forum.opennet.ru - "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." (96)

"Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 02-Апр-19, 20:55
Апелляционный суд Германии оставил без изменения (https://sfconservancy.org/news/2019/apr/02/vmware-no-appeal/) решение Окружного суда Гамбурга в деле о нарушении компанией VMware лицензии GPL и не удовлетворил апелляцию, поданную правозащитной организацией Software Freedom Conservancy (SFC) от имени Кристофа Хелвига (Christoph Hellwig), известного разработчика ядра Linux. Несмотря на то, что немецкий суд принял окончательное решение в отношении процедуры, а не по существу, SFC и Хелвиг не намерены возобновлять разбирательство в судах высшей инстанции. На прошедшие разбирательства было потрачено много времени и ресурсов, но прецедент так и не был создан. Тем не менее, несмотря на фактический проигрыш, SFC считает, что открытое сообщество формально выиграло так как разбирательство побудило многие компании к более внимательному отношению к требованиям копилефт лицензий и более тщательной проверке продуктов на предмет возможных нарушений. В том числе компания VMware заявила (https://www.vmware.com/company/news/updates/march-2019-hellw...) о намерении удалить спорную прослойку vmklinux из своего ядра vmkernel и продукта vSphere, даже после того, что суд оказался на её стороне. Несмотря на проигрыш организация SFC не намерена сдаваться и продолжит попытки создания прецедента для подобных нарушений GPL, но уже в делах с другими ответчиками и в других юрисдикциях. Напомним, что в 2016 году суд не вынес решения по существу и не признал правоту ни одной из сторон. Дело было закрыто из-за отсутствия должной экспертизы и неопределённости с имущественными правами на код ядра Linux (непонято, может ли один из разработчиков предъявлять претензии, так как ядро развивается при участии тысяч разработчиков и возникает вопрос выделения авторских прав отдельных участников). Предоставленные в ходе разбирательства доказательства нарушения GPL не были приняты во внимание, так как показанные примеры заимствования кода (https://sfconservancy.org/copyleft-compliance/vmware-code-si...) не соответствовали требованиям к предоставлению доказательств (в отличие от судов США, в немецком суде публично доступной информации в Git-репозитории оказалось недостаточно). Позиция (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41794) Кристофа Хелвига и организации Software Freedom Conservancy, которые выступают в рассматриваемом деле истцами, сводится к тому, что компонент "vmkernel" в продукте VMware ESXi построен на основе комбинации кода ядра Linux с проприетарным кодом, который остаётся закрыт, что нарушает требования по раскрытию кода, связанного с кодом под лицензией GPLv2. Хелвиг выступил истцом, так как в "vmkernel" используются подсистемы ядра Linux, разработанные лично им. Компания VMware, выступающая в роли ответчика, утверждает (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41820), что прямое заимствование кода ядра Linux в проприетарном компоненте "vmkernel" отсутствует. VMware ESXi представляет собой операционную систему, обеспечивающую управление аппаратными и программными ресурсами физических серверов, в основе которой лежит проприетарное ядро "vmkernel", которое поддерживает собственный программный интерфейс "VMK API", но также предоставляет прослойку vmklinux для обеспечения совместимости с драйверами Linux. Исходные тексты модуля vmklinux распространяются под лицензией GPLv2. Практика создания GPL-прослоек для связывания с проприетарными компонентами давно применяется разработчиками драйверов, но проблема в том, что через модуль vmklinux производится обращение и к компонентам ядра, экспортируемым с флагом EXPORT_SYMBOL_GPL, т.е. предоставляемым только для кода под GPL. Использование внутренних вызовов ядра, попадающих в список EXPORT_SYMBOL_GPL, автоматически переводит любую надстройку в категорию производной работы, которая должна поставляться под GPL. С одной стороны модуль vmklinux поставляется под лицензией GPL и выполняет это условие, но с другой является лишь прослойкой для обращений к проприетарному коду. Истец считает, что проприетарный vmkernel следует рассматривать как продукт, производный от GPL-компонентов ядра Linux, даже при неявном связывании с ядром. VMware считает, что реэкспортирование GPL-функций через обёртки не приводит к созданию производной работы, тем более, что обращение к ядру Linux производится не для заимствования функциональности, а для обеспечения совместимости. URL: https://sfconservancy.org/news/2019/apr/02/vmware-no-appeal/ Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50445
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Это самое главное Если действительно удалят, то победа за SFC , Аноним (1), 20:55 , 02-Апр-19, (1) –3

Это как раз дело десятое, прецедент важнее Но увы , Crazy Alex (ok), 21:05 , 02-Апр-19, (3) +14
ну да, ну да - победа за больными м-ками, а у вас просто перестанут работать те , пох (?), 21:06 , 02-Апр-19, (4) –7

тебя посадят, а ты не ворую И скупкой краденного тоже не занимайся , sailorCat (?), 21:17 , 02-Апр-19, (6) +2
Так дрова для вмвари выпускаются отдельно и они гавно Там кодовая база старая т, Аноним (7), 21:17 , 02-Апр-19, (7) +2

ну как бы вариантов два - это вот самое, на компьютере из этого же субстрата, с , пох (?), 22:13 , 02-Апр-19, (12) –2

Ну, вполне логично Если API не работает со стандартным ядром, значит есть измен, Аноним (7), 01:15 , 03-Апр-19, (33)

Конечно, есть изменения во всех местах кода EXPORT_SYMBOL_GPL заменён на EXPORT, Аноним (48), 07:51 , 03-Апр-19, (48)

Потому что код помеченный данным символом не становится под вседоступную лицензи, хотел спросить (?), 13:29 , 05-Апр-19, (105)

У меня на XenServer не перестанут А ESXi ну а чего ESXi Да фиолетово , Онаним (?), 00:22 , 03-Апр-19, (30) –2

я тут, неожиданно для себя, столкнулся с качеством даже не кода там уровнем в, нах (?), 14:30 , 03-Апр-19, (83)

несколько лет назад исходники утекли и да, там полноценное ядро, вклада вмвари о, Аноним (7), 21:05 , 02-Апр-19, (2)

экшперд опеннета как он есть baloon и live migration не имеют ни малейшего отнош, пох (?), 21:11 , 02-Апр-19, (5) –3

не, это ты не поняля про обьединение виртуальной памяти для виртуальных машин , Аноним (7), 21:21 , 02-Апр-19, (8)

я не очень понял про что это vmbaloon точно не про это, он про отжать у виртуал, пох (?), 22:19 , 02-Апр-19, (13)

не, live migration это когда виртуалка без стопа, т е работающая мигрирует с хо, Аноним (7), 01:23 , 03-Апр-19, (35)

Немецкие суды по степени своей закрытости и коррумпированности могут соперничать, Аноним (9), 21:46 , 02-Апр-19, (9) –2

Вы судились в Германии А в СССР Вы судились А в пост-СССР Можете рассказать о , YetAnotherOnanym (ok), 22:40 , 02-Апр-19, (16) +5

ничего что это чистой воды уголовщина Ну ок, могу рассказать уже - один мой друг, пох (?), 23:25 , 02-Апр-19, (25) –4

А решение вопроса на месте в чём должно было выражаться Если полицай возит с , Аноним (68), 11:18 , 03-Апр-19, (68)

То же самое что и возмещение морального ущерба , о котором там почему-то ни слу, анонн (?), 11:57 , 03-Апр-19, (69) +3

Это расставляет все точки над i Раз вы не сталкивались, значит, очевидно, так и, Дон Ягон (?), 12:05 , 03-Апр-19, (70) +1

Это вы себе додумали Прочем, здесь это модно, как и вырывать цитаты из контекст, анонн (?), 13:29 , 03-Апр-19, (76)

Он просто не рассказывает про Германию ничего неправдоподобного, вне зависимости, Дон Ягон (?), 14:02 , 03-Апр-19, (77) +1

0мне даже лень приводить всю ту кучу причин, почему именно взятка полицаю - неп, анонн (?), 14:25 , 03-Апр-19, (81) +1

Аналогично На этом пожалуй закончу с политотой , Дон Ягон (?), 14:30 , 03-Апр-19, (82)

Судились в Украине до 2014 года и в России, в частности, Украине до ЕСПЧ дошли, Аноним (-), 23:59 , 02-Апр-19, (27)
Оба дела решились в нашу пользу, но стоило это в буквальном смысле многих лет жи, Аноним (-), 00:05 , 03-Апр-19, (29)

Расскажите это неграм, которые судятся в США Уж они то знают, где самый некорру, EnemyOfDemocracy (?), 02:14 , 03-Апр-19, (38) +4

Как же они SFC задолбали со своей копирастией VMware сделала продукт, увеличи, Аноним (10), 21:58 , 02-Апр-19, (10) –7

да они и от продухта особой пользы не получили - может во времена esx4 от него, пох (?), 22:21 , 02-Апр-19, (14) –1
Странный способ увеличения ценности Ценность ядра Linux в постоянном движении , xi (??), 22:34 , 02-Апр-19, (15) –1

и в чем ценность этого вашего движения вперде на деньги ibm и intel для своих по, пох (?), 23:18 , 02-Апр-19, (23) –1

Какая буква непонятна в выкинутой фразе в расширении функционала силами мировог, xi (??), 07:33 , 03-Апр-19, (46) +1

VmWare считает что они соблюдают лицензию Суд считает что они соблюдают лицензию, Аноним (48), 07:55 , 03-Апр-19, (49)
и что вам лично за последние, скажем, десять лет, расширили и углубили ага, напр, пох (?), 22:23 , 03-Апр-19, (92) –1

https www mesa3d org vmware-guest htmlЭто же и Virtualbox лицензия GPL 2 исп, iPony (?), 10:33 , 03-Апр-19, (64) –1

Да, возможно кто-то наконец поймёт, что GPL таки приводит именно к подобному и к, IRASoldier (?), 22:49 , 02-Апр-19, (18) –2

да вроде все уже давно поняли, но выбор по сути - либо gpl, либо не связываться , пох (?), 23:28 , 02-Апр-19, (26)

Нет, ничего толкового в ценность ядра она не прибавила, т к , сюрприиииз, исходн, Аноним (7), 01:30 , 03-Апр-19, (36) +2
который продают за деньги так они выбрали деньги, на хрена ты им втюхиваешь каку, Клыкастый (ok), 11:08 , 03-Апр-19, (66) +1

И после этого GPLнутые будут что-то говорить про плохую лицензию BSD, которая по, zzz (??), 22:10 , 02-Апр-19, (11) –2

Конечно, GPL позволяет сидеть на коде как собака на сене и саботировать всё, что, IRASoldier (?), 22:51 , 02-Апр-19, (19) –1

Это Столлман запретил вмваре публиковать код производной работы , sailorCat (?), 23:06 , 02-Апр-19, (21)

Они сделали форк, в котором удалили 4 буквы директивы компиляции _GPL у всех, Аноним (31), 00:53 , 03-Апр-19, (31) –1

Интересно, в конце рабочего дня они собой гордились Мы Сделали Форк Мы Круты, sailorCat (?), 09:45 , 03-Апр-19, (60) –3
И ты считаешь, что это законно , anonymous (??), 14:07 , 03-Апр-19, (79)

Лицензия это разрешает Суд это подтвердил , Аноним (80), 14:14 , 03-Апр-19, (80) –1

Не, я правда не втыкаю Они написали кернел модуль, который тоже GPL Работая с , anonymous (??), 16:13 , 03-Апр-19, (86) –1

GPL код ядра можно скомпилировать в виде отдельного процесса, у которого есть не, Аноним (80), 16:20 , 03-Апр-19, (87)

Ну и правильно Будете вредничать - выкинем на мороз , YetAnotherOnanym (ok), 22:42 , 02-Апр-19, (17) +1
размечтались, X4asd (ok), 23:14 , 02-Апр-19, (22) +1

GPL лицензию научились обходить, достаточно лишь сделать форк открытого кода, на, Аноним (31), 00:57 , 03-Апр-19, (32) +1

С этим надо что-то делать, cutlass (?), 01:58 , 03-Апр-19, (37)

Лицензия на исходный код перестаёт действовать когда исчезает исходный код На с, Аноним (48), 07:05 , 03-Апр-19, (42) –2

Скажи феям, чтоб не приносили тебе больше этот порошок Врунишка Децкий сад , Andrey Mitrofanov (?), 08:21 , 03-Апр-19, (50)

Ой SWSoft столько лет распространял модифицированное ядро - без исходников И , Аноним (94), 22:24 , 03-Апр-19, (94) –1

А, ну да То, что ты так говоришь -- конечно-конечно разрешает тебе B , Andrey Mitrofanov (?), 09:00 , 04-Апр-19, (100)

Огромное спасибо учтём Волосатый пусть обломится , Евгений Пригожин (?), 13:36 , 05-Апр-19, (106) –1

А Linux Foundation, членом которого по прежнему является WMvare, скромно стоял в, Аноним (41), 06:16 , 03-Апр-19, (41) +2

Как это в стороне Они ж в голос белугой, что тихо-тихо не надо энфорсить эту, Andrey Mitrofanov (?), 08:28 , 03-Апр-19, (51)

И чего стоит эта лицензия, если любой может вытереть о нее свои ноги Нет, она з, Аноним (34), 01:21 , 03-Апр-19, (34)

Лицензия на исходный код не действует на скомпилированный из этого кода модуль , Аноним (48), 07:10 , 03-Апр-19, (45) –1

I Враньё , Andrey Mitrofanov (?), 08:37 , 03-Апр-19, (53)
Лицензируется ПО, а не исходный код или бинари по отдельности , Аноним (89), 18:35 , 03-Апр-19, (89)

См фин отчёты Linux Foundation Продано I I Старые версии GPLv N-1 прот, Andrey Mitrofanov (?), 08:36 , 03-Апр-19, (52)

GPL - пустая трата времени Если у тебя что то годное и оно развивается - это за , Ivan_83 (ok), 04:46 , 03-Апр-19, (40)

Ага, очень интересная мысль Если бы не было GPL сейчас бы был бы какой то M , svsd_val (ok), 07:09 , 03-Апр-19, (44) +1

Было бы так же, пачка BSD и Linux под BSD MIT лицухой, ничего бы не поменялось , Ivan_83 (ok), 12:27 , 03-Апр-19, (71) –1

Согласен Фрибеседешник Пройдите в кассу и купите себе немного на сколько сд, Andrey Mitrofanov (?), 08:42 , 03-Апр-19, (55) –1

Напомнить как OpenVZ в девичесьве SWSoft вытер ноги о этот ваш GPL , Аноним (94), 22:17 , 03-Апр-19, (91)

Типо как за BSD Ага-ага , sailorCat (?), 09:47 , 03-Апр-19, (61)
прикидывает как выглядит выручка гугл купюрами по 2 тысячи рубасов возможно вы, Клыкастый (ok), 11:16 , 03-Апр-19, (67)

Хорошие правила, что надо несколько лет и всяких адвокатов, чтобы понять по прав, iPony (?), 12:56 , 03-Апр-19, (74) –1

А, вон какая у вари отмазка-то была варя Мы альтернативно одарённые и нипанима, Andrey Mitrofanov (?), 13:16 , 03-Апр-19, (75)

Да никто уже толком и не понимает Про конторку Software Freedom Conservancy можн, iPony (?), 15:30 , 03-Апр-19, (84) +1

Говори за себя Но мнение имею Комарад Шариков, велькомен-велькомен I , Andrey Mitrofanov (?), 16:45 , 03-Апр-19, (88)

В отличии от тебя у него есть свое мнение, А у тебя только мысли которые тебе вл, Аноним (94), 22:23 , 03-Апр-19, (93)

Братишька Ты -- как я I Нас разлучили в детстве или ты меня полюбил по, Andrey Mitrofanov (?), 09:05 , 04-Апр-19, (102)

Увы,такой расклад в принципе может сложиться при любой степени понятности и прос, Котофалк (?), 01:42 , 04-Апр-19, (98) +1

а через два релиза поломают апи и выкинут твой драйвер как неподдерживаемый Но т, пох (?), 22:28 , 03-Апр-19, (95) –1

Твой уже выкинули Через 140 - дней после первого раза W релиза на k org Немед, Andrey Mitrofanov (?), 09:08 , 04-Апр-19, (103)

GPL-троллям показали их место, Нанобот (ok), 07:09 , 03-Апр-19, (43)

Ты эта того-этого, моншер Тебе-то тоже кое-что показали Смотри GPLv2 ke, Andrey Mitrofanov (?), 08:48 , 03-Апр-19, (57) –1

Столлман был прав по поводу необходимости CLA с отчуждением кода в пользу фонда , Аноним (58), 09:00 , 03-Апр-19, (58) –3

В пользу ЕГО фонда Отчуждение в пользу других фондов он назвал ересью , Аноним (80), 10:45 , 03-Апр-19, (65) +1
Как в здравом уме можно одобрять передачу прав на свой код какому-то васянофонду, Дон Ягон (?), 23:43 , 03-Апр-19, (97) +2

не работает эта ваша ГПЛ, Аноним (59), 09:34 , 03-Апр-19, (59)
США самая едкая и законодательно гадкая страна , СШП_Проприетарная (?), 10:26 , 03-Апр-19, (62)

https twitter com Sci_Hub status 1112875999342063616, СШП_Проприетарная (?), 10:27 , 03-Апр-19, (63) +1
РФ самая сладкая и правозибирательно милая страна , z (??), 15:46 , 03-Апр-19, (85) +1

а то - во ось ель-брусь выкатила - и ни одна ж выпонелида морда из SFC не вякае, пох (?), 22:29 , 03-Апр-19, (96) –1

это другое с будут с упоением сказки рассказывать, как русский Иван опять ам, z (??), 11:22 , 04-Апр-19, (104)

Кривое зеркало А суть в том что как в текущем деле, так и Oracle против Google , bOOster (ok), 08:11 , 04-Апр-19, (99) –2
Это чо, беру я GPL код, как есть, оборачиваю в адаптер, и всё, - только открывай, Аноним (107), 21:29 , 28-Дек-21, (107)

Скрыто модератором, Аноним (108), 16:25 , 31-Июл-24, (108)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 02-Апр-19, 20:55

> В том числе компания VMware заявила о намерении удалить спорную прослойку vmklinux из своего ядра vmkernel и продукта vSphere
Это самое главное. Если действительно удалят, то победа за SFC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +14 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Апр-19, 21:05

Это как раз дело десятое, прецедент важнее. Но увы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –7 +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 21:06

ну да, ну да - победа за больными м-ками, а у вас просто перестанут работать те немногие 3d-party драйвера и утилиты, которые еще как-то работоспособны.
поебда, ага - кому, кроме м-ков, от нее счастье, хотелось бы знать?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +2 +/–

Сообщение от sailorCat (?), 02-Апр-19, 21:17

тебя посадят, а ты не ворую. И скупкой краденного тоже не занимайся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-19, 21:17

Так дрова для вмвари выпускаются отдельно и они гавно. Там кодовая база старая т.к. надо всё подгонять для версий 2.4
ну и тут двоякая ситуация.
ты что-то взял попользоваться - верни. улучшил? - расскажи как.
такие отношения нормальные же, не?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –2 +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 22:13

> Так дрова для вмвари выпускаются отдельно и они гавно.
ну как бы вариантов два - это вот самое, на компьютере из этого же субстрата, с отдельными дровами из чего было, или PowerEdge M1000e - сколько там одно лезвие стоит, лямов пять на наши деньги?
Зато у него все хорошо с драйверами, идут в комплекте (вмвари), вмварь не жалуется.
> ты что-то взял попользоваться - верни.
у вас ничего не брали. Кроме апи. Который честно выложили в открытый доступ, но что-то вы не хотите ничего в нем улучшать, странно даже - а так топотали ножками, требуя себе исходников.
ну вот теперь выкинут совсем - и у вас те дрова что были, работать окончательно перестанут.
мне даже особо и не жалко, у меня 3ware, которая уже не работает (последняя версия, для которой выпускали - 5.5, а больше уже выпускать некому)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 01:15

> у вас ничего не брали. Кроме апи. Который честно выложили в открытый доступ, но что-то вы не хотите ничего в нем улучшать, странно даже - а так топотали ножками, требуя себе исходников.
Ну, вполне логично. Если API не работает со стандартным ядром, значит есть изменения в ядре.
Вопрос то как-раз в этом.
У меня LSI. Эти дурни только в последних ядрах (4,19 - 5,0) сподобились включить rdpq_enable.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 03-Апр-19, 07:51

Конечно, есть изменения: во всех местах кода EXPORT_SYMBOL_GPL заменён на EXPORT_SYMBOL. Новый код выложен под GPL как того и требует лицензия. Суть претензии была в том, что удалять эти 4 символа в форке недопустимо, потому что это позволяет обойти ограничения GPL лицензии, что теоретически можно подвести под термин "недобросовестное использование".
Решение суда: если лицензия разрешает, то почему бы и нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от хотел спросить (?), 05-Апр-19, 13:29

Потому что код помеченный данным символом не становится под вседоступную лицензию, сколько бы не переименовыл EXPORT_SYMBOL_GPL в EXPORT_SYMBOL
Смена лицензии возможна только с разрешения автора!
Так что как бы менять тебе никто не запрещает, но от этого не меняется лицензия на экспортируемые функции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –2 +/–

Сообщение от Онаним (?), 03-Апр-19, 00:22

У меня на XenServer не перестанут. А ESXi... ну а чего ESXi? Да фиолетово.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от нах (?), 03-Апр-19, 14:30

я тут, неожиданно для себя, столкнулся с качеством даже не кода... там уровнем выше, это весь процесс разработки надо выпилить бензопилой вместе с авторами и менеджерами - правда, не xenserver, а другого ентерпрайзного продукта цитрикса - больше у меня поделок этой лавки не будет нигде и никогда.
чего и всем желаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-19, 21:05

несколько лет назад исходники утекли и да, там полноценное ядро, вклада вмвари от силы ~5%
А такое сопротивление из-за патентованных технологий типа baloon, live migration и т.д. Не хотят показывать как реализовали, наверняка и это "позаимствовали"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –3 +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 21:11

экшперд опеннета как он есть.
baloon и live migration не имеют ни малейшего отношения к vmklinux, это прослойка для запуска драйверов линукса внутри хоста - чтобы он мог как-то работать на железе, для которого нет native драйвера (а их для почти никакого нет, и вмварь это ничуть не огорчает - ее _коммерческие_ клиенты купят железку из hcl - пострадаешь ты, анон, со своим халявным esxi на машине из бракованных запчастей). balloon работает в ядре виртуалки (и совершенно ничего интересного в нем нет), live migration работает в userspace (и частично опять же в виртуалке), и ее, естественно, никто на халяву вам не даст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-19, 21:21

не, это ты не понял
я про "обьединение" виртуальной памяти для виртуальных машин независимо от используемой ОС в тех же виртуалках. А лив мигрейшин - это про миграцию виртуальных машин между физическими ядрами и хостами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 22:19

> я про "обьединение" виртуальной памяти для виртуальных машин независимо от используемой ОС
я не очень понял про что это. vmbaloon точно не про это, он про отжать у виртуалки физически выделенную ей память, делая вид что она занята этим драйвером, чтобы виртуалка не обиделась - годится только для ненужных виртуалок, сомневаюсь что это кто-то использует в production, кроме совсем уж бедных и жадных.
live migration, говорят вам, по сути user space скрипты, плюс какой-то кусок опять же в виде драйвера внутри vm. Ничего особо военного там нет, но с vmkernel оно никак вообще не связано.
vmkernel это псевдо-ядро для сохранения апи драйверов - чтобы эти самые драйвера думали что они работают в линухе, избавляя китайских разработчиков от необходимости изучать еще один api и еще один набор инструментов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 01:23

не, live migration это когда виртуалка без стопа, т.е. работающая мигрирует с хоста на хост.
Балон это балон, используется по умолчанию везде. Это же килл фича у маркетологов.
И есть такая штука как KSM - kernel same page merging. Это она сейчас в линуксе так называется, а у вмвари такая технология появилась раньше и довольно давно. Вот эта штука точно без модификаций ядра работать не будет, в юзерспейсе заколебаетесь адреса мапить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (9), 02-Апр-19, 21:46

Немецкие суды по степени своей закрытости и коррумпированности могут соперничать с (пост)советскими, поэтому неудивительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +5 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Апр-19, 22:40

Вы судились в Германии? А в СССР Вы судились? А в пост-СССР?
Можете рассказать о своём деле, которое в этом суде рассматривалось, изложить свои аргументы? Можете обосновать утверждение о коррумпированности немецкого, советского или постсоветского суда на основе своих наблюдений?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –4 +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 23:25

> Можете рассказать о своём деле, которое в этом суде рассматривалось, изложить свои аргументы?
ничего что это чистой воды уголовщина?
Ну ок, могу рассказать уже - один мой друг (гм), развернувшись через двойную сплошную, гордо отказался платить полицаю, предлагавшему "решить вопрос" на месте. В суде "аргументов" пришлось выложить в три раза больше - на удивленный вопрос "да что ж ТАК-то дорого?!" был дан не менее удивленный ответ - "так ведь треть-то приходится отдавать полицаю, за моральный ущерб, а вы что думали!?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (68), 03-Апр-19, 11:18

А "решение вопроса на месте" в чём должно было выражаться? Если полицай возит с собой мобильный карточный терминал и штраф (именно штраф, в бюджет) можно заплатить на месте со скидкой - почему бы и нет? Вполне здравая практика - если признаёшь вину и тем самым избавляешь занятых людей от лишних телодвижений, то получи послабление.
Если же это означало платёж в личный карман полицая, то сочувствую...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +3 +/–

Сообщение от анонн (?), 03-Апр-19, 11:57

> А "решение вопроса на месте" в чём должно было выражаться?
То же самое что и возмещение "морального ущерба", о котором там почему-то ни слухом ни духом.
Штраф может быть (и будет, полицейские злопамятные, а рукоприкладство почему-то непринято) за оскорбление или клевету (§185,§186,§187 StGB), причем именно штраф, в пользу госаппарата - жертве официально полагается "дырка от бублика" и моральное удовлетворение.
> Если полицай возит с собой мобильный карточный терминал и штраф (именно штраф, в бюджет) можно заплатить на месте со скидкой
Возможность заплатить на месте обычно наоборот отсутствует, разве что по мелочи, за парковку в неположенном месте или перегоревшую лампочку (но обычно довольствуются устным предупреждением).
Записывают твои данные, присылают счет с "обвинением", ты его можешь оплатить или опротествовать, вяло переругиваться с госаппаратом с полгодика и вполне имея неплохие шансы на отмену.
А суд со штрафом в пользу полицая сильно отдает обыкновенной прохладной былиной.
Дело скорее всего о признании вины на месте или, если водитель не местный, могут потребовать залог и прочее, потому что у иностранных водятлов после пересечения границы почему-то появляется избирательный склероз.
> Если же это означало платёж в личный карман полицая, то сочувствую...
За 25 лет я ни разу ни сам не сталкивался, ни достоверно из "первых рук" не слышал, только кульстори "зять друга шурина брата точно слышал" …

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от Дон Ягон (?), 03-Апр-19, 12:05

> За 25 лет я ни разу ни сам не сталкивался
Это расставляет все точки над i. Раз вы не сталкивались, значит, очевидно, так и не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от анонн (?), 03-Апр-19, 13:29

>> За 25 лет я ни разу ни сам не сталкивался, ни достоверно из "первых рук" не слышал,
> Это расставляет все точки над i. Раз вы не сталкивались, значит, очевидно, так и не бывает.
Это вы себе додумали. Прочем, здесь это модно, как и вырывать цитаты из контекста.
Ну да, то ли дело невнятная былинная история с кучей нестыковок о "друге", от знатока-внутриМКАДыша поха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от Дон Ягон (?), 03-Апр-19, 14:02

Он просто не рассказывает про Германию ничего неправдоподобного, вне зависимости от правдивости конкретной истории. Но местным, верящим в швятой запад этого не понять, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от анонн (?), 03-Апр-19, 14:25

> ничего неправдоподобного, вне зависимости от правдивости
/0
мне даже лень приводить всю ту кучу причин, почему именно взятка полицаю - неправдоподобна.
ЧСХ, даже на официальном сайте местных "патриотов" с собранием официальных доказательств "у них там тоже все так же! Смотрите!" есть только ссылка на аферу с ремонтом казеных автомобилей в мастерской и скидками для служивых при ремонте (иногда аж двузначных!), за которые всем учавствующим неплохо влетело …
> Но местным, верящим в швятой запад этого не понять, да.
Понимаете, мне не нужно верить - есть личный опыт проживания на месте, с большим кругом местных знакомых и друзей. Что как минимум неплохой показатель  "размаха" этой самой коррумпировасти.
Но ведь из МКАДа всяко виднее "как оно там на самом деле".
«Орки подозревают, что мы им врем. Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и орки.»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Дон Ягон (?), 03-Апр-19, 14:30

> есть личный опыт проживания на месте
Аналогично. На этом пожалуй закончу с политотой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-19, 23:59

Судились в Украине (до 2014 года) и в России, в частности, Украине до ЕСПЧ дошли. А адвокат как раз работал в Германии. Постсовок полный мрак, но в Германии тоже есть похожие гадкие практик.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 00:05

Оба дела решились в нашу пользу, но стоило это в буквальном смысле многих лет жизни. А гадкость практик заключается в произволе, закрытости и безответственности в плане соблюдения процедур.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +4 +/–

Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 03-Апр-19, 02:14

Расскажите это неграм, которые судятся в США. Уж они то знают, где самый некоррумпированный и непредвзятый суд в мире, защищающий права (белого) человека.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (10), 02-Апр-19, 21:58

Как же они (SFC) задолбали со своей копирастией! VMware сделала продукт, увеличивающий ценность ядра Линукс сетевым эффектом, а через него - и всей экосистемы СПО. И какую же они благодарность и сотрудничество за это получили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 22:21

да они и от "продухта" особой пользы не получили - может во времена esx4 от него и была какая польза, а сейчас одни неприятности (поскольку эти драйвера глючат и тормозят, а счастливый халявопользователь, конечно же, распространяет fud про "эту глючную vmware")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от xi (??), 02-Апр-19, 22:34

Странный способ "увеличения ценности".
Ценность ядра Linux в постоянном движении вперёд и расширении функционала силами мирового сообщества, с результатом, открытым для всех. VMware же поднастрогала только для себя, но на основе предыдущей работы других разработчиков. Здесь нет того, что называется "продукт, увеличивающий ценность ядра Линукс", потому что нет движения и нет открытого результата ни для кого, кроме VMware. Потому что модуль vmklinux на*ер никому не нужен, кроме разработчика.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 23:18

> Ценность ядра Linux в постоянном движении вперёд
и в чем ценность этого вашего движения вперде на деньги ibm и intel?
> VMware же поднастрогала только для себя
для своих пользователей. Среди которых, внезапно, пользователи этих самых линуксов в количестве, как бы не превышающем 50%.
бессмыленной движухи вникуда - нету, есть возможность использовать апи.
> модуль vmklinux на*ер никому не нужен, кроме разработчика.
тогда ядро линух ненужно даже разработчикам. Потому что при попытке сделать хоть что-то _для_себя_, а не править баги за Линусом и компашкой (получающим за это зарплату, в отличие от тебя, анон) - приходят больные люди и требуют от тебя отступного и открытия кода, не имеющего к их поделию ни малейшего отношения - хотя им лично от этого никакой совершенно пользы не будет, а вред, между прочим, вполне возможен.
Кстати, интересно, что когда "правильные пацаны" действительно перепродают чужой труд подорого, добавив к нему мелкую улучшайку - разработчики аж трех строк в CoC и README.md почему-то сидят тихо и не вякают - что-то я не слышал о претензиях к canonical на тему "немедля открыть liveupdate", хотя степень его соответствия gpl как бы не околонулевая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от xi (??), 03-Апр-19, 07:33

> и в чем ценность этого вашего движения вперде на деньги ibm и intel?
Какая буква непонятна в выкинутой фразе "в расширении функционала силами мирового сообщества, с результатом, открытым для всех"?
> для своих пользователей. Среди которых, внезапно, пользователи этих самых линуксов в количестве, как бы не превышающем 50%.
Скорее, vmw esx используют те, кто не может Xen или KVM с LibVirt. Отказался от vmware больше 10 лет назад и не пожалел.
> получающим за это зарплату, в отличие от тебя, анон
Надо же - занимаюсь программированием 26 лет, но, оказывается, ни разу не заработал) Ведь это сакральное умение доступно только зарегистрированным диванным аналитикам)
> требуют от тебя отступного и открытия кода, не имеющего к их поделию ни малейшего отношения
Интересно, почему vmware требует соблюдения своей лицензии, при этом не соблюдая лицензии других...
> не вякают - что-то я не слышал о претензиях к canonical на тему "немедля открыть liveupdate", хотя степень его соответствия gpl как бы не околонулевая.
Шо, дают ядро без исходников? А ссылка есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 03-Апр-19, 07:55

> при этом не соблюдая лицензии других...
VmWare считает что они соблюдают лицензию.
Суд считает что они соблюдают лицензию.
Я считаю что они соблюдают лицензию.
Ну ладно, предположим, мнение суда для тебя не авторитетно, но моё мнение игнорировать нельзя. Ну или наоборот, что сути не меняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от пох (?), 03-Апр-19, 22:23

> Какая буква непонятна в выкинутой фразе "в расширении функционала
и что вам лично за последние, скажем, десять лет, расширили и углубили?
> Скорее, vmw esx используют те, кто не может Xen или KVM с LibVirt.
ага, например им работать надо, а не др..ть на православные лицензии.
> Отказался от vmware больше 10 лет назад
держи нас в курсе
> Надо же - занимаюсь программированием 26 лет
программированием линукса или программированием на дядю? Есть небольшая разница, ага.
> Интересно, почему vmware требует соблюдения своей лицензии, при этом не соблюдая лицензии
> других...
вмварь вполне соблюла лицензию и вывалила вам на лопате свои исходники- вы с ними ничего полезного делать не стали, лишний раз подтвердив что ваша лицензия, в отличие от вмварьской, не для реальной защиты своего труда (и якобы-прав-модифицировать-код), а исключительно для того, чтобы мешать работать другим.
>> не вякают - что-то я не слышал о претензиях к canonical на тему "немедля открыть liveupdate",
>> хотя степень его соответствия gpl как бы не околонулевая.
> Шо, дают ядро без исходников?
google liveupdate
исходники ядра тебе мало помогут. в том числе и убедиться что это лайв им соответствует, будет непросто

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от iPony (?), 03-Апр-19, 10:33

> VMware же поднастрогала только для себя
https://www.mesa3d.org/vmware-guest.html
Это же и Virtualbox (лицензия GPL 2) использует

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –2 +/–

Сообщение от IRASoldier (?), 02-Апр-19, 22:49

>Как же они (SFC) задолбали со своей копирастией!
Да, возможно кто-то наконец поймёт, что GPL таки приводит именно к подобному и копирастия на её основе может быть не менее угробищной, чем обычная.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 23:28

да вроде все уже давно поняли, но выбор по сути - либо gpl, либо не связываться с опенсорсием вообще - поляна загажена по пояс. для всего остального уже не найти ни разработчиков, ни хотя бы видимости надежности проекта.
Хотя той же вмвари вероятнее всего было бы ничуть не хуже с прослойкой совместимости с freebsd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 01:30

> VMware сделала продукт, увеличивающий ценность ядра Линукс сетевым эффектом,
Нет, ничего толкового в ценность ядра она не прибавила, т.к., сюрприиииз, исходники закрыты.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Апр-19, 11:08

> VMware сделала продукт
который продают за деньги.
> И какую же они благодарность
так они выбрали деньги, на хрена ты им втюхиваешь какую-то благодарность?
попробуй посмотреть на это так. бизнесмены взяли на "покататься" некие наработки, на которых делают бабки. это никто не запрещает, при соблюдении определённых правил. а вот правила эти как раз нарушены. вот объективная сторона дела.
ты предлагаешь узреть там неких благодетелей, которые сделали некое одолжение и теперь им нужно быть обязанными по гроб жизни. нет. такого там не было, нет и не предвидится. хотя если лично ты настаиваешь на этом и считаешь что таки vmware благодетели, ну напиши им благодарность. надеюсь в процессе написания ты поймёшь, что твоё письмо дойдёт максимум до некоего менеджера, которому оно не нужно, неинтересно и неотличимо от спама. короче там не только незачто, но и некого благодарить.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –2 +/–

Сообщение от zzz (??), 02-Апр-19, 22:10

И после этого GPLнутые будут что-то говорить про плохую лицензию BSD, которая позволяет не возвращать код, и хорошую GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от IRASoldier (?), 02-Апр-19, 22:51

Конечно, GPL позволяет сидеть на коде как собака на сене и саботировать всё, что не столлманоугодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от sailorCat (?), 02-Апр-19, 23:06

Это Столлман запретил вмваре публиковать код производной работы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Апр-19, 00:53

Они сделали форк, в котором удалили 4 буквы директивы компиляции ("_GPL") у всех функций. Этот форк открыт. После они получили возможность вызывать любые функции этого форка. В чём нарушение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –3 +/–

Сообщение от sailorCat (?), 03-Апр-19, 09:45

> Они сделали форк, в котором удалили 4 буквы директивы компиляции ("_GPL") у всех функций.
Интересно, в конце рабочего дня они собой гордились? Мы! Сделали! Форк! Мы Крутые!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 03-Апр-19, 14:07

И ты считаешь, что это законно?

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (80), 03-Апр-19, 14:14

Лицензия это разрешает. Суд это подтвердил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 03-Апр-19, 16:13

Не, я правда не втыкаю. Они написали кернел модуль, который тоже GPL. Работая с ним, по ровно такому же принципу они обязаны раскрывать под GPL свой гипервизор, вотэвер. Я не понимаю каким образом они уходят от необходимости лицензирования  под GPL.
P.S. я вообще слаб в этой теме, но я не понимаю сам механизм этого хака.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (80), 03-Апр-19, 16:20

GPL код ядра можно скомпилировать в виде отдельного процесса, у которого есть несколько экспортируемых ("торчащих наружу") функций, которые можно вызывать из других процессов.
По умолчанию, в коде ядра большинство функций неэкспортируемые. Поэтому изменения, которые вносятся в код ядра - сделать все функции экспортируемыми.
Теперь у нас есть два запущенных независимых процесса (две задачи, две открытых программы): один - бывший GPL код, второй - бывший закрытый код. Эти процессы общаются друг с другом, посылая друг другу запросы.
Медленнее, чем прямой вызов, зато легально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Апр-19, 22:42

> удалить спорную прослойку vmklinux
Ну и правильно. Будете вредничать - выкинем на мороз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от X4asd (ok), 02-Апр-19, 23:14

> Использование внутренних вызовов ядра, попадающих в список EXPORT_SYMBOL_GPL, автоматически переводит любую надстройку в категорию производной работы
размечтались

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Апр-19, 00:57

GPL лицензию научились обходить, достаточно лишь сделать форк открытого кода, наделать экспортируемых функций и скомпилировать как библиотеку. После можно будет вызывать экспортируемые функции из закрытого кода.
Постарались защититься написав директиву компиляции, но в форке её убирают.
Подали в суд что незаконно убирать в форке директивы компиляции - проиграли везде где судились.
Сделали хорошую мину при плохой игре: "считаем поражение победой".
Испанский стыд...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от cutlass (?), 03-Апр-19, 01:58

С этим надо что-то делать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (48), 03-Апр-19, 07:05

Лицензия на исходный код перестаёт действовать когда исчезает исходный код. На скомпилированную из кода под GPL библиотеку GPL лицензия не распространяется. И наложить дополнительные ограничения невозможно потому что нельзя разделить программы, вызывающие функции ядра и модулей от программ, которые пытаются обойти ограничения GPL лицензии. У них была надежда на создание прецедента, но, как я написал выше, они жёстко обломались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 08:21

>Лицензия на исходный код перестаёт действовать когда исчезает исходный код.
Скажи феям, чтоб  не приносили тебе больше этот порошок.
>На скомпилированную
> из кода под GPL библиотеку GPL лицензия не распространяется.
Врунишка.  Децкий сад.  Марш читать GPL.
>нельзя разделить программы, вызывающие
> функции ядра и модулей от программ, которые пытаются обойти ограничения GPL
> лицензии.
Попросите фей помочь с формулировками.  "Очень интересно", но не понятно.
>У них была надежда на создание прецедента, но, как я
> написал выше, они жёстко обломались.
Как скажешь, бро.  Очень важно для.  Очень!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (94), 03-Апр-19, 22:24

Ой.. SWSoft столько лет распространял модифицированное ядро - без исходников..
И что ? Где тот ваш GPL ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 09:00

> Ой.. SWSoft столько лет распространял модифицированное ядро - без исходников..
> И что ? Где тот ваш GPL ?
А, ну да... То, что ты так говоришь  --  конечно-конечно разрешает тебе...
...врать.
>>Врунишка.  Децкий сад.
[I]Всё норм, мариванна!  Разобрались.  Ему -- можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Евгений Пригожин (?), 05-Апр-19, 13:36

Огромное спасибо учтём! Волосатый пусть обломится.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (41), 03-Апр-19, 06:16

А Linux Foundation, членом которого по прежнему является WMvare, скромно стоял в сторонке...

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 08:28

> А Linux Foundation, членом которого по прежнему является WMvare, скромно стоял в
> сторонке...
Как это "в стороне"?  Они ж в голос белугой, что тихо-тихо не надо энфорсить эту "нашу"  _пермиссивную_ GPLv2==.
Именно это они и делают  --  не энфорсят.
Но есть нюанс:  денежки-то по корпоративам прогуливают Землин, Торавальдс и Вайтхёрст, а лицензию и код про***ли тысячи других.
Впрочем, да, копирайты там в большой части "корпоративные".  И да, в большой части именно тех нарушителей  --  оплачивающих пьянки-круизы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 03-Апр-19, 01:21

И чего стоит эта лицензия, если любой может вытереть о нее свои ноги? Нет, она замечательна, но только в теории. Можно сколько угодно гордиться прекраснодушием, но на деле ко всему этому относятся как к хипповым причудам. Суды исходят из сложившейся практики, когда люди и корпорации судятся за "неправомерное использование интеллектуальной собственности", а здесь какие-то чудики (по мнению суда) вроде как сами всё открыли на всеобщее обозрение, так чего же они ещё хотят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 03-Апр-19, 07:10

Лицензия на исходный код не действует на скомпилированный из этого кода модуль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 08:37

> Лицензия на исходный код не действует на скомпилированный из этого кода модуль.
[I]Враньё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (89), 03-Апр-19, 18:35

Лицензируется ПО, а не исходный код или бинари по отдельности.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 08:36

> И чего стоит эта лицензия, если любой может вытереть о нее свои
> ноги? Нет, она замечательна, но только в теории.
См. фин.отчёты Linux Foundation.  Продано!
>Можно сколько угодно
> гордиться прекраснодушием, но на деле ко всему этому относятся как к
> хипповым причудам.
Старые версии GPLv$((N-1)) протухают как стараниями нарушителей-"практиков", так и с изменением [окружающего] законодательства.
>Суды исходят из сложившейся практики, когда люди и корпорации
> судятся за "неправомерное использование интеллектуальной собственности", а здесь какие-то
> чудики (по мнению суда) вроде как сами всё открыли на всеобщее
> обозрение, так чего же они ещё хотят?
"сами всё открыли" -- это к FreeBSD.
Жуниперу, Нефликсу, Эппле итп нравится.
Как-нибудь почитай GPL.  Там написано.
Если сложно будет, попробуй https://www.gnu.org/philosophy/ .
Не, ну, правда!  У тебя же _столько_ вопросов!1

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Апр-19, 04:46

GPL - пустая трата времени.
Если у тебя что то годное и оно развивается - это за тобой будут бегать с патчами, а если кто то взялся и развивает и продаёт - успехов ему, не вижу смысла принуждать открывать код.
Аргумент что в линукс несут дрова только из за гпл - глупый, их туда несут чтобы не поддерживать потом самостоятельно, когда в очередном релизе опять всё поперепишут и нужно будет всякие апи обновлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от svsd_val (ok), 03-Апр-19, 07:09

Ага, очень интересная мысль. Если бы не было GPL сейчас бы был бы какой то M$ **Uinux за большие бабки, и не было бы самого GNU и Linux ... Возможно и не было бы и MIT со всеми вытекающими...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Апр-19, 12:27

Было бы так же, пачка BSD и Linux под BSD/MIT лицухой, ничего бы не поменялось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 08:42

> GPL - пустая трата времени.
Согласен!
Фрибеседешник?  Пройдите в кассу и купите себе "немного" (на сколько сдачи с кефира-хлебушка-то хватит  --  кушать не забывайте!)...
...Эппле, Нетфликса и Жунипера!1
Ну, же, не стесняйтесь!  __Свобода__же__.
> Если у тебя что то годное и оно развивается - это за
> тобой будут бегать с патчами, а если кто то взялся и
А, да....  Извините!  Ну, ничего-ничего-ничего.
Когда-нибудь и за вами побегут.  Ух, побегут.
> развивает и продаёт - успехов ему, не вижу смысла принуждать открывать
> код.
Да-да...  LF продаёт не-принуждение к коду.
FreeBSD Foundation ещё в LF-то не вступает?  Им и скидочку дадут, я уверен.

> Аргумент что в линукс несут дрова только из за гпл - глупый,
Ну, придумайте что поумнее.  Вы можете.  Постарайтесь.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (94), 03-Апр-19, 22:17

Напомнить как  OpenVZ в девичесьве  SWSoft  вытер ноги о этот ваш GPL ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от sailorCat (?), 03-Апр-19, 09:47

> Если у тебя что то годное и оно развивается - это за тобой будут бегать с патчами
Типо как за *BSD. Ага-ага.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Апр-19, 11:16

> GPL - пустая трата времени.
(прикидывает как выглядит выручка гугл купюрами по 2 тысячи рубасов) возможно вы просто не умеете играть по правилам?
> не вижу смысла принуждать открывать код.
это философия. не видишь смысла - выбирай MIT/BSD. но если выбрана GPL - играйте плиз по правилам и не жужжите.
> Аргумент что в линукс несут дрова только из за гпл - глупый, их туда несут чтобы не поддерживать потом самостоятельно, когда в очередном релизе опять всё поперепишут и нужно будет всякие апи обновлять.
А это кстати уже заява вообще на опенсорц. Да, у нас тут так: написать костылики и чтоб их сто лет никто не трогал не получается. Написал - сопровождай. Или не мешай сопровождать другим - как минимум. ИМХО в этом есть и смысл и эффективность, на что жалуемся?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от iPony (?), 03-Апр-19, 12:56

> но если выбрана GPL - играйте плиз по правилам и не жужжите
Хорошие правила, что надо несколько лет и всяких адвокатов, чтобы понять по правилам или нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 13:16

>> но если выбрана GPL - играйте плиз по правилам и не жужжите
> Хорошие правила, что надо несколько лет и всяких адвокатов, чтобы понять по
> правилам или нет.
А, вон какая у вари отмазка-то была?!
варя: Мы альтернативно одарённые и нипанимаим.
суд: Действительно альтернативные.  Поддерживаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от iPony (?), 03-Апр-19, 15:30

Да никто уже толком и не понимает.
Про конторку Software Freedom Conservancy можно вспомнить про их страйк на Canonical по поводу ZFS.
Патентные тролли от GPL короче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 16:45

> Да никто уже толком и не понимает.
Говори за себя.
> Патентные тролли от GPL короче.
" Но мнение имею. "
Комарад Шариков, велькомен-велькомен[I]!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (94), 03-Апр-19, 22:23

В отличии от тебя у него есть свое мнение, А у тебя только мысли которые тебе вложили. Своих собственных у тебя нету.
Только лаять на всех кто имеет другую точку зрения можешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 09:05

> Только лаять на всех кто имеет другую точку зрения можешь.
Братишька!  Ты -- как я.
[I]Нас разлучили в детстве?! ...или ты меня "полюбил" по какой-то другой причине?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от Котофалк (?), 04-Апр-19, 01:42

Увы,такой расклад в принципе может сложиться при любой степени понятности и простоты закона. Запретить гражданам и организациям отстаивать свои интересы в суде невозможно. А ещё это, как ты понимаешь, бизнес. Таскаться по судам за деньги клиента годами - какой юрист откажется?

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от пох (?), 03-Апр-19, 22:28

> Аргумент что в линукс несут дрова только из за гпл - глупый,
> их туда несут чтобы не поддерживать потом самостоятельно, когда в очередном
> релизе опять всё поперепишут и нужно будет всякие апи обновлять.
а через два релиза поломают апи и выкинут твой драйвер как неподдерживаемый.
Но таки да, несут - некоторые люди ничему не способны учиться.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 09:08

> а через два релиза поломают апи и выкинут твой драйвер как неподдерживаемый.
Твой уже выкинули?
Через 140+- дней после "первого раза W^ релиза" на k.org?
Немедленно поделись Историй Успеза.  Или как всегда?
Тебе (или кому?) удалось намного больше, чем даже Самому микрософту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Нанобот (ok), 03-Апр-19, 07:09

GPL-троллям показали их место

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Апр-19, 08:48

> GPL-троллям показали их место
Ты эта... того-этого, моншер...
Тебе-то тоже кое-что показали.  Смотри!
GPLv2== kernel.org  и  redhat.com  --  Твой Новый Стандарт.
Теперь тебе нужно _за_ него топить.  И "купить себе немножечко".
Не тормози.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (58), 03-Апр-19, 09:00

> Напомним, что в 2016 году суд не вынес решения по существу и не признал правоту ни одной из сторон. Дело было закрыто из-за отсутствия должной экспертизы и неопределённости с имущественными правами на код ядра Linux (непонято, может ли один из разработчиков предъявлять претензии, так как ядро развивается при участии тысяч разработчиков и возникает вопрос выделения авторских прав отдельных участников)
Столлман был прав по поводу необходимости CLA с отчуждением кода в пользу фонда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (80), 03-Апр-19, 10:45

В пользу ЕГО фонда. Отчуждение в пользу других фондов он назвал ересью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +2 +/–

Сообщение от Дон Ягон (?), 03-Апр-19, 23:43

> Столлман был прав по поводу необходимости CLA с отчуждением кода в пользу фонда.
Как в здравом уме можно одобрять передачу прав на свой код какому-то васянофонду? В чём счастье передать судьбу своего проекта приспешникам одного бородатого мессии, чьи гастрономические пристрастия заставят блeвaнуть даже бывалых?
А ещё обижаетесь, когда вас сектантами называют.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 03-Апр-19, 09:34

не работает эта ваша ГПЛ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от СШП_Проприетарная (?), 03-Апр-19, 10:26

США самая едкая и законодательно гадкая страна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от СШП_Проприетарная (?), 03-Апр-19, 10:27

https://twitter.com/Sci_Hub/status/1112875999342063616

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +1 +/–

Сообщение от z (??), 03-Апр-19, 15:46

РФ самая сладкая и правозибирательно милая страна.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –1 +/–

Сообщение от пох (?), 03-Апр-19, 22:29

> РФ самая сладкая и правозибирательно милая страна.
а то - во ось ель-брусь выкатила - и ни одна ж..выпонелида морда из SFC не вякает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от z (??), 04-Апр-19, 11:22

"это другое" (с)
будут с упоением сказки рассказывать, "как русский Иван опять американского Джона обхитрил"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." –2 +/–

Сообщение от bOOster (ok), 04-Апр-19, 08:11

Кривое зеркало. А суть в том что как в текущем деле, так и Oracle против Google - фигурирует некая прослойка, назовем ее - API. И по решению суда - в данном случае ее использовать можно, а вот в случае Oracle-Google использовать нельзя. Я говорю о крайних решениях судов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 28-Дек-21, 21:29

Это чо, беру я GPL код, как есть, оборачиваю в адаптер, и всё, - только открывай весь код?
Тогда выходит я ни одну библиотеку под такой лицензией не могу в коммерческое тащить(мало кто хочет что бы то что он заказал раздали всем).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (108), 31-Июл-24, 16:25

А, кто тебя заставляет?... Пиши всё сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (1), 02-Апр-19, 20:55
> В том числе компания VMware заявила о намерении удалить спорную прослойку vmklinux из своего ядра vmkernel и продукта vSphere Это самое главное. Если действительно удалят, то победа за SFC.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+14 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Апр-19, 21:05
	Это как раз дело десятое, прецедент важнее. Но увы...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–7 +/–
	Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 21:06
	ну да, ну да - победа за больными м-ками, а у вас просто перестанут работать те немногие 3d-party драйвера и утилиты, которые еще как-то работоспособны. поебда, ага - кому, кроме м-ков, от нее счастье, хотелось бы знать?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+2 +/–
	Сообщение от sailorCat (?), 02-Апр-19, 21:17
	тебя посадят, а ты не ворую. И скупкой краденного тоже не занимайся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-19, 21:17
	Так дрова для вмвари выпускаются отдельно и они гавно. Там кодовая база старая т.к. надо всё подгонять для версий 2.4 ну и тут двоякая ситуация. ты что-то взял попользоваться - верни. улучшил? - расскажи как. такие отношения нормальные же, не?
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–2 +/–
	Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 22:13
	> Так дрова для вмвари выпускаются отдельно и они гавно. ну как бы вариантов два - это вот самое, на компьютере из этого же субстрата, с отдельными дровами из чего было, или PowerEdge M1000e - сколько там одно лезвие стоит, лямов пять на наши деньги? Зато у него все хорошо с драйверами, идут в комплекте (вмвари), вмварь не жалуется. > ты что-то взял попользоваться - верни. у вас ничего не брали. Кроме апи. Который честно выложили в открытый доступ, но что-то вы не хотите ничего в нем улучшать, странно даже - а так топотали ножками, требуя себе исходников. ну вот теперь выкинут совсем - и у вас те дрова что были, работать окончательно перестанут. мне даже особо и не жалко, у меня 3ware, которая уже не работает (последняя версия, для которой выпускали - 5.5, а больше уже выпускать некому)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 01:15
	> у вас ничего не брали. Кроме апи. Который честно выложили в открытый доступ, но что-то вы не хотите ничего в нем улучшать, странно даже - а так топотали ножками, требуя себе исходников. Ну, вполне логично. Если API не работает со стандартным ядром, значит есть изменения в ядре. Вопрос то как-раз в этом. У меня LSI. Эти дурни только в последних ядрах (4,19 - 5,0) сподобились включить rdpq_enable.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 03-Апр-19, 07:51
	Конечно, есть изменения: во всех местах кода EXPORT_SYMBOL_GPL заменён на EXPORT_SYMBOL. Новый код выложен под GPL как того и требует лицензия. Суть претензии была в том, что удалять эти 4 символа в форке недопустимо, потому что это позволяет обойти ограничения GPL лицензии, что теоретически можно подвести под термин "недобросовестное использование". Решение суда: если лицензия разрешает, то почему бы и нет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от хотел спросить (?), 05-Апр-19, 13:29
	Потому что код помеченный данным символом не становится под вседоступную лицензию, сколько бы не переименовыл EXPORT_SYMBOL_GPL в EXPORT_SYMBOL Смена лицензии возможна только с разрешения автора! Так что как бы менять тебе никто не запрещает, но от этого не меняется лицензия на экспортируемые функции.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–2 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 03-Апр-19, 00:22
	У меня на XenServer не перестанут. А ESXi... ну а чего ESXi? Да фиолетово.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от нах (?), 03-Апр-19, 14:30
	я тут, неожиданно для себя, столкнулся с качеством даже не кода... там уровнем выше, это весь процесс разработки надо выпилить бензопилой вместе с авторами и менеджерами - правда, не xenserver, а другого ентерпрайзного продукта цитрикса - больше у меня поделок этой лавки не будет нигде и никогда. чего и всем желаю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-19, 21:05
несколько лет назад исходники утекли и да, там полноценное ядро, вклада вмвари от силы ~5% А такое сопротивление из-за патентованных технологий типа baloon, live migration и т.д. Не хотят показывать как реализовали, наверняка и это "позаимствовали"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–3 +/–
	Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 21:11
	экшперд опеннета как он есть. baloon и live migration не имеют ни малейшего отношения к vmklinux, это прослойка для запуска драйверов линукса внутри хоста - чтобы он мог как-то работать на железе, для которого нет native драйвера (а их для почти никакого нет, и вмварь это ничуть не огорчает - ее _коммерческие_ клиенты купят железку из hcl - пострадаешь ты, анон, со своим халявным esxi на машине из бракованных запчастей). balloon работает в ядре виртуалки (и совершенно ничего интересного в нем нет), live migration работает в userspace (и частично опять же в виртуалке), и ее, естественно, никто на халяву вам не даст.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-19, 21:21
	не, это ты не понял я про "обьединение" виртуальной памяти для виртуальных машин независимо от используемой ОС в тех же виртуалках. А лив мигрейшин - это про миграцию виртуальных машин между физическими ядрами и хостами
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 22:19
	> я про "обьединение" виртуальной памяти для виртуальных машин независимо от используемой ОС я не очень понял про что это. vmbaloon точно не про это, он про отжать у виртуалки физически выделенную ей память, делая вид что она занята этим драйвером, чтобы виртуалка не обиделась - годится только для ненужных виртуалок, сомневаюсь что это кто-то использует в production, кроме совсем уж бедных и жадных. live migration, говорят вам, по сути user space скрипты, плюс какой-то кусок опять же в виде драйвера внутри vm. Ничего особо военного там нет, но с vmkernel оно никак вообще не связано. vmkernel это псевдо-ядро для сохранения апи драйверов - чтобы эти самые драйвера думали что они работают в линухе, избавляя китайских разработчиков от необходимости изучать еще один api и еще один набор инструментов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 01:23
	не, live migration это когда виртуалка без стопа, т.е. работающая мигрирует с хоста на хост. Балон это балон, используется по умолчанию везде. Это же килл фича у маркетологов. И есть такая штука как KSM - kernel same page merging. Это она сейчас в линуксе так называется, а у вмвари такая технология появилась раньше и довольно давно. Вот эта штука точно без модификаций ядра работать не будет, в юзерспейсе заколебаетесь адреса мапить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (9), 02-Апр-19, 21:46
Немецкие суды по степени своей закрытости и коррумпированности могут соперничать с (пост)советскими, поэтому неудивительно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+5 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Апр-19, 22:40
	Вы судились в Германии? А в СССР Вы судились? А в пост-СССР? Можете рассказать о своём деле, которое в этом суде рассматривалось, изложить свои аргументы? Можете обосновать утверждение о коррумпированности немецкого, советского или постсоветского суда на основе своих наблюдений?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–4 +/–
	Сообщение от пох (?), 02-Апр-19, 23:25
	> Можете рассказать о своём деле, которое в этом суде рассматривалось, изложить свои аргументы? ничего что это чистой воды уголовщина? Ну ок, могу рассказать уже - один мой друг (гм), развернувшись через двойную сплошную, гордо отказался платить полицаю, предлагавшему "решить вопрос" на месте. В суде "аргументов" пришлось выложить в три раза больше - на удивленный вопрос "да что ж ТАК-то дорого?!" был дан не менее удивленный ответ - "так ведь треть-то приходится отдавать полицаю, за моральный ущерб, а вы что думали!?"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 03-Апр-19, 11:18
	А "решение вопроса на месте" в чём должно было выражаться? Если полицай возит с собой мобильный карточный терминал и штраф (именно штраф, в бюджет) можно заплатить на месте со скидкой - почему бы и нет? Вполне здравая практика - если признаёшь вину и тем самым избавляешь занятых людей от лишних телодвижений, то получи послабление. Если же это означало платёж в личный карман полицая, то сочувствую...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+3 +/–
	Сообщение от анонн (?), 03-Апр-19, 11:57
	> А "решение вопроса на месте" в чём должно было выражаться? То же самое что и возмещение "морального ущерба", о котором там почему-то ни слухом ни духом. Штраф может быть (и будет, полицейские злопамятные, а рукоприкладство почему-то непринято) за оскорбление или клевету (§185,§186,§187 StGB), причем именно штраф, в пользу госаппарата - жертве официально полагается "дырка от бублика" и моральное удовлетворение. > Если полицай возит с собой мобильный карточный терминал и штраф (именно штраф, в бюджет) можно заплатить на месте со скидкой Возможность заплатить на месте обычно наоборот отсутствует, разве что по мелочи, за парковку в неположенном месте или перегоревшую лампочку (но обычно довольствуются устным предупреждением). Записывают твои данные, присылают счет с "обвинением", ты его можешь оплатить или опротествовать, вяло переругиваться с госаппаратом с полгодика и вполне имея неплохие шансы на отмену. А суд со штрафом в пользу полицая сильно отдает обыкновенной прохладной былиной. Дело скорее всего о признании вины на месте или, если водитель не местный, могут потребовать залог и прочее, потому что у иностранных водятлов после пересечения границы почему-то появляется избирательный склероз. > Если же это означало платёж в личный карман полицая, то сочувствую... За 25 лет я ни разу ни сам не сталкивался, ни достоверно из "первых рук" не слышал, только кульстори "зять друга шурина брата точно слышал" …
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 03-Апр-19, 12:05
	> За 25 лет я ни разу ни сам не сталкивался Это расставляет все точки над i. Раз вы не сталкивались, значит, очевидно, так и не бывает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от анонн (?), 03-Апр-19, 13:29
	>> За 25 лет я ни разу ни сам не сталкивался, ни достоверно из "первых рук" не слышал, > Это расставляет все точки над i. Раз вы не сталкивались, значит, очевидно, так и не бывает. Это вы себе додумали. Прочем, здесь это модно, как и вырывать цитаты из контекста. Ну да, то ли дело невнятная былинная история с кучей нестыковок о "друге", от знатока-внутриМКАДыша поха.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 03-Апр-19, 14:02
	Он просто не рассказывает про Германию ничего неправдоподобного, вне зависимости от правдивости конкретной истории. Но местным, верящим в швятой запад этого не понять, да.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+1 +/–
	Сообщение от анонн (?), 03-Апр-19, 14:25
	> ничего неправдоподобного, вне зависимости от правдивости /0 мне даже лень приводить всю ту кучу причин, почему именно взятка полицаю - неправдоподобна. ЧСХ, даже на официальном сайте местных "патриотов" с собранием официальных доказательств "у них там тоже все так же! Смотрите!" есть только ссылка на аферу с ремонтом казеных автомобилей в мастерской и скидками для служивых при ремонте (иногда аж двузначных!), за которые всем учавствующим неплохо влетело … > Но местным, верящим в швятой запад этого не понять, да. Понимаете, мне не нужно верить - есть личный опыт проживания на месте, с большим кругом местных знакомых и друзей. Что как минимум неплохой показатель "размаха" этой самой коррумпировасти. Но ведь из МКАДа всяко виднее "как оно там на самом деле". «Орки подозревают, что мы им врем. Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и орки.»
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (?), 03-Апр-19, 14:30
	> есть личный опыт проживания на месте Аналогично. На этом пожалуй закончу с политотой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-19, 23:59
	Судились в Украине (до 2014 года) и в России, в частности, Украине до ЕСПЧ дошли. А адвокат как раз работал в Германии. Постсовок полный мрак, но в Германии тоже есть похожие гадкие практик.
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 00:05
	Оба дела решились в нашу пользу, но стоило это в буквальном смысле многих лет жизни. А гадкость практик заключается в произволе, закрытости и безответственности в плане соблюдения процедур.
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	+4 +/–
	Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 03-Апр-19, 02:14
	Расскажите это неграм, которые судятся в США. Уж они то знают, где самый некоррумпированный и непредвзятый суд в мире, защищающий права (белого) человека.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении..."	–7 +/–
Сообщение от Аноним (10), 02-Апр-19, 21:58
Как же они (SFC) задолбали со своей копирастией! VMware сделала продукт, увеличивающий ценность ядра Линукс сетевым эффектом, а через него - и всей экосистемы СПО. И какую же они благодарность и сотрудничество за это получили?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору