше вот так — получите вот это. У вас полное право это игнорировать. Ну и получить соответствующий результат. И да — подведомственные мне пространства я действительно модерирую, удаляя трэшак. Ужасно! Людям не дают постить флуд! Свободушку зажимают!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	547. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от жека воробьев (?), 10-Апр-19, 19:34
	Получим "вот это" что? Поверхностную болтовню и веселье вместо вашего напыщенного занудства? Ну да, я выбираю именно это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	561. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 20:43
	Напыщенность — это не ко мне. Занудства вот могу отсыпать — это да. Профдеформация, чо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+8 +/–
Сообщение от Do2G (ok), 10-Апр-19, 09:47
Господи сколько тут нытиков. Если все так плохо и сайт вам не нравится то почему я вижу вас в коментариях? уходите с площадки туда где больше нравится. Я задонатил. читаю сайт каждый день, уже более 10 лет. простой дизайн позволял быть в курсе новостей даже в местах с плохим интернетом. Было бы здорово если бы заявили желательный минимум разового доната. А так господа кои могут только заниматься пустословием идите куда ни будь подальше пожалуйста!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от ilya_a (ok), 10-Апр-19, 09:50
Закинул 500 рублей. На самом деле, все те знания, которые я получил благодаря этому сайту, невозможно выразить в денежном эквиваленте, но это значительно больше этих денег! Максим, спасибо тебе большое за тот классный и профессиональный контент, который ты создаёшь, лично для меня (думаю, и для большинства пользователей сайта) это - самое главное. Хотя конечно, портал всё-равно требует доработки, прогресс в этом направлении безусловно радует :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (346), 10-Апр-19, 11:04
	Какие знания это же новостной ресурс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 13:23
	> Какие знания это же новостной ресурс. Откройте для себя https://www.opennet.dev/mp/ :-) Ну и когда обсуждают новости по существу, а не лишь бы пофлудить -- очень даже можно набраться и знаний.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноим (?), 10-Апр-19, 10:00
В прошлый раз донатил, но дальше воздержусь: политика модерирования, скажем так - не совсем объективная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 13:27
	> В прошлый раз донатил, но дальше воздержусь: > политика модерирования, скажем так - > не совсем объективная. О, а Вы знаете примеры объективной политики модерирования? Просто даже скрипты, которые не имеют собственного мнения -- пишутся людьми, которые так или иначе _субъективно_ оценивают то, с чем сталкиваются. Ну и, наверное, можно дать денег Максиму с просьбой пустить их на наёмного профессионального модератора (только я даже не представляю, это сколько нынче -- хотя одна кума и так подрабатывала когда-то).  Я бы тоже скинулся целенаправленно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	484. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 16:20
	> О, а Вы знаете примеры объективной политики модерирования? На ЛОРе как минимум пронумерованы правила, а при сносе постов указывается номер нарушенного правила. У модераторов также есть выработанная практика внутреннего обсуждения банов. С ней можно спорить, но бан — результат обсуждения, а не произвол одного человека.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	492. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 16:49
	> На ЛОРе как минимум пронумерованы правила, а при сносе постов указывается номер нарушенного правила. О, а еще там есть галерея со скриншотами.  Думаю, на ней отличия от опеннету сейчас и заканчиваются. > но бан — результат обсуждения Да что вы говорите? > а не произвол одного человека. А со стороны выглядит именно так.  Ни из под какого "анона", к примеру, я отродясь на лоре не писал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	514. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 18:08
	>> но бан — результат обсуждения > Да что вы говорите? У модераторов есть внутренний список рассылки, в том числе, для обсуждения банов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	545. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 19:28
	> У модераторов есть внутренний список рассылки, в том числе, для обсуждения банов. Может у ней и правда внутре неонка.  Кого интересуют детали черного ящика, если в результате таки банят вообще непонятно за что?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	559. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 20:40
	Модераторам и забаненному, в абсолютном большинстве случаев, всё прекрасно понятно. Тем более, что зачастую после банов особо одиозных личностей следует нытьё в l-o-r с разъяснениями. Правда, насчёт причины бана (да и сноса тем тоже) мой тёзка слегка лукавит — модеры в ней пишут всякую мутную хрень с завидным постоянством.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	567. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 21:06
	> Модераторам и забаненному, в абсолютном большинстве случаев, всё прекрасно понятно. Так, с модераторами - все понятно, черный ящик.  А как вы собирали статистику по забаненным, чтобы насчитать ажно большинство? > Правда, насчёт причины бана (да и сноса тем тоже) мой тёзка слегка > лукавит — модеры в ней пишут всякую мутную хрень с завидным постоянством. Вот как это назвать?  Сели, вдумчиво посовещались и решили написать "всякую хрень", из которой внезапно всем вдруг "все понятно".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	568. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 21:13
	> Так, с модераторами - все понятно, черный ящик.  А как вы > собирали статистику по забаненным, чтобы насчитать ажно большинство? С модераторами понятно, что кто-то инициируют голосование в рассылке, модсостав голосует, и по итогам кого-то банят. Или не банят. По забаненным видно из тем в l-o-r. > Вот как это назвать?  Сели, вдумчиво посовещались и решили написать "всякую > хрень", из > которой внезапно всем вдруг "все понятно". Не, хрень в причинах некоторые пишут при бане беззвездных и удалении тем. При бане звездатых голосованием так и пишут — по итогам голосования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	569. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 21:34
	> По забаненным видно из тем в l-o-r. Сильно подозреваю, что большинство забаненных не создают тем в l-o-r от слова совсем. > При бане звездатых голосованием так и пишут — по итогам голосования. Я же вот только что процитировал что, к примеру, пишут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	573. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 21:40
	> Сильно подозреваю, что большинство забаненных не создают тем в l-o-r от слова > совсем. Фанаты их создают зачастую. > Я же вот только что процитировал что, к примеру, пишут. Извини, не вижу цитат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	581. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 22:09
	> Фанаты их создают зачастую. Насколько часто, для начала.  Речь же шла о большинстве, верно? > Извини, не вижу цитат. #492
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	585. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 22:27
	> Насколько часто, для начала.  Речь же шла о большинстве, верно? Не измерял. Да и наличие/отсутсвие ноющих топиков не коррелирует с пониманием, за что юзера банят. Тем более, что сразу банят только спамеров. > #492 Отличия ЛОРа от опеннета, недоверие к голосованию модеров, слова о непостинге из-под анона. Нет там цитат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	587. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 22:31
	>> Насколько часто, для начала.  Речь же шла о большинстве, верно? > Не измерял. Проще говоря, "большинство" выковыряно из носу?  Я ничего не упустил? > Отличия ЛОРа от опеннета, недоверие к голосованию модеров, слова о непостинге из-под > анона. Нет там цитат. Повторюсь, для непонятливых. "оскорбления модератора из под анона, регулряные провокации и оскорбления других пользователей."
	Ответить | Правка | К родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

	589. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 22:41
	> Проще говоря, "большинство" выковыряно из носу?  Я ничего не упустил? Это мнение, основанное на личных наблюдениях. Которые, кстати, говорят о том, что на ЛОРе очень долго терпят и не банят тех, кого следовало бы. Отчасти поэтому возникает непонимание вида «А чего это $username забанили?», вызванное тем, что раньше терпели, а потом перестали. Яркий пример — недавно прихлопнутые dk- и Quasar. > Повторюсь, для непонятливых. > "оскорбления модератора из под анона, регулряные провокации и оскорбления других пользователей." И ничего этого в #492 нет.
	Ответить | Правка | К родителю #587 | Наверх | Cообщить модератору

	678. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 09:58
	>> Проще говоря, "большинство" выковыряно из носу?  Я ничего не упустил? > Это мнение, основанное на личных наблюдениях. Ну т.е. вам кажется, а значит так и есть.  Вот и я об том. > И ничего этого в #492 нет. Да есть, увы.  Все время забываю, что в данном случае нужно расчитывать на интеллект контингенту ЛОР-а при написании.
	Ответить | Правка | К родителю #589 | Наверх | Cообщить модератору

	680. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 10:06
	> Ну т.е. вам кажется, а значит так и есть.  Вот и я об том. То есть таково моё субъективное ощущение. Никакой объективной статистики по тому, кто из забаненных что понимает, всё равно нет в природе. > Да есть, увы.  Все время забываю, что в данном случае нужно расчитывать на интеллект контингенту ЛОР-а при написании. Ты выше сказал, что в #492 есть цитата. Никаких цитат в том сообщении нет, а процированную выше причину твоего забана ты притащил из своего профиля на ЛОРе. Что у тебя с интеллектом и рассчётами я не в курсе.
	Ответить | Правка | К родителю #678 | Наверх | Cообщить модератору

	684. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:14
	>> Ну т.е. вам кажется, а значит так и есть.  Вот и я об том. > То есть таково моё субъективное ощущение. В следующий раз честно и сразу пишите: я выковырял это из носу.  Чтобы добрые люди не тратили время на распросы. >> Да есть, увы.  Все время забываю, что в данном случае нужно расчитывать на интеллект контингенту ЛОР-а при написании. > Ты выше сказал, что в #492 есть цитата. Никаких цитат в том сообщении нет Т.е. ты не увидел очевидного намека и огрызка цитаты из.  Ну вот потому я и упомянул интеллект.
	Ответить | Правка | К родителю #680 | Наверх | Cообщить модератору

	687. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 10:18
	> В следующий раз честно и сразу пишите: я выковырял это из носу. >  Чтобы добрые люди не тратили время на распросы. Как только ты такое начнёшь писать про свою лабуду о недоверии к голосованию модераторов. По рукам? > Т.е. ты не увидел очевидного намека и огрызка цитаты из.  Ну > вот потому я и упомянул интеллект. Не пытайся соскочить. Ты прямо заявил, что в том комментарии есть цитата. Не очевидный намёк, не огрызок чего бы то ни было. Цитата. Её там нет. Чем ты недоволен? Это ведь не я тебя заставил наврать, ты сам.
	Ответить | Правка | К родителю #684 | Наверх | Cообщить модератору

	691. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:32
	>> В следующий раз честно и сразу пишите: я выковырял это из носу. >>  Чтобы добрые люди не тратили время на распросы. > Как только ты такое начнёшь писать про свою лабуду о недоверии к > голосованию модераторов. По рукам? Почему лабуду?  Ты же сам подтвердил, что там особо не чешутся публичным обоснованием своих действий. >> Т.е. ты не увидел очевидного намека и огрызка цитаты из.  Ну >> вот потому я и упомянул интеллект. > Не пытайся соскочить. Ты прямо заявил, что в том комментарии есть цитата. Таки есть, да.  Ты так до сих пор этого и не понял?
	Ответить | Правка | К родителю #687 | Наверх | Cообщить модератору

	692. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 10:35
	> Почему лабуду?  Ты же сам подтвердил, что там особо не чешутся > публичным обоснованием своих действий. Потому что это твои фантазии. А публично что-то обосновывать никто не обязан, хотя это зачастую делается. Ты б ещё на тему того, что у модераторов рассылка не публичная, начал возбухать. > Таки есть, да.  Ты так до сих пор этого и не > понял? Так предъяви.
	Ответить | Правка | К родителю #691 | Наверх | Cообщить модератору

	695. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:45
	>> Почему лабуду?  Ты же сам подтвердил, что там особо не чешутся >> публичным обоснованием своих действий. > Потому что это твои фантазии. "хрень в причинах некоторые пишут при бане беззвездных и удалении тем." (ц) #568 > А публично что-то обосновывать никто не обязан Не поспоришь. Только зачем тогда фантазировать, что ЛОР модерируют розовые пони на основе тайного голосования?  Вот же оно: "хрень в причинах", это вот все. > Так предъяви. Я уже не знаю как.  Моего педагогического опыту на данный случай не хватает, вы явно "с особенностями". Ладно, хватит уже.
	Ответить | Правка | К родителю #692 | Наверх | Cообщить модератору

	716. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 12:26
	А бан беззвездных производится без голосования, и отношения к нему не имеет, не шлангуй. На основе голосования не модерируют в целом, а банят зведатых регистрантов, это в правилах прописано. А модерируют темы/комменты в рамках правил, модераторского беспредела и съешавших чердаков модсостава (catap в своё время отличился, недавно Шома тему снёс с матюгами и оскорблениями в причине). Хватит, значит, хватит. ============================== По ссылке «Ответить» из уведомления на почту перекидывает вообще на какую-то левую ветку. Кажется, ОпенНет устал от обсуждения ЛОРа. :D
	Ответить | Правка | К родителю #695 | Наверх | Cообщить модератору

	620. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:58
	> На ЛОРе как минимум пронумерованы правила Саш, ты давно заглядывал в http://wiki.opennet.ru/ForumHelp?  Загляни.  Это правила форума.  И они там пронумерованы. > а при сносе постов указывается номер нарушенного правила. Стараюсь указывать -- нередко специально лезу перечитать, чтоб не перепутать 4 и 6 ненароком. > У модераторов также есть выработанная практика внутреннего > обсуждения банов. С ней можно спорить, но бан — результат > обсуждения, а не произвол одного человека. А здесь нет банов, насколько знаю.  Бывает ограничение постинга особо "отличившимся", Максим сколько-то рассказывал об этом, но лично меня вполне устраивает, что это его прерогатива -- и на такой "бан" номинировал кого-либо раза два, ну три за всё время (и это надо было _действительно_ постараться). Понятно, что это проблема масштабируемости, но тут эти проблемы в принципе заметно другие, чем на ресурсах, требующих авторизации.
	Ответить | Правка | К родителю #484 | Наверх | Cообщить модератору

	496. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноим (?), 10-Апр-19, 17:11
	Вы очень лихо переводите стрелки: скрипты, нанять модератора... Речь-то не об этом. А о том, что лично вы поступаете по принципу "Есть два мнения, одно моё, другое - неправильное". И заметил это не только я. Тут ваша Фамилия в каждом пятом посте фигурирует.
	Ответить | Правка | К родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

	508. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 17:55
	Есть вариант, что шигорины тут в качестве шок-контента.  Типа технический ресурс сдулся, вот Максим зазывает аудиторию подивиться на таких чудомодераторов.  А чо, троллинг - это весело порой, а объект нужен, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	622. "(offtopic) про мнения и обмен ими"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:07
	> Вы очень лихо переводите стрелки: скрипты, нанять модератора... > Речь-то не об этом. Стоп, я перевожу или Вы, как только запахло конструктивом и вместо поорать предлагают скинуться на соответствующий декларациям вариант? Или речь о том, что нужна "свобода", которая вседозволенность какой-то особой группе "защищённых" лиц, которые имеют право нарушать свободу всех остальных просто потому, что душевнобольные? > А о том, что лично вы поступаете по принципу "Есть два мнения, > одно моё, другое - неправильное". Лично Вы соврали.  Полагаю, далеко не впервой только в этой ветке. Моё мнение -- оно для меня самое веское, поскольку выстрадано мной лично.  А мнение других надо ещё понять, что порой само по себе трудно.  Но если я не буду даже пытаться понять мнение других, то я обречён на те мучения, которые они понесли, чтоб набить свои шишки и вынести из своего жизненного опыта своё собственное мнение (будь это бэкапы, люминь на медь или да-да-нет-да).  Поскольку я не мазохист ни разу, то порой могу фыркнуть, а затем прийти и спасибо сказать -- поняв, что человек в какой угодно форме, но по сути дело сказал. Я своё мнение _всегда_ берусь обосновать хоть в суде -- или как минимум отвечать за него своим именем и всем, что имею. > И заметил это не только я. Тут ваша Фамилия в каждом пятом > посте фигурирует. Сколько из этих постов написали Вы? Не мне ответьте -- себе. Но честно.
	Ответить | Правка | К родителю #496 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним11111 (?), 10-Апр-19, 10:13
Спасибо за ресурс. Единственное неудобно отслеживать новые сообщения в комментах. В линейном виде непонятно к какому сообщению был написан ответ. и Захожу в форум. читаю там эту новость. отмечаю, что прочитал. захожу в этуже новость через главную страницу. те сообщения, которые были NEW и в форуме помечены, как прочитаны, с главной странице опять помечены как новые
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от товарищ майор (?), 10-Апр-19, 10:33
	хватит куки-то удалять, я все равно тебя вижу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним11111 (?), 10-Апр-19, 11:02
	Здравия желаю, товарищ майор! В том-то и дело, что это происходит под логином пользователя, и куки не удаляются. Беспокоюсь, что у вас будет не полное представление о моих передвижениях. П.С. Рапорт будет позже. По закрытой линии! Всех благ по службе!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от borbacuca (ok), 10-Апр-19, 10:37
и , радибога, не надо ничего менять!! не надо выпрыгивающих окон не надо дизайн: светло-серый текст на белом фоне не надо как фрибсд.орг хипстодезигнеры руки проч! анонисты руки проч от клавы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 10-Апр-19, 11:11
	> не надо дизайн: светло-серый текст на белом фоне > не надо как фрибсд.орг У фрибсд.орг в CSS body цвет шрифта #000 на белом фоне. О чём ты, родной?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от borbacuca (ok), 10-Апр-19, 11:54
	тупить модэ, офф!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от San (??), 10-Апр-19, 11:11
	Добавлю - и кои8 не трогайте, пока доходчиво не объяснят почему он плох, если работает. Сразу говорю: "везде в 2019г используют ХХХХ" - не аргумент.
	Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

	779. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от nononim (?), 11-Апр-19, 22:54
	И ультрамодных фронтендеров с жирными лагающими сайтами "у меня ничего не тормозит, это вы оперативку докупайте" - тоже на расстоянии выстрела держать
	Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 11:03
После добавления комментария перебрасывает на http://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi с HTML-кодом. Это когда-нибудь починят? А ещё добавление комментариев в мобильной версии часто не работает, потому что в мобильной версии капча показывается через раз, а непоказанная капча приравнивается сайтом к неразгаданной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 11:46
	> После добавления комментария перебрасывает на http://mobile.opennet.ru mobile.opennet.ru, как отдельная версия для мобильных устройств, уже несколько лет заменена адаптивной разметкой обычных страниц. Используйте просто https://opennet.ru без "mobile." Если есть какие-то проблемы - пишите, поправлю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	427. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 13:15
	Заходим на /opennet , оставляем комментарий, возвращаемся на /www.opennet
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	452. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от robot228 (?), 10-Апр-19, 14:11
	У тебя при наборе opennet.ru в адресной строке заходит на www.opennet.ru, сделай без www. или зачем писать "используйте просто https://opennet.ru...".
	Ответить | Правка | К родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

	499. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 17:24
	это не у него, а у тебя в твоем прекрасном мазилахроме - новость что оне нонеча автоматом подсовывают www и победить это никак нельзя - была, что характерно, тут. С паленой луны проблема не наблюдается, так что это именно оно. 2Максим - это реально проблема, потому что попасть на старый "минималистичный" вид сайта из современного браузера - затруднительно. Я просто махнул рукой - ну недоступен, хрен с ним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	534. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 19:01
	> 2Максим - это реально проблема, потому что попасть на старый "минималистичный" вид > сайта из современного браузера - затруднительно. Я просто махнул рукой - > ну недоступен, хрен с ним. На этот случай я сделал https:/opennet.ru/lite Нужно будет ссылку куда-нибуть на видное место добавить или m|mobile.opennet.ru со старого мобильного варианта перенаправить. Самое интересно, что он не подсовывает www, а запоминает первый заход, т.е. если первый раз зайти без www, то он и при наборе с www начинает пробрасывать на без www. Недавно это обсуждали https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID4/568.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (380), 10-Апр-19, 11:38
Задонатил сотню и нижайше прошу не отключать возможность анонимного выражения мнения. Когда у постящего нет авторитета, всегда относишься к его мнению со здравым скепсисом. При большой карме и громком имени этот механизм порой отключается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Дон Педро (?), 10-Апр-19, 11:44
Задонатил и свои 2 сотни. Слежу за новостями постоянно. Успехов проекту и автору!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Овощь (?), 10-Апр-19, 11:54
Надо Bootstrap дизайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	417. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (417), 10-Апр-19, 12:51
	Обнаружен запуск ракеты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Аноним (415), 10-Апр-19, 12:47
Что-то совсем не осталась вариантов разовых платежей в валюте. Подписка это хорошо, но нем всем подходить. Можна добавить такой вариант тоже? Спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (415), 10-Апр-19, 12:56
	А нашел в итоге, paypal работает. Отправил. Отличный у вас сайт, спасибо за огромную проделанаю работу. Читаю opennet не меньше 15-ти лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от rashkur (ok), 10-Апр-19, 13:06
Поддержал. Благодарю за толковый сайт с провернными и грамотно расписанными новостями. Из необязательных хотелок - ночную тему бы. В остальном все отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	472. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 15:15
	Ну ЁмаЁ, сколько можно ныть про тёмную тему??? Берем любое расширение custom_css Пишем туда вот такое: body {background: #121125; filter: invert(100);} img, .vt_d2, .chdr font {filter: invert(100);} Радуемся: http://diablopc.linuxforum.ru/img/Wed_Apr_10_15%3A11�...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	481. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от robot228 (?), 10-Апр-19, 16:05
	Сколько можно столько и будем просить. Я как-то пришёл за советом в телегу в канал типо дизайнеров, мне там сказали обязательно не забудь тёмную тему. Ну то есть людям она нужна и я их желание разделяю всецело и считаю подобное должно быть на стороне сайте, как и настройки размера шрифта, отступы и т.п. Кстати, если есть какие-то готовые реализация для применения буду рад использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	500. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 17:24
	> Кстати, если есть какие-то готовые реализация для применения буду рад использовать. Для хромоногих пользую https://chrome.google.com/webstore/detail/user-css/okpjlejfh... Для лисы https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/stylerific/?s... Принцип идентичный: открыл -> вставил две строчки css -> нажал применить/включить -> профит http://diablopc.linuxforum.ru/img/Wed_Apr_10_17%3A19�... http://diablopc.linuxforum.ru/img/Wed_Apr_10_17%3A19�...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	528. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от robot228 (?), 10-Апр-19, 18:51
	>> Кстати, если есть какие-то готовые реализация для применения буду рад использовать. > Для хромоногих пользую https://chrome.google.com/webstore/detail/user-css/okpjlejfh... > Для лисы https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/stylerific/?s... > Принцип идентичный: открыл -> вставил две строчки css -> нажал применить/включить -> > профит > http://diablopc.linuxforum.ru/img/Wed_Apr_10_17%3A19�... > http://diablopc.linuxforum.ru/img/Wed_Apr_10_17%3A19�... Зачем это у клиента? Я же пишу что хотят пользователи и как надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	873. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:33
	> Зачем это у клиента? Я же пишу что хотят пользователи и как > надо. вот я — пользователь. я — не хочу. поздравляю вас, гражданин, соврамши. тебе предложили рабочее решение. используй. а «бороться за вашу и нашу свободу» не надо, спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+2 +/–
Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 13:10
Кста! Вспомнил чего реально не хватает: банальной кнопки "В начало страницы"!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
	Сообщение от Do2G (ok), 10-Апр-19, 13:23
	Полностью согласен!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	444. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 13:50
	> Кста! Вспомнил чего реально не хватает: банальной кнопки "В начало страницы"! чтобы было, что вырезать ублоком владельцам такой кнопки на клавиатуре? (а мелкую и незаметную ты на мабиле не нажмешь)
	Ответить | Правка | К родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

	465. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 14:53
	> (а мелкую и незаметную ты на мабиле не нажмешь) Ну по этим же [+-] как-то попадаю :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	495. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 17:11
	> Ну по этим же [+-] как-то попадаю еще скажи, что попадаешь по той из двух, которую хотел нажать, а не на кого Бог пошлет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	502. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 10-Апр-19, 17:26
	>> Ну по этим же [+-] как-то попадаю > еще скажи, что попадаешь по той из двух, которую хотел нажать, а > не на кого Бог пошлет. Ну гдето в 90% случаев )))))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	453. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
	Сообщение от robot228 (?), 10-Апр-19, 14:11
	В нормальных браузерах типо Opera это из карабки, в отличие от всякой китайской фигни типо цент, ироны всякие для аутов и т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

	497. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
	Сообщение от нах (?), 10-Апр-19, 17:12
	на нормальных клавиатурах это из каропки - справа, home на ней написано. Но есть еще владельцы ипхонов, и браузер у них, что характерно, не опера ни разу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
Сообщение от umka (??), 10-Апр-19, 13:31
единственное чего тут не хватает - это отключить комментарии. совсем. толку от них 0 - одна вода без смысловой нагрузки и глупости про демократию по методичке общественного российского телевидения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	627. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:12
	напиши себе юзерскрипт и отключи. беда какая. или просто не смотри
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	703. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (331), 11-Апр-19, 11:32
	Ты еще скажи со шкафа слезть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	763. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 11-Апр-19, 17:03
	Фигасе загнул)) Вполне достаточно .m_col .thdr, td.ctxt {display: none;} в custom.css
	Ответить | Правка | К родителю #627 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от soal (ok), 10-Апр-19, 13:32
Хотелось бы, чтобы в RSS отдавались полные тексты новостей. Мне так было бы намного удобнее, и, думаю, трафик выростет не смертельно — на глаз полный текст новости в среднем в 2-3 раза больше, чем сниппет в RSS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	437. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 13:38
	> Хотелось бы, чтобы в RSS отдавались полные тексты новостей. Кстати, да -- не знаю, насколько падение рекламы от просмотров при этом выразится в денежном отношении, но я бы добавил за возвращение полных текстов в RSS. Для любителей затягивать целиком на свой ресурс, возможно, стоит предусмотреть какие-нить безобидные вставки вроде "[новость с opennet.ru]" во второй половине текста. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	512. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Апр-19, 18:05
	> не знаю, насколько падение рекламы от просмотров при этом выразится в денежном отношении Некоторые сайты пихают рекламу прямо в поток RSS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	454. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 14:13
	http://wiki.opennet.ru/RSS На сайте уже есть варианты RSS с полными текстами: Главные новости: https://www.opennet.dev/opennews/opennews_6_full.rss Мини-новости: https://www.opennet.dev/opennews/opennews_mini_full.rss
	Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

	457. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от soal (ok), 10-Апр-19, 14:22
	Здорово, спасибо!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	459. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от robot228 (?), 10-Апр-19, 14:27
	Максим, будь любезен, подскажи адрес рсс-ленты в UTF-8 для всех публикуемых новостей.
	Ответить | Правка | К родителю #454 | Наверх | Cообщить модератору

	518. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 18:22
	> Максим, будь любезен, подскажи адрес рсс-ленты в UTF-8 для всех публикуемых новостей. По умолчанию основной RSS отдаётся в UTF-8. Ссылка c иконкой RSS в шапке. https://www.opennet.dev/opennews/opennews_all_utf.rss
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

451. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (451), 10-Апр-19, 14:10
Было бы прекрасно, если бы комментариев вообще не было - они в 99% случаев не несут смысловой нагрузки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	455. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (455), 10-Апр-19, 14:20
	Как и сам опеннет. Все эти же новости можно прекрасно читать на английском.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	458. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Барин_Аноним (?), 10-Апр-19, 14:26
	Сэр, что Вы тут забыли? Теперь в английских домах будут ходить слухи, что лорд Аноним марался на opennet'е. Ужас!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	466. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 10-Апр-19, 14:54
	Всего одно правило в баннерорезку...
	Ответить | Правка | К родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору

	467. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от wergus (?), 10-Апр-19, 14:54
	Ваш комментарий, как и мой ответ - не несут смысловой нагрузки. Но иногда есть много ценных комментариев, в которых как-раз и можно почитать, как кто-то грамотный спрашивает у причастных к новости что-то по сути. Или просто часть ветки обсуждения "нужно-не нужно" про freebsd, ruby, php, systemd и другие технологии. Новость должна беспристрастна. Комментарии - излагать веяния локомотива прогресса. Да не всем нужно, но даже просто читающим 99,99% процента времени как и я - очень интересно.
	Ответить | Правка | К родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору

	626. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:12
	Наоборот срач в комментах это самый смак
	Ответить | Правка | К родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору

460. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Онаним (?), 10-Апр-19, 14:36
Читаю ресурс с начала 00-годов. В во времена Dialup 56К эти бесценные материалы, сохраняемые на в папку на диске и передающиеся на дискетах, никогда не забудутся! Спасибо за ресурс и привет с Украины!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	461. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Апр-19, 14:37
	Да, да, деньги перечислил!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

468. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от PnDx (ok), 10-Апр-19, 14:58
Кинул палкой. Номер квитанции: 9BX96988TD460751J
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Alexander (ok), 10-Апр-19, 15:40
$10. Спасибо, тебе, Максим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от GentooBoy (ok), 10-Апр-19, 15:48
Пока денег не заплатят новостей не будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

480. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (480), 10-Апр-19, 16:00
А сколько нужно денег, чтобы с Шигорина снять все права?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	629. "(offtopic) chmod -s `which shigorin` :-]"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:16
	> А сколько нужно денег, чтобы с Шигорина снять все права? О, а давайте я подскажу простой эксплойт: закупаете в МЦСТ вагон эльбрусов с альтом (они и так уже продаются) и какими-нить вычурными хотелками; проект неминуемо если не свалится на меня, то изрядно зацепит, и времени на новости-комментарии останется ещё меньше. Вы решите свою проблему, а заодно мы вместе поможем отечественному производителю выйти на те самые 10K серийности, чтоб существенно снизить себестоимость :-) PS: чур не возмущаться -- это _предметный_ ответ на идиотский вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	706. "(offtopic) chmod -s `which shigorin` :-]"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 12:01
	Ни импортозамещения себе ценник, извините за мат...  Михаил, вы очешуительно креативны - даже Корейко до вас далеко. > Вы решите свою проблему, а заодно мы вместе поможем отечественному производителю выйти > на те самые 10K серийности, чтоб существенно снизить себестоимость :-) Не знал, что все настолько плохо, хоть и подозревал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

483. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (39), 10-Апр-19, 16:17
Нужно сделать возможность удалять комментарии всем без исключения и ресурс вылечится мгновенно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	632. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 01:18
	> Нужно сделать возможность удалять комментарии всем > без исключения и ресурс вылечится мгновенно. У всех без исключения есть возможность номинировать комментарии на удаление; а если в них есть определённые автомодератором подозрительные признаки -- этого может даже хватить для собственно удаления. А если буквально -- то Вы немного не учли вандализм, отсутствие требования регистрации, торчков и пагубность ощущения безнаказанности, сдаётся мне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	745. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (732), 11-Апр-19, 14:13
	> пагубность ощущения безнаказанности сдаётся мне, ровно как и вам сейчас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	746. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 14:19
	> номинировать комментарии на удаление Стучать.
	Ответить | Правка | К родителю #632 | Наверх | Cообщить модератору

	756. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-19, 16:05
	> Вы немного не учли вандализм, отсутствие требования регистрации, торчков и пагубность ощущения безнаказанности Не факт, что он не учёл. Анархия и файты на банхаммерах могут быть очень забавными. Надо только правила продумать немного, так чтобы спортивный интерес не исчезал после первого же, кто написал скрипт, банящий каждого запостившего. Например: > если в них есть определённые автомодератором подозрительные признаки Взять автомодератора, поставить ему задачу, используя банхаммер по запросу анонима, минимизировать количество запросов на использование банхаммера (я думаю можно, если подумав, придумать байесовскую модель для оценки кармы, чтобы автомодератор мог бы на неё опираться при принятии решения). Приделать ему AI, чтобы он текст категоризировать мог, иначе неинтересно будет и оторванно от тематики форума. И объявить приз в 1000р, тому кто за год получит больше всех запросов на удар банхаммером, но при этом не окажется забаненным. И ещё 1000р тому, кто достигнет большего процента удовлетворённых запросов автомодератору. К этому прикрутить realtime рейтинг участников и тотализатор. И... то есть развитие событий сложно предсказать, но если повезёт, тут будет такое месилово, что появится возможность открыть вакансию для комментатора, который будет еженедельно давать обзор происходящего, оценивать шансы на победу, и рекламировать нижнее бельё. Хотя не, DDoS сайту придёт раньше.
	Ответить | Правка | К родителю #632 | Наверх | Cообщить модератору

486. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (486), 10-Апр-19, 16:29
Ещё деньги этим модерастам платить. Совсем обнаглели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

493. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (493), 10-Апр-19, 17:03
25eur paypal, спасибо за новости на русском
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

504. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Михайлович (?), 10-Апр-19, 17:37
а где можно посмотреть (отчет) сколько было собрано в прошлом году? или это закрытая информация на якобы открытом сайте? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	507. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (493), 10-Апр-19, 17:52
	https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48390
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

509. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от vz_2 (?), 10-Апр-19, 17:55
Почему бы не зарубить рекламу на корню?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

511. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 10-Апр-19, 18:00
А можно сделать так, чтобы ничего не изменилось? Вообще ничего? За всех не скажу, но меня ОпенНет в своем нынешнем виде устраивает более, чем полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

523. "Первая статистика"	+/–
Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 18:33
По поступлениям за первые сутки пока полный провал :-( Cудя по динамике будет собрано в 3 раза меньше чем в прошлый раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	530. "Первая статистика"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 10-Апр-19, 18:53
	У меня слов нет - свыше 600к на говносайт в год. Есть схожие ресурсы, там в разы меньше расходов. Некоторые даже просто на хостинг собирают. Аппетиты умерьте
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	536. "Первая статистика"	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 19:11
	Это не на содержание сайта, а на написание новостей. Я прекрасно могу и бесплатно сайт поддерживать, только новостей в прежнем виде не будет. Так как новости в текущем виде съедают  часов 10 работы в день, в выходные и отпуск часов по 5 в день. 600 т.р. в год это 50 т.р. в месяц, что раза в 4 меньше, чем я мог бы зарабатывать занявшись чем-нибудь другим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	538. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 19:16
	Найми аутсорсера за 10 и займись чем-то другим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	584. "Первая статистика"	–2 +/–
	Сообщение от Криптовалюта инвест групп (?), 10-Апр-19, 22:21
	Семьей пусть займется. Пусть берет пример с Сысоева.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	661. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 08:23
	а что там с Сысоевым? Вы в курсе, куда он пропал и почему?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	604. "Первая статистика"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:07
	> Найми аутсорсера за 10 и займись чем-то другим. Один бывший openvz у нас есть -- а там были далеко не "аутсорсеры за десять" вместо kir@.  Так не работает.
	Ответить | Правка | К родителю #538 | Наверх | Cообщить модератору

	660. "Первая статистика"	+2 +/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 08:22
	я результат найма этого аутсорсера (точнее, их там поперебывало за пять лет несколько последовательно) наблюдаю на бывшем любимом сайтике. Сайтик - труп (отчасти поэтому меня стало слишком много здесь - просто уже некуда больше пойти, два форума старательно убиты владельцами - по собственной глупости, остались только втентакль и мордокнига). Я ему тоже ничем помочь уже не могу - там не та аудитория чтоб насобирать по копеечке, а мне жрать каждый день надо. Потому что аусорсер за 10 не обладает ни широтой кругозора, ни свободным временем (на еду этого не хватает даже в мухосранске, поэтому он не уделяет сайту больше часа в день, занят промыслом чо еще пожрать), ни хотя бы относительной независимостью мнения. А пересказ редита или повторение новостей лора нафиг никому не упали - публика просто уйдет туда, где эту булочку еще до них не жевали. Чтобы были кругозор и мнения - надо работать по специальности - ну вот хотя бы десять лет посопровождать опеннет (включая те первые три-четыре года, когда нагрузка и впрямь была большой для дешманского сервера-подарка знакомых хостеров), выпиленный личным лобзиком из цельного блока чугуния. А откуда у аутсорсера в мухосранске такой опыт (есть тут сотрудники Теле2? Даже интересно. Хотя, наверное, я знабю ответ)? Он ржавую freebsd в качестве роутера конторке из трех менеджеров присобачил - ftp не работает, потому что он не знал про pf-прокси, но они верят что так только и бывает. Чтобы новости было интересно читать, а не "фигня...фигня...а это я уже видел...фигня" - надо еще чтобы человеку было интересно их собирать и писать. Опять не про аутсорсера - это не его сайт, ему пофиг, главное чтоб очередная десятка падала на карту своевременно.
	Ответить | Правка | К родителю #538 | Наверх | Cообщить модератору

	672. "Первая статистика"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (786), 11-Апр-19, 09:24
	Если из двух форумов с одинаковыми новостями публика всегда выбирает один, значит на втором их что-то не так устраивает. Что же это может быть? Да и новостей по факту минимум: обновление на десяток популярных продуктов и флуд-провоцирующие темы типа» в линукс второй раз за месяц нашли бэкдор»; администрация его сама провоцирует, удаляя потом большинство комментариев - ну искомую нужен такой ресурс? Количество донатов за год упало втрое; и это логично: можно попросить помощи один раз, но если хочешь чтобы тебе скидывались на зарплату - то меняйся и делай что тебе говорят, или соси бибу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	679. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от Аноним (679), 11-Апр-19, 10:00
	>>есть тут сотрудники Теле2? Бывают иногда.
	Ответить | Правка | К родителю #660 | Наверх | Cообщить модератору

	707. "Первая статистика"	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 12:08
	ну вот расскажите, как живет телеком, у которого все более-менее инженерные и руководящие должности заняты исключительно специалистами из Томска, чтоб денег никому не платить, а в той же Москве он исключительно мастеров лазить по мачтам готов оплачивать, и откуда у томских квалификация для такой работы взялась, мне правда это технологическое чудо интересно. Я про одного знаю, но он два года в московском аналогичном заведении отпахал, кое-чему там научившись (не звезд с неба, но на твердую троечку), а потом ловко сократился обратно в Томск.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	723. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от Аноним (723), 11-Апр-19, 12:52
	Да хреновато всё в телекоме стало, с точки зрения технарей, за остальных не могу сказать. Забюрократизировано всё, эффективность низкая, да и квалификация часто так себе. Насчёт Томска не знаю, в Омске изначально был технический центр. Сейчас не только в Омске. Насчёт откуда квалификация, особой квалификации не нужно, тут больше игра в конструктор лего, собирай из кубиков с помощью вендоров, интеграторов и с божьей. В регионах есть подходящие люди не требующие московских зарплат. И много людей не требуется. Ротация идет, что инженеров, что менеджеров из одного оператора в другой и обратно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	738. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 13:50
	да я эти деревушки на разных побережьях Оби (или чего там - АмуДарьи?) вечно путаю. ;-) Суть в том, что кубики, в которые играешь, строя федерального оператора, они большие, дорогие и не часто по Оби проплывают - научиться правильно подбирать и  соединять те кубики, не говоря уж о траблшутинге, толком негде. Саутсорсить интегратору все можно, при бесконечном бюджете, он даже что-то работающее построит в конце-концов, сам себе придумав ТЗ, но там же именно на бюджете и экономили с самого начала. Много не требуется, но где они в том Омске хотя бы четверых грамотных инженеров нашли (ЦОД/магистрали/городские сети/БС/EPC/мониторинг хотя бы закрыть), приглядывать за теми интеграторами - загадка. Или как выкрутились вообще без них. Вот это и интересно. Что собой представляют местные региональные инженеры в какой-нибудь Казани - я хорошо знаю, с ними каши не сваришь (в смысле, он там, на месте нормально работает, но ничего не сможет у тебя в ЦОД понять и починить). А нормальный инженер по mpls'ным железякам, к примеру, от Питера до Калининграда у Ростелекома - один, в Питере, и ей вряд ли хочется переехать в Омск.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	747. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от Аноним (723), 11-Апр-19, 14:22
	Да есть люди в регионах, можно найти и далеко не одного, сотни и тысячи как-то находятся. Есть средние/крупные операторы, есть госконторы, банки, крупный ритейл. Там можно освоить нужные технологии, в опсосе доучить необходимое специфическое. Курсы есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	580. "Первая статистика"	+1 +/–
	Сообщение от vz_2 (?), 10-Апр-19, 22:08
	В провинции и таких раз плат нет, тут для ИТ зарплата в 25 ещё как-то ничего. Сами понимаете время какое, только выживать, да и у кого семьи вряд ли уже переедет. В прошлый раз перечислял в помощь вам, в этом году уже всё, нет постоянной работы. Желаю удачи, может всё обойдётся!
	Ответить | Правка | К родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

	588. "Первая статистика"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (588), 10-Апр-19, 22:38
	Думается мне что и в Тюмени 50 это более менее средняя зарплата по палате. Но человеку хочется хорошо жить не особо напрягаясь разве не понятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	592. "Первая статистика"	–1 +/–
	Сообщение от vz_2 (?), 10-Апр-19, 23:10
	А в Тюмени цены какие? Если вопрос только в деньгах, то да, смысла нет, вот он и говорит про оперативность новостей с таким подходом. Другое дело, что он сайт ведёт очень давно, это его хобби, он совмещает приятное с полезным, в какой-то мере, с другой стороны зашибать 200 тонн можно, но работа на дядю это почти что рабство и пенсию не дождёшься - турнут не глядя на заслуги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	598. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от Аноним (588), 10-Апр-19, 23:53
	Точно такие же как и в моем мухосранске, в котором 15 это средняя по палате.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	662. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 08:26
	жрачка и квартира - все же дороже мухосранска где-то на долготе Владимира - сам догадайся, почему. Нет, не в четыре раза, конечно. так что пакуй шмотки, переезжай в Тюмень. Только там работы, по-моему, тоже нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	597. "Первая статистика"	+3 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok), 10-Апр-19, 23:50
	Может нужно перестать считать чужие деньги
	Ответить | Правка | К родителю #588 | Наверх | Cообщить модератору

	611. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от Аноним (588), 11-Апр-19, 00:21
	Может стоит перестать указывать другим что делать? Я могу вам же ответить вашем стилем очень просто если вы так желаете. Не нужно из себя выдавать мать терезу работая для людей за таки называемые "гроши", не нужно считать аудиторию своего сервиса на столько глупой (раз они агрятся на местного знаменитого модератора), здесь определенно свои интересы "работать" именно так как это было в прошлом году.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	600. "помощь работает в обе стороны"	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:00
	> В прошлый раз перечислял в помощь вам, в этом году уже всё, > нет постоянной работы. А черкните-ка при желании мне на почту о себе -- есть прорва дел и сколько-то личных денег, которые можно выделить на этакий фриланс, сам всё равно не успею.
	Ответить | Правка | К родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

	750. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от ыы (?), 11-Апр-19, 15:17
	> Это не на содержание сайта, а на написание новостей. Я прекрасно могу > и бесплатно сайт поддерживать, только новостей в прежнем виде не будет. > Так как новости в текущем виде съедают  часов 10 работы > в день, в выходные и отпуск часов по 5 в день. > 600 т.р. в год > это 50 т.р. в месяц, что раза в 4 меньше, чем я > мог бы зарабатывать занявшись чем-нибудь другим. действительно, если есть возможность зарабатывать в 4 раза больше- разве не имеет смысл нанять человечка который за малую толику, бросовую денюжку по сравнению с теми x4 будет делать сайт и новости? Я просто не понимаю аргументации человека, который готов терять 150т.р. в месяц, и делать сайт самому. в то время как мог бы и сайт иметь и кучу денег ...
	Ответить | Правка | К родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

	874. "Первая статистика"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:37
	> Я просто не понимаю аргументации человека, который готов терять 150т.р. в месяц, > и делать сайт самому. в то время как мог бы и > сайт иметь и кучу денег ... попробуй на секундочку… ну вот просто на секундочку — представить, что на свете есть люди, для которых бабло не главное в жизни. я понимаю по твоему тексту, что для тебя это даже не фэнтэзи, а вообще никак в голове не укладывается, но ты всё же попробуй. может, удастся расширить горизонты, так сказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	531. "Первая статистика"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 10-Апр-19, 18:58
	Дальше игнорируй просьбы забанить Шигорина и удивляйся. Хотя о чём это я... Модерация флуда - уже диагноз.
	Ответить | Правка | К родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

	533. "Первая статистика"	–4 +/–
	Сообщение от гадалка тётя маня (?), 10-Апр-19, 19:01
	А ты ждал что-то другое? А ты посмотри свой же лог удалённых^W отмодерированных сообщений и я думаю тебе станет всё ясно, мы тебе уже об этом давно говорим, но ты не хочешь слушать и позволяешь когда-то самому годному (ИМХО) ресурсу рунета скатиться в шлак. Меняй политику модерирования на корню. Забери права модератора у политизированных шавок с ЧСВ overflow и будут тебе донаты. Я лично не дам ни копейки пока тут будет засилие полититоты и разжигание всяческой розни (в том числе речь идёт о конкретном двуногом существе). Я много лет читаю данный _ежедневно_ и мне было бы очень жаль если бы этот сайт исчез. Политоте и скрытой ненависти изрядно присыпанной демагогией не место на сайте про СПО.
	Ответить | Правка | К родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

	555. "Первая статистика"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (555), 10-Апр-19, 20:21
	Вот такая вот позиция - ещё какая политота, но модераторав надо гнать в шею за излишнее усердие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	603. "Первая статистика"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:04
	> Вот такая вот позиция - ещё какая политота Да бросьте, не заметит.  Своё-то не пахнет. > но модераторав надо гнать в шею за излишнее усердие. Интересно, что будет, если все живые модераторы на месяц дружно уйдут в отпуск.  Понятно, что в первую очередь удар по Максиму. Впрочем, для себя я вывод сделал: совершенно незачем пытаться объяснять причины удаления убеждённым анонимам, разве что людям с новым почерком.  Кто хочет уважения -- тот начинает с уважения к себе и своему имени, ну и к другим.  Кто его требует -- тот не заслуживает вовсе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	621. "Первая статистика"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (621), 11-Апр-19, 01:01
	> Я лично не дам ни копейки пока тут Я уверен что человек с таким подходом _всегда_ найдёт причину НЕ помочь, что бы не делали авторы ресурса. > Политоте ... не место на сайте про СПО. А именно из-за такого сейчас интернетом пытаются управлять некомпетентные неучи, потому что на форуме специалистов видите ли не место политоте.
	Ответить | Правка | К родителю #533 | Наверх | Cообщить модератору

	552. "Первая статистика"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (555), 10-Апр-19, 20:18
	Так тебе и надо. Будешь знать как чужие комментарии тереть (и кому это доверять). Люди тоже на это время тратят не для того, чтобы результат отправили в помойку одним кликом.
	Ответить | Правка | К родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

	599. "Первая статистика"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-19, 23:57
	> Cудя по динамике будет собрано в 3 раза меньше чем в прошлый раз. С прошлого раза ещё подписка появилась, или там совсем немного?
	Ответить | Правка | К родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

	625. "Первая статистика"	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:10
	Там же в прошлый раз кто-то чуть ли не целый биткоин пожертвовал) считай повезло)
	Ответить | Правка | К родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
Сообщение от vantoo (ok), 10-Апр-19, 18:53
Не задоначу ни копейки, пока не уберут права модератора у прорежимного пропагандиста, гэбэшного стукача и православнутого мракобеса Шигорина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	601. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (601), 11-Апр-19, 00:01
	А пруфы будут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	652. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от andy (??), 11-Апр-19, 07:00
	Смотри лог модерирования этой ветки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	677. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (677), 11-Апр-19, 09:42
	Это торг, а не донат.
	Ответить | Правка | К родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

	875. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:39
	хорошо, когда есть повод не донатить. что бы вы делали без шигорина, а? пришлось бы другой повод для возмущённых воплей искать. а так — удобно. Макс, не убирай шигорина никогда-ни-за-что. он отличный маркер.
	Ответить | Правка | К родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от DAV (?), 10-Апр-19, 19:00
Максим, возможно ли предусмотреть вариант оплаты с телефона? Моё субъективное мнение по поводу изменения вёрстки: Ресурс чисто информационный, а не развлекательный. Поэтому фантики на этом ресурсе -- неформат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

539. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Биарей Гиесс и Котт (?), 10-Апр-19, 19:17
Хотел послать рублей 300, но почитал комментарии и пришел к выводу, что ресурс нуждается в самоочищении посредством поста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	690. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 10:28
	> Хотел послать рублей 300, но почитал >нуждается в самоочищении посредством поста. Тогда шли 600!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	757. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Биарей Гиесс и Котт (?), 11-Апр-19, 16:06
	Только старыми. До деноминации ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	761. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 16:33
	> Только старыми. До деноминации ;) Червонцы тоже, говорят, неплохи.  Золотые.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	768. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 18:19
	Настоящим патриотам - только керенками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	876. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:40
	> Хотел послать рублей 300, но почитал комментарии и пришел к выводу, что > ресурс нуждается в самоочищении посредством поста. ты как-то не совсем правильно понял идею «очищения при помощи поста», мне кажется. это совершенно не значит: «написать какую-то фигю и нажать кнопку отправки» — что ты зачем-то сделал.
	Ответить | Правка | К родителю #539 | Наверх | Cообщить модератору

541. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
Сообщение от BlackRot (?), 10-Апр-19, 19:19
Maxim Chirkov, почему бы вам просто не перенести сайт на, скажем, WordPress? Донат кинул, из пожеланий, хотелось бы уведомления на почту об ответах на коменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	542. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 19:24
	> Донат кинул, из пожеланий, хотелось бы уведомления на почту об ответах на > коменты. Отправка ответов всегда была. Для анонимов достаточно указать email и поставить  "!" или "!!" перед ним ("!!" чтобы адрес не показывался). Для зарегистрированных пользователей достаточно поставить флажок в профиле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	546. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от BlackRot (?), 10-Апр-19, 19:31
	Спасибо. А что на счёт готовых движков?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	566. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 21:02
	> А что на счёт готовых движков? По производительности и безопасности ни один не устраивает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	544. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от гадалка тётя маня (?), 10-Апр-19, 19:26
	подсказка 1: https://www.opennet.dev/search.shtml?exclude=index%7C�... подсказка 2: ctrl-f уязвимость enter
	Ответить | Правка | К родителю #541 | Наверх | Cообщить модератору

	548. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от BlackRot (?), 10-Апр-19, 19:35
	ну да, ну да. кто не хочет, тот найдёт причину. А что ж никто не пишет что фиксы выходят очень быстро? Мой инфо ресурс, включая несколько блогов и сайты моих клиентов ни разу не подвергались взлому. да и вопрос я не вам задавал. забавно что вы ответ вообще дали ведь кругом уязвимости, выбросьте комп в окно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	551. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от пох (?), 10-Апр-19, 20:15
	> А что ж никто не пишет что фиксы выходят очень быстро? всего через пять минут после того как тебя поломают? (публикация новости на опеннете про дыру в движке опеннета - как ты думаешь, сколько СЕКУНД останется на твое "очень быстро" ?) > Мой инфо ресурс, включая несколько блогов и сайты моих клиентов ни разу не подвергались взлому. держи нас в курсе. твой васян-сайт и несколько мертвых блогов просто никому и не нужны, даже роботам. (а может и тихо майнят, просто не в курсе васян - дефейсы сейчас немодно) а зачем вместо работающего сайта получать сайт-заглушку на вротпрессе и пол-года пытаться выпилить из него что-то полезное людям (а потом еще пол-года пытаться удержать падающее под нагрузкой, что неминуемо случается с вропрессными сайтами васянов, поймавшими хоть какой заметный траффик) - ты не сумел обосновать, поэтому вряд ли кто-то из серьезных парней тебе потрудится ответить. Вот тролли, вроде меня, могут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	554. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–4 +/–
	Сообщение от BlackRot (?), 10-Апр-19, 20:20
	столько букаф. не бомбите сударь, вашего мнения никто не спрашивал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	608. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:09
	> Maxim Chirkov, почему бы вам просто не перенести сайт на, скажем, WordPress? https://www.cvedetails.com/product/4096/Wordpress-Wordpress....
	Ответить | Правка | К родителю #541 | Наверх | Cообщить модератору

	648. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Антонидас (?), 11-Апр-19, 05:31
	Предложили бы еще на IIS его крутить :)
	Ответить | Правка | К родителю #541 | Наверх | Cообщить модератору

	663. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 08:32
	не вижу проблем (koi8 заменить на cp1251, будут нормальные кавычки и длинные тире без гемора с эскейпингом). Только зачем платить за лицензии всего того что тащит с собой iis? Это ни разу не замена вротпрессу, это замена апачу (именно апачу, а не nginx - и да, его тоже принято держать за фронтендом). А так - форумы на asp ломают реже чем вротпресс. Возможно, конечно, потому что нафиг уже не нужны - майнер на asp как-то никто не написал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (410), 10-Апр-19, 19:49
Многих не устраивает политика модерирования(меня в общем устраивает), почему бы не добавить маленькую кнопку- показать удаленные сообщения и тогда все кому надо будут читать полную версию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	571. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 21:36
	> Многих не устраивает Большинство из недовольных удалениями в этой ветке ярые нарушители, которых много удаляют, поэтому и не устраивает. > почему бы не добавить маленькую кнопку- показать удаленные сообщения и тогда все кому надо будут читать полную версию? Оскорбления, ругань, хамство и прочую грязь нужно вычищать без следа. Другое дело, что есть некоторые пограничные состояния, как оффтопик и лёгкий троллинг, для которых вполне можно сделать "мягкое удаление" в форме скрытия с возможностью развёртывания. Подобное хорошо подойдёт для обсуждений близких к политике. Политические дебаты запрещены в правилах, но они обычно зарождаются с безобидного обмена мнениями, который  потом перерастает в жуткую перепалку. Грань, когда дозволенное переходит в нарушение очень призрачна и скрытие на раннем этапе, возможно, поможет как-то изолировать подобные дискуссии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	572. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от vantoo (ok), 10-Апр-19, 21:40
	> Большинство из недовольных в этой ветке ярые нарушители, которых много удаляют, поэтому и не устраивает. Стесняюсь спросить, это Шигорин вам эту мысль нашептал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	575. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 21:52
	> Стесняюсь спросить, это Шигорин вам эту мысль нашептал? Не недовольные Шигориным, а недовольные удалениями. Данные на основе пересечения со списком наблюдения за нарушителями. Удаления, насколько я вижу, в подавляющем большинстве случаев выполнены за дело. Другое дело, что нужно бороться со скатыванием в обсуждение политики. Как вариант через введение "мягкого удаления", как я описал в сообщении выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	591. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от 2 (?), 10-Апр-19, 22:53
	Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	607. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от гадалка тётя маня (?), 11-Апр-19, 00:09
	> Большинство из недовольных в этой ветке ярые нарушители, которых много удаляют, поэтому и не устраивает. Не-а, я вижу что ты не понимаешь суть вопроса и суть претензий и если не поймёшь - opennet RIP. Попытаюсь объяснить в последний раз: 1) Дело не в том что потёрли какой-то высeр, дело в том кто его потёр. 2) Дело в том что трущий борцун сам накидывает на вентилятор, а потом трёт неугодные ему комменты. 3) Дело в шовинизме, снобизме, чрезмерном ЧСВ и даже (не побоюсь этих слов) - фашизме и нацизме. 4) Дело в том что этого персонажа многие считают лицом и официальным голосом опеннета, не очень имидж да? 5) Дело в том что оный персонаж из-за своего чрезмерного ЧСВ не видит какой вред он наносит проекту. 6) Дело в том что ТЫ не видишь сути проблемы, дело не в изменении вёрстки, котиках и пони, дело в кое чём более глубоком, дело в самой душе сайта, которую к сожадению кмк ты уже давно про-это-самое ...
	Ответить | Правка | К родителю #571 | Наверх | Cообщить модератору

	614. "(offtopic) анти-модерирование на opennet; неудачное гадание"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:33
	> Не-а, я вижу что ты не понимаешь суть вопроса и суть претензий > и если не поймёшь - opennet RIP. Тёть Мань, я понимаю, что гадалочья жисть -- жестянка... > Попытаюсь объяснить в последний раз: ...но всё-таки давайте умерьте _своё_ ЧСВ и не берите на себя шибко много. > 1) Дело не в том что потёрли какой-то высeр, дело в том > кто его потёр. Набросчикам важно именно то, что их "лишают трибуны".  Поэтому они будут пытаться вынести мозг живому модератору, добиваться смягчения правил автомодератора, требовать привилегий себе лично (без регистрации без смс, ага) и вообще стучать ложкой, не делая для ресурса и других ровным счётом ничего полезного при этом. Разумеется, я _не_ путаю целенаправленных набросчиков (коих здесь и сейчас несколько штук водится, и раньше разные бывали) и честно возмущающихся тем или иным "модераторским беспределом" или даже реальным нарушением правил со стороны живого модератора. Жертв пропаганды вроде andy (мск) или vantoo (бУ) в эти подмножества не включаю -- причина их возмущения иная: что здесь не так обустроено, как им бы было комфортно.  Искренне надеюсь, что когда-то они всё-таки пойдут на поправку. > 2) Дело в том что трущий борцун сам накидывает на вентилятор, > а потом трёт неугодные ему комменты. Несколько преувеличиваете, но соглашусь, что нередко можно понять и так.  Моя точка зрения -- "попытаться объяснить словами, но всё равно пройтись метлой, в т.ч. и по своему же объяснению". > 3) Дело в шовинизме, снобизме, чрезмерном ЧСВ и даже > (не побоюсь этих слов) - фашизме и нацизме. Судя по тому, как Вы там выше к основателю ресурса обращались -- приписываете то, чем больны сами. > 4) Дело в том что этого персонажа многие считают лицом > и официальным голосом опеннета, не очень имидж да? Вот это беда, да: я -- _не_ официальное лицо/голос ни опеннета, ни альта, а лишь себя самого.  Что с такой ошибкой восприятия делать посоветуете? > 5) Дело в том что оный персонаж из-за своего чрезмерного ЧСВ > не видит какой вред он наносит проекту. Да нет, это Вы невесть что о себе возомнили и опять хрустальный шар бракованный взяли.  Я-то вижу и кое-что даже учитываю, причём у Максима в почте наверняка есть и соображения с графиками. > 6) Дело в том что ТЫ не видишь сути проблемы, дело не > в изменении вёрстки, котиках и пони, дело в кое чём более > глубоком, дело в самой душе сайта, которую к сожадению кмк ты > уже давно про-это-самое ... Не пробовали в душу-то ходить, хотя бы сапоги сняв, не говоря уже -- по приглашению?.. Эх, люди.  И вроде помочь хотят же.  Но с каким апломбом :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	638. "."	+/–
	Сообщение от гадалка тётя маня (?), 11-Апр-19, 01:37
	Ну вотЪ На каждый пункт - чистая риторика и демагогия. Могу только посоветовать присмотреться таки в зеркало ибо "Неча на зеркало пенять коли рожа крива". Насчёт ЧСВ - оно у тебя все уже ни на одну известную шкалу не помещается, даже астрономические единицы маловаты-с. Да пойми ты уже, "учёный", ты - раковая опухоль данного ресурса. И Максим видать таки хороший человек и не хочет тебя вырезать по старой дружбе. Сделай добро хоть раз в жизни - просто исчезни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	666. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 08:48
	> Большинство из недовольных удалениями в этой ветке ярые нарушители замени на "активные пользователи ресурса" - будешь весьма недалек от истины. Просто если твои сообщения в любой момент по ерундовому поводу могут быть удалены - ты ничего разумного и вечного сеять не захочешь - а вот потроллить вполне себе можно, сотрут - не жалко. > Оскорбления, ругань, хамство и прочую грязь нужно вычищать без следа. и остается висеть глупость и чванство. Потому что политкорректно такому возражать - себя не уважать. Вычищать без следа имеет смысл исключительно спам, творчество душевнобольных (когда всерьез рептилоидов ищут и тому подобное) и необоснованные личные наезды. Это я как наблюдатель судьбы нескольких близких по тематике форумов заявляю - жив остался только тот, где нельзя было посылать на... владелицу сайта. Остальных можно, пока это оправдывается их явной глупостью помноженной на ЧСВ. Просто употреблять слово $!й не в чей-то персональный адрес - тем более можно. Никто от этого не умер и не убежал с сайта, ага - а там даже скрыть тред было нельзя. > Подобное хорошо подойдёт для обсуждений близких к политике. а вот это как раз надо выпиливать напрочь. Хотя бы при первом же отклонении от технической части топика - просто блокировать возможность ответа в данной ветке. Причина в том, что на такой огонек мгновенно слетаются персонажи, ничего общего не имеющие с открытым софтом. опять же проверено. да и не в той мы стране, где такие обсуждения вообще не являются провокацией, ведущей к посадкам (совсем не бахчевых и озимых).
	Ответить | Правка | К родителю #571 | Наверх | Cообщить модератору

	681. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:08
	> Просто если твои сообщения в любой момент по ерундовому поводу могут быть > удалены - ты ничего разумного и вечного сеять не захочешь - > а вот потроллить вполне себе можно, сотрут - не жалко. Вотъ, сию простую мысль уж который год пытаются донести до Максима.  Может на этот раз хоть рублем проймет? Мне понятно, почему Шигорин встал в позу д'Артаньяна.  Не очень понятна позиция Максима, что-де на одиозного модератора просто "обижены" за удаления.  К чему на самом деле приводят удаления - см. выше.  Это отдельная тема и с фашистом (не ругань, а квалификация убеждений) в модераторах никак не связанная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	685. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 11-Апр-19, 10:14
	Обсценная лексика недопустима не меньше, чем недопустимы оскорбления. Мной подобные выражения   воспринимаются примерно как бросить на улице мусор себе под ноги, а не в урну. Я много раз замечал, что если первые комментарии адекватные, то и ветка обсуждения дальше ведётся в адекватном русле, а если в первых комментариях троллинг, ругань и бессмысленность, то и дальше в том же духе продолжается. > а вот это как раз надо выпиливать напрочь. Хотя бы при первом > же отклонении от технической части топика - просто блокировать возможность ответа > в данной ветке. Причина в том, что на такой огонек мгновенно > слетаются персонажи, ничего общего не имеющие с открытым софтом. > опять же проверено. Именно, но в своём начале такие сообщения не являются явным нарушением и удалять их вроде как нельзя, но если  вовремя не удалить, то становится поздно и вокруг возникает сражение добра и зла, в которых одна крайность наваливается на другую. Поэтому думаю над созданием режима "мягкого удаления" со сворачиванием и блокированием ответов, но оставлением в ветке.
	Ответить | Правка | К родителю #666 | Наверх | Cообщить модератору

	712. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 12:19
	> Обсценная лексика недопустима не меньше, чем недопустимы оскорбления. мне лично - `nic`, я на этом языке разговариваю, а не ругаюсь. А обгадить вполне могу цензурно и даже избегая словаря неположенных слов опеннета, "бесценный" фидошный опыт. Причем к оскорблениям тут отнесены ... ... ... ... э... короче подставить самостоятельно, робот не пропустит, потому что кому-то, видите-ли, обидно получилось ;-) Ну и зачем? Чище-то от этого форум не стал. И опять - когда твое сообщение не отправляется или удаляется из-за употребления совершенно безобидного слова в совершенно невинном контексте - ты уже второй раз вряд ли захочешь разумного доброго и вечного, а вот привычка подменять буквы или оставлять пропуски останется, и пригодится вовсе даже для другого (и там уже опять же не жалко, что удалят - оппонент-то поди успеет прочитать ;-) > Именно, но в своём начале такие сообщения не являются явным нарушением и удалять их вроде как > нельзя ну вот закрытие ветки помогает, да. Кстати, чаще вызывает не самые добрые чувства к тем, по чьей вине ветка закрыта ("ну нормально ж общались!"), а не к модераторам, имейте в виду ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	609. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:13
	> Многих не устраивает политика модерирования Этих "многих" конкретно в этом треде бы показать с псевдоидентификаторами, чтоб понятней было "многоголосье", плюс с перечнем характеристик от автомодератора (ну там, Troll, mat, TOR).  Вот так было бы понятней, что это за контингент. > (меня в общем устраивает) Меня в целом тоже, хотя порой и мои комментарии удаляют (порой даже скрипт), и вроде бы невинные, на которые только собирался ответить... > почему бы не добавить маленькую кнопку- показать удаленные > сообщения и тогда все кому надо будут читать полную версию? Есть люди, которым недостаточно сесть в лужу -- надо непременно забрызгать прохожих.  Ну и порой бывали набеги мясоботов с рекламой дури или её рецептов, например -- уж не знаю, из каких в точности соображений, могла быть и просто подстава.
	Ответить | Правка | К родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

	667. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 08:51
	> характеристик от автомодератора (ну там, Troll, mat, это, извини, больше характеристика автомодератора. Что он считает матом слово, означающее первооткрывателя на американском континенте, а так же все нелестные модификации самого слова на букву м. Видимо, кой-кому обыдно получилось. Выключите его на$@й - станет существенно лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

565. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Апр-19, 20:56
Придумал отличную идею монетизации ресурса. За, допустим, 10$ в месяц пользователю предоставляется доступ в специальный раздел форума и ветку обсуждения новостей. И в этот раздел и ветку не пускать Шигорина! Остальным эту ветку не показывать, политота не нужна. Интересно, сколько народу скинутся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	583. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (583), 10-Апр-19, 22:15
	Этот метод "монетизации" уже будет рассчитываться как плата за доступ к платному контенту за который нужно будет платить в налоговую, в отличие от очень модного и "удобного" слова "пожертвования". Ну а автор сам виноват в сложившейся ситуации, намекая на то что в прошлом году ему пожертвовали около 1 ляма, на которые он не удостоился "обновить" сайт выше уровня замена пара циферок в CSS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	765. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 11-Апр-19, 17:36
	> уже будет рассчитываться как плата за доступ к платному контенту за который нужно будет платить в налоговую Нашли проблему. > Ну а автор сам виноват в сложившейся ситуации, намекая на то что в прошлом году ему пожертвовали около 1 ляма, на которые он не удостоился "обновить" сайт выше уровня замена пара циферок в CSS. Пожертвования собирались на новости, а не на обновления. Новости прекрасны, отвалите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	616. "(offtopic) специальный раздел без Шигорина :)"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:39
	> Придумал отличную идею монетизации ресурса. За, допустим, 10$ > в месяц пользователю предоставляется доступ в специальный раздел > форума и ветку обсуждения новостей. И в этот раздел и ветку > не пускать Шигорина! Остальным эту ветку не показывать, политота не нужна. Могу бесплатно подсказать: я помогаю модерировать _только_ обсуждение новостей, а в другие комментарии и заглядываю-то обычно поисковиком (и там являюсь обычным пользователем, изредка что-то отвечающим). Соответственно если бы у такой специальной категории пострадавших было хоть немного, простите, мозгов (и настоящей надобности в таком междусобойчике) -- они бы давно уже выяснили это эмпирически и пользовались "дырищей".  Но поскольку одно дело -- эпатажно требовать "убрать омон", а совсем другое -- выдвигать, скажем, конструктивную повестку (и уж совсем третье -- чтоб дела совпадали с декларациями), то я совершенно спокойно "дырищу" свечу: это ничего не изменит для местных павленских, им чужое внимание нужно, истерика в безлюдном месте таких не удовлетворяет. PS: как прекрасно видно по #713 -- этому конкретному мешку с дерьмом не требуется ничего, кроме отстойника для дерьма же.  Фу, пойду руки с мылом помою -- даже шваброй к такому анти-Мидасу неприятно притрагиваться.
	Ответить | Правка | К родителю #565 | Наверх | Cообщить модератору

	694. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 10:45
	> этот раздел и ветку не пускать Шигорина! > Остальным эту ветку не показывать, политота не нужна. > Интересно, сколько народу скинутся? Так _они_ ж все уже там -- [осторожо! страница 2.5МБ] http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/114004.html#174 Туточки одни шигорины остались. Тебя не позвали?   Почему?!  </aга>
	Ответить | Правка | К родителю #565 | Наверх | Cообщить модератору

576. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–7 +/–
Сообщение от Ключевский (?), 10-Апр-19, 21:54
Максим, ты открытым текстом говоришь, что оставляешь контроль над сайтом рашисту и человеконенавистнику Шигорину, а потом удивляешься, что денег меньше собрал? Ты сам виноват, ты сдал ресурс людоеду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	586. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 10-Апр-19, 22:30
	При чём здесь контроль, он лишь модератор, имеющий возможность удалять сообщения, нарушающие правила. Модератором может стать _любой_ не анонимный посетитель, который сможет непредвзято удалять в соответствии с правилами. У вас есть претензии к сообщениям, которые удалены Шигориным не по существу? Его проблема в том, что он ввязывается в полит дискуссии, которые нужно бы сразу пресекать. Но грань когда такие дискуссии переходят в нарушение правил очень тонка и в итоге получается то что есть. Как вариант я предлагаю скрывать с возможностью раскрытия сообщения с любыми скатываниями в политику.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	617. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Апр-19, 00:42
	Максим, а давай договоримся так: я стараюсь не скатываться в политику (вместо этого молча удаляю то, на что бы ответил) -- зато попытки оскорбления и клеветы, как вот этот пан Ключевски тут выдал -- караются баном по src ip или иным признакам на сутки. Годится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	628. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:16
	давай ты просто будешь игнорировать и не трогать то, на что бы ответил. и отвечать на то, на что бы не ответил, то есть на что-то сказанное по делу :))) ну если там только не совсем кровь кишки распид*расило
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	640. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от гадалка тётя маня (?), 11-Апр-19, 01:40
	Максим, а давай ты просто отберёшь у шигорина права модератора и концы в воду? Ну и бан шигорину по src ip тоже приветсвуется, но это опционально на твоё усмотрение, я сегодня добрый.
	Ответить | Правка | К родителю #617 | Наверх | Cообщить модератору

	671. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 11-Апр-19, 09:05
	Думаю, что явные политические вбросы с любой из сторон следует удалять сразу, а при первых признаках скатывания в политику применять "мягкое удаление". Планирую сделать промежуточную фазу для спорных ситуаций, при которой сообщение фактически не удаляется, а сворачивается с возможностью раскрытия кликом и явной пометкой как почти удалённое. На подобные сообщения запрещаются ответы, а имеющиеся ответы автоматически скрываются аналогичным образом. По поводу банов моя позиция такая, что в современном мире с Tor и VPN баны по IP бесполезны и только вредят. Бан по нику при разрешении анонимной публикации тоже ни к чему хорошему не приводит, просто станут писать от анонима или менять ники на узнаваемые, но немного другие. При нескольких удалениях подряд с определёнными признаками сейчас есть автобан на час, возможно стоит провести ревизию его алгоритма. Дополнительно по аналогии с вышеописанным "мягким удалением" можно сделать "мягкий бан", при котором на час после нескольких удалений подряд все новые сообщения от этого участника скрываются и высвечиваются в табличке наблюдения.
	Ответить | Правка | К родителю #617 | Наверх | Cообщить модератору

582. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (582), 10-Апр-19, 22:13
В чем проблема с Шигориным? Вы достали уже бомбить в комментах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	590. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (590), 10-Апр-19, 22:46
	> В чем проблема с Шигориным? Вы достали уже бомбить в комментах. Тем что гадить в комментах не даёт, вот обиженные и нападают на него. И ещё борцам с режимом не нравятся его нравоучения про духовные скрепы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	602. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok), 11-Апр-19, 00:02
	А что не так про духовные скрепы? Если ты думаете что население страны спит и видит как свергнуть Царя то я вас огорчу. Позавчера знакомые вывесели баннер на балконе  "Путин вор"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	606. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok), 11-Апр-19, 00:09
	Так не прошло и 10 минут как собралась толпа народу и стала угражать расправой, анальными карами и прочей прелестью. Приехала вышка с попыталась снять это позорный баннер. Кто то обежал сжешь квартиру, маленькие школьники 6-8 класс просто ругались матом. По итогу залили замок в тамбур клеем и напихали спичек. У людей нет притензий к власти. Их устраивает новый пенсионный возраст, налоги, соф обеспечение, блокировка интернета. Ну может быть есть несколько процентов недовольных, но это ерунда. Большенство все устраивает. И ваши разговоры про духовные скрепы не более чем фантазия. Оглянитесь вокруг себя, всех все устраивает. Ну а юношеский максимализм он всегда был.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	623. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:08
	Каждый народ имеет ровно то правительство, которое заслуживает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	633. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (621), 11-Апр-19, 01:19
	Угу, "всех все устраивает" и "народ имеет ровно то правительство, которое заслуживает" --- прекрасные примеры юношеского максимализма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	635. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:21
	Нет юношеского/неюношеского. Люди тупеют не с возрастом. Они сразу тупые.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	636. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 11-Апр-19, 01:32
	Какая унылая сказка. Ни ума, ни фантазии.
	Ответить | Правка | К родителю #606 | Наверх | Cообщить модератору

	669. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 08:59
	ну так и нечего вранье вывешивать. Заменили бы слово из трех букв на другое (царь, царь, товарищ майор!) - все было бы верно и политически, и исторически. Человек, который искренне считает что страна принадлежит ему лично и благодаря его личным заслугам - очевидно же не может быть назван вором, даже если где-то лежат в банке Ватикана денежки. Как ты понимаешь, ни твоя пенсия, ни твои налоги ему лично - не нужны, и очень жаль. То что отжали в Зеленомысске, он тоже не лично собирался с приближенными вынюхать.
	Ответить | Правка | К родителю #602 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (593), 10-Апр-19, 23:22
Зато, небось, все в этой теме знают, как управлять страной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

596. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (83), 10-Апр-19, 23:46
1. Ссылки доната надо прямо в текст этой новости 2. Градация 5-10-100-300-1000 на Patreon никуда не годится, олигархов тут нет на сайте. Сделайте 2-5-10-20-50-100 или что-то подобное. 3. Нужна не кампания по сбору средств раз в году, а постоянное наличие на видном месте ссылки на подписку на Patreon (или подобный подписочный сервис) - патроны постепенно накапливаются, если им напоминать о возможности подписаться. А за 2-5 дней собрать сумму на год единоразовыми донатами - это весьма проблематично. 4. Не вижу списка "Друг сайта - $10 or more per month - При желании упоминание на странице с благодарностями за поддержку ресурса.", не может быть, чтобы никто по $10 не скидывался. 5. Нужен какой-то мелкий стимул-напоминалка патронам: дарите кружку/футболку/стикер (hexagon sticker) с лого OpenNET, чтобы напоминать, куда уходят $10 (на самом деле больше) каждый месяц. Это разовый расход, а донат приходит ежемесячно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	631. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (621), 11-Апр-19, 01:16
	+1 про возможность подписаться через Patreon вообще не знал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	674. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 11-Апр-19, 09:34
	> 2. Градация 5-10-100-300-1000 на Patreon никуда не годится, олигархов тут нет на > сайте. Сделайте 2-5-10-20-50-100 или что-то подобное. Это же не жесткая градация, там любую сумму выставить можно. Я вообще смысла в уровнях не вижуб но завсегдатаи патреона говорят, что обязательно нужно делать. Поменял на 3, 5, 10... > 3. Нужна не кампания по сбору средств раз в году, а постоянное > наличие на видном месте ссылки на подписку на Patreon (или подобный > подписочный сервис) - патроны постепенно накапливаются, Подобные ссылки не замечаются и со временем замыливаются в глазах, без разовых кампаний по сбору не набрать стартовое число подписчиков. Тем более, что Patreon не совсем привычен для большинства отечественных посетителей и многие не хотят связываться с посредниками. > если им напоминать о возможности > подписаться. А за 2-5 дней собрать сумму на год единоразовыми донатами > - это весьма проблематично. Привязка к одному сервису дело опасное, последний год много недовольных работой Patreon. Из работающих похожих русскоязычных сервисов нашёл только Скайс, хотя может плохо искал. > 4. Не вижу списка "Друг сайта - $10 or more per month > - При желании упоминание на странице с благодарностями за поддержку ресурса.", > не может быть, чтобы никто по $10 не скидывался. Здесь проблема в том, что без явного письма или какого-то знака от пользователя я не готов размещать чужие персональные данные. Как этот знак получить, кроме как дать знать по email или форму на сайте, я не знаю, специального флажка в Patreon я не нашёл.
	Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

	709. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (673), 11-Апр-19, 12:10
	> Подобные ссылки не замечаются и со временем замыливаются в глазах, без разовых кампаний по сбору не набрать стартовое число подписчиков. Тем более, что Patreon не совсем привычен для большинства отечественных посетителей и многие не хотят связываться с посредниками. Patreon и иже с ним - платформы именной благотворительности. Если их не хватает значит кампания по сбору средств реализована неэффективно. И действительно, для именной благотворительности необходимо: 1. Ввести разделение (дискриминацию) пользователей по размеру ежемесячных пожертвований - Высокий уровень пожертвований - Средний уровень пожертвований - Низкий уровень пожертвований - Обычный пользователь - Аноним Данную градацию необходимо постоянно показывать пользователям, предоставляя изменения в цвете шрифта, рамочек над аватаром, цветом подложки комментариев и прочее графическое разделение. 2. Производить разделение контента на платный и бесплатный, например, посредством блокировки рекламы для пользователей с наличием уровня пожертвований низкий и выше. Предоставлять доступ к особым статьям и публикациям только для пользователей с уровнем участия выше среднего и т.д. 3. Увеличить сложность ввода капчи на комментарии для анонимных пользователей и иным способом вынуждая их регистрироваться. Такая логика сработает на форуме, но требуются серьёзные изменения движка. Желательно также (другие применяют), но не обязательно, интеграция с социальными сетями и сотрудничество с агрегаторами персональных данных и рекламными сетями по направлению Big Data. Тут тебе и профилирование рекламы с одной стороны и продажа персональных данных с другой стороны. Слава Б-гу мы живём в России и на нас не действует никакой GDPR, можно делать всё что угодно. =) >Привязка к одному сервису дело опасное, последний год много недовольных работой Patreon. Из работающих похожих русскоязычных сервисов нашёл только Скайс, хотя может плохо искал. Искать в России сервис краудфандинга и именной благотворительности - дохлый номер. Ознакомьтесь с налогообложением и убедитесь, что максимум что вы сможете здесь найти - это русскоязычный сайт за котором стоит оффшор со скрытыми бенефициарами. Они это делают, чтобы всем денег больше досталось, чтобы не платить налоги государству, которое изначально не должно брать налоги с благотворительности, но берёт, потому что ему так хочется, с одной стороны. С другой стороны им из-за этого доверия меньше, чем к тому же Патреону. А что касается самого Патреона, да. Там абсолютно несправедливо банят правых американских и европейских публичных персон с консервативной или праволибертарианской идеологией. Но ведь политика не имеет ничего общего с OpenNET, ведь правда? > Здесь проблема в том, что без явного письма или какого-то знака от пользователя я не готов размещать чужие персональные данные. Как этот знак получить, кроме как дать знать по email или форму на сайте, я не знаю, специального флажка в Patreon я не нашёл. Так же как делают все остальные. Акцепт публичной оферты с галочкой "согласен", которую все поставят. В случае интеграции с социальными сетями пользователи уже и без вашей оферты все свои данные подарили всем и социальной сети и "третьим лицам", которые могут быть любыми контрагентами, хоть клининговая компания офисного здания социальной сети, поэтому можно радостно интегрировать функциями "подключи свой ВК, подключи Google..." TL;DR 1. Взять в работу задачи по внедрению изменений в интерфейсе 2. Выбрать одну или несколько _иностранных_ платформ краудфандинга 3. Изменить условия использования. А то так как сделано сейчас... действительно требуется разовый сбор. От него тоже не надо отказываться. "Клянчилку" в шапку надо вешать, а не тред в новостях держать. Плюс анонимная благотворительность тоже должна оставаться возможной. На время сбора средств Михаила Шигорина либо спрятать от народа, либо вежливо попросить явиться на покаяние с извинениями, дескать, "был не прав, простите люди добрые, я хотел как лучше" и все его простят =) P.S. Я предвижу негативную реакцию на мой комментарий, но пусть лучше этот негатив валится на меня, Анонима, а не опять на Мишу, или Вас. По негативным комментариям нельзя собрать статистику чьё мнение реально интересно с финансовой точки зрения, а кто как не платил, так и не будет платить, а только жаловаться, что "всё плохо, а вы мне сделайте хорошо".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	742. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 14:03
	> 1. Ввести разделение (дискриминацию) пользователей по размеру ежемесячных пожертвований дать за 100 в месяц удалять любые комментарии или иммунитет к удалению? Хм, а это идея... > Данную градацию необходимо постоянно показывать пользователям а, нет. Мне вот совершенно неинтересно и вообще нежелательно демонстрировать рамочками и прочей фигней, что у меня много лишних денег. неужели ты думаешь, что донейтят ради такой фигни? > Производить разделение контента на платный и бесплатный пользователь закрывает страницу и больше сюда не приходит. После этого и платному становится неинтересно - общаться не с кем и не о чем. > Увеличить сложность ввода капчи на комментарии для анонимных пользователей и иным способом > вынуждая их регистрироваться. то же самое. Никто ради этого не будет регистрироваться - просто комментариев от анонимов не будет. А потом и читать перестанут, поскольку нечего. Деньги заносить - тем более. > Такая логика сработает на форуме такая логика форум угробит. Причем очень быстро. > Желательно также (другие применяют), но не обязательно, интеграция с социальными сетями и > сотрудничество с агрегаторами персональных данных а тут еще и зарегистрированные валом идут на выход - у нас уже есть один внетакль, спасибо. Пользователи опеннета что-то,  судя по комментам и минусикам под соответствующими новостями, ни разу не любят тех кто сливает их данные. Даже совершенно безобидные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	777. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (673), 11-Апр-19, 22:08
	> неужели ты думаешь, что донейтят ради такой фигни? Именная благотворительность - это всё про ЧСВ и исключительность собственной персоны, посчитай сколько людей тут отчитались о том сколько задонатили. Подумай зачем. Люди платят за то, чтобы быть особенными. На этом человеческом желании построены благотворительные сборы в пользу ресурса, бедных, больных раком, стримеров, ютюберов, современных писателей, список можно продолжать... даже вон монетизация free2play игр с платной косметикой - это то же самое. Поэтому я не думаю, я знаю. > пользователь закрывает страницу и больше сюда не приходит. После этого и платному становится неинтересно - общаться не с кем и не о чем. > то же самое. Никто ради этого не будет регистрироваться - просто комментариев от анонимов не будет. А потом и читать перестанут, поскольку нечего. Деньги заносить - тем более. > такая логика форум угробит. Причем очень быстро. Тут секрет в тонкости подбора метода монетизации. Если есть проблема с производством контента, то да, закрывать в платную подписку нечего. Но то что народ срочно рванёт и побежит... брось. Во первых, это гадание на кофейной гуще, во-вторых самые активные комментаторы тут производят систематическую переустоновку Ubuntu в пользу Arch и обратно, они сильно заняты. Если они уйдут, где же им об этом потом писать? >а тут еще и зарегистрированные валом идут на выход - у нас уже есть один внетакль, спасибо. Пользователи опеннета что-то,  судя по комментам и минусикам под соответствующими новостями, ни разу не любят тех кто сливает их данные. Даже совершенно безобидные. Я такое же про reddit могу сказать, а там прекрасно продаётся и покупается связка с Big Data. Минусики используются для того чтобы опустить неугодное мнение в угоду проплаченного. Наивен тот, кто вместо чтения комментария смотрит на минусики. Они в отличие от текста вообще ни о чём не говорят, не понятно кто их ставил, как и зачем. При обязательной регистрации и то сплошная фикция. Возможно мне показалось, но ты как будто считаешь, что аудитория OpenNET какая-та особенная и чем-то отличается от vk. Отчасти, ты прав, но из-за того что некоторые здесь крайне негативно относятся к современным трендам в маркетологии и жестко отрицают всё что с этим связано, это делает их наиболее уязвимыми к ней. Исключительность, гордыня и самомнение - то, на чём зарабатывать удобнее всего. Понимаешь, когда надо заработать деньги на ресурс и стоит вопрос о его дальнейшем существовании и развитии используются исключительно финансовые и экономические соображения, и, если во главу угла будут поставлены пользователи, а не финансы, то исход будет плачевным. А если приоритеты будут расставлены верно финансы >=  пользователи, ну ты понял. Горькая ирония в том, что люди пишут, дескать, Михаил Шигорин мешает донатам. А ведь это ложь! Хоть я и не согласен с большинством вещей, которые он пишет, я считаю, что люди которые используют Мишу как оправдание так или иначе ничего бы не вложили и просто протестуют ради протеста. Истинная причина плохих донатов в непродуманной системе сбора пожертвований и неверно расставленных приоритетах. Это то, что надо исправлять, а не Мишу перевоспитывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	784. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 00:08
	> посчитай сколько людей тут отчитались о том сколько задонатили. Подумай зачем. учитывая что половина из них - анонимы? ;-) Я вот плачу кой-каким волонтерским командам - и мелькаю там только в финансовых отчетах (и то не под ником их форума, потому что деньги приходят без его упоминания). Мне вполне достаточно факта что дошли и не потерялись сбером. > во-вторых самые активные комментаторы тут производят систематическую переустоновку Ubuntu в > пользу Arch и обратно, они сильно заняты. только ты будешь читать их комментарии? Вот и я нет. > Наивен тот, кто вместо чтения комментария смотрит на минусики. чо это вот? Я смотрю. Много минусиков - интересный коммент, стоит раскрыть. 2-3 - фигня какая-то, можно не читать. > я считаю, что люди которые используют Мишу как оправдание так или иначе ничего бы не вложили фиг знает. Я не знаю, какой был бы на самом деле этот сайт без ненужно-модерирования (и автобота я не люблю гораздо больше Миши) и захотелось бы мне такой поддержать деньгами или нет. сайт, сливающий бигдату - точно не захотелось бы (да, я вижу единичку на ubo, а гуглоанал у меня заблокирован еще и в dns, и да, про это тоже говорилось не раз) к чему приводит увлечение исключительно seo-оптимизациями, бигдатой и попытками монетизации любой ценой, плюя на пользователей - вот прямо сейчас на одном когда-то любимом мной сайтике наблюдаю. Полагаю, через год там будут только спаммеры с косами стоять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	734. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
	Сообщение от Incredible (ok), 11-Апр-19, 13:37
	Напоминайте про сбор средств периодически. Что-то вроде "Ты можешь сделать OpenNet немного лучше...". Но не под каждой новостью, а под некоторыми крупными (выход новой версии ядра Linux например).
	Ответить | Правка | К родителю #674 | Наверх | Cообщить модератору

	911. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 15-Апр-19, 12:03
	> без разовых кампаний по сбору не набрать стартовое число подписчиков Стартовое вы уже набрпли в прошлом году. Теперь вам нужен постоянный рост. С альтернативами Patreon'у тяжеловато, да.
	Ответить | Правка | К родителю #674 | Наверх | Cообщить модератору

	729. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Incredible (ok), 11-Апр-19, 13:29
	+1 Надеюсь Максим будет развивать тему с Patreon. Чисто психологически проще регулярно небольшую сумму жертвовать. Нужно брать пример с https://www.patreon.com/linux_mint и https://www.patreon.com/solus
	Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

615. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от mimocrocodile (?), 11-Апр-19, 00:37
Задонатил 2500р, Максим, продолжайте пожалуйста!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

624. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:09
Я задонатил, т.к. вроде после прошлогоднего бомбежа немного исправились, хотя не глобально, конечно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

630. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:16
А. Вот предложение: отключите на хрен свой антимат-фильтр. Который реагирует на "закопать"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	676. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 09:39
	Правильно реагирует.  Старые матерные слова устарели - ищи новые.  Креативность.  Импортозамещение.  Духовные скрепы.  Вариантов - тьма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	714. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 12:23
	Ну если правильно - то если опеннет сдохнет - туда ему и дорога
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	725. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 12:59
	А. Приношу извинения! Не осознал, что креативность и импортозамещение - мат) не. тонко слишком.)
	Ответить | Правка | К родителю #676 | Наверх | Cообщить модератору

	737. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 13:49
	Послушайте публичные выступления любого госчиновника - там новыми матерными всю дорогу шпарят, почти как старым матом в привате.  Так что всегда есть у кого поучиться. От эзопового языку, ввиду реалий закона о любви к ея величеству и проч - все-равно никуда не деться; покуда "долгое государство" совсем медным тазом не накроется - лучше точно не станет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	698. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 10:55
	> А. Вот предложение: отключите на хрен свой антимат-фильтр. Который реагирует на "закопать" Там https://duckduckgo.com/?q=%D0%BE%D0%BD&#...
	Ответить | Правка | К родителю #630 | Наверх | Cообщить модератору

	715. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 12:24
	А ты - там https://duckduckgo.com/?q=евгений+петросян (впрочем, как всегда)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	719. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 12:42
	Если опеннет хочет жить на донаты - нужно свыкнуться с тем, что разработчики/линуксоиды - в массе своей (к счастью) не поклонники "отечественного". По крайней мере, до тех пор, пока Едро не перестанет законы против интернетов принимать. Заниматься самоцензурой тоже в массе своей никто не готов. Есть конечно персонажи типа вас, которые верят в "если бы едро не прошло в госдуму, на его месте была бы база НАТО". Но среди разработчиков таких - К СЧАСТЬЮ - мало. Так что по мне - нужно просто разрешить любой срач с обеих сторон. Кроме самых вопиющих случаев, условно, если накопится 500 комментариев и уже уйдёт всё хз куда - тогда можно просто прийти и выгасить всю ветку. Когда оставляешь комментарий, а уже через 20 минут его кто-то трёт - бесит. Если хочешь жить на донаты, нужно как-то создавать доверие и удовлетворённость тех, кто донатит.
	Ответить | Правка | К родителю #698 | Наверх | Cообщить модератору

	722. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 12:50
	> Когда оставляешь комментарий, а уже через 20 минут его кто-то трёт - > бесит. Отлично.  Продолжайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	724. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 12:58
	Я кончил
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	755. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (331), 11-Апр-19, 16:00
	Не у всех бредогенератор такой производительности, как у тебя. Тебя наверное даже бот не успевает тереть.
	Ответить | Правка | К родителю #722 | Наверх | Cообщить модератору

	759. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-19, 16:30
	> Не у всех бредогенератор такой производительности, как у тебя. Тебя наверное даже > бот не успевает тереть. Ты опять ничего не понял.  Или сделал вид.  https://fun.tochka.net/jokes/60326-anekdot-pro-pyanstvo-i-st.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	820. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 20:39
	> Если опеннет хочет жить на донаты - нужно свыкнуться с тем, что разработчики/линуксоиды - в массе своей (к счастью) не поклонники "отечественного". Преувеличение. Флистеров, описанных тобой, немало, но это не большинство. И с этим не нужно свыкаться, с этим нужно бороться. > Едро не перестанет законы против интернетов принимать Совсем не поклонник ЕР, но она подобных законов не принимает. Учитесь читать и думать. Истерики в духе "как всё плохо" слышу уже лет 15, только, С*КА всё никак не становится. > Если хочешь жить на донаты, нужно как-то создавать доверие и удовлетворённость тех, кто донатит. "Нужно быть холопом и лакеем, идти на поводу у каждого проходимца" - шли бы вы куда-то подальше, с таким подходом. Приспособленцы жалкие.
	Ответить | Правка | К родителю #719 | Наверх | Cообщить модератору

	833. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 12-Апр-19, 22:25
	> Совсем не поклонник ЕР, но она подобных законов не принимает. А кто bugs.python.org блокировал, госдеп? > Учитесь читать и думать. Учитесь не прибегать для доказательства своей правоты к административному ресурсу. > Приспособленцы жалкие. Как прекрасно.  Но ведь вытрут не ваш комментарий, верно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	844. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 23:39
	> А кто bugs.python.org блокировал, госдеп? РКН, вестимо. И? bugs.python.org был целью блокировки? > Учитесь не прибегать для доказательства своей правоты к административному ресурсу. А к какому адм. ресурсу я прибегаю? Не понял. Если это про то, что блокировать сайты - это плохо, то нет, это нормально. Да, сначала нужно попробовать честно убедить или переспорить (или признать свою неправоту), но если ты прав и адекватные увещевания не помогают, бан - это адекватное решение. Это как в ссоре между людьми: пока получается, драки стараются избежать, но когда устные аргументы исчерпаны, приходится сражаться. >> Приспособленцы жалкие. > Как прекрасно.  Но ведь вытрут не ваш комментарий, верно? Вы можете проверить, лично мне безразлично, я не буду устраивать истерик, если мой комментарий сотрут. Это не отменяет того, что считать, что за пожертвования коллектив opennet вам должен в ноги кланяться, это, извините, ох*евание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	851. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-19, 00:16
	>> А кто bugs.python.org блокировал, госдеп? > РКН, вестимо. И? Исполнительная власть у нас никак не регламентирована законодательной, делает что хочет? > bugs.python.org был целью блокировки? Честно говоря, не знаю.  Мне лишь трудно представить себе как необходимость использовать прокси при мало-мальски активной работе с СПО из России у вас "не против интернету". >> Учитесь не прибегать для доказательства своей правоты к административному ресурсу. > А к какому адм. ресурсу я прибегаю? Не понял. Я лишь вижу, что ваш комментарий с руганью - висит.  А мой - удален. > Это не отменяет того, что считать, что за пожертвования коллектив opennet вам > должен в ноги кланяться, это, извините, ох*евание. Вас не затруднит хотя бы уточнить где я подобное писал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	853. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 13-Апр-19, 00:40
	>>> А кто bugs.python.org блокировал, госдеп? >> РКН, вестимо. И? > Исполнительная власть у нас никак не регламентирована законодательной, делает что хочет? Ну вы же про баны гугло-облака и амазона подсетями? Согласитесь, если уж перед вами поставили цель заблокировать ресурс в этих облаках (предлагаю временно оставить за скобками вопросы морали и осмысленности), блокировать точечными блокировками адресов нет никакого смысла. >> bugs.python.org был целью блокировки? > Честно говоря, не знаю. Вот и я. Но предполагаю, что он-то просто под горячую руку попался и никто от этого не рад. Даже в самом РКН. > Мне лишь трудно представить себе как необходимость использовать прокси при мало-мальски активной работе с СПО из России у вас "не против интернету". Насколько я понимаю, это были "издержки производства", а не целенаправленная блокировка. Готов изменить своё мнение при наличии аргументов/доказательств. >>> Учитесь не прибегать для доказательства своей правоты к административному ресурсу. >> А к какому адм. ресурсу я прибегаю? Не понял. > Я лишь вижу, что ваш комментарий с руганью - висит. А мой - удален. Можете поспособствовать удалению моего, я не обижусь. Не помню, чтобы способствовал удалению вашего, но допускаю что что-то забыл. Если напомните, о чём у нас была беседа, возможно, таки смогу дать какие-то комментарии по поводу своих действий или бездействия. >> Это не отменяет того, что считать, что за пожертвования коллектив opennet вам должен в ноги кланяться, это, извините, ох*евание. > Вас не затруднит хотя бы уточнить где я подобное писал? Упс. Ошибка вышла, принял сообщение vitalif за ваше. Искренне прошу прощения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	855. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-19, 01:04
	> Ну вы же про баны гугло-облака и амазона подсетями? Возможно. > предлагаю временно оставить за скобками вопросы морали и осмысленности Предлагаю не оставлять.  Впрочем, в светлом детстве я уже наблюдал из окошку как по засевшем в парламенте депутатам херачит танк.   Так что в каком месте находятся у некоторых вопросы морали и осмысленности - приблизительно представляю. > Вот и я. Но предполагаю, что он-то просто под горячую руку попался > и никто от этого не рад. Даже в самом РКН. Т.е. вы таки согласны, что законодательная деятельность, благодаря которой такие попаданцы случаются - немножко не идет на пользу всяким интернетам? >> Мне лишь трудно представить себе как необходимость использовать прокси при мало-мальски активной работе с СПО из России у вас "не против интернету". > Насколько я понимаю, это были "издержки производства", а не целенаправленная блокировка. А в чем разница для рядового пользователя, зачем интересоваться конкретными причинами явной глупости?  Кроме того, были и целенаправленные блокировки, например гитхаба за стишок Каганова. > Можете поспособствовать удалению моего, я не обижусь. Никогда ни на кого не стучал с подобными просьбами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	856. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 13-Апр-19, 02:09
	> Предлагаю не оставлять.  Впрочем, в светлом детстве я уже наблюдал из окошку как по засевшем в парламенте депутатам херачит танк. Так что в каком месте находятся у некоторых вопросы морали и осмысленности - приблизительно представляю. Ну вот зачем передёргивать. Я же предлагал оставить это за скобками только для разбора конкретной ситуации. Вне неё этот вопрос осмыслен. Если хотите - можно обсудить. Конкретно те попытки блокировать telegram я считаю ошибочными, лишними и нелепыми. Ещё о чём-то можно было бы говорить, если бы его таки смогли бы хоть сколько-то серьёзно прикрыть, но мы имеем то, что имеем. Я был опечален этим позорищем. Тем не менее, продолжаю считать, что есть ситуации, когда блокировки приемлемы или даже правильны. >> Вот и я. Но предполагаю, что он-то просто под горячую руку попался и никто от этого не рад. Даже в самом РКН. > Т.е. вы таки согласны, что законодательная деятельность, благодаря которой такие попаданцы случаются - немножко не идет на пользу всяким интернетам? Или техническая реализация. Сложно сказать. Естественно, любые блокировки в силу своего определения наносят вред интернету. В техническом смысле слова. А в целом, блокировками пытаются решить не проблемы интернета, а проблемы общества. Как мне кажется, их полезность зачастую сильно переоценивают. Но я ещё не потерял надежду на то, что система "откалибруется". >> Насколько я понимаю, это были "издержки производства", а не целенаправленная блокировка. > А в чем разница для рядового пользователя, зачем интересоваться конкретными причинами явной глупости?  Кроме того, были и целенаправленные блокировки, например гитхаба за стишок Каганова. Я не могу комментировать все действия РКН, потому что не имею к нему отношения и не всецело одобряю его действия. Как я уже где-то тут писал, ошибки и перегибы неизбежны. Что касается явления в целом, то меня это всё в восторг тоже не приводит, но я понимаю, почему так - это сейчас вообще общемировая тенденция. Поищите по новостям, если мне не верите - и в Америке и в Европе также идёт закручивание гаек. С чуть меньшим количеством идиотизма, но это уже вопрос профессионализма, а не законодательства.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	857. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-19, 10:54
	> Ну вот зачем передёргивать. Я же предлагал оставить это за скобками только > для разбора конкретной ситуации. Вне неё этот вопрос осмыслен. Ну да, давайте оставим за скобками всю конкретику.  Лес рубят - щепки летят, чо. > Тем не менее, продолжаю считать, что есть ситуации, когда блокировки приемлемы или > даже правильны. Разумеется.  Эвон как статистика самоубийств школия скакнула вверх после блокировки гитхабчиков!  Т.е. вниз, я запутался. >> Т.е. вы таки согласны, что законодательная деятельность, благодаря которой такие попаданцы случаются - немножко не идет на пользу всяким интернетам? > Или техническая реализация. Сложно сказать. Действительно.  Блокировать по идиотским поводам (как тот же гитхаб) или и вовсе непричастных - шо это было?  Сложно сказать! > Но я ещё не потерял надежду на то, что система "откалибруется". Уж не сам ли т-щ майор в гриме пришол Максиму рыночком порешать? Пойду от греха, хватит глумиться над логикой и здравым смыслом компетентных т-щей.  А то уж начали намекать, что одни они вас-де от нарОта защищают на всяких этих митингах. Ну, когда академиков по почкам дубинками бьют, благодетели. > Поищите по новостям, если мне не верите - и > в Америке и в Европе также идёт закручивание гаек. Гитхабчик там отчего-то не блокируют.  Про сайты уровня питоновского багтрекера - тоже не слыхал. > С чуть меньшим количеством идиотизма, но это уже вопрос профессионализма, а не законодательства. Ну да, профессионализм и законодательство - отчего-то несовместимые вещи именно в Российской Федерации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	861. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 13-Апр-19, 16:57
	> Ну да, давайте оставим за скобками всю конкретику.  Лес рубят - щепки летят, чо. Как будто специально игнорируешь написанное мною. Чем тебе там не конкретика? А зачем рассматривая причины ошибочной блокировки уводить разговор в сторону нужно или не нужно было блокировать ресурс, который прикрывался от блокировок честными сайтами мне до сих пор не понятно. Блокировки телеграмма я не одобряю исключительно из-за технической нищеты блокировщиков и притока популярности из-за чёрного пиара. Сам сервис всецело заслуживает прекращения работы на территории РФ. >> Тем не менее, продолжаю считать, что есть ситуации, когда блокировки приемлемы или даже правильны. > Разумеется.  Эвон как статистика самоубийств школия скакнула вверх после блокировки гитхабчиков! > Т.е. вниз, я запутался. Вы вообще о чём? >>> Т.е. вы таки согласны, что законодательная деятельность, благодаря которой такие попаданцы случаются - немножко не идет на пользу всяким интернетам? >> Или техническая реализация. Сложно сказать. > Действительно.  Блокировать по идиотским поводам (как тот же гитхаб) или и вовсе непричастных - шо это было?  Сложно сказать! Если там была запрещённая информация - то не по идиотскому поводу, что бы тебе там не казалось. Вот гитхаб уже начал вроде как даже чесаться на предмет сотрудничества с РФ и скрывает запрещённое для российских сетей. Вот тебе наглядный пример, зачем были нужны эти "идиотские" - склонение к сотрудничеству. Не могу не одобрять. >> Но я ещё не потерял надежду на то, что система "откалибруется". > Уж не сам ли т-щ майор в гриме пришол Максиму рыночком порешать? Как ты сделал такой вывод из написанного мной? Что касается калибровки - ты серьёзно считаешь, что есть шанс, что какая-то сложная система начнёт нормально работать СРАЗУ? > Пойду от греха, хватит глумиться над логикой и здравым смыслом компетентных т-щей. > А то уж начали намекать, что одни они вас-де от нарОта защищают на всяких этих митингах. > Ну, когда академиков по почкам дубинками бьют, благодетели. Я про конкретный случай не в курсе, но, если что, академик - это не индульгенция, и среди них, СЮРПРИЗ, тоже бывают те ещё мрази. Так что тут нужно очень придирчиво разбираться, кто и за что по чему получил. А "академик" - это примитивная манипуляция. Стыдно! >> Поищите по новостям, если мне не верите - и >> в Америке и в Европе также идёт закручивание гаек. > Гитхабчик там отчего-то не блокируют.  Про сайты уровня питоновского багтрекера - тоже не слыхал. Зато за скачанный торрент можно на нары заехать. Например. Или за лайк в фейсбуке. Но вы продолжайте верить. >> С чуть меньшим количеством идиотизма, но это уже вопрос профессионализма, а не законодательства. > Ну да, профессионализм и законодательство - отчего-то несовместимые вещи именно в Российской Федерации. Да нет, отчего же. У нас далеко не всё через одно место. Система интернет-цензуры на западе, безусловно, в тысячи раз совершеннее. Это и слежка за всеми и каждым, и прослушивание и куча всего прочего интересного. Почитайте про Сноудена, много интересного узнаете. Как по мне - лучше уж наш бардак, чем такой паноптикум. Пусть и не через одно место.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	863. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-19, 17:59
	> не нужно было блокировать ресурс, который прикрывался от блокировок честными сайтами Это как это он "прикрывался"?  Вполне возможно, создатели bugs.python.org даже не слыхали о таком ресурсе, не говоря уже об его "прикрытии". Сперва докажите вину, соучастие - а уж потом блокируйте.  Презумпция, блин. > Блокировки телеграмма я не одобряю исключительно из-за технической нищеты блокировщиков > и притока популярности из-за чёрного пиара. Ну да, я же вас расслышал: законы, блокирующие сайты по идиотским причинам - это хорошо.  Блокирование вообще невиновных (по вашему же закону) сайтов - это прекрасно. >>> Тем не менее, продолжаю считать, что есть ситуации, когда блокировки приемлемы или даже правильны. >> Разумеется.  Эвон как статистика самоубийств школия скакнула вверх после блокировки гитхабчиков! >> Т.е. вниз, я запутался. > Вы вообще о чём? Я о самом начале - о "защите детей от информации" Мизулиной, с которой пьянка началась.  Что-то не машет тов. майор радостно статистикой, в которой детишки самоубиваться меньше стали, даже официальной. > Если там была запрещённая информация - то не по идиотскому поводу, что > бы тебе там не казалось. Ну полноте.  Гитхабчик вам целый реп сделал со ссылками на эту "запрещенную информацию".  Ваших "экспертов" же на психиатрическое освидетельствование надо везти, ежели они стебный стишок Каганова за пропаганду суициду считают.  Это тогда можно и минздрав сажать - с их подачи на пачках сигарет написано "курение убивает". > Вот гитхаб уже начал вроде как > даже чесаться на предмет сотрудничества с РФ и скрывает запрещённое для > российских сетей. Вот тебе наглядный пример, зачем были нужны эти "идиотские" Чтобы остальной мир смотрел на этот реп и гомерически ржал над моей страной? >>> Но я ещё не потерял надежду на то, что система "откалибруется". >> Уж не сам ли т-щ майор в гриме пришол Максиму рыночком порешать? > Как ты сделал такой вывод из написанного мной? Не один я, и не только из написанного конкретно вами.  Тут и Максим кой-что написал, да и другие намекали, что он не просто так г-на Шигорина в модераторах держат, не из любви к "плюрализмам" мнений и веры в его беспристрастность. > Я про конкретный случай не в курсе, но, если что, академик - > это не индульгенция, и среди них, СЮРПРИЗ, тоже бывают те ещё мрази. Бывают, увы.  Но вот продавателей волшебных сахарных пилюль в аптеках - отчего-то как раз не трогают. > Стыдно! Не знать или не помнить. > Зато за скачанный торрент можно на нары заехать. Например. Или за лайк в фейсбуке. Негров линчуют, как положено.  Ну так а как все-таки насчет блокирования какого-нибудь гитхабчика за наличие ICQ в собственности Mail.ru? > Как по мне - лучше уж наш бардак, чем такой паноптикум. Пусть и не через > одно место. Я не вижу никакого бардака.  Система постепенно выстраивается, вводя по необходимости новые поводы блокирования неудобных и последовательно ограничивая былые лазейки для обхода этого идиотизма. Принцип "наказать невиновных" - также соблюдается неукоснительно.  "Патриоты" даже тени сомнений не имеют, что такие факапы вообще-то исправлять надо не дожидаясь, когда добрые люди носом ткнут.  "Вам надо - вы и пишите в роскомнадзор" (ц) Шигорин. Нормальный такой фашизм растет и крепнет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	865. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 13-Апр-19, 22:24
	>> не нужно было блокировать ресурс, который прикрывался от блокировок честными сайтами > Это как это он "прикрывался"?  Вполне возможно, создатели bugs.python.org даже не слыхали о таком ресурсе, не говоря уже об его "прикрытии". При чём тут bugs.python.org? Речь о telegram? Которые стали проксировать запросы к себе через публичные облака, которые РКН начал банить подсетями (потому что банить отдельные адреса просто нет смысла - добавить ещё один адрес очень дёшево. Рассчёт на то, что РКН зассыт не сработал. > Сперва докажите вину, соучастие - а уж потом блокируйте.  Презумпция, блин. Вины bugs.python.org нет и я такого не утверждал - читайте внимательнее. >> Блокировки телеграмма я не одобряю исключительно из-за технической нищеты блокировщиков и притока популярности из-за чёрного пиара. > Ну да, я же вас расслышал: законы, блокирующие сайты по идиотским причинам - это хорошо.  Блокирование вообще невиновных (по вашему же закону) сайтов - это прекрасно. Нет, вы не расслышали меня, а примитивно передёргиваете. См. выше. > Я о самом начале - о "защите детей от информации" Мизулиной, с которой пьянка началась.  Что-то не машет тов. майор радостно статистикой, в которой детишки самоубиваться меньше стали, даже официальной. Конкретно эти законы не кажутся мне разумными. Инфу такую может и стоит блокировать, из соображений брезгливости, но прикрываться детьми в этом месте странно. Но, признаться, конкретно эта тема мне вообще не интересна. >> Если там была запрещённая информация - то не по идиотскому поводу, что бы тебе там не казалось. > Ну полноте.  Гитхабчик вам целый реп сделал со ссылками на эту "запрещенную информацию". Ваших "экспертов" же на психиатрическое освидетельствование надо везти, ежели они стебный стишок Каганова за пропаганду суициду считают.  Это тогда можно и минздрав сажать - с их подачи на пачках сигарет написано "курение убивает". 1) У меня нет экспертов. 2) С ситуацией про Каганова не знаком. 3) Но практически уверен, что имел место какой-то рабочий идиотизм, случающийся примерно везде, который теряющий популярность lleo радостно раскрутил чтобы его имя попало в новости. 4) Но да, неплохо бы РКН не подставляться подобным образом, последствия могут быть печальны. >> Вот гитхаб уже начал вроде как даже чесаться на предмет сотрудничества с РФ и скрывает запрещённое для российских сетей. Вот тебе наглядный пример, зачем были нужны эти "идиотские" > Чтобы остальной мир смотрел на этот реп и гомерически ржал над моей страной? Это как-то до ужаса примитивно. Нужно думать не о том, что какой-то заокеанский джон о тебе думает, а делать то, что нужно несмотря на. Руководствоваться только целесообразностью, а не уважением белого западного господина. Ты продемонстрировал пример отвратительного лакейства. >>>> Но я ещё не потерял надежду на то, что система "откалибруется". >>> Уж не сам ли т-щ майор в гриме пришол Максиму рыночком порешать? >> Как ты сделал такой вывод из написанного мной? > Не один я, и не только из написанного конкретно вами.  Тут и Максим кой-что написал, да и другие намекали, что он не просто так г-на Шигорина в модераторах держат, не из любви к "плюрализмам" мнений и веры в его беспристрастность. А пруфы будут? А то что-то какая-то интересная избирательность получается: на лоре и допустим хабре Шигорина нет, а на опеннете по указке властей есть. Как-то странно, вы не находите? >> Я про конкретный случай не в курсе, но, если что, академик - >> это не индульгенция, и среди них, СЮРПРИЗ, тоже бывают те ещё мрази. > Бывают, увы.  Но вот продавателей волшебных сахарных пилюль в аптеках - отчего-то  как раз не трогают. Даже если так - из этого ничего не следует ни об академиках, ни властях. Уход от темы? >> Зато за скачанный торрент можно на нары заехать. Например. Или за лайк в фейсбуке. > Негров линчуют, как положено.  Ну так а как все-таки насчет блокирования какого-нибудь гитхабчика за наличие ICQ в собственности Mail.ru? Как связаны блокировки гитхаба, мылору и icq? Что за ахинея? Конкренто гитхаб на западе вероятно не блокируют, и что? Что за странное требование полностью идентичного примера? Их не будет из-за разницы подходов к ограничению доступа к информации. Но как по мне, ходить на гитхаб через проксю без каких-то юр. последствий - это в тысячу раз лучше, чем сидеть в тюрячке за торрент. >> Как по мне - лучше уж наш бардак, чем такой паноптикум. Пусть и не через >> одно место. > Я не вижу никакого бардака.  Система постепенно выстраивается, вводя по необходимости новые поводы блокирования неудобных и последовательно ограничивая былые лазейки для обхода этого идиотизма. И правильно делают. Цензура необходима, как средство ограничения доступа к потенциально опасной инфе от недостойных. Критерий достойности - способность обойти блокировки и найти необходимое. Пока речь не идет о выпиливании последних островков "свободы" - tor/i2p/freebet/vpn в другую страну и прочее - я последовательно за блокировки, от этого сплошные плюсы. К тому же, умение обойти блокировки можно монетизировать ;) > Нормальный такой фашизм растет и крепнет. Будь это фашизм, даже зарождающийся, за вами бы уже выехали, а лавочку с такими вольными каментами - давно прикрыли бы.
	Ответить | Правка | К родителю #863 | Наверх | Cообщить модератору

	872. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 00:29
	> При чём тут bugs.python.org? Притом, что блокировали его, среди прочих. > себе через публичные облака, которые РКН начал банить подсетями Не потрудившись запастись свидетельством о противозаконной деятельности с данных IP.  Проще говоря, наплевав на закон. Так вот я как раз об этом. >> Сперва докажите вину, соучастие - а уж потом блокируйте.  Презумпция, блин. > Вины bugs.python.org нет и я такого не утверждал - читайте внимательнее. Т.е. вы подтверждаете, что для вас собственный закон не писан? >> Я о самом начале - о "защите детей от информации" Мизулиной, с которой пьянка началась.  Что-то не машет тов. майор радостно статистикой, в которой детишки самоубиваться меньше стали, даже официальной. > Конкретно эти законы не кажутся мне разумными. Инфу такую может и стоит > блокировать, из соображений брезгливости, но прикрываться детьми в этом месте странно. Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? >>> Если там была запрещённая информация - то не по идиотскому поводу, что бы тебе там не казалось. > 3) Но практически уверен, что имел место какой-то рабочий идиотизм Так был идиотизм или нет, вы уж определитесь? > Нужно думать не о том, что какой-то заокеанский джон о тебе думает, а делать то, > что нужно несмотря на. Тут есть два момента.  Во-первых, вряд-ли блокирование гитхабчика - это именно то, что нужно.  Во-вторых, о том, что думает о вас заокеанский джон - думать надо.  Иметь в союзниках только "армию и флот", как вещал один бегемот - это нифига не круто. > Ты продемонстрировал пример отвратительного лакейства. Перед мнением других пользователей github, таким же участникам движения СПО?  Да, я хотел бы, чтобы у них было лучшее мнение о стране, где я живу. Вас удивляет такая позиция? > А пруфы будут? Посмотрим. > А то что-то какая-то интересная избирательность получается: на лоре > и допустим хабре Шигорина нет, а на опеннете по указке властей > есть. Как-то странно, вы не находите? Давно не читаю ни лора ни хабра.  Может там свои шигорины? > Уход от темы? Да нет, я вам объяснил, что речь не о производителях фуфломицинов.  Вполне заслуженый, порядочный человек, история известная. >>> Зато за скачанный торрент можно на нары заехать. Например. Или за лайк в фейсбуке. >> Негров линчуют, как положено.  Ну так а как все-таки насчет блокирования какого-нибудь гитхабчика за наличие ICQ в собственности Mail.ru? > Как связаны блокировки гитхаба, мылору и icq? Что за ахинея? Ну как?  РКН хочет заблокировать telegram - банит *.python.org.  Почему-ж госдепу не блокировать github за то, что у Mail.ru есть мессенджер?  Л - Логика. Хотелось бы пример подобного, совершенно незаконного (по собственным правилам) действа. > И правильно делают. Цензура необходима, как средство ограничения доступа к потенциально > опасной инфе от недостойных. О, как я понимаю, тов. майор, - в высших сферах витает мысль о разрушительности начального образования?  Достойные-то и в России, Которую Мы Потеряли - умудрялись читать учиться. > Критерий достойности - способность обойти блокировки и найти необходимое. После чего (в перспективе) получить достойный срок?  Кстати, а почему критерий достойности - продолжать пытаться обходить блокировки, а не "собраться и уехать из подобной страны куда-то еще"?  Вы особо достойных мазохистов для чего-то отбираете? >> Нормальный такой фашизм растет и крепнет. > Будь это фашизм, даже зарождающийся, за вами бы уже выехали Почему?  Посмотрите хоть классику, "Обыкновенный фашизм".  Все появляется не сразу и не вдруг. Хотя кто вас знает, тов. майор, всвязи с недавним "законом о любви к ея величеству".  Может какой тов. капитан уже углядел крамолу.  Ему-ж тоже хочется в майоры, ага. > а лавочку с такими вольными каментами - давно прикрыли бы. Почему?  Проигрываешь в аргументации - удали мнение оппонента.  Вполне удобная лавочка.
	Ответить | Правка | К родителю #865 | Наверх | Cообщить модератору

	882. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 02:07
	>> При чём тут bugs.python.org? > Притом, что блокировали его, среди прочих. Святые небеса! Снова по кругу! Так. Вы согласны, что это не целенаправленная блокировка? Вы согласны, что это "издержки производства"? >> себе через публичные облака, которые РКН начал банить подсетями > Не потрудившись запастись свидетельством о противозаконной деятельности с данных IP.  Прощеговоря, наплевав на закон. На какой закон? Статью в студию. В данном случае исполнялось судебное постановление о блокировки телеграмма, и почему подсетями - единственный выход я уже объяснял. Повторяться ещё смысла не вижу. >>> Сперва докажите вину, соучастие - а уж потом блокируйте.  Презумпция, блин. >> Вины bugs.python.org нет и я такого не утверждал - читайте внимательнее. > Т.е. вы подтверждаете, что для вас собственный закон не писан? Опять передёргиваете. Блокировка bugs.python.org - это не цель, а следствие невозможности по другому исполнить судебное постановление. Можете передать спасибо амазону или дурову - они виноваты в недоступности bugs.python.org в той же степени, что и РКН. >>> Я о самом начале - о "защите детей от информации" Мизулиной, с которой пьянка началась.  Что-то не машет тов. майор радостно статистикой, в которой детишки самоубиваться меньше стали, даже официальной. >> Конкретно эти законы не кажутся мне разумными. Инфу такую может и стоит >> блокировать, из соображений брезгливости, но прикрываться детьми в этом месте странно. > Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? А смысл? То, что мне нужно работает или работает после тривиального обхода блокировки. Мне нужно ехать, а не шашечки. А вы можете сражаться с ветряными мельницами, я не против. Максимум чего добьётесь - ещё большего закручивания гаек. Боюсь, я зря тут трачу время. >>>> Если там была запрещённая информация - то не по идиотскому поводу, что бы тебе там не казалось. >> 3) Но практически уверен, что имел место какой-то рабочий идиотизм > Так был идиотизм или нет, вы уж определитесь? Я не в курсе конкретного эпизода. И не уверен, что вы говорите об одном и том же в разных сообщениях. Хотите обсудить что-то предметно - дайте какой-то контекст. Ссылку на новость/освещения события и т.п. >> Нужно думать не о том, что какой-то заокеанский джон о тебе думает, а делать то, что нужно несмотря на. > Тут есть два момента.  Во-первых, вряд-ли блокирование гитхабчика - это именно то, что нужно.   Почему это? Теперь он будет сотрудничать с РКН и блокировать что-то по его запросу. Успех. > Во-вторых, о том, что думает о вас заокеанский джон - думать надо.  Иметь в союзниках только "армию и флот", как вещал один бегемот - это нифига  не круто. Такие утверждения должны обосновываться. Не понятно, почему заокенский джон будет делать что-то нам на благо. Как сказал Черчиль, когда ему в парламенте предлагали начать переговоры о мире с Гитлером: "Нельзя вести переговоры со львом, когда твоя голова у него в пасти". Ситуация с РФ и сдачей позиций западу полностью аналогична. >> Ты продемонстрировал пример отвратительного лакейства. > Перед мнением других пользователей github, таким же участникам движения СПО?  Да, я хотел бы, чтобы у них было лучшее мнение о стране, где я живу. Так меняйте их мнение, а не пресмыкайтесь. > Вас удивляет такая позиция? Обыкновенный набор либеральных клише. Нет, не удивляет. >> А пруфы будут? > Посмотрим. Т.е. не будут. Ч.Т.Д. >> Уход от темы? > Да нет, я вам объяснил, что речь не о производителях фуфломицинов. Вполне заслуженый, порядочный человек, история известная. Если хочется обсудить конкретную ситуацию - давайте контекст. Вы ошибаетесь, если думаете, что я интересуюсь либеральными мемасиками. >> Как связаны блокировки гитхаба, мылору и icq? Что за ахинея? > Ну как?  РКН хочет заблокировать telegram - банит *.python.org. Почему-ж госдепу не блокировать github за то, что у Mail.ru есть мессенджер?  Л - Логика. Мда. > Хотелось бы пример подобного, совершенно незаконного (по собственным правилам) действа. https://www.bbc.com/russian/news-40100118 Тут не на нары, тут штраф. Но мне лень заморачиваться. Идея и так понятна. >> И правильно делают. Цензура необходима, как средство ограничения доступа к потенциально опасной инфе от недостойных. > О, как я понимаю, тов. майор, - в высших сферах витает мысль о разрушительности начального образования?  Достойные-то и в России, Которую Мы Потеряли - умудрялись читать учиться. Опять унылое передёргивание и гипербола и никаких фактов. Зачем я трачу время на эти беседы? >> Критерий достойности - способность обойти блокировки и найти необходимое. > После чего (в перспективе) получить достойный срок?  Кстати, а почему критерий достойности - продолжать пытаться обходить блокировки, а не "собраться и уехать из подобной страны куда-то еще"? Потому что абсолютно все мои не айтишные знакомые никак не замечают блокировок и не испытывают в связи с этим никаких недовольств. Общество всё это в целом устраивает. Общество не должно подстраиваться под хотелки гиков вроде тебя и меня. >>> Нормальный такой фашизм растет и крепнет. >> Будь это фашизм, даже зарождающийся, за вами бы уже выехали > Почему?  Посмотрите хоть классику, "Обыкновенный фашизм".  Все появляется не сразу и не вдруг. Потому что 1) Фашизм очень обижается, когда его называют фашизмом 2) Фашизм начинается с подавления инакомыслия и штурмовых отрядов, карающих неугодных, ещё до того, как фашизм пришёл ко власти. Сотни примеров, начиная с банального третьего рейха. > Хотя кто вас знает, тов. майор, всвязи с недавним "законом о любви к ея величеству".  Может какой тов. капитан уже углядел крамолу. > Ему-ж тоже хочется в майоры, ага. Скрывать отсутствие аргументов и слов по существу ты компенсируешь переходом на личности и низкопробным юмором. Достойно. >> а лавочку с такими вольными каментами - давно прикрыли бы. > Почему?  Проигрываешь в аргументации - удали мнение оппонента.  Вполне удобная лавочка. Если ты всегда также уныло троллишь как сейчас, спешу тебя огорчить - тебя трут не потому что проигрывают тебе в аргументации.
	Ответить | Правка | К родителю #872 | Наверх | Cообщить модератору

	884. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 03:21
	> Вы согласны, что это не целенаправленная блокировка? Могу только гадать. > Вы согласны, что это "издержки производства"? Это незаконная блокировка.  Никакой известный мне суд не постановлял блокировать bugs.python.org на территории РФ. >>> себе через публичные облака, которые РКН начал банить подсетями >> Не потрудившись запастись свидетельством о противозаконной деятельности с данных IP.  Прощеговоря, наплевав на закон. > На какой закон? Статью в студию. Даже не знаю с чего начать.  Ст. 29 Конституции.  Самые базовые принципы права: не доказано - не виновен, > В данном случае исполнялось судебное постановление > о блокировки телеграмма И где в нем было написано о блокировке конкретно данного сайта, не говоря о сотнях прочих подобных? >> Т.е. вы подтверждаете, что для вас собственный закон не писан? > Опять передёргиваете. Блокировка bugs.python.org - это не цель, а следствие невозможности > по другому исполнить судебное постановление. Т.е. "законное судебное постановление", не называя конкретных, невиновных сайтов - тем не менее подразумевает их блокировку?  Я ничего на сей раз не передергиваю? > Можете передать спасибо амазону или дурову > - они виноваты в недоступности bugs.python.org в той же степени, что и РКН. Ну да.  А еще авторам RFC 2818.  Они ж виноваты, что придумали протокол из-за которого гитхабчик блокируют сразу целиком из-за стишка Лео Каганова. >> Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? > А смысл? Чтобы не быть...   Ну вы поняли. > Почему это? Теперь он будет сотрудничать с РКН и блокировать что-то по его запросу. Успех. Гитхаб ничего не блокирует.  Зато уже был недоступен из РФии некоторое время. > Не понятно, почему заокенский джон будет делать что-то нам на благо. Если вы впервые слышите, например, о существовании СПО - лучше для начала поинтересуйтесь данной тематикой.  Хотя бы даже на этом сайте.  В общем, у меня есть большие основания считать, что заокеанский джон кое-что для меня делает. >> Перед мнением других пользователей github, таким же участникам движения СПО?  Да, я хотел бы, чтобы у них было лучшее мнение о стране, где я живу. > Так меняйте их мнение, а не пресмыкайтесь. Тезис: в России нет свободы слова, принимаются совершенно идиотские законы о регуляции интернета.  Пруф - реп на гитхабчике, весь блокируемый контент и писульки РКН доступны заокеанскому джону. Меняйте мнение - покажите класс.  Только негров при этом не линчуйте. > https://www.bbc.com/russian/news-40100118 > Тут не на нары, тут штраф. Но мне лень заморачиваться. Идея и > так понятна. Не очень.  Человека судили по конкретному поводу.  Приговорили.  После чего наказали.  Но не за то, что он на следующий день встал с левой ноги - а именно за то, за что судили. Что вы тут находите общего?  То, что регулирующие интернет законы едра - идиотские?  Ну да. Но речь шла не об этом.  Проблема в том, что под действие этих законов попадают совершенно невиновные ресурсы.  Их вообще никто не судил.  Их просто щелчком выключают. > Потому что абсолютно все мои не айтишные знакомые никак не замечают блокировок > и не испытывают в связи с этим никаких недовольств. Может проблема в вашем круге знакомых.  А может в их откровенности. > Общество всё это в целом устраивает. Ну хотя бы социологическое исследование какое?  Нет? > Потому что 1) Фашизм очень обижается, когда его называют фашизмом Совершенно не обязательно.  Тем более, что в реальности у него была туча названий. > 2) Фашизм начинается с подавления инакомыслия и штурмовых отрядов Извиняюсь, а блокирование всяких ненужных народу сайтиков - это не подавление инакомыслия?  Штурмовых отрядов - тоже в достатке, на любой вкус.  И с погонами и без. >>> а лавочку с такими вольными каментами - давно прикрыли бы. >> Почему?  Проигрываешь в аргументации - удали мнение оппонента.  Вполне удобная лавочка. > Если ты всегда также уныло троллишь как сейчас, спешу тебя огорчить - > тебя трут не потому что проигрывают тебе в аргументации. Если троллинг настолько уныл, как вы говорите - можно же и просто не вестись на него?
	Ответить | Правка | К родителю #882 | Наверх | Cообщить модератору

	886. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 04:04
	>> Вы согласны, что это не целенаправленная блокировка? > Могу только гадать. Да нет же, всё предельно очевидно. А эти ваши "могу только гадать" - маневрирование и только. >> Вы согласны, что это "издержки производства"? > Это незаконная блокировка.  Никакой известный мне суд не постановлял блокировать bugs.python.org на территории РФ. Это не блокировка. Так сложно уже это понять? Если у провайдера пропадёт связность до сайта по не связанным с блокировкой причиной, вы же не будете в суд подавать? Недоступность bugs.python.org - авария, а не блокировка. Считаете иначе? Приведите постановление, в котором требуют блокировки этого ресурса. Без подобной ссылки все подобные подозрения - хилые фантазии. >>>> себе через публичные облака, которые РКН начал банить подсетями >>> Не потрудившись запастись свидетельством о противозаконной деятельности с данных IP. Прощеговоря, наплевав на закон. >> На какой закон? Статью в студию. > Даже не знаю с чего начать.  Ст. 29 Конституции.  Самые базовые принципы права: не доказано - не виновен, О какой вине речь? Постановления на блокировку не было? Не было. Говорить не о чем. >> В данном случае исполнялось судебное постановление о блокировки телеграмма > И где в нем было написано о блокировке конкретно данного сайта, не говоря о сотнях прочих подобных? В нём было о блокировке сервиса. Блокировка отдельных сайтов не гарантирует блокировки сервиса. Меры определяются исполнительным органом. Я, кстати, считаю, меры неадекватные - по факту отсутствия результата. Но это совсем другой вопрос. >>> Т.е. вы подтверждаете, что для вас собственный закон не писан? >> Опять передёргиваете. Блокировка bugs.python.org - это не цель, а следствие невозможности по другому исполнить судебное постановление. > Т.е. "законное судебное постановление", не называя конкретных, невиновных сайтов - тем не менее  подразумевает их блокировку?  Я ничего на сей раз не передергиваю? Допускает их блокировку. Были бы в амазоне другие механизмы удовлетворить требование РКН и желание  это сделать - блокировок бы не было. Что забавно, в итоге и гугл и амазон сотрудничать начали. >> Можете передать спасибо амазону или дурову - они виноваты в недоступности bugs.python.org в той же степени, что и РКН. > Ну да.  А еще авторам RFC 2818.  Они ж виноваты, что придумали протокол из-за которого гитхабчик блокируют сразу целиком из-за стишка Лео Каганова. Вот это снова передёргивание. Амазон мог вы**здить telegram из облака/закрыть к нему доступ из РФ. Дуров мог бы не прикрываться невинными сайтами. РКН мог бы быть аккуратнее/эффективнее и думать об имиджевых последствиях. Авторы RFC ни при чём. >>> Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? >> А смысл? > Чтобы не быть...   Ну вы поняли. Неа, не понял. По мне так, подобные знания нужны, чтобы поистерить в кругу единомышленников и только. Я против столь ущербных форм досуга. >> Почему это? Теперь он будет сотрудничать с РКН и блокировать что-то по его запросу. Успех. > Гитхаб ничего не блокирует.  Зато уже был недоступен из РФии некоторое время. Я слышал иное, хотя могу допускать, что что-то путаю. Значит MS может готовиться к проблемам в РФ. Хотя я думаю, будет также как с амазоном и гуглом, если не уже. >> Не понятно, почему заокенский джон будет делать что-то нам на благо. > Если вы впервые слышите, например, о существовании СПО - лучше для начала поинтересуйтесь данной тематикой.  Хотя бы даже на этом сайте.  В общем, у меня есть большие основания считать, что заокеанский джон кое-что для меня делает. СПО не имеет никакого отношения к "заокеанскому джону", поскольку не является политическим объектом или субъектом. СПО - это международное явление. Если бы ты сказал про проприетарщину, это ещё можно было бы понять, хищный оскал транснациональных корпораций имеет прямое отношение к западным властям. Но не СПО. СПО, в общем-то, противопоставляет себя подобному. Заокенаского джона можешь поблагодарить за закрытые прошивки, intel me и прочую проприетарщину. >>> Перед мнением других пользователей github, таким же участникам движения СПО?  Да, я хотел бы, чтобы у них было лучшее мнение о стране, где я живу. >> Так меняйте их мнение, а не пресмыкайтесь. > Тезис: в России нет свободы слова, принимаются совершенно идиотские законы о регуляции Свободны слова нет, а где я это оспаривал? Свобода слова - это западный религиозный миф. И никакой "свободы" там тоже нет. И это так и должно быть. Но вы продолжайте верить. А законы терпимые. > интернета.  Пруф - реп на гитхабчике, весь блокируемый контент и писульки РКН доступны заокеанскому джону. Какой успех! Писульки никому не нужного м-ка кому-то доступны! > Меняйте мнение - покажите класс.  Только негров при этом не линчуйте. Повторите эту смишную шутку ещё раз, убедительнее будет. Про "свободу" ответил выше. >> https://www.bbc.com/russian/news-40100118 >> Тут не на нары, тут штраф. Но мне лень заморачиваться. Идея и так понятна. > Не очень.  Человека судили по конкретному поводу.  Приговорили.  После чего наказали.  Но не за то, что он на следующий день встал с левой ноги - а именно за то, за что судили. Тех кто у нас получил проблемы за лайки в соцсетях тоже судили. > Что вы тут находите общего?  То, что регулирующие интернет законы едра - идиотские?  Ну да. Нормальные законы. Сейчас, к сожалению, выбили какое-то облегчение про репосты. Я очень, очень против этого послабления. Это ошибка. > Но речь шла не об этом.  Проблема в том, что под действие этих законов попадают совершенно невиновные ресурсы.  Их вообще никто не судил.  Их просто щелчком выключают. Какие ресурсы? Вы опять про свой пихон? Как он связан с тюрячкой за лайки? Никак? Тогда какого? Блокировка твоего цыплячьего языка - ошибка, авария, факап, но не целенаправленное действие - сколько раз ещё это нужно повторить, чтобы это примитивное передёргивание закончилось? >> Потому что абсолютно все мои не айтишные знакомые никак не замечают блокировок и не испытывают в связи с этим никаких недовольств. > Может проблема в вашем круге знакомых.  А может в их откровенности. А может быть в вашей принципиальной неубеждаемости и выдавании желаемого за действительное? >> Общество всё это в целом устраивает. > Ну хотя бы социологическое исследование какое?  Нет? А у вас? >> Потому что 1) Фашизм очень обижается, когда его называют фашизмом > Совершенно не обязательно.  Тем более, что в реальности у него была туча названий. Нет, именно что обязательно. Учите матчасть. А названия вообще не имеют никакого значения. А америке фашизм называют демократией, но суть от этого не меняется. >> 2) Фашизм начинается с подавления инакомыслия и штурмовых отрядов > Извиняюсь, а блокирование всяких ненужных народу сайтиков - это не подавление инакомыслия? Нет. Это цензура. Вы можете обсуждать всё что захотите, а вот полный ад - только не в публичных местах. Какое к чёрту подавление инакомыслия, пока есть такие ресурсы, как эхо москвы или дождь с медузой? Как по мне, их НЕОБХОДИМО блокировать (и это не будет подавлением инакомыслия). Подавление инакомыслия, это когда ты за свой искромётный юмор про власть и законы уезжаешь в концентрационный лагерь. Или в безымянную могилу в безлюдном месте. С подачей в сми инфы про то, что задержан феерический враг народа. >  Штурмовых отрядов - тоже в достатке, на любой вкус.   > И с погонами и без. А вот это просто враньё. > Если троллинг настолько уныл, как вы говорите - можно же и просто не вестись на него? Можно. Но обнажая своими аргументами этот троллинг я делаю полезное дело плюс у меня есть свободное время на подобную деятельность.
	Ответить | Правка | К родителю #884 | Наверх | Cообщить модератору

	888. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 05:29
	>>> Вы согласны, что это не целенаправленная блокировка? >> Могу только гадать. > Да нет же, всё предельно очевидно. Ну, может у вас есть инсайд - вам и очевидно. >>> Вы согласны, что это "издержки производства"? >> Это незаконная блокировка.  Никакой известный мне суд не постановлял блокировать bugs.python.org на территории РФ. > Это не блокировка. А что, ананас?  Ресурс недоступен.  Пишет "заблокирован блаблабла, см. сайт РКН".  Физических нарушений связности нет, поскольку функционируют способы обхода блокировки. > Недоступность bugs.python.org - авария, а не блокировка. Считаете иначе? Ну как можно считать иначе!  Не вымарал цензор нехорошие строчки про попов из стиха - а просто чернила пролил.  Не разгромили штурмовики неугодную фашистам газету - а просто немного вечером пивка перебрали и заблудились. Впрочем, повторюсь в очередной раз - дело даже не в том сознательна данная блокировка была сделана или из-за криворукости т-щей майоров.  А в том, что она абсолютно незаконна. > Приведите постановление, в котором требуют блокировки этого ресурса. В том-то и дело, что никакого постановления о блокировке данного ресурса нет.  Она незаконна. >> Даже не знаю с чего начать.  Ст. 29 Конституции.  Самые базовые принципы права: не доказано - не виновен, > О какой вине речь? Постановления на блокировку не было? А блокировка - была.  Доступу к информации для граждан - припятствуют. >>> В данном случае исполнялось судебное постановление о блокировки телеграмма >> И где в нем было написано о блокировке конкретно данного сайта, не говоря о сотнях прочих подобных? > В нём было о блокировке сервиса. К которому bugs.python.org никакого отношения не имел. >> Т.е. "законное судебное постановление", не называя конкретных, невиновных сайтов - тем не менее  подразумевает их блокировку?  Я ничего на сей раз не передергиваю? > Допускает их блокировку. Вы читали это постановление?  В какой строчке там написано, что допускается блокировка bugs.python.org? > Авторы RFC ни при чём. Ну как, это-ж они придумали такой протокол, по которому из-за странички приходится блокировать целиком по IP. Впрочем, все время забываю что вы Пастернака-то не читали... >>>> Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? >>> А смысл? >> Чтобы не быть...   Ну вы поняли. > Неа, не понял. Вы добиваетесь, чтобы я употребил нехорошие слова, чтобы дать модераторам еще и такой повод? Мысль вполне очевидная: если вы беретесь о чем-то рассуждать - необходимо иметь адекватные представления о предмете. >>> Почему это? Теперь он будет сотрудничать с РКН и блокировать что-то по его запросу. Успех. >> Гитхаб ничего не блокирует.  Зато уже был недоступен из РФии некоторое время. > Я слышал иное, хотя могу допускать, что что-то путаю. Без проблем можете проверить самостоятельно, раз использование проксей и проч. вас не напрягает.  Все "удаленные" репозитории вполне доступны. > СПО не имеет никакого отношения к "заокеанскому джону" Really?  Ну поинтересуйтесь какие Location указывают разработчики проектов на том же гитхабчике, какие у них имена.  Джонов дофига, это я вам говорю. > хищный оскал транснациональных корпораций имеет прямое отношение к западным властям А где я вообще хоть что-то писал про оскал мнений западных властей?  Мы тут про Джона. > Но вы продолжайте верить. А законы терпимые. Есть, т-щ майор!   Но Джону уж, пожалуйста, такую туфту втирайте сами, мне за вредность не плотят. >> Но речь шла не об этом.  Проблема в том, что под действие этих законов попадают совершенно невиновные ресурсы.  Их вообще никто не судил.  Их просто щелчком выключают. > Какие ресурсы? Вы опять про свой пихон? Да.  Речь шла о вполне конкретном примере.  Вас просили привести аналогичный. > Блокировка твоего цыплячьего языка - ошибка, авария, факап, но не целенаправленное действие Так можно оправдать любую цензуру. > А может быть в вашей принципиальной неубеждаемости и выдавании желаемого за действительное? Вы действительно считаете, что мне интересно жить в фашизирующемся обществе? >>> Общество всё это в целом устраивает. >> Ну хотя бы социологическое исследование какое?  Нет? > А у вас? Вроде бы это вы тут делали громкие заявления без никакой статистики. >>> Потому что 1) Фашизм очень обижается, когда его называют фашизмом >> Совершенно не обязательно.  Тем более, что в реальности у него была туча названий. > Нет, именно что обязательно. Учите матчасть. Даже интересно стало.  По каким книжкам такую чудную "матчасть" учить? >>> 2) Фашизм начинается с подавления инакомыслия и штурмовых отрядов >> Извиняюсь, а блокирование всяких ненужных народу сайтиков - это не подавление инакомыслия? > Нет. Это цензура. Именно это - и есть цензура.  Система надзора за содержанием и распространением информации.  См. словарь. > Вы можете обсуждать всё что захотите, а вот полный > ад - только не в публичных местах. Какое к чёрту подавление > инакомыслия, пока есть такие ресурсы, как эхо москвы или дождь с медузой? А какое вы нашли инакомыслие на эхе москвы?  Кровавых большевиков поругать - так этого добра и на центральных каналах хватает. > Подавление инакомыслия, это когда ты за свой искромётный юмор про власть и > законы уезжаешь в концентрационный лагерь. Кое-кто - уже уехал.  За профсоюзную деятельность, например, - как нефиг делать. > Или в безымянную могилу в безлюдном > месте. С подачей в сми инфы про то, что задержан феерический > враг народа. Ага, и в крематориях унтерменшей не жгут. >>  Штурмовых отрядов - тоже в достатке, на любой вкус. >> И с погонами и без. > А вот это просто враньё. Ну если вы не находите в каких-нибудь "казаках" с "хоругвеносцами" ничего похожего на штурмовиков - это не значит, что не находит никто.  Про "погонистых" - не буду. >> Если троллинг настолько уныл, как вы говорите - можно же и просто не вестись на него? > Можно. Но обнажая своими аргументами этот троллинг я делаю полезное дело плюс > у меня есть свободное время на подобную деятельность. И опять-таки, если покажется что аргументы так-себе - можно позвать модератора.  Я ж говорю, удобно.
	Ответить | Правка | К родителю #886 | Наверх | Cообщить модератору

	898. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 15:38
	> Ну, может у вас есть инсайд - вам и очевидно. У меня есть голова и нет желания раздуть сенсацию на пустом месте. Поэтому мне очевидно. >>> Это незаконная блокировка.  Никакой известный мне суд не постановлял блокировать bugs.python.org на территории РФ. >> Это не блокировка. > А что, ананас?  Ресурс недоступен.  Пишет "заблокирован блаблабла, см. сайт РКН".  Физических нарушений связности нет, поскольку функционируют способы обхода блокировки. Вам привести навскидку пару примеров, почему заглушка может ошибочно показываться на невиновном сайте? Или вы уверены, что если есть заглушка от РКН, то речь о осознанной блокировки и другие варианты вы принципиально не допускаете. >> Недоступность bugs.python.org - авария, а не блокировка. Считаете иначе? > Ну как можно считать иначе!  Не вымарал цензор нехорошие строчки про попов из стиха - а просто чернила пролил.  Не разгромили штурмовики неугодную фашистам  газету - а просто немного вечером пивка перебрали и заблудились. Остроумие изо всех дыр, а конкретики, даже на уровне ваших последовательных рассуждений, без фактов, никакой. > Впрочем, повторюсь в очередной раз - дело даже не в том сознательна данная блокировка была сделана или из-за криворукости т-щей майоров.  А в том, что она абсолютно незаконна. Это не блокировка. Следовательно, она не может быть законной или незаконной. А вы просто представляете факты в удобном вам свете. Потому что признав, что это косяк, а не блокировка вы лишитесь того, что выдаёте за аргументы. >> Приведите постановление, в котором требуют блокировки этого ресурса. > В том-то и дело, что никакого постановления о блокировке данного ресурса нет. Она незаконна. Тогда как вы приходите к выводу, что это блокировка? По плашке от РКН? Ещё раз: принципиальной возможности ошибочного отображения заглушки/ошибочной блокировки вы концептуально не допускаете? Так в природе не бывает? >>> Даже не знаю с чего начать.  Ст. 29 Конституции.  Самые базовые принципы права: не доказано - не виновен, О какой вине речь? Постановления на блокировку не было? > А блокировка - была.  Доступу к информации для граждан - припятствуют. Главное сильнее акцентировать внимание на то, как вы "страдаете" от кровавого режима. Иначе никто не поверит. >>>> В данном случае исполнялось судебное постановление о блокировки телеграмма >>> И где в нем было написано о блокировке конкретно данного сайта, не говоря о сотнях прочих подобных? >> В нём было о блокировке сервиса. > К которому bugs.python.org никакого отношения не имел. Технические причины, почему это не принципиально я уже называл. Контраргументов нет - только повторение уже сказанного. Продолжать смысла нет. >>> Т.е. "законное судебное постановление", не называя конкретных, невиновных сайтов - тем не менее  подразумевает их блокировку?  Я ничего на сей раз не передергиваю? >> Допускает их блокировку. > Вы читали это постановление?  В какой строчке там написано, что допускается блокировка bugs.python.org? Постановление не читал и этого не нужно. Логика абсолютно также как с блокировками сайтов по списку РКН без постановлений. С виртуальными хостингами, уверен, нередко выходит так, что блокировки накрывают не один vhost на сервере, а сразу весь сервер. Такие ложные блокировки - издержки несовершенства методов блокировки и никто от этого не рад. Жизнь самого РКН стала бы сильно проще без этого, неужели это не очевидно? И да, такая ситуация законна. Ну и вы можете быть рады: все активно работают над dpi и гос-mitm'ом. Когда это внедрят, ложных блокировок станет меньше. Ваш несчастный сайт будет работать стабильно. Будут применяться более технологичные и профессиональные методы ограничения доступа к информации. Вы, наверное, будете в восторге. А вот я - нет. Я бы предпочёл кривые и косые блокировки, как сейчас, которые умеет обходить даже мои тапочки. Но нет, вам нужно обострять, а потом жаловаться, что гайки крутят ещё сильнее. Успехов. >> Авторы RFC ни при чём. > Ну как, это-ж они придумали такой протокол, по которому из-за странички приходится блокировать целиком по IP. Докажите злой умысел. >>>>> Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? >>>> А смысл? >>> Чтобы не быть...   Ну вы поняли. >> Неа, не понял. > Вы добиваетесь, чтобы я употребил нехорошие слова, чтобы дать модераторам еще и такой повод? Завидую вашей фантазии. > Мысль вполне очевидная: если вы беретесь о чем-то рассуждать - необходимо иметь адекватные представления о предмете. Ну так у меня и адекватные. А вы - белка-истеричка. Смиритесь уже и простите мир за то, что он не такой, как в ваших маняфантазиях. >>>> Почему это? Теперь он будет сотрудничать с РКН и блокировать что-то по его запросу. Успех. >>> Гитхаб ничего не блокирует.  Зато уже был недоступен из РФии некоторое время. >> Я слышал иное, хотя могу допускать, что что-то путаю. > Без проблем можете проверить самостоятельно, раз использование проксей и проч. вас не напрягает.  Все "удаленные" репозитории вполне доступны. Да мне не интересно, поймите же. У меня гитхаб работает. И bugs.пихон.org. Если у вас нет - могу помочь с обходом блокировок. Бесплатно. Хотя могли бы и сами - это так просто, что если вы это ещё не сделали, это просто профнепригодность какая-то. >> СПО не имеет никакого отношения к "заокеанскому джону" > Really?  Ну поинтересуйтесь какие Location указывают разработчики проектов на том же гитхабчике, какие у них имена.  Джонов дофига, это я вам говорю. Отдельные простые граждане, в общем случае != западный империализм. Хотите пример "заокенского джона" (ещё один) - компании, прекращающие продажу своих продуктов в РФ, например, слышали про splunk? >> хищный оскал транснациональных корпораций имеет прямое отношение к западным властям > А где я вообще хоть что-то писал про оскал мнений западных властей?  Мы тут про Джона. Странно, что вы подумали, что я про простых, неполитизированных граждан. Разумеется, я таким образом называю западный политический дискурс. Надеюсь, теперь с этим мы всё прояснили. Не думали же вы, что я хотел свести всё к расовому вопросу? Оо >> Но вы продолжайте верить. А законы терпимые. > Есть, т-щ майор!   Но Джону уж, пожалуйста, такую туфту втирайте сами, мне за вредность не плотят. Пошутите ещё раз про майора, прошу вас! С каждым разом мне всё смешнее и смешнее становится! >>> Но речь шла не об этом.  Проблема в том, что под действие этих законов попадают совершенно невиновные ресурсы.  Их вообще никто не судил.  Их просто щелчком выключают. >> Какие ресурсы? Вы опять про свой пихон? > Да. Речь шла о вполне конкретном примере. Вас просили привести аналогичный. Где-то в прошлом сообщении я уже отвечал. Аналогичный пример требовать абсурдно, т.к. применяются принципиально разные методы для достижения одного результата - ограничения распространения информации. На западе куда больше вероятность, что будут устранять источник информации (вас т.е. примеры: сноуден, ассандж), а не ресурсы её распространяющие. >> Блокировка твоего цыплячьего языка - ошибка, авария, факап, но не целенаправленное действие > Так можно оправдать любую цензуру. Можно. А можно не передёргивать и здраво смотреть на вещи. Выгоды от блокировки пихона РКН никакой. Наоборот, это имидживый ущерб. Никто не станет подставляться так, если видит возможность не делать этого. Или вы всерьёз считаете каждого сотрудника РКН пускающим слюни имбецилом? >> А может быть в вашей принципиальной неубеждаемости и выдавании желаемого за действительное? > Вы действительно считаете, что мне интересно жить в фашизирующемся обществе? Это ваши страхи и голоса в голове. Признаки фашизма, формальные, описаны в литературе, неоднократно. Мы это уже обсуждали вообще. >>>> Общество всё это в целом устраивает. >>> Ну хотя бы социологическое исследование какое?  Нет? >> А у вас? > Вроде бы это вы тут делали громкие заявления без никакой статистики. Да статистика есть и простая. Я не просто так уточнил же ;) Вспомните недавние митинги на Сахарова? Как раз по поводу грядущего закона. Какая там численность была? Ась? Даже если брать самые оптимистичные чила - это ВООБЩЕ НИ О ЧЁМ. Меньшинство. Вот и всё. >>>> Потому что 1) Фашизм очень обижается, когда его называют фашизмом >>> Совершенно не обязательно.  Тем более, что в реальности у него была туча названий. >> Нет, именно что обязательно. Учите матчасть. > Даже интересно стало.  По каким книжкам такую чудную "матчасть" учить? Точную книгу, к сожалению запамятовал, читал онлайн. Могу предложить иное (ибо тоже так делал) - почитайте про становление фашизма в италии, нацима в германии, франкизма в испании, а потом ещё про пиночета и ещё каких-нибудь южноамериканских диктаторов (благо, недостатка оных нет). Вы увидите, что описанное мной является общими признаками для всех режимов. >>>> 2) Фашизм начинается с подавления инакомыслия и штурмовых отрядов >>> Извиняюсь, а блокирование всяких ненужных народу сайтиков - это не подавление инакомыслия? >> Нет. Это цензура. > Именно это - и есть цензура.  Система надзора за содержанием и распространением информации.  См. словарь. Цензура это инструмент. А подавление инакомыслия - цель. Цензура может вводиться для другой цели. Например, чтобы избавить людей от простого, быстрого доступа к какой-то информации, в то время, как, например, по паспорту или незаконно (и долго) ты можешь и получить доступ к этой информации. Или для избавления от дезинформации - такую форму "цензуры" практикуют все страны и сообщества мира. А подавление инакомыслия (цель) достигается не одной лишь цензурой, как правило, основной метод - терор. >> Вы можете обсуждать всё что захотите, а вот полный ад - только не в публичных местах. Какое к чёрту подавление инакомыслия, пока есть такие ресурсы, как эхо москвы или дождь с медузой? > А какое вы нашли инакомыслие на эхе москвы?  Кровавых большевиков поругать - так этого добра и на центральных каналах хватает. Я не про большевиков. Ну как же, на эхе и современную власть не стесняются с г-ном мешать. >> Подавление инакомыслия, это когда ты за свой искромётный юмор про власть и законы уезжаешь в концентрационный лагерь. > Кое-кто - уже уехал.  За профсоюзную деятельность, например, - как нефиг делать. Давайте конкретные примеры разбирать с контекстом и фактами. Написанное сейчас я не могу никак прокомментировать. >> Или в безымянную могилу в безлюдном месте. С подачей в сми инфы про то, что задержан феерический враг народа. > Ага, и в крематориях унтерменшей не жгут. Крематории и унтерменши были только в рейхе, для прочих фашизмов это нехарактерно. Но с неугодными расправлялись везде, жестоко и без тени сомнений. >>>  Штурмовых отрядов - тоже в достатке, на любой вкус. И с погонами и без. >> А вот это просто враньё. > Ну если вы не находите в каких-нибудь "казаках" с "хоругвеносцами" ничего похожего на штурмовиков - это не значит, что не находит никто.  Про "погонистых" - не буду. А это не связанные с властью провластные формирования. По крайней мере, в теории, а обратное надо доказывать. Не вы ли тут презумпцию поминали недавно? >>> Если троллинг настолько уныл, как вы говорите - можно же и просто не вестись на него? >> Можно. Но обнажая своими аргументами этот троллинг я делаю полезное дело плюс у меня есть свободное время на подобную деятельность. > И опять-таки, если покажется что аргументы так-себе - можно позвать модератора. Я ж говорю, удобно. Не будьте голословны, напомните мне, чётко и с подробностями, когда и за что я призвал удалить ваш пост и это произошло. Или заканчивайте уже.
	Ответить | Правка | К родителю #888 | Наверх | Cообщить модератору

	900. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 16:54
	> Поэтому мне очевидно. Некоторым "очевидно", что есть Бог.  На почве отсутствии данных может быть очевидной любая дурь. > Вам привести навскидку пару примеров, почему заглушка может ошибочно показываться на невиновном > сайте? Или вы уверены, что если есть заглушка от РКН Заглушка от провайдера.  А сайт, на который она ссылается - он от РКН.  Власти таки лгут? Хотя реализация блокировки провайдерами, конечно, отдельная веселая песня. > Остроумие изо всех дыр, а конкретики, даже на уровне ваших последовательных рассуждений, > без фактов, никакой. Совершенно конкретные примеры того как можно оправдать совершенно любую цензуру, любое преследование инакомыслия. >> Впрочем, повторюсь в очередной раз - дело даже не в том сознательна данная блокировка была сделана или из-за криворукости т-щей майоров.  А в том, что она абсолютно незаконна. > Это не блокировка. Следовательно, она не может быть законной или незаконной. Это ананас, я помню. >>> Приведите постановление, в котором требуют блокировки этого ресурса. >> В том-то и дело, что никакого постановления о блокировке данного ресурса нет. Она незаконна. > Тогда как вы приходите к выводу, что это блокировка? По плашке от > РКН? Ещё раз: принципиальной возможности ошибочного отображения заглушки/ошибочной блокировки > вы концептуально не допускаете? Так в природе не бывает? Извините, если я в веб-форме, предоставленной конкретным госучреждением и служащей одним из интерфейсов к базе данных заблокированных ресурсов вбиваю IP и мне он показывает, что данный IP заблокирован на основании решения суда такого-то - о какой еще ошибке может идти речь?  Мне показалось? > Главное сильнее акцентировать внимание на то, как вы "страдаете" от кровавого режима. > Иначе никто не поверит. Почаще говорите от имени всех. >>> В нём было о блокировке сервиса. >> К которому bugs.python.org никакого отношения не имел. > Технические причины, почему это не принципиально я уже называл. Речь не о технических причинах, а о том, что ресурс заблокировали  без вины. >> Вы читали это постановление?  В какой строчке там написано, что допускается блокировка bugs.python.org? > Постановление не читал и этого не нужно Ну а какой тогда дальше смысл всего этого вот?  Постановление вы не читали, законов вы не читали.  Но мнение - имеете. Давайте запишем мне поражение, совсем уж неудобное потрите - и можете с чистой совестью лететь дальше с доски... > Такие ложные блокировки - издержки несовершенства методов блокировки Неа.  Законов, принятых партией ПэЖе.  Со стандартами интернету и инженерами - все в порядке, будьте покойны. > Жизнь самого РКН стала > бы сильно проще без этого, неужели это не очевидно? Даже никогда и не задумывался - надо ли облегчать жизнь разных дармоедов... > вам нужно обострять, а потом жаловаться, что гайки крутят ещё сильнее. Ай, какие нехорошие, вечно вам все шатают.  Интересно, а у вас не возникает мысли, что гайки могут вполне закручиваться самостоятельно?  Ну хоть потому что народ переодически взбухает по поводу всяких пенсий и оборзевших монополистов - как-то совершенно параллельно тому, что пишут всякие негодяи, выступающие против цензуры в интернетах. Вы же вот отчего-то стесняетесь спросить у ПэЖе - сколько детишек было сохранено законом от защите детишек от информации.  Ну, порадуй нас, отец родной и мать его Мизулина. Как же тут гайки не закрутить?  Классовая борьба в действии. > Докажите злой умысел. Табличка сарказм. >> Мысль вполне очевидная: если вы беретесь о чем-то рассуждать - необходимо иметь адекватные представления о предмете. > Ну так у меня и адекватные. Для адекватного представления о законах - их надо как минимум прочесть.  Таки вы читали, али нет? >>> СПО не имеет никакого отношения к "заокеанскому джону" >> Really?  Ну поинтересуйтесь какие Location указывают разработчики проектов на том же гитхабчике, какие у них имена.  Джонов дофига, это я вам говорю. > Отдельные простые граждане, в общем случае != западный империализм. Ну так мне не с изъмом общаться - а именно с простыми джонами.  Перед которыми и стыдно за все вот это вот. >> Да. Речь шла о вполне конкретном примере. Вас просили привести аналогичный. > Где-то в прошлом сообщении я уже отвечал. Аналогичный пример требовать абсурдно Понимаете, принципиальное отличие "там" - от того, что законодательству хотя бы следуют.  Требование именно подобного примера - не абсурдно. >>> Блокировка твоего цыплячьего языка - ошибка, авария, факап, но не целенаправленное действие >> Так можно оправдать любую цензуру. > Можно. А можно не передёргивать и здраво смотреть на вещи. Выгоды от > блокировки пихона РКН никакой. Наоборот, это имидживый ущерб. Никто не станет > подставляться так, если видит возможность не делать этого. Или вы всерьёз > считаете каждого сотрудника РКН пускающим слюни имбецилом? Я всерьез считаю их подлецами, сознательно участвующими в том, что мешает развитию страны.  Считают они там оправданием что-де "щепки летят", али нет - я не поп и грехи им отпускать не собираюсь. >>> А может быть в вашей принципиальной неубеждаемости и выдавании желаемого за действительное? >> Вы действительно считаете, что мне интересно жить в фашизирующемся обществе? > Это ваши страхи и голоса в голове. Ах, если б только мои. > Вспомните недавние митинги на Сахарова? Как раз по поводу грядущего закона. Какая > там численность была? Ась? Все уже поняли, что "стояния", челобитные анператору и проч. - не действуют.  Только и всего. > Могу предложить иное (ибо тоже > так делал) - почитайте про становление фашизма в италии, нацима в > германии, франкизма в испании, а потом ещё про пиночета и ещё > каких-нибудь южноамериканских диктаторов (благо, недостатка оных нет). Читал, читаю и буду читать, благо один дедушка завещал делать такое всякое.  Врага знать надо.  Короче, песня известная: "докажи ту мою дурь за меня". >> Именно это - и есть цензура.  Система надзора за содержанием и распространением информации.  См. словарь. > Цензура это инструмент. А подавление инакомыслия - цель. Цензура может вводиться для > другой цели. [...] Цензура - это именно то, что написано об этом в толковом словаре.  Для чего уж там она вводится (ага, щас вам сразу напишут что хотят ввести сабж, чтобы быд^Wнаселение удобнее в покорности и нищете держать) - дело вообще десятое. > Ну как же, на эхе и современную власть не стесняются с г-ном мешать. Эффект был ужасен.  Дай угадаю, никакой? > Давайте конкретные примеры разбирать с контекстом и фактами. Люди вообще-то - сидят.  Заинтересуетесь - найдете.  А обращать пристальное внимание неизвестно еще кого на конкретных хороших людей - западло. > А это не связанные с властью провластные формирования. Прям как фрайкоровцы, штурмовики Рэма.  Несвязанными с властью они, конечно, быть не могут по самой своей сути. > По крайней мере, в > теории, а обратное надо доказывать. Не вы ли тут презумпцию поминали недавно? В каком конкретном суде вы предлагаете мне доказывать с какими конкретно олигархами связаны эти ваши гиркины, хоругвеносцы, казаки и проч.? >>>> Если троллинг настолько уныл, как вы говорите - можно же и просто не вестись на него? >>> Можно. Но обнажая своими аргументами этот троллинг я делаю полезное дело плюс у меня есть свободное время на подобную деятельность. >> И опять-таки, если покажется что аргументы так-себе - можно позвать модератора. Я ж говорю, удобно. > Не будьте голословны Ну полноте, я ж на вашем поле - не голословным я быть не могу.  Никаких улик, кроме косвенных, у меня нет и быть не может.  Просто отмечаю "удивительные" совпадения.
	Ответить | Правка | К родителю #898 | Наверх | Cообщить модератору

	901. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 17:05
	ребят, в меня уже попкорн не влазит!
	Ответить | Правка | К родителю #900 | Наверх | Cообщить модератору

	906. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 19:46
	Все, агенты мирового империализму, насаждаемые треклятой эхой - потерпели заслуженное поражение от добра.  Которое, победно воркуя, обещало улететь.
	Ответить | Правка | К родителю #901 | Наверх | Cообщить модератору

	907. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 20:00
	я просто не очень понимаю, зачем так долго-то. оппонент же или очевидно стебётся, или сволочь. в обоих случаях разговаривать с ним бесполезно, мне кажется.
	Ответить | Правка | К родителю #906 | Наверх | Cообщить модератору

	908. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 20:28
	Надеялся доказать, что стебется.
	Ответить | Правка | К родителю #907 | Наверх | Cообщить модератору

	902. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 17:56
	>> Поэтому мне очевидно. > Некоторым "очевидно", что есть Бог.  На почве отсутствии данных может быть очевидной любая дурь. Всё то же самое можно сказать и про вашу позицию. С той только разницей, что как человек, рассказывающий тут про презумпцию невиновности вы, вообще-то, должны были быть последовательным и привести строгие доказательства того, что это именно блокировка, а не технический сбой, а также предоставить тех, кому выгодна такая блокировка, их цели и мотивы. Но троллить проще, я не спорю. >> Вам привести навскидку пару примеров, почему заглушка может ошибочно показываться на невиновном сайте? Или вы уверены, что если есть заглушка от РКН > Заглушка от провайдера.  А сайт, на который она ссылается - он от РКН. Власти таки лгут? Странная логика. Стало на одно место для сбоя больше -> власти лгут. Окей. > Хотя реализация блокировки провайдерами, конечно, отдельная веселая песня. Криво, да. И слава богу. >> Остроумие изо всех дыр, а конкретики, даже на уровне ваших последовательных рассуждений, без фактов, никакой. > Совершенно конкретные примеры того как можно оправдать совершенно любую цензуру, любое преследование инакомыслия. Никаких примеров, только юмор для альтернативно одарённых. >>> Впрочем, повторюсь в очередной раз - дело даже не в том сознательна данная блокировка была сделана или из-за криворукости т-щей майоров.  А в том, что она абсолютно незаконна. >> Это не блокировка. Следовательно, она не может быть законной или незаконной. > Это ананас, я помню. Ещё одна смищная шутка. Так как этот флуд мне надоедает, далее все ветки с отсутствием аргументов и закольцовыванием диалога начинаю игнорировать. Хотите дискутировать - аргументируйте и доказывайте. >>>> Приведите постановление, в котором требуют блокировки этого ресурса. >>> В том-то и дело, что никакого постановления о блокировке данного ресурса нет. Она незаконна. >> Тогда как вы приходите к выводу, что это блокировка? По плашке от РКН? Ещё раз: принципиальной возможности ошибочного отображения заглушки/ошибочной блокировки вы концептуально не допускаете? Так в природе не бывает? > Извините, если я в веб-форме, предоставленной конкретным госучреждением и служащей одним из интерфейсов к базе данных заблокированных ресурсов вбиваю IP и мне он показывает, что данный IP заблокирован на основании решения суда такого-то - о какой еще ошибке может идти речь?  Мне показалось? Например, о судебной. Или при добавлении в базу кто-то накосячил. Но про конкретное постановление суда вы говорите в первый раз, я не поленился проверить. Почему бы тогда не уточнить всю информацию? Почему бы не посмотреть, что написано в постановлении и разобрать основания, если они были и не ошибочны? Я готов признать свою неправоту, но для этого нужны факты. Плюс, в процитированном вы пишите, что постановления нет. Так какому из вас верить-то? Было постановление или без вины? >> Главное сильнее акцентировать внимание на то, как вы "страдаете" от кровавого режима. Иначе никто не поверит. > Почаще говорите от имени всех. Это делаете в основном вы. В то время как массовых протестов против блокировок нет. Есть только истерики некоторого количества айтишников, невежественных в политике, истории и законотворчестве. >>>> В нём было о блокировке сервиса. К которому bugs.python.org никакого отношения не имел. >> Технические причины, почему это не принципиально я уже называл. > Речь не о технических причинах, а о том, что ресурс заблокировали без вины. Так без вины или было решение суда? Определитесь пожалуйста, спорить ТАК невозможно. >>> Вы читали это постановление?  В какой строчке там написано, что допускается блокировка bugs.python.org? >> Постановление не читал и этого не нужно > Ну а какой тогда дальше смысл всего этого вот?  Постановление вы не читали, законов вы не читали.  Но мнение - имеете. Так вы мне только что утверждали, что постановления вообще нет: >>> В том-то и дело, что никакого постановления о блокировке данного ресурса нет. Она незаконна. Как я могу его читать? Вы старательно избегаете любой конкретики и давите на эмоции. Ссылаясь на ложные факты. Про законы я вам уже всё ответил. Хотите дальше передёргивать - будете продолжать это делать в одиночестве. > Давайте запишем мне поражение, совсем уж неудобное потрите - и можете с чистой совестью лететь дальше с доски... Я не занимаюсь противостоянием с вами, вы неинтересны ни как сетевой фрик, ни как личность. Я разоблачаю ахинею, которую вы тут пишете. Так как вы повторяетесь или уходите от ответа, смысл в этом исчерпывается. >> Такие ложные блокировки - издержки несовершенства методов блокировки > Неа.  Законов, принятых партией ПэЖе.  Со стандартами интернету и инженерами - все в порядке, будьте покойны. Я вам обосновывал, почему это не так. Ваша очередь проявить себя как не пустослова. >> Жизнь самого РКН стала бы сильно проще без этого, неужели это не очевидно? > Даже никогда и не задумывался - надо ли облегчать жизнь разных дармоедов... Напрасно. Если сотрудничать с государством, а не борцунствовать, проблем от соприкосновений с ним гораздо меньше. >> вам нужно обострять, а потом жаловаться, что гайки крутят ещё сильнее. > Ай, какие нехорошие, вечно вам все шатают.  Интересно, а у вас не возникает мысли, что гайки могут вполне закручиваться самостоятельно?  Ну хоть потому что народ переодически взбухает по поводу всяких пенсий и оборзевших монополистов - как-то совершенно параллельно тому, что пишут всякие негодяи, выступающие против цензуры в интернетах. Я внимательно следил за историей внедрения блокировок и протестами. Года около 2012 моё мнение было больше похоже на ваше, чем на моё сегодняшнее. Так как я умею делать выводы из наблюдаемого, мнение неизбежно пришлось изменить. Протест ради протеста и чтобы потусоваться - это не про меня. > Вы же вот отчего-то стесняетесь спросить у ПэЖе - сколько детишек было сохранено законом от защите детишек от информации.  Ну, порадуй нас, отец родной и мать его Мизулина. Как же тут гайки не закрутить?  Классовая борьба в действии. При чём тут вообще классовая борьба. А что касается детей, только очень, очень тупой, не побоюсь этого слова, человек может считать, что сам факт ограничения доступа к информации может решить какую-то социальную проблему. Блокировка - это мера, которая эффективна исключительно в комплексе с другими. Боюсь, что ваше требование спасённых блокировками детей раскрывает в вас тот сорт людей, который я описал чуть выше. >> Докажите злой умысел. > Табличка сарказм. Предельно серьёзно. Как забавно - вам все должны всё доказывать, вы - никому. >>> Мысль вполне очевидная: если вы беретесь о чем-то рассуждать - необходимо иметь адекватные представления о предмете. >> Ну так у меня и адекватные. > Для адекватного представления о законах - их надо как минимум прочесть. Таки вы читали, али нет? Какие-то читал, какие-то нет. Последнее время всё меньше, потому что с каждым прочтением я удивляюсь только истерикам в СМИ, сами законы в пределах разумного. Я бы предпочёл, чтобы такого не было, но они адекватны поганому времени, в котором мы живём. >>>> СПО не имеет никакого отношения к "заокеанскому джону" >>> Really?  Ну поинтересуйтесь какие Location указывают разработчики проектов на том же гитхабчике, какие у них имена.  Джонов дофига, это я вам говорю. >> Отдельные простые граждане, в общем случае != западный империализм. > Ну так мне не с изъмом общаться - а именно с простыми джонами.  Перед которыми и стыдно за все вот это вот. Это совершенно лишнее, стыдиться нечего. По сравнению с западом у нас дичайшая свобода, в том числе и слова. Завидовать вам будут. Про свободу знаю по опыту жизни в Германии. >>> Да. Речь шла о вполне конкретном примере. Вас просили привести аналогичный. >> Где-то в прошлом сообщении я уже отвечал. Аналогичный пример требовать абсурдно > Понимаете, принципиальное отличие "там" - от того, что законодательству хотя бы следуют.  Требование именно подобного примера - не абсурдно. У нас тоже следуют. Вы не приведёте ни одного примера обратного. Если вы опять про свой пихон - в /dev/null, это троллинг тупостью. >>>> Блокировка твоего цыплячьего языка - ошибка, авария, факап, но не целенаправленное действие >>> Так можно оправдать любую цензуру. >> Можно. А можно не передёргивать и здраво смотреть на вещи. Выгоды от блокировки пихона РКН никакой. Наоборот, это имидживый ущерб. Никто не станет подставляться так, если видит возможность не делать этого. Или вы всерьёз считаете каждого сотрудника РКН пускающим слюни имбецилом? > Я всерьез считаю их подлецами, сознательно участвующими в том, что мешает развитию страны.  Считают они там оправданием что-де "щепки летят", али нет - я не поп и грехи им отпускать не собираюсь. То, что они делают не мешает развитию страны, а направляет это развитие в нужное русло. Не само по себе, в числе прочих меры. А подлецами я считаю как раз таких инфантильных невежд как вы. Без обид. Думаю, вам не в первый уже раз говорят такое, впрочем. >>>> А может быть в вашей принципиальной неубеждаемости и выдавании желаемого за действительное? >>> Вы действительно считаете, что мне интересно жить в фашизирующемся обществе? >> Это ваши страхи и голоса в голове. > Ах, если б только мои. Это всё меняет, да. >> Вспомните недавние митинги на Сахарова? Как раз по поводу грядущего закона. Какая >> там численность была? Ась? > Все уже поняли, что "стояния", челобитные анператору и проч. - не действуют. Только и всего. Вот и отмазки подъехали. >> Могу предложить иное (ибо тоже так делал) - почитайте про становление фашизма в италии, нацима в германии, франкизма в испании, а потом ещё про пиночета и ещё  каких-нибудь южноамериканских диктаторов (благо, недостатка оных нет). > Читал, читаю и буду читать, благо один дедушка завещал делать такое всякое. Врага знать надо.  Короче, песня известная: "докажи ту мою дурь за меня". Ага, как обычно, как только дошло до фактчекинга вы сливаетесь. А я меж тем дал вполне конкретные примеры. >>> Именно это - и есть цензура.  Система надзора за содержанием и распространением информации.  См. словарь. >> Цензура это инструмент. А подавление инакомыслия - цель. Цензура может вводиться для >> другой цели. [...] > Цензура - это именно то, что написано об этом в толковом словаре. Для чего уж там она вводится (ага, щас вам сразу напишут что хотят ввести сабж, чтобы быд^Wнаселение удобнее в покорности и нищете держать) - дело вообще десятое. Нет, это единственное, что важно, поскольку цензура есть всегда и везде. >> Ну как же, на эхе и современную власть не стесняются с г-ном мешать. > Эффект был ужасен.  Дай угадаю, никакой? Эффект - факт существования таких как ты. >> Давайте конкретные примеры разбирать с контекстом и фактами. > Люди вообще-то - сидят.  Заинтересуетесь - найдете.  А обращать пристальное внимание неизвестно еще кого на конкретных хороших людей - западло. То есть опять сливаетесь. Ожидаемо. Среди нашей оппозиции не мрази в заключении только нацболы. Все остальные - без исключений г-но. Так что пусть сидят подольше, воздух почище будет. >> А это не связанные с властью провластные формирования. > Прям как фрайкоровцы, штурмовики Рэма.  Несвязанными с властью они, конечно, быть не могут по самой своей сути. Штурмовики Рёма изначально выступали от имени НСДАП и под её флагами. Учите историю. >> По крайней мере, в теории, а обратное надо доказывать. Не вы ли тут презумпцию поминали недавно? > В каком конкретном суде вы предлагаете мне доказывать с какими конкретно олигархами связаны эти ваши гиркины, хоругвеносцы, казаки и проч.? Докажите это ровно один раз, а потом ссылайтесь. >>>>> Если троллинг настолько уныл, как вы говорите - можно же и просто не вестись на него? >>>> Можно. Но обнажая своими аргументами этот троллинг я делаю полезное дело плюс у меня есть свободное время на подобную деятельность. >>> И опять-таки, если покажется что аргументы так-себе - можно позвать модератора. Я ж говорю, удобно. >> Не будьте голословны > Ну полноте, я ж на вашем поле - не голословным я быть не могу.  Никаких улик, кроме косвенных, у меня нет и быть не может.  Просто отмечаю "удивительные" совпадения. Это не моё поле, я не администратор, не модератор и даже не зарегистрированный пользователь. Подобные инсинуации без доказательств являются оскорблением. Я бы обиделся даже, если бы не понимал, что это очевидный, унылый троллинг. Всё, кормить больше не буду. Хотите дискуссии - принесёте факты.
	Ответить | Правка | К родителю #900 | Наверх | Cообщить модератору

	905. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 19:39
	> привести строгие доказательства того, что это именно блокировка, а не технический сбой Ну если на сайте РКН крякают, что это утка^Wблокировка - какие вы еще хотите от меня доказательства?! >> Заглушка от провайдера.  А сайт, на который она ссылается - он от РКН. Власти таки лгут? > Странная логика. Стало на одно место для сбоя больше -> власти лгут. Т.е. не лгут?  Хорошо.  Но тогда - это таки блокировка.  Л - логика. > Например, о судебной. Ну, доказывайте судебную ошибку, вперед.  Любопытно будет на это посмотреть.  Как я уже писал, меня удивит уже то, что bugs.python.org там вообще упоминается. > Плюс, в процитированном вы пишите, что постановления нет. Так какому из вас > верить-то? Было постановление или без вины? (Устало.)  Постановление суда - было о ковровой бомбардировке телеграма.  О всяких пихтонах - там ни слова.  Вы вольны не верить, но мое утверждение может проверить любой. >>> Главное сильнее акцентировать внимание на то, как вы "страдаете" от кровавого режима. Иначе никто не поверит. >> Почаще говорите от имени всех. > Это делаете в основном вы. Хм, неплохо бы показать.  Я не поленился, поискал по тексту.  Как-то с кванторами всеобщности (вроде "все") в нашей с вами, извиняюсь, дискуссии - у меня не густо. > В то время как массовых протестов против блокировок нет. Так это и хорошо, что большинство (ну, с ваших слов) решило, что с плакатиками стоять - тупо. > Так без вины или было решение суда? Решение суда было по телеграму.  Блокировка других сайтов, в частности обсуждаемого, - там не упоминалась. Попробуем последний раз.  Выходит постановление X о блокировке ресурса A.  РКН блокирует ресурс B, который в постановлении не упоминается и пишет, что сделано это по постановлению X. Что это, северный олень?  Ну конечно - законные действия власти. >>>> В том-то и дело, что никакого постановления о блокировке данного ресурса нет. Она незаконна. > Как я могу его читать? Глазами. > Ссылаясь на ложные факты. Какие? >>> Такие ложные блокировки - издержки несовершенства методов блокировки >> Неа.  Законов, принятых партией ПэЖе.  Со стандартами интернету и инженерами - все в порядке, будьте покойны. > Я вам обосновывал, почему это не так. Наверное, один я этого не заметил. >>> Жизнь самого РКН стала бы сильно проще без этого, неужели это не очевидно? >> Даже никогда и не задумывался - надо ли облегчать жизнь разных дармоедов... > Напрасно. Если сотрудничать с государством, а не борцунствовать, проблем от соприкосновений > с ним гораздо меньше. Чистая совесть некоторым все-еще дороже. > Я внимательно следил за историей внедрения блокировок и протестами. Года около 2012 > моё мнение было больше похоже на ваше, чем на моё сегодняшнее. > Так как я умею делать выводы из наблюдаемого, мнение неизбежно пришлось изменить. Если вы умудрились "следить", даже не прочитав текст законов - ума не приложу как вы способны сделать из подобного выводы.  Явно для этого логики недостаточно. >> Вы же вот отчего-то стесняетесь спросить у ПэЖе - сколько детишек было сохранено законом от защите детишек от информации.  Ну, порадуй нас, отец родной и мать его Мизулина. Как же тут гайки не закрутить?  Классовая борьба в действии. > При чём тут вообще классовая борьба. Притом, что цензура - она вот для этого.  Сайтик оппозиционеров прикрыть, координацию протестных движений пообломать и т.п.  Ну не ради же блокировки питончика или защиты детишков от самовыпиливания, в самом деле? > А что касается детей, только очень, > очень тупой, не побоюсь этого слова, человек может считать, что сам > факт ограничения доступа к информации может решить какую-то социальную проблему. А теперь отмотаем высокооо вверх и прочитаем вас еще раз (с чего началась пьянка): -->8-- > Едро не перестанет законы против интернетов принимать Совсем не поклонник ЕР, но она подобных законов не принимает. -->8-- Г-н хороший, таки принимает едро "подобные законы", ай нет?)  Чо это было тогда, если никаких заявленных социальных проблем ваши законотварцы на самом деле решать не хотели? > Боюсь, что ваше требование спасённых блокировками детей раскрывает в вас тот сорт > людей, который я описал чуть выше. Да нет, я прекрасно понимаю, что требовать от вашего любимого ПэЖе и ко каких-либо отчетов о производимых действиях - действительно наивно.  Но является-ли (публичный, раз уж у нас демократия) контроль эффективности принимаемых мер - тупостью?  Надеюсь, мир не до такой степени сошел с катушек. > У нас тоже следуют. Вы не приведёте ни одного примера обратного. Если > вы опять про свой пихон - в /dev/null, это троллинг тупостью. Да мне, если честно, уже не сильно и смешно от вашей тупости. > То, что они делают не мешает развитию страны, а направляет это развитие > в нужное русло. Не само по себе, в числе прочих меры. Отказываюсь понимать как блокировки технических сайтов способны помогать развитию страны в XXI веке.  Наше светлое будущее - феодализм? > Это всё меняет, да. Ну, в общем-то - да.  Полезно иметь хорошее представление о мнении специалистов (социологов, экономистов), прежде чем составлять еще и свое. >> Все уже поняли, что "стояния", челобитные анператору и проч. - не действуют. Только и всего. > Вот и отмазки подъехали. Почему отмазки?  Вы выдвинули крайне странный способ оценки общественного мнения. (Учитывая то, что нужно сейчас ради "законного" проведения массового протеста - так и вообще циничный.) > Ага, как обычно, как только дошло до фактчекинга вы сливаетесь. А я > меж тем дал вполне конкретные примеры. Ну дак кто-ж вас победит... > Нет, это единственное, что важно, поскольку цензура есть всегда и везде. Очередное смелое обобщение. >>> Ну как же, на эхе и современную власть не стесняются с г-ном мешать. >> Эффект был ужасен.  Дай угадаю, никакой? > Эффект - факт существования таких как ты. Ну что-ж, приятно что я представляю такую страшную опасность для г-на ПэЖе и ко.  Жизнь удалась. > Среди нашей оппозиции не мрази в заключении только нацболы. Надеетесь "перековать", т-щ майор?  Ай, напрасно. >>> А это не связанные с властью провластные формирования. >> Прям как фрайкоровцы, штурмовики Рэма.  Несвязанными с властью они, конечно, быть не могут по самой своей сути. > Штурмовики Рёма изначально выступали от имени НСДАП и под её флагами. Учите историю. Вы какую-то странную историю учили, поди по тем же книжкам, что и Миша Шигорин.  Про жидомасонские заговоры и вот это вот всякое... Насколько я слыхал, штурмовики уж вовсю штурмовали, когда еще НСДАП не была у власти.  Тем более, фрайкор.  Или уж умудрились забыть что сами утверждали? > Докажите это ровно один раз, а потом ссылайтесь. Ну, хоругвеносцы связаны с ЗАО РПЦ.  Или надо по всему списку?
	Ответить | Правка | К родителю #902 | Наверх | Cообщить модератору

	925. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Апр-19, 19:16
	> Не разгромили штурмовики неугодную фашистам газету > - а просто немного вечером пивка перебрали и заблудились. Слышали про Баварскую Красную армию?  Почитайте, там всё прекрасно -- и левацкие (тогда) персоналии во главе, нынче фигурирующие в качестве жупелов, и закономерность дальнейшего развития сюжета.  Редакции киевских СМИ, не замеченных в пылкой поддержке установленного американцами после вооружённого переворота режима, тоже могут быть живыми (или разгромленными) свидетелями.  Против Вас и Вам подобных именно что наци, пытающихся по наглости своей налепить характерную этикетку на тех, кто не по нраву вам. > И опять-таки, если покажется что аргументы так-себе - можно позвать > модератора.  Я ж говорю, удобно. Удобно -- пользуйтесь, у Вас ровно такая же возможность.
	Ответить | Правка | К родителю #888 | Наверх | Cообщить модератору

	929. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 15-Апр-19, 19:43
	ради интереса. Фаши́зм — обобщённое название политических движений и идеологий и проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. почти все (да ладно, все же!) пункты наличествуют в рф. но фашизма нет. Великая Русская Загадка, да.
	Ответить | Правка | К родителю #925 | Наверх | Cообщить модератору

	936. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-19, 20:09
	Фу, википедия.  Как не стыдно, выплюнь это.  Синдикализм куда-то вообще вж^Wна задворки задвинули. Впрочем, там почти по любому определению "все есть", вплоть до фасций.
	Ответить | Правка | К родителю #929 | Наверх | Cообщить модератору

	937. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 15-Апр-19, 20:17
	> Фу, википедия.  Как не стыдно, выплюнь это. ну, я обычно её не использую для таких (околополитических) целей. но в данном случае — vox populi же. я к иллюстрации того, что даже если кто-то просто одним пальцем напечатает слово в гугеле, щёлкнет по первой ссылке на википедию — то… ой. при том, что определение не самое идиотское, и более-менее отражает признаки. хотя, конечно, если предположить, что перечисление в порядке убывания важности (как обычно считается по умолчанию), то пичалечка.
	Ответить | Правка | К родителю #936 | Наверх | Cообщить модератору

	942. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-19, 21:08
	О, как приятно нагадить и оставить за собой последнее слово.  Да, Миша?
	Ответить | Правка | К родителю #925 | Наверх | Cообщить модератору

	880. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от vitalif (ok), 14-Апр-19, 01:10
	> Но как по мне, ходить на гитхаб через проксю без каких-то юр. последствий - это в тысячу раз лучше, чем сидеть в тюрячке за торрент. Это пока) добьют у нас политику - и за торренты примутся. Ну и это, сидеть в тюрячке за репост вконтакте тоже как-то не айс. Или как там - декриминализация, административная ответственность, да? - Но с блокировкой всех банковских счетов. Тоже так себе перспективы.
	Ответить | Правка | К родителю #865 | Наверх | Cообщить модератору

	881. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 01:40
	>> Но как по мне, ходить на гитхаб через проксю без каких-то юр. последствий - это в тысячу раз лучше, чем сидеть в тюрячке за торрент. > Это пока) добьют у нас политику - и за торренты примутся. Ну формально уже принялись. Забанили рутрекер и ещё пару сайтов, ага. Весь вопрос в том, что делается по факту. Если постановят, скажем, заблокировать tor, но по факту сделают всё также на от..сь как с торрентами - такой статус кво меня тоже устраивает. > Ну и это, сидеть в тюрячке за репост вконтакте тоже как-то не айс. Или как там - декриминализация, административная ответственность, да? - Но с блокировкой всех банковских счетов. Тоже так себе перспективы. https://www.bbc.com/russian/news-40100118 Разница со швятым западом в этом плане не принципиальна. Это только один пример, заморочьтесь - и вы найдёте массу других.
	Ответить | Правка | К родителю #880 | Наверх | Cообщить модератору

	879. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 14-Апр-19, 01:06
	> Преувеличение. Флистеров, описанных тобой, немало, но это не большинство. И с этим не нужно свыкаться, с этим нужно бороться. Нужно строить мир, который лучше, а не который хуже, а твоё "бороться" приведёт к последнему > Совсем не поклонник ЕР, но она подобных законов не принимает Дааа. Не принимает. Это всё ёжики.
	Ответить | Правка | К родителю #820 | Наверх | Cообщить модератору

	883. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 02:34
	>> Преувеличение. Флистеров, описанных тобой, немало, но это не большинство. И с этим не нужно свыкаться, с этим нужно бороться. > Нужно строить мир, который лучше, а не который хуже, а твоё "бороться" приведёт к последнему Абсурдно. Если талантливые люди из-за предубеждений, фобий и/или невежества в политике/истории (очень типично для айтишников, сам таким был) уезжают на запад, а не пытаются улучшать всё тут - это не построение лучшего мира, а утечка мозгов. >> Совсем не поклонник ЕР, но она подобных законов не принимает > Дааа. Не принимает. Это всё ёжики. Нет, просто законы не "против интернета". Как же меня уже тошнит от всех этих истеричных названий, придуманных сми, которые зачем-то радостно повторяют айтишники. Повторять за невеждами из "спид инфо" - это такой новый уровень отрасли, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	885. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 03:41
	> Если талантливые люди уезжают на запад, а не пытаются улучшать всё тут - это не построение лучшего мира, а утечка мозгов. Если талантливые люди почему-либо отсюда уезжают - это, тем не менее, вполне может быть построением лучшего мира.  Просто не в данном конкретном месте. >>> Совсем не поклонник ЕР, но она подобных законов не принимает >> Дааа. Не принимает. Это всё ёжики. > Нет, просто законы не "против интернета". Напоминаю в т.ч. вам, что по вашим же словам вы не имеете адекватного представления об этих законах. -->8-- > Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? А смысл? -->8-- А мнение имеете?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	887. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 04:20
	>> Если талантливые люди уезжают на запад, а не пытаются улучшать всё тут - это не построение лучшего мира, а утечка мозгов. > Если талантливые люди почему-либо отсюда уезжают - это, тем не менее, вполне может быть построением лучшего мира.  Просто не в данном конкретном месте. А не в конкретном данном месте меня не интересует и советовать это я никому не намерен. Но рад что вы раскрылись: за всеми вашими красивыми рассуждениями о свободе скрывается лишь желание построить лучший мир где-то вне России за счёт её ресурсов. Кто бы сомневался. >>>> Совсем не поклонник ЕР, но она подобных законов не принимает >>> Дааа. Не принимает. Это всё ёжики. >> Нет, просто законы не "против интернета". > Напоминаю в т.ч. вам, что по вашим же словам вы не имеете > адекватного представления об этих законах. > -->8-- >> Извините, а вы вообще предварительно ознакомились с законодательством РФ в области регуляции интернету, прежде чем утверждать что "ЕР не принимает законов против интернета"? > А смысл? > -->8-- Ну, я даже не удивлён, что вы опять передёргиваете. Про защиту детей от острых предметов - не имею представления и не интересуюсь. За всеми новинками, о которых любят судачить it-бабки начитавшись медузы - тоже не слежу. А, например, закон яровой и текущее про автономность рунета - внимательно изучил. И утверждаю, что истерика не соответствует масштабу события. Оный масштаб раздувают исключительно сми. > А мнение имеете?) Не только мнение, но и опыт работы в телекоме и вообще в it. А ещё пользуюсь интернетом. А ещё вижу, что все эти ужасные блокировки обходятся натурально даже школотой. И нарваться на них - это ещё постараться надо. Тоталитаризм такой тоталитаризм, доо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	889. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 05:53
	> за всеми вашими красивыми рассуждениями о свободе скрывается лишь желание построить лучший мир где-то вне России за счёт её ресурсов. Кто бы сомневался. Хоть немножко научившийся читать несложные тексты в средней школе, полагаю, засомневался бы.  Вроде, ведь ничего сложного не написал?  Простая мысль: если люди уезжают, то это не означает, что они не хотят построить лучший мир.  Л - Логика. > Ну, я даже не удивлён, что вы опять передёргиваете. Вас аккуратно процитировали?  Вы таки знакомы с законодательством РФ по теме регулирования интернета али нет?  Определитесь, пожалуйста. > Про защиту детей > от острых предметов - не имею представления и не интересуюсь. Судя по этому заявлению - я все правильно понял.  Ответ - нет.  Тогда какие претензии ко мне? >> А мнение имеете?) > Не только мнение, но и опыт работы в телекоме и вообще в it. Мнение не есть замена знанию. > А ещё вижу, что все эти > ужасные блокировки обходятся натурально даже школотой. Это пока. > И нарваться на них - это ещё постараться надо. Вовсе нет.  Самые обычные сайты, если вы мало-мальски активно участвуете в движении СПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	899. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 14-Апр-19, 15:57
	>> за всеми вашими красивыми рассуждениями о свободе скрывается лишь желание построить лучший мир где-то вне России за счёт её ресурсов. Кто бы сомневался. > Хоть немножко научившийся читать несложные тексты в средней школе, полагаю, засомневался бы.  Вроде, ведь ничего сложного не написал?  Простая мысль: если люди уезжают, то это не означает, что они не хотят построить лучший мир.  Л - Логика. Нет, означает. Хотели бы строить лучший мир - стоили бы там, где были. А раз уехали - значит искали лучшей жизни. И ничего делать для наступления этой лучшей жизни там, откуда уехали не собирались. Это же элементарно. >> Ну, я даже не удивлён, что вы опять передёргиваете. > Вас аккуратно процитировали?  Вы таки знакомы с законодательством РФ по теме регулирования интернета али нет?  Определитесь, пожалуйста. Без контекста. Уже забыли, как сами перешли к тому на что отвечает процитированное от мизулиной? >> Про защиту детей от острых предметов - не имею представления и не интересуюсь. > Судя по этому заявлению - я все правильно понял.  Ответ - нет.  Тогда какие претензии ко мне? Никаких у меня к вам претензий нет. Только врать перестаньте. Но это просьба. >>> А мнение имеете?) >> Не только мнение, но и опыт работы в телекоме и вообще в it. > Мнение не есть замена знанию. Пафосно, жаль ниочём. >> А ещё вижу, что все эти >> ужасные блокировки обходятся натурально даже школотой. > Это пока. А может так и задумано? Хотя из-за таких вот провокаторов как ты стоит ждать ухудшения да. Вы ведь будете обострят, иначе никто не будет обращать на вас внимания. >> И нарваться на них - это ещё постараться надо. > Вовсе нет.  Самые обычные сайты, если вы мало-мальски активно участвуете в движении СПО. Я про всё это слышал, да. Но сам сталкивался незначительное число раз и длилось это очень недолго. А когда последний раз сталкивался даже затрудняюсь. Впрочем, в какой-то момент я, в качестве первентивных мер организовал себе обход блокировок дома, т.е. шанс нарваться стал меньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	903. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 18:20
	> Нет, означает. Хотели бы строить лучший мир - стоили бы там, где были. Блин, постоянно забываю что тов. Эйнштейн должен был в концлагере сдохнуть, в лучшем мире, а не фигней всякой бездуховной заниматься в этой вашей Америке. >>> Ну, я даже не удивлён, что вы опять передёргиваете. >> Вас аккуратно процитировали?  Вы таки знакомы с законодательством РФ по теме регулирования интернета али нет?  Определитесь, пожалуйста. > Без контекста. Какой еще вам нужен контекст для ответа на простой вопрос? >>> Про защиту детей от острых предметов - не имею представления и не интересуюсь. >> Судя по этому заявлению - я все правильно понял.  Ответ - нет.  Тогда какие претензии ко мне? > Никаких у меня к вам претензий нет. Только врать перестаньте. Так в чем именно я наврал?  Некорректно вас процитировал?  Вы таки читали текст закона? >> Мнение не есть замена знанию. > Пафосно, жаль ниочём. О том, что мнение - не замена знанию.  Что непонятно? >>> А ещё вижу, что все эти >>> ужасные блокировки обходятся натурально даже школотой. >> Это пока. > А может так и задумано? Мне хотелось бы жить в государстве, где не приходится при рассмотрении законотворчества прибегать к теориям заговоров.  Раз написано что это и для чего вводится - так вот буквально для этого. Если закон так элементарно обходится школотой, для которой он был написан - либо что-то не так с законодателями, либо он будет ужесточен.  Собственно, уже - берутся за эти ваши VPN.  Теоретическое предсказание было сделано еще до того, как в последующем были осуществлены вполне конкретные, предсказанные, практические действия законотварцев и прочих из органов. > Вы ведь будете обострят, иначе никто не будет обращать на вас внимания. Ну зачем мне ваше внимание, болезный, на потроллить?)  Читает-ли это кто-то еще - вообще понятия не имею, надеюсь что нет, в смысле что данный оффтопик им не сильно мешает. >>> И нарваться на них - это ещё постараться надо. >> Вовсе нет.  Самые обычные сайты, если вы мало-мальски активно участвуете в движении СПО. > Я про всё это слышал, да. Но сам сталкивался незначительное число раз > и длилось это очень недолго. Ну, давайте считать. *.python.org (там не только bugs, много поддоменов, mail вроде до сих пор).  ipython.org, jupyter.org (этих блокировали еще до ковровых бомбардировок телеграма, уж не помню с кем рядом они так неудачно хостились), *.jupyter.org (например, nbviewer), Nikola.  Это вот такая совсем уж узенькая нишка, где перечислено вовсе не все даже из самого недавнего. Сколько вообще процентов вы бы сочли проблемой?  0.1? 5? 10? 50? 100? > Впрочем, в какой-то момент я, в качестве первентивных мер организовал > себе обход блокировок дома, т.е. шанс нарваться стал меньше. Я настроил XXX и мне зашибись - работает, повышая ЧСВ, ровно до тех пор, пока т-щ майор не перекрыл вам XXX.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	915. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 15-Апр-19, 14:48
	>> Нет, означает. Хотели бы строить лучший мир - стоили бы там, где были. > Блин, постоянно забываю что тов. Эйнштейн должен был в концлагере сдохнуть, в лучшем мире, а не фигней всякой бездуховной заниматься в этой вашей Америке. Боролся бы с нацизмом в германии - может бы лишился меньшей части родственников, а может - жизни. Но боролся бы он за лучший мир, да. Никто не обещает низкую цену за это. >>>> Ну, я даже не удивлён, что вы опять передёргиваете. >>> Вас аккуратно процитировали?  Вы таки знакомы с законодательством РФ по теме регулирования интернета али нет?  Определитесь, пожалуйста. >> Без контекста. > Какой еще вам нужен контекст для ответа на простой вопрос? Контекст нужен вам, а не мне, чтобы правильно процитировать, а не обо..ться. >>>> Про защиту детей от острых предметов - не имею представления и не интересуюсь. >>> Судя по этому заявлению - я все правильно понял.  Ответ - нет.  Тогда какие претензии ко мне? >> Никаких у меня к вам претензий нет. Только врать перестаньте. > Так в чем именно я наврал?  Некорректно вас процитировал?  Вы таки читали текст закона? Как и обещал, на троллинг более не реагирую. >>> Мнение не есть замена знанию. >> Пафосно, жаль ниочём. > О том, что мнение - не замена знанию.  Что непонятно? Понятна каждое слово, и каждое - неуместно. >>>> А ещё вижу, что все эти >>>> ужасные блокировки обходятся натурально даже школотой. >>> Это пока. >> А может так и задумано? > Мне хотелось бы жить в государстве, где не приходится при рассмотрении законотворчества прибегать к теориям заговоров.  Раз написано что это и для чего вводится - так вот буквально для этого. Если закон так элементарно обходится школотой, для которой он был написан - либо что-то не так с законодателями, либо он будет ужесточен. Либо цель закона, решить 95% процентов проблем, а не 100. Абсолютно любому очевидно, что ВСЁ заблокировать технически невозможно и такую цель даже ставить абсурдно. При этом, 99% террористов и школоты поленится разбираться с tor и т.п., как бы это просто не было - и это тоже очевидно. > Собственно, уже - берутся за эти ваши VPN. Теоретическое предсказание было сделано еще до того, как в последующем были осуществлены вполне конкретные, предсказанные, практические действия законотварцев и прочих из органов. Это было понятно с самого начала, и что? Ну вот торренты тоже "запретили", и? Что касается VPN, то испортят жизнь только коммерческим сервисам, типа тех, которыми сейчас блокировки телеграмма обходят. И ещё скажи, что такие сервисы это хорошо и их не надо травить - сливать им свои персональные данные куда лучше. Да? >> Вы ведь будете обострят, иначе никто не будет обращать на вас внимания. > Ну зачем мне ваше внимание, болезный, на потроллить?)  Читает-ли это кто-то еще - вообще понятия не имею, надеюсь что нет, в смысле что данный оффтопик им не сильно мешает. >>>> И нарваться на них - это ещё постараться надо. >>> Вовсе нет.  Самые обычные сайты, если вы мало-мальски активно участвуете в движении СПО. >> Я про всё это слышал, да. Но сам сталкивался незначительное число раз и длилось это очень недолго. > Ну, давайте считать. *.python.org (там не только bugs, много поддоменов, mail вроде до сих пор).  ipython.org, jupyter.org (этих блокировали еще до ковровых бомбардировок телеграма, уж не помню с кем рядом они так неудачно хостились), *.jupyter.org (например, nbviewer), Nikola.  Это вот такая совсем уж узенькая нишка, где перечислено вовсе не все даже из самого недавнего. Наконец-то больше конкретики. Например, я только сейчас понял (с ваших слов), что проблемы с bugs.python.org до сих пор есть, даже не поленился отключить обход и проверить у себя. ЧСХ, плашки от РКН никакой нет. Но не работает, да. > Сколько вообще процентов вы бы сочли проблемой?  0.1? 5? 10? 50? 100? Я уже отвечал. Пусть блокируют хоть 100, хотя очевидно этого не будет, пока техническая возможность обойти их есть. Чем больше блокировок, тем лучше средства обхода цензуры, тем больше людей ими пользуются. Тем меньше дураков, получивших доступ туда, куда не надо. Я не должен заботиться об удобстве дураков -> мне индифферентно. >> Впрочем, в какой-то момент я, в качестве первентивных мер организовал себе обход блокировок дома, т.е. шанс нарваться стал меньше. > Я настроил XXX и мне зашибись - работает, повышая ЧСВ, ровно до тех пор, пока т-щ майор не перекрыл вам XXX. Даже в КНР этого не случилось. Вы всерьёз допускаете, что в нашем бардаке - да? С чего бы? Все остальные блокировки на от..сь, а эти нет? Непоследовательно, нет никаких предпосылок к такому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	920. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-19, 18:09
	> Никто не обещает низкую цену за это. Так и не требуйте тогда от каждого готовности работать за горсть риса и идею.  Тем более, ПэЖе с ко и индеи-то выдумать не сумели...  Разве что индею буржуинства - так как раз она на всю катушку уже и реализована, и там и тут.  Лучше уж выбрать где, извиняюсь, лучше. > Контекст нужен вам, а не мне, чтобы правильно процитировать И что конкретно я упустил в цитате? >> Так в чем именно я наврал?  Некорректно вас процитировал?  Вы таки читали текст закона? > Как и обещал, на троллинг более не реагирую. Это, гражданин, был не троллинг, а простые вопросы. > Либо цель закона, решить 95% процентов проблем, а не 100. Ну так и где статистика, что 95% проблем - решено? > При этом, 99% террористов и школоты поленится разбираться с tor Пруфы, почтенный?  Тем более, что со всякими "террористами" вы облажались очевидным образом и по-полной.  Даже если сами они не являются профессиональнее вас в этом плане - готовят их куда большие профессионалы. > Это было понятно с самого начала, и что? Ну вот торренты тоже > "запретили", и? Что касается VPN, то испортят жизнь только коммерческим сервисам, > типа тех, которыми сейчас блокировки телеграмма обходят. Сначала коммерческим сервисам, потом плотнее примутся за тор, потом дойдут и до того, что начнут плющить за клиентское ПО, помогающее обходить запреты, затем сам факт доступа к "запрещенной информации" будет анально караться. > И ещё скажи, что такие сервисы это хорошо и их не надо травить - сливать > им свои персональные данные куда лучше. Да? Мои персональные данные успешно сливают госшарашки.  МВД, минздрав и кто только не. > Наконец-то больше конкретики. Например, я только сейчас понял (с ваших слов), что > проблемы с bugs.python.org до сих пор есть, даже не поленился отключить > обход и проверить у себя. ЧСХ, плашки от РКН никакой нет. Но не работает, да. А это от провайдера зависит.  Кстати, вполне возможно что IP сайта сменился и его вообще не блокируют на самом деле. > Тем меньше дураков, получивших доступ туда, куда не надо. Полагаю, квалификацию "дурака" вы присваиваете без помощи психологов, психиатров и даже толковых словарей, верно?  И какие есть критерии? > Даже в КНР этого не случилось. Вы всерьёз допускаете, что в нашем бардаке - да? С чего бы? Так КНР никогда этого не было нужно, потому и не случилось.  И чем дальше - тем меньше у них будет необходимости что-либо цензурировать.  У нас - ровно наоборот. > Все остальные блокировки на от..сь, а эти нет? Вполне эффективны.  За простой доступ в интернет без цензуры - приходится переплачивать за интернет, эдак вдвое.  (Если не пользоваться тем, что завтра перестанет работать.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	924. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 15-Апр-19, 19:08
	>> Никто не обещает низкую цену за это. > Так и не требуйте тогда от каждого готовности работать за горсть риса и идею.  Тем более, ПэЖе с ко и индеи-то выдумать не сумели...  Разве что индею буржуинства - так как раз она на всю катушку уже и реализована, и там и тут. Называть наш капитализм эквивалентным западному по меньшей мере странно. С идеями некоторый кризис, да, но винить за это путина странно - не он с грохотом избавил нас от прошлой идеологии. > Лучше уж выбрать где, извиняюсь, лучше. По опыту жизни (пусть не слишком долго) в германии могу сказать, что там отнюдь не всё лучше. Железная дорога, например, на голову или две выше, а домашний интернет и айти сектор - полнейший отстой на фоне РФ. Настолько, что даже сравнивать стыдно. И за торренты штраф и тюрячка в случае, если штраф не вразумил. Короче, в лучшем случае, это ваше "лучше" - вкусовщина. >> Контекст нужен вам, а не мне, чтобы правильно процитировать > И что конкретно я упустил в цитате? Сорян, но нет. Эта ветвь дискуссии мне не интересна, про чтение законов я вам ещё раз ответил недавно в соседней ветке - и больше не намерен. >> Либо цель закона, решить 95% процентов проблем, а не 100. > Ну так и где статистика, что 95% проблем - решено? Без понятния. С чего вы взяли, для начала, что эта цель достигнута? >> При этом, 99% террористов и школоты поленится разбираться с tor > Пруфы, почтенный?  Тем более, что со всякими "террористами" вы облажались очевидным образом и по-полной.  Даже если сами они не являются профессиональнее вас в этом плане - готовят их куда большие профессионалы. Тем не менее, есть все основания считать, что телеграм влетел в блудень с ФСБ не за приватные чаты с терами (которые не предусматривают больше 2 участников и хранение истории), а за облачные чаты, где можно собирать кучу народа и хранить историю. Подробнее про эти сомнения (увы, фактами тут не пахнет ввиду большой секретности в целом) можете почитать, например, у андрея спорова в ЖЖ. И телеграмм, к слову, у теров выстрелил из-за того, что хорошо работает при очень плохом интернете и потому что настраивается просто, в отличие от торчатов и прочего. Пруфов вагон. https://roem.ru/04-04-2017/246777/telegram-vs-isis/ - просто первое, что под руку попалось. Публичные каналы прилагаются - наслаждайтесь. >> Это было понятно с самого начала, и что? Ну вот торренты тоже "запретили", и? Что касается VPN, то испортят жизнь только коммерческим сервисам, типа тех, которыми сейчас блокировки телеграмма обходят. > Сначала коммерческим сервисам, потом плотнее примутся за тор, потом дойдут и до того, что начнут плющить за клиентское ПО, помогающее обходить запреты, затем сам факт доступа к "запрещенной информации" будет анально караться. Сказать проще, чем сделать. Tor так-то в КНР например работает. Простите, но я не верю, что в разумные сроки в РФ смогут дотянуть инфру до китайского уровня. Можете осудить мой непатриотизм) Про мотивацию и намерения более не вижу смысла переливать из пустого в порожнее. >> И ещё скажи, что такие сервисы это хорошо и их не надо травить - сливать им свои персональные данные куда лучше. Да? > Мои персональные данные успешно сливают госшарашки.  МВД, минздрав и кто только не. Ага, и cloudflare используют. Может не конкретно они, но да, само явление ОЧЕНЬ бесит. С такими друзьями и никаких врагов не нужно. >> Наконец-то больше конкретики. Например, я только сейчас понял (с ваших слов), что проблемы с bugs.python.org до сих пор есть, даже не поленился отключить обход и проверить у себя. ЧСХ, плашки от РКН никакой нет. Но не работает, да. > А это от провайдера зависит.  Кстати, вполне возможно что IP сайта сменился и его вообще не блокируют на самом деле. У меня DNS over Tor + я кэш DNS чистил - походу таки заблокировано. >> Тем меньше дураков, получивших доступ туда, куда не надо. > Полагаю, квалификацию "дурака" вы присваиваете без помощи психологов, психиатров и даже толковых словарей, верно?  И какие есть критерии? Уже писал. Критерий - способность обойти блокировку. Нет нужды придумывать ничего дополнительно. >> Даже в КНР этого не случилось. Вы всерьёз допускаете, что в нашем бардаке - да? С чего бы? > Так КНР никогда этого не было нужно, потому и не случилось. И чем дальше - тем меньше у них будет необходимости что-либо цензурировать.  У нас - ровно наоборот. Ничоси.. Хотите сказать, действия РКН - это не хилая пародия на великий китайский фаерволл? >> Все остальные блокировки на от..сь, а эти нет? > Вполне эффективны.  За простой доступ в интернет без цензуры - приходится переплачивать за интернет, эдак вдвое.  (Если не пользоваться тем, что завтра перестанет работать.) Я не переплачиваю. Но вообще, "свобода" стоит денег. И обход блокировок прекрасно монетизируется. Я не стесняюсь этим пользоваться - если человек не умеет думать, но платёжеспособен, я готов поделиться с ним "сакральным знанием". Жаль пока речь о грошах, ввиду тривиальности обхода.
	Ответить | Правка | К родителю #920 | Наверх | Cообщить модератору

	916. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от vitalif (ok), 15-Апр-19, 16:48
	Не из-за предубеждений, а потому что этим талантливым людям запрещают говорить то, что они думают. Им это не нравится и они валят. Рыба гниёт с головы. Ты можешь всю жизнь работать, но глобально ничего тут не улучшишь. > Нет, просто законы не "против интернета". Нормальное собирательное название. Хорошо, законы в поддержку провластной цензуры в интернете. Полегчало?
	Ответить | Правка | К родителю #883 | Наверх | Cообщить модератору

	917. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 15-Апр-19, 16:55
	> Не из-за предубеждений, а потому что этим талантливым людям запрещают говорить то, что они думают. Им это не нравится и они валят. С чего ты взял, что им запрещают напрасно, а они говорят правильно? Я, в основном, наблюдаю ровно обратное. > Рыба гниёт с головы. Самое тупое выражение на свете. Что сказать-то хотел? > Ты можешь всю жизнь работать, но глобально ничего тут не улучшишь. "Тут" постоянно, что-то глобально улучшается. Тот кто не хочет видеть - не увидит, избирательность понимаешь ли. >> Нет, просто законы не "против интернета". > Нормальное собирательное название. Хорошо, законы в поддержку провластной цензуры в интернете. Полегчало? Конкретно эти - законы об автономном рунете. А цензура не "провластная", а "прообщественная".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	918. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 15-Апр-19, 17:08
	> С чего ты взял, что им запрещают напрасно, а они говорят правильно? Я, в основном, наблюдаю ровно обратное. Вот от таких, как ты, желающих что-то запретить другим, "талантливые люди" и валят. Мне интересно, опеннет-то в итоге сколько собрал - поздравлять их или злорадствовать? Я в принципе и к тому, и к тому варианту готов. > А цензура не "провластная", а "прообщественная". Обществу от этой цензуры ни жарко, ни холодно. Жили как-то до 2012 года и ничего, всех всё устраивало. Поэтому нет, цензура именно провластная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	919. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 15-Апр-19, 17:50
	> Вот от таких, как ты, желающих что-то запретить другим, "талантливые люди" и валят. Это ложь, я никому ничего не хочу запрещать. Но считаю, что подобные запреты в наше время - правильно, уместно и своевременно. А талантливые люди в моём окружении отнюдь не все стремятся свалить. Процентов 10-20 в разные периоды. Уехала с четверть оных. Не, проблема есть, но не "все" как в ваших маняфантазиях. >> А цензура не "провластная", а "прообщественная". > Обществу от этой цензуры ни жарко, ни холодно. Жили как-то до 2012 года и ничего, всех всё устраивало. > Поэтому нет, цензура именно провластная. Власть - это часть общества. В законах нет разделения на власть и не власть - все равны. Следовательно.. Ну ты сам всё понял. А что касается "ни жарко, ни холодно" - тогда чего вообще возбухать? Собственно, общество и не возбухает, только некоторый процент наиболее упоротых айтишников-борцунов. Не верите - смотрите, сколько народу пришло на митинги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	926. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от vitalif (ok), 15-Апр-19, 19:28
	В законах нет, а в жизни есть) В общем, лично мне люди, которые поддерживают сии запреты, глубоко противны - даже более противны, чем те, кто их принимает. Потому что те, кто их принимает, делают это исходя из личной выгоды. А те, кто просто поддерживает - делают это либо из злости по отношению к другим, либо из лизоблюдства, либо просто из глупости и стадного чувства. // Правды в "официальной позиции" нет. И время покажет, что я прав.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	927. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 15-Апр-19, 19:32
	> В законах нет, а в жизни есть) В контексте блокировок? Серьёзно? Тут как раз меритократия: хватает ума - сможешь обойти блокировки, нет - увы. > В общем, лично мне люди, которые поддерживают сии запреты, глубоко противны Я в отчаянии. > Потому что те, кто их принимает, делают это исходя из личной выгоды. Какая же им это этого личная выгода? > кто просто поддерживает - делают это либо из злости по отношению к другим, либо из лизоблюдства, либо просто из глупости и стадного чувства. Или потому что понимает объективную необходимость подобных мер? Потому что знает, что бывает с несознательными умами от некоторой информации (майн кампф - это ещё банальный пример).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	930. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 15-Апр-19, 19:44
	> В контексте блокировок? Серьёзно? Тут как раз меритократия: хватает ума - сможешь обойти блокировки, нет - увы. Блин. Ты не с той стороны смотришь. Тут по-другому: если ты "свой" то можешь запускать в противников любые фейкньюс и любые какашки. Если ты "чужой" то тебя заблокируют или вообще посадят. Вот и разница > Какая же им это этого личная выгода? Какая-какая - а) запрет писать плохо в интернете про них лично б) больше возможностей отследить и наказать любого, кто это нарушает - чтобы спокойно править и тырить/собирать деньги дальше. Деньги и власть, короче. > Или потому что понимает объективную необходимость подобных мер? "Объективно" может быть только то, что научно/логически доказано. В законах типа "запрета на оскорбление власти" о таком, очевидно, никакой речи не идёт и идти не может. Даже наоборот: до сих пор жили БЕЗ этих законов и никаких особенных проблем НЕ БЫЛО. Кроме личного субъективного возмущения определённых лиц, которые, к сожалению, как раз у власти
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	935. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 15-Апр-19, 20:00
	> Блин. Ты не с той стороны смотришь. Тут по-другому: если ты "свой" то можешь запускать в противников любые фейкньюс и любые какашки. Если ты "чужой" то тебя заблокируют или вообще посадят. Вот и разница. А где иначе? И пока РФ не начали долбать в 2012 (как обычно, используя внутренние противоречия), никаких блокировок не было. Блокировки - это реакция на фейкньюз от оппозиции в 2012. >> Какая же им это этого личная выгода? > Какая-какая - а) запрет писать плохо в интернете про них лично б) больше возможностей отследить и наказать любого, кто это нарушает - чтобы спокойно править и тырить/собирать деньги дальше. Деньги и власть, короче. а) Подобное ввели вот только-только и ещё не понятно, как это будет работать. По ощущениям, авторы закона хотели другое. Но да, про "уважение к власти" - предварительно спорый закон. Нужно посмотреть, как это по факту будет работать. б) Коррупция, если что, самой власти вредит довольно сильно. Т.е. неправильно утверждать, что власть занимается только расхищением средств - она ещё с этим и борется. И стандартный вопрос - а где этого нету-то? На западе капиталы больше, масштабы коррупции там ещё адовее. ЧСХ, без прямого аналога наших блокировок. >> Или потому что понимает объективную необходимость подобных мер? > "Объективно" может быть только то, что научно/логически доказано. В законах типа "запрета на оскорбление власти" о таком, очевидно, никакой речи не идёт и идти не может. Даже наоборот: до сих пор жили БЕЗ этих законов и никаких особенных проблем НЕ БЫЛО. Кроме личного субъективного возмущения определённых лиц, которые, к сожалению, как раз у власти Если буквоедствовать, то никакого "объективно" вообще не бывает. В данном случае, наличие блокировок отвечает на реально существующие проблемы. Возмущение определённых лиц, я думаю, тут мало на что влияет - писать "умности" вроде птн пнх и так можно, никто вам ничего не сделает. И даже после закона о уважении или как там его - не будет. Хотя смысл подобных "демаршей" в целом для меня загадка. > до сих пор жили БЕЗ этих законов и никаких особенных проблем НЕ БЫЛО Так время-то идёт. Ситуация, как внутренняя, так и внешняя меняется. Нельзя всю жизнь жить так, как будто на улице бесконечный 2007.
	Ответить | Правка | К родителю #930 | Наверх | Cообщить модератору

	938. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 15-Апр-19, 20:22
	> И пока РФ не начали долбать в 2012 Я в это не верю - это миф. Никто нас не трогал. И в данном случае все законы только усиливают внутренние противоречия. У всех одна и та же сказка. Мадуро довёл инфляцию до 1000000000000000 хз сколько там нулей %, так у него это тоже всё внешние враги виноваты. Слава богу что у наших хоть до такого не довести мозгов хватает... Все законы там "спорные". Яровая например - нахрена? Геморрой на пустом месте и никакой пользы. "Российские средства шифрования" с 2021-го года - нахрена? ГОСТ-TLS, всё поломать и никакой пользы. Телеграм блокировать - нахрена? Геморрой и никакой пользы. И т.д. и т.п. Один бесконечный распил и никакой пользы. Делом бы лучше занялись. Пользы возможных только две: а) кто-то на этом попилит бабло (явно не мы с тобой) б) кто-то от этого усилит/введёт цензуру, чтобы про него плохо не писали. Всё. И кстати никаких фейкньюзов от оппозиции не помню - вообще ни одного случая. Вот от кремля хоть отбавляй, да.
	Ответить | Правка | К родителю #935 | Наверх | Cообщить модератору

	939. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 15-Апр-19, 20:44
	>> И пока РФ не начали долбать в 2012 > Я в это не верю - это миф. Никто нас не трогал. как ты не понимаешь! злые западные буржуины — они очень любят деньги. поэтому они начали вкладываться в рф, а потом решили, что надо все вложения сжечь, и как давай россию «долбать»! ну, они же деньги любят, поэтому захотели их потерять. Л — Логика Патриотическая.
	Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

	945. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 14:14
	>> И пока РФ не начали долбать в 2012 > Я в это не верю - это миф. Никто нас не трогал. > И в данном случае все законы только усиливают внутренние противоречия. Абсолютно не принципиально во что ты там веришь. Если военное руководство будет смотреть на мнение невежд (без обид) вроде тебя - будет как в девяностые или хуже. Третьего не дано, учите историю. > У всех одна и та же сказка. Мадуро довёл инфляцию до 1000000000000000 хз сколько там нулей %, так у него это тоже всё внешние враги виноваты. Слава богу что у наших хоть до такого не довести мозгов хватает... Очень удобно заниматься подтасовкой фактов, я не спорю. Мадуро, конечно, тот ещё экономист, но почему-то об этом вспоминать модно, а об многолетнем, ещё со времён Чавеса экономическом удушении - нет. > Все законы там "спорные". Яровая например - нахрена? Геморрой на пустом месте Чтобы было проще ловить идиотов, которые не умеют в tor. Их большинство. Судя по всему, даже на этом форуме. > и никакой пользы. "Российские средства шифрования" с 2021-го года - нахрена? Чтобы не зависеть от западных умов и решения? > ГОСТ-TLS, всё поломать и никакой пользы. Телеграм блокировать - нахрена? Геморрой и никакой пользы. Телеграм стоит особняком - его блокировать надо было бы первее всего прочего. Показательно, за один отказ сотрудничать. Но увы, не умеють. Лучше бы и не брались тогда. Так как его заблокировали в итоге (с учётом пиара блокировок в медиа) получилось вдвое хуже, чем если бы ничего не делали. > И т.д. и т.п. Один бесконечный распил и никакой пользы. Делом бы лучше занялись. А это и есть дело. Без контроля за информацией нельзя управлять государством, да и ничем вообще. > Пользы возможных только две: а) кто-то на этом попилит бабло (явно не мы с тобой) б) кто-то от этого усилит/введёт цензуру, чтобы про него плохо не писали. Всё. Нет, я уже писал, какая от этого польза, повторяться мне надоело, цели переубедить кого-то не имею. Про попилы бабла - ну кто-то наверное попилит, да. Только оный и так бы это сделал, и без этого закона. А ещё (сюрприз!) есть те, кто не пилят. Но для вас продажность власти это аксиома - какой смысл пытаться что-то донести до вас? > И кстати никаких фейкньюзов от оппозиции не помню - вообще ни одного случая. Вот от кремля хоть отбавляй, да. Зарубежные миллиарды путена? Про которые все на 146% уверены, только никто даже косвенных пруфов доставить не может?
	Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

	947. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 16-Апр-19, 14:58
	> Абсолютно не принципиально во что ты там веришь. Как и ты. > Чтобы было проще ловить идиотов, которые не умеют в tor. За что ловить-то? За неугодные мысли? > а об многолетнем, ещё со времён Чавеса экономическом удушении - нет. Если они там оба такие умные, что ведут себя так, что их "удушают" - должны строить такую экономику, которой всё это будет пофиг. А, что, не получается? - Тогда нечего и выпендриваться. Никто с ними (и с нами, кстати) дружить не обязан. Так что подтасовывать тут нечего. В любом случае это их фейл. > А это и есть дело. Без контроля за информацией нельзя управлять государством, да и ничем вообще. До этого как-то управляли и было всё нормально. И в остальном мире управляют без необходимости вводить законы яровой. В общем, разговаривать с тобой не о чем. Хочешь концлагерь - поддерживай концлагерь. Но когда там тебя самого внезапно сожгут, тогда уж не расстраивайся. Будет всё честно.
	Ответить | Правка | К родителю #945 | Наверх | Cообщить модератору

	948. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Апр-19, 15:19
	> За что ловить-то? За неугодные мысли? Виталий, на днях в Тюмени двоих заловили с СВУ (aka IED) и стволами. Если бы не заловили -- как знать, не зацепило бы и Максима: у меня один бывший коллега тогда на Парке культуры разминулся со взрывом минут на двадцать, как раз на "Ломоносов" ехал. Вам дальше объяснить или будете продолжать упорно нести про "неугодные мысли"? Цитируя Ваше исходное сообщение: > Вот такие, как ты, мне и не нравятся. > Я хочу чтобы вас таких вообще не было. Вот это и есть "дайте наган, я расстреляю за неугодные мысли". Если бы поражённая ультралиберализмом малая часть населения умела хотя бы в зеркало посмотреть -- то поняла бы, какой страшной тиранией эта её "свобода" оборачивается каждый раз, когда прорывается в реальный мир (а я это своими глазами имел сомнительное счастье наблюдать). Но товарного вагона в своём глазу такие обычно не замечают, хотя есть и исключения. >> Без контроля за информацией нельзя управлять государством, да и ничем вообще. > До этого как-то управляли и было всё нормально. Где?  Вы вообще понимаете, что ещё в Римской империи напоролись на пределы скорости доставки сообщений как ограничивающий фактор сперва роста, а затем удержания территории, например?.. > И в остальном мире управляют без необходимости вводить законы яровой. Вы действительно не в курсе ни про PRISM, ни про аналогичную инициативу, скажем, в Британии?  Тоже мне "айтишник" и "активист". > В общем, разговаривать с тобой не о чем. Хочешь концлагерь - поддерживай > концлагерь. Но когда там тебя самого внезапно сожгут, тогда уж не > расстраивайся. Будет всё честно. Этот абзац в первую очередь относится к Вам самому.  Только даже если в лицо сказать -- увы, не поймёте.  Пока жизнь в лоб не треснет с размаху :(
	Ответить | Правка | К родителю #947 | Наверх | Cообщить модератору

	951. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 15:30
	> Где?  Вы вообще понимаете, что ещё в Римской империи напоролись на > пределы скорости доставки сообщений как ограничивающий фактор сперва роста, а затем > удержания территории, например?.. Есть, правда, злые учоные, считающие причинами проблем Римской империи немножко другие факторы (например, характерный способ производства, не позволивший создать адекватную территории армию).  Но учебники настоящему патриоту - западло читать, верно?
	Ответить | Правка | К родителю #948 | Наверх | Cообщить модератору

	953. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 15:36
	> Вам дальше объяснить или будете продолжать упорно нести про "неугодные мысли"? А не могут, извиняюсь, доблестные органы взорвать собственных граждан, тем более что эвон сколько среди их всяких непатриотичных негодяев?  Харам?
	Ответить | Правка | К родителю #948 | Наверх | Cообщить модератору

	954. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 16-Апр-19, 15:45
	В курсе я про PRISM. Разница между всеми этими клизмами и нашими потугами в том, что PRISM не ломает ничего технически и не обязывает ставить какие-то сверхдатацентры тупо чтобы весь бессмысленный трафик с котиками сохранять. И телеграм не блокирует. И Навальных всяких тоже не трогает. И "Трамп - дебил" писать даже журналистам в США не запрещает. > Виталий, на днях в Тюмени двоих заловили с СВУ (aka IED) и стволами. Правильно, выловили. И как, помогла в этом блокировка телеграма? Или закон Яровой? Или просто паяльник кому-то в ж..у засунули и этого уже вполне достаточно чтобы выловить всех кого надо? И тогда это означает, что от законов на самом деле никакой пользы реально нет? Иными словами, с террористами и так нормально борются. Законы для чего-то другого. Для чего, догадаться нетрудно. > Вот такие, как ты, мне и не нравятся. Я хочу чтобы вас таких вообще не было. Я ж не сказал расстрелять. Я сказал что хочу чтобы таких людей вокруг меня не было. Потому что меня бесит жить в стране, где половина народу хочет мне что-то запретить. Потому что я что-то не так считаю видишь ли. Я-то где поддерживаю концлагерь? Я хочу чтобы НИКТО не ограничивал свободу интернета. В каком тут на хрен месте концлагерь?
	Ответить | Правка | К родителю #948 | Наверх | Cообщить модератору

	986. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Апр-19, 19:08
	> В каком тут на хрен месте концлагерь? потому что свобода, как известно — это рабство.
	Ответить | Правка | К родителю #954 | Наверх | Cообщить модератору

	1008. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Апр-19, 19:42
	поскольку остальное вы удалили, то, Миша, я вам имею заметить: написать что-то, на что оппонент не может ответить, потому что вы сразу удалили ветку — это отсутствие элементарной базовой культуры. не то чтобы я от вас её сильно ожидал, конечно, но вдруг вы всё-таки просто об этом не знали? если вдруг не знали, то минимально культурный человек — он или ответит и не будет удалять, или молча удалит. inb4: «я удалил, потому что оффтопик» — это понятно. а вот мелкое такое желание оставить за собой последнее слово, лишив оппонента возможности ответить — это… ну, очень типичное такое поведение для некоторого типа людей. если вы вдруг до сих пор не поняли — вас именно за это пипл не любит в роли модератора, а не за кнопочку «удалить».
	Ответить | Правка | К родителю #948 | Наверх | Cообщить модератору

	1010. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Апр-19, 19:51
	Но Вы же ответили (и такое было предсказуемо) :-) А претензия по существу понятна и принята. PS: попросил Максима удалить рекурсивно эту ветку от #719 -- нашли где флуд разводить :-/ PPS re #1013: да понял, понял, потому и поблагодарил.  А меня никто не просил, просто ваши "весёлые" угарочки именно _здесь_ уже вообще неуместны, но вас всех четверых несёт юзом и умищщо включить ни один не догадывается, похоже.
	Ответить | Правка | К родителю #1008 | Наверх | Cообщить модератору

	1012. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Апр-19, 19:59
	> Но Вы же ответили (и такое было предсказуемо) :-) не на то, и не по теме. тем самым создавая неудобства для тех, кто просто читает. это вот и есть «оффтопик» в чистейшем виде.
	Ответить | Правка | К родителю #1010 | Наверх | Cообщить модератору

	1013. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Апр-19, 20:03
	> PS: попросил Максима удалить рекурсивно эту ветку от #719 -- нашли где > флуд разводить :-/ вы снова не поняли, мне кажется. претензия не в том, кто удаляет, а в том, как это делается. «просто удалил оффтоп» — ок. «написал комментарий-ответ, и сразу всё удалил» — не ок. и совершенно без разницы, вы сами это делаете, или просите другого человека сделать. всё равно удалённые ветки с вашим участием будут записаны вам в минус: «ему стало нечего ответить, и он трусливо попросил владельца сайта их грохнуть». это цугцванг — так хоть не напрягайте Максима, не надо его в наши весёлые разборочки вмешивать. как-то так мне видится.
	Ответить | Правка | К родителю #1010 | Наверх | Cообщить модератору

	949. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 15:19
	>> Абсолютно не принципиально во что ты там веришь. > Как и ты. Всё так. Я - не военное руководство РФ. Моё мнение не учитывают. И правильно делают - я могу быть хорошим сисадмином, а принимать нужные политические решения - едва ли. >> Чтобы было проще ловить идиотов, которые не умеют в tor. > За что ловить-то? За неугодные мысли? За распространение "неугодных мыслей". Например, за призывы убивать представителей той или иной национальности - просто, чтобы привести относительно реалистичный пример ситуации, когда сложно оспаривать полезность первентивных мер. >> а об многолетнем, ещё со времён Чавеса экономическом удушении - нет. > Если они там оба такие умные, что ведут себя так, что их "удушают" - должны строить такую экономику, которой всё это будет пофиг. А, что, не получается? - Тогда нечего и выпендриваться. Никто с ними (и с нами, кстати) дружить не обязан. Так что подтасовывать тут нечего. В любом случае это их фейл. Нет, это не так. Говорить про то, какая должна быть экономика и про то - очень легко. А смотреть, как твоя нация вымирает из-за экономической политики другого государства - не очень. Почитайте историю - до Чавеса Венесуэлла была нефтяной колонией США, с низким уровнем жизни, отсутствием социальных гарантий и отсутствием независимой от США власти. Именно память об этом прошлом под США заставляет жителей Карракаса выходить сейчас на митинги в поддержку Мадуро. Он не очень, но альтернатива ещё хуже и ещё не умерли люди, которые это помнят. >> А это и есть дело. Без контроля за информацией нельзя управлять государством, да и ничем вообще. > До этого как-то управляли и было всё нормально. И в остальном мире управляют без необходимости вводить законы яровой. В остальном мире предпочитают бороться с источниками информации, а не с её распространением. Поэтому, Сноуден в РФ, а Ассандж в тюрьме. Поэтому есть PRISM и куча других весёлых штук, по сравнению с которыми РКН и его возможности - утренник в детском саду. > В общем, разговаривать с тобой не о чем. Хочешь концлагерь - поддерживай концлагерь. Но когда там тебя самого внезапно сожгут, тогда уж не расстраивайся. Будет всё честно. Ну так не разговаривай. Никаким концлагерем не пахнет, тебя просто обманули и запугали. Настолько сильно, что ты боишься даже допустить, что всё не так, как ты привык думать.
	Ответить | Правка | К родителю #947 | Наверх | Cообщить модератору

	952. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 16-Апр-19, 15:34
	Да пусть выходят куда хотят. Без туалетной бумаги, зато не колония США.))))))
	Ответить | Правка | К родителю #949 | Наверх | Cообщить модератору

	956. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 15:49
	> Да пусть выходят куда хотят. Без туалетной бумаги, зато не колония США.)))))) Бумага появится, а вот суверенитет - не обязательно. Разумные люди предпочитают долгосрочное планирование решению сиюминутных хотелок.
	Ответить | Правка | К родителю #952 | Наверх | Cообщить модератору

	959. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 16-Апр-19, 16:06
	> Бумага появится, а вот суверенитет - не обязательно. Разумные люди предпочитают долгосрочное > планирование решению сиюминутных хотелок. Да ничего уже у них не появится с таким гением-правителем
	Ответить | Правка | К родителю #956 | Наверх | Cообщить модератору

	960. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 16:09
	>> Бумага появится, а вот суверенитет - не обязательно. Разумные люди предпочитают долгосрочное  планирование решению сиюминутных хотелок. > Да ничего уже у них не появится с таким гением-правителем Если вы умеете предсказывать будущее - рекомендую монетизировать это умение. США обещали ещё к концу января власть сменить - ну и как успехи?
	Ответить | Правка | К родителю #959 | Наверх | Cообщить модератору

	961. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 16-Апр-19, 16:12
	Не помню, чтобы США такое обещали. Сотрясение воздуха помню, а чтобы реально что-то сделать, чот не. Импотенция у них там Вы всё рассказываете какие США злобные империалисты и как они везде режимы меняют. Так ХДЕ??? Почему там никак сменить-то не могут? А, предвижу ответ: это народ так обожает своего правителя. Ну да, ну да...))))
	Ответить | Правка | К родителю #960 | Наверх | Cообщить модератору

	962. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 16:52
	> Не помню, чтобы США такое обещали. Сотрясение воздуха помню, а чтобы реально что-то сделать, чот не. Импотенция у них там Даже в совете ООН требовали признания Гуаидо. > Вы всё рассказываете какие США злобные империалисты и как они везде режимы меняют. Так ХДЕ??? Почему там никак сменить-то не могут? А, предвижу ответ: это народ так обожает своего правителя. Ну да, ну да...)))) Где меняют? В Ираке, в Ливии. В Югославии (которая распалась на Сербию, Хорватию и ещё по мелочи). В СССР. На Украине. Почему не вышло с КНДР и Венесуэллой? Потому что США стремительно теряют свои силы и позиции, как из-за внутренних, так и из-за внешних причин. В общем-то, Венесуэлла - это водораздел. Смогут сменить там власть - США ещё на что-то годны и ещё подёргаются. Нет - речь о кризисе и утрате доверия общества ко власти. Примерно как во времена вьетнамской войны было (кстати тоже попытка империалистов сменить режим). Оптимисты предполагают и вовсе конец США, но тут я уже настроен скептически.
	Ответить | Правка | К родителю #961 | Наверх | Cообщить модератору

	964. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 16-Апр-19, 17:34
	> Даже в совете ООН В Организации Обеспокоенных Наций-то - ну да, ну да. Кто-то её ещё слушает? > Почему не вышло с КНДР и Венесуэллой? У меня такое впечатление, что они не делали ни хрена, чтобы это получилось. Нужно как бы войска вводить, если хочешь что-то сменить. А они тут что-то в пацифизм ударились. Что-то короче империалист уже не торт. Ну и как бы это же плохо на самом деле, если они "ни на что не годны" будут. Это ж всякие путины вообще страх потеряют
	Ответить | Правка | К родителю #962 | Наверх | Cообщить модератору

	967. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 17:42
	>> Даже в совете ООН > В Организации Обеспокоенных Наций-то - ну да, ну да. Кто-то её ещё слушает? Раньше слушали не её, а США. Теперь не слушают США. Слушают ли ООН - непринципиальный в данном контексте вопрос. >> Почему не вышло с КНДР и Венесуэллой? > У меня такое впечатление, что они не делали ни хрена, чтобы это получилось. Нужно как бы войска вводить, если хочешь что-то сменить. А они тут что-то в пацифизм ударились. Что-то короче империалист уже не торт. Близкое к истине впечатление на самом деле. Империалист правда уже не тот и это огромная проблема для США. Как и то, что сделать как КНДР так и Венесуэле они особенно уже ничего не могут без серьёзных последствий для себя. В частности, из-за действий по сдерживанию США, предпринимаемых КНР и РФ. Не только лишь из-за них, но и из-за них тоже.
	Ответить | Правка | К родителю #964 | Наверх | Cообщить модератору

	978. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 18:13
	> Ключевой признак - желание всё разрушить и свалить, вместо желания всё починить и улучшить. Если вы элементарно почитаете материалы любых публичных процессов 30-годов - там нигде нет ни слово про то, что фигуранты куда-то "свалят" после реставрации-де капитализма тут.  Рукалицо.
	Ответить | Правка | К родителю #949 | Наверх | Cообщить модератору

	980. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 18:20
	>> Ключевой признак - желание всё разрушить и свалить, вместо желания всё починить и улучшить. > Если вы элементарно почитаете материалы любых публичных процессов 30-годов - там нигде нет ни слово про то, что фигуранты куда-то "свалят" после реставрации-де капитализма тут. > Рукалицо. Ага. И на "Радио Свобода" работали не сбежавшие диссиденты? Окееей, что ещё расскажете? Почитайте хотя бы Сергей Довлатов "Филиал", 1987, я не знаю.
	Ответить | Правка | К родителю #978 | Наверх | Cообщить модератору

	987. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 19:08
	> Ага. И на "Радио Свобода" работали не сбежавшие диссиденты? Окееей, что ещё расскажете? Даже не знаю.  "Враг народа" - понятие эпохи "больших чисток", 30-е годы.  "Радио Свобода" вещать начала в 1953 году.
	Ответить | Правка | К родителю #980 | Наверх | Cообщить модератору

	991. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 19:11
	>> Ага. И на "Радио Свобода" работали не сбежавшие диссиденты? Окееей, что ещё расскажете? > Даже не знаю.  "Враг народа" - понятие эпохи "больших чисток", 30-е годы.  "Радио Свобода" вещать начала в 1953 году. Может быть (я не уверен) это понятие и выросло оттуда, но применялось оно в СССР не только лишь тогда. Да и не только в СССР. Что касается Радио - вы опять доколебались до букв. До радио - в газеты писали, например, или просто труды. Как Троцкий. Что это по сути вопроса-то меняет?
	Ответить | Правка | К родителю #987 | Наверх | Cообщить модератору

	1006. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 19:34
	> но применялось оно в СССР не только лишь тогда. А когда еще? > Как Троцкий. Что Троцкий?  Прибежал в Ымперию с буржуями бороться (хотя вполне спокойно уже жил в этих ваших Америках), развлекался в Гражданскую войну (вместо того, чтобы газетенки пописывать) с перспективой пули в башку или петли на шею. Л - Логика.  Впрочем, видимо я опять доколебываюсь до мышей. Ах, да.  Забыл самый главный грех: объяснил почему СССР с современными ему тенденциями в конце-концов дойдет до 91-го года и открытой реставрации капитализма.  - "Ух, колдун проклятый!" (ц) > Что это по сути вопроса-то меняет? По сути - ничего.  Просто иллюстрация того как вы владеете элементарным историческим материалом.
	Ответить | Правка | К родителю #991 | Наверх | Cообщить модератору

	1011. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 19:56
	>> но применялось оно в СССР не только лишь тогда. > А когда еще? До 1991 года? >> Как Троцкий. > Что Троцкий?  Прибежал в Ымперию с буржуями бороться (хотя вполне спокойно уже жил в этих ваших Америках), развлекался в Гражданскую войну (вместо того, чтобы газетенки пописывать) с перспективой пули в башку или петли на шею. А троцкий был впи**ен из СССР "кровавым усачём" после чего отправился в мексику поливать СССР и сталина г-ном через СМИ и литературу. Ещё скажите, что принципиальная разница с радиосвободой есть. > Л - Логика.  Впрочем, видимо я опять доколебываюсь до мышей. Троллите, причём уныло, называйте, пожалуйста, вещи своими именами. > Ах, да.  Забыл самый главный грех: объяснил почему СССР с современными ему тенденциями в конце-концов дойдет до 91-го года и открытой реставрации капитализма.  - "Ух, колдун проклятый!" (ц) Насчёт реставрации капитализма Троцкий был прав, да. Это не отменяет всего остального написанного про него. Один позитивный факт (я знаю, что про троцкого их можно набрать сильно больше) не отменяет негативных >> Что это по сути вопроса-то меняет? > По сути - ничего.  Просто иллюстрация того как вы владеете элементарным историческим материалом. Я обосновал вам про диссидентов, сваливших из страны и причиняющих вред родине оттуда? Обосновал. Какие претензии? Троцкий так вообще - первый из диссидентов, патриарх всех прочих))
	Ответить | Правка | К родителю #1006 | Наверх | Cообщить модератору

	1014. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 20:03
	>>> но применялось оно в СССР не только лишь тогда. >> А когда еще? > До 1991 года? Хотя вру. Во время перестройки были "враги перестройки". Но идея понятна.
	Ответить | Правка | К родителю #1011 | Наверх | Cообщить модератору

	1015. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Апр-19, 20:26
	Может, хватит уже?
	Ответить | Правка | К родителю #1014 | Наверх | Cообщить модератору

	1016. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 20:31
	> Может, хватит уже? Давно ждал, когда это случится. Если что, я не против того, чтобы вы удалили весь оффтопик, если есть такое желание. Мой оппонент, вероятно, будет против. С флудом заканчиваю и приношу извинения за злоупотребление терпением.
	Ответить | Правка | К родителю #1015 | Наверх | Cообщить модератору

	1017. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 20:56
	> Мой оппонент, вероятно, будет против. Мне нечего стесняться аргументов.
	Ответить | Правка | К родителю #1016 | Наверх | Cообщить модератору

	1018. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 16-Апр-19, 20:59
	>> Мой оппонент, вероятно, будет против. > Мне нечего стесняться аргументов. Ждал именно этой реакции. К счастью, своё мнение я не считаю национальным достоянием, поэтому смогу пережить его удаление без драмы. Отвечать по существу нашей полит-дискуссии, по крайней мере на opennet более не намерен - это жесточайший оффтоп.
	Ответить | Правка | К родителю #1017 | Наверх | Cообщить модератору

	1020. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 21:16
	Т-щ майор слил, не одобряете?
	Ответить | Правка | К родителю #1015 | Наверх | Cообщить модератору

	1019. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-19, 21:15
	>>> но применялось оно в СССР не только лишь тогда. >> А когда еще? > До 1991 года? Да нет, разве что со страниц "Огонька" и в осуждающем (репрессии) контексте. > А троцкий был впи**ен из СССР "кровавым усачём" после чего отправился в > мексику поливать СССР и сталина г-ном через СМИ и литературу. Ну, так теоретически можно назвать любую критику. >> Ах, да.  Забыл самый главный грех: объяснил почему СССР с современными ему тенденциями в конце-концов дойдет до 91-го года и открытой реставрации капитализма.  - "Ух, колдун проклятый!" (ц) > Насчёт реставрации капитализма Троцкий был прав, да. Тем не менее, предсказавшее это исследование вы почему-то назвали г-ном. >>> Что это по сути вопроса-то меняет? >> По сути - ничего.  Просто иллюстрация того как вы владеете элементарным историческим материалом. > Я обосновал вам про диссидентов, сваливших из страны и причиняющих вред родине > оттуда? Обосновал. Повторяю, "враги народа" - никуда из СССР не сваливали, и, судя по показаниям на процессах - не собирались.  Вы обосновали разве что свое дремучее невежество) > Троцкий так вообще - первый из диссидентов, патриарх всех прочих)) Вы забыли Ленина.  Уехал клеветать на царя-батушку, святого (юродивого?) нашего.  А потом приехал, чтобы для верности ядрену бонбу заложить под СССР.
	Ответить | Правка | К родителю #1011 | Наверх | Cообщить модератору

	772. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 11-Апр-19, 19:49
	> А. Вот предложение: отключите на хрен свой антимат-фильтр. Который реагирует на "закопать" "закопать" нет в фильтре, это слово в числе признаков попадания в список наблюдения. Т.е. если оно встретилось, сообщение отдельно помечается как требующее внимания модератора. На бота и удаление это никак не влияет. Пометка слов в логе модерирования не значит, что именно из-за этих слов было удаление, просто показывает, что был сигнал по ним.
	Ответить | Правка | К родителю #630 | Наверх | Cообщить модератору

634. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от vitalif (ok), 11-Апр-19, 01:20
Ну и понижение модерации в угоду повышению градуса срача приветствовалось бы, да Линукс-сообщество уп0ротое (включая меня), в комменты ходит за срачем. Нет срача - нет интереса. Вотъ Во, опять ваш антимат. На "уп0ротое" срабатывает. Отключите это дерьм0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

651. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от m.makhno (ok), 11-Апр-19, 06:43
Здравствуйте! Меня зовут Миша (да-да) и я задонатил филю на Яндексе. Желаю успехов и процветания! P.S. Как по мне, табличная вёрстка более ламповая...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

653. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от kido (ok), 11-Апр-19, 07:12
Читаю опенет уже почти 30 лет. Лучший новостной ресурс про опенсорс и линукс на русском. Вечером задонатю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	658. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от IdeaFix (ok), 11-Апр-19, 08:02
	Я читаю опеннет больше шестидесяти - так себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

655. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Evgueni (?), 11-Апр-19, 08:00
Добавил пост о сборе ресурсов в Talks на LOR: https://www.linux.org.ru/forum/talks/14926809
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

657. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от IdeaFix (ok), 11-Апр-19, 08:00
Год назад я выключил тут адблок. Теперь вот включаю. Верните мне моего бумажного журавлика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

670. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+7 +/–
Сообщение от An (??), 11-Апр-19, 09:00
Листая комменты можно охр***ть, куда мир катить, от возмущения в прошлогоднюю тему написал). "Закинул 2к руб. opennet читаю каждый день. По мне opennet это лучший агрегатор новостей спо в ru-зоне. И на сайте почти ничего менять не нужно. Это сайт новостей в первую очередь! Тут нужно читать новость , ну и время от времени что-нибудь ляпнуть ). Я не понимаю братьев ананимусов, что до######сь до Максима, одному не нравиться, что не кат таблицы строятся, другой лезет со своим водрпресом (ты бы ещё жумлу предложил), и мне абсолютно плевать используется там koi или utf, а то что удаляют комменты так если их не удалять всё превратится в колхоз."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	713. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 11-Апр-19, 12:19
	Подведу итог прочтения темы и личного мнения. Техническое: сейчас есть mobile.opennet.ru, m.opennet.ru, www.opennet.ru, opennet.ru (не факт что все вспомнил), в каждой из которых свой код. Оставить полную и минимальную версии, доведя их до ума. Остальные убрать. Администрирование: есть поток людей, которые впервые пришли на форум. Есть поток людей, которые решили перестать посещать форум. Нужно привлекать первых и удерживать вторых. Сейчас новости можно условно поделить на две категории: 1. список изменений в программе с длиннющим и никому не нужным списком изменений; 2. тема на пофлудить, в которой запрещают флудить. Первые неинтересны и количество комментариев в них это подтверждает, вторые интересны, но флуду (=общению) мешает администрация. Или администрация найдёт другие темы, которые будут интересны и не будут вызывать флуда, или ей нужно смириться что сюда приходят пофлудить. Чтобы снять преграды для общения нужно: 1. убрать фильтр мата и разрешить на форуме мат. Кому-то это неприятно, большинству безразлично. К тому же опыт показывает что даже если разрешить ругаться матом, этим правом почти не пользуются. 2. отменить модерацию флуда 3. уволить и забанить наиболее раздражающих модераторов, начав с Шигорина Финансовые: хочешь денег - меняйся, и эти изменения должны быть прогнозируемыми (план изменений), ожидаемыми (востребованными), регулярными.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	798. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 13:20
	> Чтобы снять преграды для общения нужно: > 1. убрать фильтр мата и разрешить на форуме мат. Сдаётся мне почему-то, это тот же автор был: https://sdelanounas.ru/account/863992104_yandex/ (с единственным комментарием в теме https://sdelanounas.ru/blogs/119017/). Тогда всё сходится: тот самый бывший разработчик люстры возрастом ~за 45, ныне прозябающий где-то в солнечном Казахстане, никому особо не нужный (это жаль), с безделья и отчаяния гадящий там, где мог бы проявить свои лучшие стороны -- и, может статься, неожиданно получить от жизни алаверды. Серьёзно, досадно.  Может, в проект Elliptics бы человек заглянул?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	806. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (786), 12-Апр-19, 13:48
	Минутка деанонимизации: динамический IP адрес Билайн Москва и МО. Выплативший ипотеку, так что это надолго. Не 45, а 36. Про сделаноунас и какой то там Балтии страх я впервые услышал от тебя. Сижу, пишу с новенького iPad Air в максимальной комплектации, на майские еду в Южную Америку, так что про прозябание тоже мимо: деньги есть. А в последнее время появилось желание, раз уж ты узнаёшь обо мне, разузнать больше о тебе: где жиаёшь, есть ли дети/родители, оплачиваешь ли ты им охрану. Так что скоро мы познакомимся лично, если желание до майских не пропадёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	808. "(offtopic) малая опеннетовка ;-)"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 14:16
	> Не 45, а 36. Тогда, видимо, я ошибся и речь о разных людях.  Порывшись в архиве (а не только вспомнив вчерашний whois), можно было бы и больше предположений нарыть, но мне незачем. > Про сделаноунас и какой то там Балтии страх я впервые услышал от тебя. По ссылке кто-то сегодня утром полез с одноразового аккаунта с каким-то бредом (и матюками, за которые там немедля и забанили); я счёл, что для совпадения было бы мало-мало странно. > Сижу, пишу с новенького iPad Air в максимальной комплектации, на майские > еду в Южную Америку, так что про прозябание тоже мимо: деньги есть. Да не в деньгах прозябание, а в душе. > А в последнее время появилось желание, раз уж ты узнаёшь обо мне, А я не копаю специально -- просто смотрю и сопоставляю то, что прилетает само. > разузнать больше о тебе: где жиаёшь, есть ли дети/родители, > оплачиваешь ли ты им охрану. Так что скоро мы познакомимся лично, > если желание до майских не пропадёт. Приезжайте, чаёк всё так же есть: http://basealt.ru/about/contacts/ -- и всё так же лучше черкнуть почтой, чтоб на месте оказался, а то могу быть как с утра, так и попозже до вечера. А за детей-родителей-охрану -- пожалейте себя, Вам ведь ещё лететь, да и места могут неспокойными оказаться: лучше ехать с чистой совестью, чтоб самому-то вернуться целым и здоровым.  Говорю же, жизнь за такие даже мысли наказывает, а в стране и так народу без избытка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	864. "(offtopic) анти-модерирование IRL"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Апр-19, 22:14
	Жуткий офтопик, но очень про модерирование (в т.ч. с необсуждаемым баном), свободу слова и самовыражения, а также Тюмень: echo.msk.ru/news/2406997-echo.html Это ведь всё связано.
	Ответить | Правка | К родителю #713 | Наверх | Cообщить модератору

	866. "(offtopic) анти-модерирование IRL"	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 13-Апр-19, 23:45
	> Жуткий офтопик, но очень про модерирование (в т.ч. с необсуждаемым баном), свободу > слова и самовыражения, а также Тюмень: echo.msk.ru/news/2406997-echo.html Это кстати в шаговой доступности произошло от меня. Я за полчаса до начала операции проезжал по той улице, пришёл домой и сразу обратил внимание, что вокруг непрекращающийся вой со всех сторон машин с мигалками. Где-то час информации официальной не было никакой, но шума от мигалок было очень много и домыслы возникали вполне резонно - рядом железная дорога, объект повышенной опасности, а потом сообщения про МЧС-овцев с противогазами и эвакуация частного сектора. Вообщем с информированием населения в подобных ситуациях нужно что-то явно менять,  если бы не те СМИ что online-трансляции вели вообще ничего не понятно было бы. И кстати про заявленную перестрелку  не всё ясно, было слышно только три взрыва и через какое-то время автоматная очередь, а потом возник пожар. Из захваченного дома кстати отлично простреливались многоэтажки рядом, из которых все в окна глазели на происходящее, могли реально пострадать люди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	877. "(offtopic) анти-модерирование IRL"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-19, 00:47
	Да, стоит иметь в виду.  Особенно товарищам, которые представляют рабочих из солнечных республик.  Проснешься поутру - ан уже аГент ИГИЛу (запрещенному на территории РФ).  Ша - не взбухай, капиталист всегда прав. Разумеется, это чистой воды фантазии.  Чтоб в Российской Федерации силовые структуры обслуживали интересы бизнесков?
	Ответить | Правка | К родителю #864 | Наверх | Cообщить модератору

675. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Andrei (??), 11-Апр-19, 09:35
Постоянно вас читаю, спасибо за работу! Поддержал вас переводом Успехов в работе!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

682. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от zanswer CCNA RS and S (?), 11-Апр-19, 10:12
Тоже закинул немного денег, нечего взамен не требую, иногда захожу почитать новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

705. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от RNZ (ok), 11-Апр-19, 12:01
to Maxim Chirkov - опубликуйте уже код opennet на gitlab, github.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	727. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 11-Апр-19, 13:13
	Если уж говорить про хотелки, пусть тогда уж полный архив сайта выложат чтобы можно было анализировать тексты и модерацию, тренируя на них роботов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	776. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (776), 11-Апр-19, 21:51
	он не может, там же дыры и кои8р, а ещё дыры, единственная причина по которой данный ресурс не ломали это нафик никому не нужно.
	Ответить | Правка | К родителю #705 | Наверх | Cообщить модератору

708. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от mickvav (?), 11-Апр-19, 12:09
Подозреваю, что относительное уменьшение пожертвований в этом году связано с несколько удивленно-восхищенной реакцией редакции в прошлом. Я вот четко помню свою мысль, когда увидел сообщение о сборе средств - "они в прошлом году легко собрали, сейчас и без меня соберут". Когда увидел апдейт - закинул. Так что новость об окончании сбора средств нужно писать аккуратно и вдумчиво!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

711. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–3 +/–
Сообщение от Отражение луны (ok), 11-Апр-19, 12:13
Модерацию поправят на нормальную - с радостью донатить буду. А так, пока хомяки тут всячески пытаются обосрать любую новость, не обладая при этом даже минимумом знаний, и все это проходит модерацию - этот ресурс несет в массы больше вреда чем пользы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	743. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 14:08
	чего это вдруг? Модераторы старательно трут "никогда не было и вот опять" и прочие прекрасные комментарии под заслуживающими их новостями. зачем - загадка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	822. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 20:58
	> А так, пока хомяки тут всячески пытаются обосрать любую новость, > не обладая при этом даже минимумом знаний, и все это проходит модерацию - Это вопрос культуры, а не модерации, как уже справедливо указывали в обсуждении.
	Ответить | Правка | К родителю #711 | Наверх | Cообщить модератору

762. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (762), 11-Апр-19, 17:00
задонатил 300 р. Мелочь конечно. Большая просьба больше фильтровать новости про криптовалюту. Сейчас их очень много,  и новости об найденной  уязвимости выглядит, как повышение узнаваемости  валюты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	787. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-19, 00:40
	Без обид, но не пройти бы тебе нaxрeн с такими пожеланиями?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	802. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Аноним (802), 12-Апр-19, 13:41
	Что не так, например вот https://www.opennet.dev/cgi-bin/opennet/ks.cgi?mask=monero что за валюта monero, зачем она  на опеннете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	836. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 12-Апр-19, 23:18
	рассказываю: валюта интересная, ибо, в отличие от биткойна, обещали что транзакцию невозможно будет отследить (соврали). На опеннете потому что майнится процессором, поэтому ее майнер очень любят подсунуть, поломав очередной шва6обдный софт (кстати, майнер тоже свободный, чем и пользуются невозбранно, выпиливая оттуда несчастные 5% на которые собирался пожить афтырь) полагаю, это все что нужно знать среднему лап4атому про монеры. (самому майнить - забудь. Электричество дороже.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

775. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от VINRARUS (ok), 11-Апр-19, 21:19
Нада мои сообщения ЖЫРНЫМ выделять как особо важные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	785. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 00:13
	> Нада мои сообщения ЖЫРНЫМ выделять как особо важные. представь что ты херню какую-нибудь ляпнул - а она сразу ЖЫРНЫМ выделилась. Но в принципе, фича небезынтересная ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	790. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Апр-19, 08:53
	>> Нада мои сообщения ЖЫРНЫМ выделять как особо важные. > Но в принципе, фича небезынтересная ;-) Зачем тебе _его_ жblрный жЫр ?!  Эстет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

778. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (778), 11-Апр-19, 22:28
Предлагаю начать донатить по фичам. Скажем создаем список фичей и если фича прикольная, то за нее можно проголосовать небольшой суммой. Фичи с наиболее высокой стоимостью идут в работу быстрее. Задоначенные товарищи получают фичу раньше всех остальных )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	793. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Апр-19, 09:30
	> Предлагаю начать донатить по фичам. Скажем создаем список фичей и если фича Там уже всё есть http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/117075.html#694 И платный вход! И все "делатели" уже там. >Фичи с наиболее > высокой стоимостью идут в работу быстрее. Задоначенные товарищи получают фичу раньше > всех остальных ) Ты нипонЯл:  http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/115066.html#137 Это не ты тут чегой-та "покупаешь", ты тут _можешь_ пожертвовать (да, без гарантий и обязательств~) на то, что г-н Чирков сочтён нужным сделать. Это не ты тут "максимизируешь порфиты и ROI", а г-н Чирков решает свои задачи (нет деньги не "задача"...). Есть нюанс!  Это сложно, постарайся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

788. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от rWizard (??), 12-Апр-19, 05:38
Во-первых, спасибо вам за проект. А во-вторых, мне кажется эту новость стоит закрепить и подстветить до тех пор пока средств на следующий период не будет собрано ( я, например, ее чуть не пропустил )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

797. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от White (??), 12-Апр-19, 13:15
Спасибо вам за проект. Денег отправил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

803. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (803), 12-Апр-19, 13:41
Закрепите, пожалуйста, это новость до получения нужной суммы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

816. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 19:35
До завтра , пожалуйста, не закройте донат. Сейчас технически не могу кинуть. Большая просьба к администратору - ничего не менять. Опеннет как «книга перед сном» для меня уже многие годы, т.к. работаю по всему свету со спутниковым интернетом с 300мб/мес и ваш сайт спасает. Хотя к ПО не имею никакого отношения, но почему то слежу за новостями и с жаждой читаю «беседы» в комментариях, хотя сам практически не пишу. И не менее важная просьба к пользователям - будьте уважительней друг другу! И модерация нужна, вон хотя бы для того, что бы ветку выше с «вычеслю по айпи» удалить. Сам не люблю ни Шигорина, сам не понимаю ни единого сообщения Андрея Митрофанова, но это таки не повод для всего того, что некоторые тут пишут. Всего хорошего вам, Максим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	817. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 19:58
	И, кстати, хоть я и не люблю личностей, указанных мной выше, - без них опеннет перестанет быть опеннетом. Может и печально, но правда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	818. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	–5 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 12-Апр-19, 20:18
	> И, кстати, хоть я и не люблю личностей, указанных мной выше, - без них опеннет перестанет быть опеннетом. Так никто не хочет тут расстрелять г-на Шигорина, ни, тем более, того второго (с дислексией?).  Или вы хотите сказать, что именно без модерации православнутыми фашистами опеннет таки перестанет быть опеннетом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	819. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 20:38
	Ну на счёт > никто ввиду ветки выше, уже не сходится. Хотя без «неё» может и сошлось. Я, лично, рад, что тут есть возможность регистрации. Благодаря ей, видя фото Шигорина или аватарку Митрофанова (да собственно, наверное, всех с аватарками) - просто пропускаю, не читая. Будь это полностью анонимный форум, - мне бы пришлось прочитать их сообщения. Поэтому «формат» опеннета я считаю идеальным и именно потому он ещё жив и ещё генерирует трафик для «олдфагов» вроди меня. Ну а то что тот же Шигорин удаляет «противные» для себя вещи - факт. И все мы об этом знаем, но о чём бы мы ещё говорили? :) Противостояние Шигорина с Анонимом пора увековечить где-нибудь на лурке, как минимум (хотя может уже). А вы пишите чаще. Вас я тоже читаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	821. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+3 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 20:54
	> именно без модерации православнутыми фашистами опеннет таки перестанет быть опеннетом? А я хочу сказать именно это, отвергая, разумеется, неуместные ярлыки. Отнюдь не всегда согласен с мнением Шигорина и не всегда одобряю удаление своих сообщений, но по политическим вопросам у меня с ним полный консенсус. То, что в каментах на опеннете и в новостях нет либеральной истерии, оголтелого коллаборационизма и пропаганды sjw-ценностей - это ОГРОМНЕЙШИЙ плюс, выделяющий opennet из числа прочих околоайтишных ресурсов.
	Ответить | Правка | К родителю #818 | Наверх | Cообщить модератору

	823. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 21:08
	Такой то , по-настоящему, ламповый мир в интернете. Совершенно другое мировозрение (зарплата в долларах). Но с вами согласен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	824. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 21:13
	Не распарсил, если честно. И не понял, причём тут доллары. На опеннет я хожу читать новости, а не нытьё недовольных Россией тупиц (это я не про вас, если вдруг что, вы на этот счёт не высказывались). Поэтому политику модерирования тут одобряю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	825. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 21:24
	> Не распарсил, если честно. И не понял, причём тут доллары. > На опеннет я хожу читать новости, а не нытьё недовольных Россией тупиц > (это я не про вас, если вдруг что, вы на этот > счёт не высказывались). Поэтому политику модерирования тут одобряю. Слишком много думаете о политике. Конечно же если вы не политик совсем. Максимально пытаюсь не навесить ярлыки (стереотипы). Доллары - это значит запад платит. А к зарплате, естественно, прилагаются его ценности и в , конечном итоге, политика. Задумайтесь о своей жизни, пожалуйста, если вам это было не очевидно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	826. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 21:36
	> Слишком много думаете о политике. Конечно же если вы не политик совсем. Я не политик, но думаю о политике недостаточно. И делаю ещё меньше, да. Но стараюсь расти над собой. > Доллары - это значит запад платит. Не обязательно. > А к зарплате, естественно, прилагаются его ценности и в, конечном итоге, политика. Это очень грустно. Получается, вы как проститутка (это аналогия, а не оскорбление, если что) - за что вам заплатят, так вы и думаете. Тео де Раадт, например, отказался от грантов NSA в знак протеста против войны США в Ираке. > Задумайтесь о своей жизни, пожалуйста, если вам это было не очевидно. Лучше вы задумайтесь, является ли бумажка с американским презиком поводом менять убеждения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	827. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 21:38
	Братцы, жизнь всё расставит по местам. Доброго здоровья вам обоим :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	829. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 21:46
	> Братцы, жизнь всё расставит по местам. > Доброго здоровья вам обоим :-) Я умудрился пропустить, что opennet не собрал нужную сумму + с коллегами тоже насчёт политики зарубился и последние комментарии писал в слегка возбуждённом и раздражённом состоянии. Пожалуй, мне следует вести себя сдержаннее. Прошу прощения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	832. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 22:05
	> Братцы, жизнь всё расставит по местам. > Доброго здоровья вам обоим :-) Спасибо. И вам всего хорошего! Будьте здесь, не смотря ни на что.
	Ответить | Правка | К родителю #827 | Наверх | Cообщить модератору

	831. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 21:59
	> Это очень грустно. Получается, вы как проститутка (это аналогия, а не оскорбление, > если что) - за что вам заплатят, так вы и думаете. > Тео де Раадт, например, отказался от грантов NSA в знак протеста > против войны США в Ираке. Я бы не обиделся даже без скобок. Если хотите - это правда. Как бы и с какой целью это бы не звучало. Я продал и себя и родину за доллары. Иногда на курок даже нажимаю защищая чьи то, совсем противоположные, мне интересы. И в аду за это, скорее всего, буду гореть. Но я готов к этому, сознательно. Ведь моя семья сытая и ей (семье) уже совсем не обязательно грешить, что бы выжить. Банально, но ради них всё это. > Лучше вы задумайтесь, является ли бумажка с американским презиком поводом менять убеждения. Дак я и не менял их. Думаю с текста выше понятно уже о моих моральных принципах. Всему есть цена, принципам тоже. В моей жизни, к сожалению. Без лукаства буду рад, если в вашем «мире» всё иначе.
	Ответить | Правка | К родителю #826 | Наверх | Cообщить модератору

	841. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 23:30
	> Я бы не обиделся даже без скобок. Напрасно. > Если хотите - это правда. Мои искренние соболезнования. > Как бы и с какой целью это бы не звучало. С целью повторения прописных истин вслух. > Я продал и себя и родину за доллары. Гордиться тут нечем. > Иногда на курок даже нажимаю защищая чьи то, совсем противоположные, мне интересы. Зачем защищать противоположные твоим интересы? Самому себе назло? Какой профит? > И в аду за это, скорее всего, буду гореть. Но я готов к этому, сознательно. Я бы не очень рассчитывал на загробие, на вашем месте. Как мне кажется, его просто нет. > Ведь моя семья сытая и ей (семье) уже совсем не обязательно грешить, что бы выжить. Банально, но ради них всё это. Удивительно! Моя семья тоже сытая, но мне не пришлось торговать убеждениями и родиной ради этого. > Дак я и не менял их. Думаю с текста выше понятно уже о моих моральных принципах. Всему есть цена, принципам тоже. Не льстите себе, у вас нет принципов. В общем-то, вы уже второе сообщение пишете мне, чтобы доказать это. > Без лукаства буду рад, если в вашем «мире» всё иначе. В таком случае радуйтесь: у меня получается обеспечивать достойное существование без мерзостей. Я бы гордился этим, если бы в моём окружении так не было бы примерно у всех, кто хоть немного не безнадёжный лентяй (увы, таких тоже немало и их уровень жизни мало у кого вызывает зависть).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	849. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Анонимус123456789 (?), 12-Апр-19, 23:46
	И тем не менее, вы разговариваете со мной. И я подчеркну: без принципов, морали и сожаления. У вас это всё есть. Но мы на форуме, вдвоём.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	850. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Апр-19, 23:55
	> И тем не менее, вы разговариваете со мной. И я подчеркну: без принципов, морали и сожаления. > У вас это всё есть. Но мы на форуме, вдвоём. А почему я не должен? Я ведь не ставлю себя выше. Отсутствие морали и принципов это что-то близкое к душевной инвалидности, это вызывает сострадание, а не чувство превосходства. Более того, если у вас всё хорошо - я только рад. Не могу предположить, как может быть хорошо при таких раскладах, но если вы утверждаете что да - я только рад за вас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

845. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (845), 12-Апр-19, 23:39
После чтения камментов перевел 1032р. на Сбер в поддержку сайта в целом и Шигорина в частности. Т.е. поступил аналогично предыдущему оратору. Хоть Михаил и вызывает у меня эпизодически желание по пути в "Брудер" зайти в альтовский офис и устроить там сеанс физической расправы, но обиженных им типажей видеть на opennet.ru хочется еще меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	846. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Апр-19, 23:41
	> Хоть Михаил и вызывает у меня эпизодически желание по пути в "Брудер" > зайти в альтовский офис и устроить там сеанс физической расправы Заходите :-)  Расправимся с печеньками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

862. "Готов помочь с реализацией кросс-постинга новостей в Голос и Ст"	+2 +/–
Сообщение от sxiii (?), 13-Апр-19, 16:57
Мне кажется, вот это: * Трансляция новостей в Golos/Steem. Самое важное. У меня достаточно большой опыт работы в этих и других блоггинг-платформах, ак что я могу помочь с реализацией кросс-постинга. И я с удовольствием передам вашей площадке аккаунт в Голосе @opennet. sxiii
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

878. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	–1 +/–
Сообщение от arisu (ok), 14-Апр-19, 00:50
спасибо. я ожидал шитшторм про шигорина — я получил шитшторм про шигорина. С — Стабильность. хочется (без надежды на ответ, конечно, но очень хочется) задать шигириноненавистникам такой вот вопрос. быть дальше от шигорина по политическим и этическим взглядам, чем я — можно, наверное, но достаточно сложно. при этом у меня отчего-то к его модерированию претензий нет. как вы думаете, почему? а вы, недовольные господа, не пробовали сделать одну простую вещь, за которую многие из вас так ратуют: писать комментарии по теме новости и FOSS, а не про политику? попробуйте — результат вас приятно удивит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	923. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Апр-19, 19:08
	> как вы думаете, почему? Вы "слишком много" пишете по существу обсуждаемых вопросов, только и всего. > а вы, недовольные господа, не пробовали сделать одну простую вещь, > за которую многие из вас так ратуют: писать комментарии по теме новости > и FOSS, а не про политику? попробуйте — результат вас приятно удивит. Думаю, в #713 примерно всё сказано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	928. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 15-Апр-19, 19:34
	>> как вы думаете, почему? > Вы "слишком много" пишете по существу обсуждаемых вопросов, только и всего. ;-) по существу темы обычно сказать особо нечего. а по другим темам я уже высказывался. (как это всем плевать? и зря, сборник моих цитат должен быть настольной книгой.) поэтому — весёлое трололо. причина, впрочем, не в этом. но подсказывать нечестно, поэтому не подскажу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	931. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-19, 19:50
	> у меня отчего-то к его модерированию претензий нет. как вы думаете, почему? Тоже пишешь по принципу "потрут - не жалко"?
	Ответить | Правка | К родителю #878 | Наверх | Cообщить модератору

	934. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 15-Апр-19, 20:00
	>> у меня отчего-то к его модерированию претензий нет. как вы думаете, почему? > Тоже пишешь по принципу "потрут - не жалко"? ну так нечестно, ты знал!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	943. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 15-Апр-19, 22:48
	> а вы, недовольные господа, не пробовали сделать одну простую вещь, за которую > многие из вас так ратуют: писать комментарии по теме новости и > FOSS, а не про политику? попробуйте — результат вас приятно удивит. я таки обычно кстати про FOSS пишу, просто люблю ЛОР-стайл "закопать нинужно" и вот это вот всё, а меня фильтр обижает :( :)
	Ответить | Правка | К родителю #878 | Наверх | Cообщить модератору

904. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (904), 14-Апр-19, 18:45
Закинул 500, ничего не меняйте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	1025. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-19, 07:23
	>Закинул 500, ничего не меняйте. Что ты наделал! Не надо было этого делать! Иди обратно забирай свои денюшки!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1027. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году"	+/–
Сообщение от LeNiN (ok), 07-Май-19, 16:41
Кстати, раньше были прикольные «Статьи, не попавшие в ленту новостей», я их часто читал, там было немало интересного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1028. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."	+/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Авг-19, 12:38
Максим, сегодня заметил, что bb-тег CODE заработал и в основной версии отрисовки -- спасибо :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема