Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Дек-18, 11:11
После года разработки представлен (https://clojure.org/news/2018/12/17/clojure110) релиз динамического языка программирования Clojure 1.10 (http://clojure.org/), базирующегося на языковых конструкциях Lisp и сочетающего в себе возможности функционального и многопоточного программирования с чертами современных скриптовых языков. Код программ на языке Clojure транслируется в Java байт-код и выполняется на виртуальной машине JVM. Код компилятора Clojure, библиотек и runtime-компонентов распространяется в рамках лицензии Eclipse Public License. При подготовке (https://github.com/clojure/clojure/blob/master/changes.md) новой версии основное внимание было уделено улучшению средств информирования об ошибках и обеспечению совместимости с Java: -  Выводимые в интерактивном окружении REPL (https://clojure.org/guides/repl/introduction) (Read-Eval-Print Loop) и в Clojure ошибки теперь разбиваются на категории в зависимости от фазы исполнения (чтение, раскрытие макросов, компиляция, выполнение, вывод результата и т.п.), и включают дополнительную информацию о местоположении ошибки в исходном тексте и учитывают контекст. Новый код обработки ошибок включён в состав  clojure.main REPL, но функциональность также может использоваться  и в других инструментах. -  Проведена работа по обеспечению совместимости с  Java 8 и Java 11. Устранены многие ошибки, связанные с генерацией байткода, прекращена поддержка устаревших API и внесены изменения, связанные с новой модульной системой Java. Для работы Clojure теперь требуется Java 8 или более новая версия. URL: https://clojure.org/news/2018/12/17/clojure110 Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=49802
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
Сообщение от Аноним (1), 18-Дек-18, 11:11
Lisp в JVM? Очень интересно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 18-Дек-18, 11:44
	Попробуйте )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 18-Дек-18, 11:51
	Я лучче попробую эликсир в EVM.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	–1 +/–
	Сообщение от Курыч (?), 19-Дек-18, 04:11
	Также можно попробовать имплементацию Кложуры для Эрланга - Clojerl.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+1 +/–
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Дек-18, 11:30
Уж теперь-то заживём!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 18-Дек-18, 11:44
	Еще бы! Один из лучших языков для разработки. Только 99% хомяков тут что-то отличное от С-подобного синтаксиса не осилит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	–2 +/–
	Сообщение от Анонимчжан (?), 18-Дек-18, 11:57
	хомяки вообще к Си ни ногой))) он сложен ))) и никаких тебе плюшек автопроверки передвыполнением как в питон или переносимости . не не он как раз для нового поколения "программистов" не желающих знать как работает система. хотя выявление ошибокв си заставляет желать лучшего. например выход за пределы массива или бесконечный цикл без останова, питон в этом отношении даже указывает точную строку ошибки с описанием. вот бы си/с++ тоже так мог.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 18-Дек-18, 20:29
	Rust же
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Анонимчжан (?), 19-Дек-18, 00:30
	я в крайнем случае питоном попользуюсь. рустаманством не страдаю.))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от dmi3s (ok), 29-Дек-18, 20:36
	Мне кажется, эти языки (Rust и Python) предназначены для решения немного разных задач.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Курыч (?), 19-Дек-18, 04:13
	Есть ещё такая точка зрения: Хочешь нормально писать на ЦэПэПэ - пиши на Си, а лучший способ писать на Си - это генерировать код из ОКамла)) И ведь охранительно работает!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+6 +/–
	Сообщение от Ан (??), 18-Дек-18, 12:16
	ЛУЧШИЙ ЯЗЫК для разработки это тот с которым ты успешно решаешь поставленные перед тобой задачи. Если ты будешь использовать язык, который не будет на столько эффективен для твоих задач, то ты ИДИОТ. Поэтому не имеет значение на чем писать на Python, C, C++, Javascript, Ruby и т.д. Это как покупать телефон на андроид или iphone и постоянно ебст...сь со своим выбором, потому что ты его сделал под влиянием стороннего мнения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	–1 +/–
	Сообщение от Кабан ЛяЛя (ok), 18-Дек-18, 23:13
	Я смотрю, Вы разбираетесь в сортах...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+6 +/–
	Сообщение от Хм (?), 18-Дек-18, 14:31
	Perl наше всё
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 19-Дек-18, 01:54
	Я не осилил, вопрос осилившим. Как я понимаю в LISP подобных языках создание типа это довольно редкая фича, обычно данные описываются стандартными типами доступными из коробки (код=данные), и у нас есть миллион функций против десятка типов. Так? Как миллион функции у себя в голове удержать и запомнить какая функция к какому типу данных применима? Когда я в ООП кодирую я не помню все методы у объекта, ide подсказывает доступные методы у объекта, а в clojure я теряюсь, ничего не могу вспомнить. Я не правильно работаю с clojure?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+1 +/–
	Сообщение от Курыч (?), 19-Дек-18, 04:19
	Можно именовать понятно функции, можно использовать протоколы. Но мне тоже это не нравится в Кложуре. Кривовато реализовано. А вот в ML-like языках OCaml/F# можно программировать типами и иметь непревзойдённую надёжность кода потому что компилятор вообще всё ловит при грамотном проектировании.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 19-Дек-18, 07:46
	> Можно именовать понятно функции, можно использовать протоколы. Но мне тоже это не > нравится в Кложуре. Кривовато реализовано. А вот в ML-like языках OCaml/F# > можно программировать типами и иметь непревзойдённую надёжность кода потому что компилятор > вообще всё ловит при грамотном проектировании. Побольше бы здесь таких поясняющих комментариев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 19-Дек-18, 07:48
	Да, не правильно. Для освоения кложуры нужен ментор, кто поможет разобраться с мышлением для нее. Можно своими силами, но это дольше. Несмотря на то, что язык проще, чем все известные языки необходимо сделать самое сложное поменять мышление к подходу разработки. Ну например, что циклы или оператор присваивания не нужны. Прочитайте книгу SICP.  Она поможет. В этой книге оператор присваивания дается аж после 240 страниц, в то время как во всех остальных языках с оператора присваивания начинают изучать язык. Если ответить более конкретно, то есть вообще всего 4 типа коллекций и примитивы. Самый используемый тип вообще один - мапа (hash map). И к мапе применяются функции. Миллион функций помнить не надо. Надо просто разбить вашу задачу на шаги и найти/написать  нужную функцию для каждого шага. Программа на Clojure очень похожа на сборочный конвейер автомобилей. Авто движется всегда в одном направлении. И на каждом шаге происходит атомарное с точки зрения бизнес-логики преобразование.   input-map ->f1 ->f2 -> f3 ->f4 -> output-result.  Очень простая цепочка и на каждом шаге видно вход и выход и типы вводить просто не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Динозавр любитель человечинки (?), 19-Дек-18, 16:52
	Можно и типы добавить. TypedClojure. Можно использовать Cursive для редактирования. Можно без типов работать. Кому как нравится
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Aqueelone (?), 27-Дек-18, 13:04
	..по сути, "по капотом", макросы, а потому "педаль" свои макросы если чего-то не хватает и все "вуаля"... Иногда полезно посмотреть как это делают well-known апликухи, такие как IMMORTAL или STORM...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	–7 +/–
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Дек-18, 11:35
https://clojure.org/guides/getting_started > Installation on Windows   > Not yet available - see Leiningen or Boot instead. Увы, не повезло мне выучить этот волшебный грибной язык.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	–1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 18-Дек-18, 11:43
	Ставь Ubuntu. Там заработает
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Дек-18, 12:01
	Бубунту не признаю. Проще на цыгвина поставить оказалось, минутное дело. А вообще за такие способы установки, что там описывают, надо спрашивать со всей строгостью. Приходится читать, что в тех скриптах понаписано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Junior frontend developer (?), 18-Дек-18, 12:11
	Leningen стабилен и просто ставится на Шиндоус
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 18-Дек-18, 12:17
	Leiningen вроде стабильнее Boot-a. Или Boot лучше? Как думаете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 18-Дек-18, 13:27
	Смотря какие задачи решаете. Я спустя год на буте переехал на lein и стало куда веселее жить, даже компиляция быстрее пошла. Но сейчас все больше склоняюсь к связке с shadow-cljs
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Дек-18, 12:23
	Спасибо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Котовшив (?), 18-Дек-18, 13:58
	Download lein.bat and put it to a PATH directory. Then open powershell and enjoy.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 18-Дек-18, 15:40
	С такой "юзабилити" инсталляции они ещё лет 20 будут сидеть на задворках Линуксов. И что поражает, так это полное непонимание, что "ковыряться в кишках системы" и "программировать" - это разные вещи. Даже Ди - просто качаешь, ставишь - всё, канпеляй! Нет никаких "смотри другие извраты как почесать правое ухо левой ногой".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+1 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Дек-18, 20:59
	> просто качаешь, ставишь - всё, канпеляй! Ляп-ляп и в продакшын!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 19-Дек-18, 09:21
	Я даже не знаю, что вам сказать на это. Если вам 4 пункта - это жуть как много и вы уже не осиливаете - то может вам сменить профессию? leiningen.org 4 пункта инсталляции. Профит. Нужна Windows - Cygwin, вон, товарищ выше взял и развернул. Да, еще Java нужна. Но вы-то JVM сможете развернуть на своей ОС. Вы ведь продвинутый пользователь ПК?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Aqueelone (?), 27-Дек-18, 13:07
	..ну как бы чистый stream processing пока только Storm делает... Потому, о каких задворках речь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 19-Дек-18, 01:59
	> Увы, не повезло мне выучить этот волшебный грибной язык. Так для виндовс редко поддерживают инструменты разработки. Под нее и swift нету.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	–1 +/–
	Сообщение от Курыч (?), 19-Дек-18, 04:25
	Под Винду ставится F# - ОКамл (то есть высокопроизводительный, безопасный функциональный язык) на .NET. Пожалуй лучший функциональный язык сегодняшнего дня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 19-Дек-18, 07:20
	Спасибо. Я просто интересуюсь в порядке хобби выходного дня, я не зарабатываю этим на жизнь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 19-Дек-18, 09:22
	Я бы не стал так категорично утверждать. Лучший у каждого свой. А мы на техническом портале. F# - неплохой язык, произведенный в MS. Идеи функционального программирования - ок. Но кому-то MS не очень нравится. Есть еще Erlang, CommonLisp, Clojure, Scheme
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 20-Дек-18, 08:20
	OCaml разработан французским "институтом исследований в информатике и автоматике" (INRIA). Фа диез несколько другой язык, "под Винду", возможно, и лучший.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 09:59
	> OCaml разработан французским "институтом исследований в информатике и автоматике" (INRIA). > Фа диез несколько другой язык, "под Винду", возможно, и лучший. В многообразии этих ваших функциональных языков и их диалектов без бутылки не разберёшься. Так что, первым делом читать книжки про OCaml? ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 20-Дек-18, 16:10
	>Так что, первым делом читать книжки про OCaml? ;-) Будь мужиком - учи Haskell! ЗЫж. Под в-нду есть.(ghc)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 20:23
	>>Так что, первым делом читать книжки про OCaml? ;-) > Будь мужиком - учи Haskell! Не хочу, мне его название не нравится. В нём явно содержится какой-то харразмент.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 29-Дек-18, 22:33
	«Система типов: полная сильная статическая с выводом типов». Я передумал, такое надо учить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (ok), 30-Дек-18, 11:26
	Хорошо бы в таких топиках знатоки сразу называли правильные книжки для чтения. А то найдёшь некую книжку, начинаешь читать и начинает болеть от неё мозг. Слова вроде все известные, а всё вместе — какая-то шиза. Очень плохие переводы, переводчики не знают ни английского, ни русского. Ну и не только это, а проблематичность самообучения по многим таким книгам.   Взял другую из интернетов (Д. В. Шевченко. О Haskell по-человечески. 2014), автор пишет в предисловии:     > А в самом деле, почему? С чего это я решил написать ещё одну книгу о Haskell?   > Причина первая: меня достало! Достало, что почти все известные мне руководства по Haskell начинаются с демонстрации того, как реализовать алгоритм быстрой сортировки. И ещё что-то там про факториал и числа Фибоначчи. Мне за все годы практики ни разу не приходилось реализовывать алгоритм быстрой сортировки. Поэтому я даже не знаю, что это такое.   > Исторически сложилось так, что большинство из нас начали свой профессиональный путь именно с императивных языков. И вот вместо того, чтобы показать нам красоту функциональных языков в свете их реального применения, нас тыкают носом в числа Фибоначчи и в почти нами забытую математическую нотацию... Естественно, читая подобные материалы, обычный программист начинает чувствовать себя дeбилoм, и это чувство отбивает в нём всякую охоту осваивать эту непонятную функциональщину.   > Именно поэтому я расскажу о Haskell нормальным, человеческим языком, с минимумом академизма и действительно понятными примерами.   > Есть и вторая причина. Все известные мне книги по Haskell слишком объёмные. В них много лишнего. А у нас, программистов-практиков, не так много свободного времени, чтобы проглатывать очередной талмудоподобный труд в 500 страниц. Именно поэтому я расскажу о Haskell по возможности лаконично.     Золотые же слова!   Ну, попробую читать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от dmi3s (ok), 29-Дек-18, 20:48
	А как у OCaml нынче с многопоточностью? Раньше, насколько я знаю, мешали многочисленные locks в стандартной библиотеке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
Сообщение от Your Anonymous (?), 18-Дек-18, 12:50
Блин, я же ещё на версию 1.9 не успел переехать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 19-Дек-18, 09:21
	А я так и не нашел, что они нового сделали. Трансдьюсеры, макросы кто-то вообще использует?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+/–
	Сообщение от Aqueelone (?), 27-Дек-18, 13:09
	Да, собственно сам Clojure так точно...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск языка программирования Clojure 1.10"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (41), 19-Дек-18, 17:23
Несколько лет программировал на Clojure (начинал, кажется, с версии 1.1), но теперь больше смотрю в сторону Racket и Guile.  После Java освоение Clojure было значительным шагом в программистском развитии, но теперь, когда появился опыт работы с другими лиспами, мне многое в нем не нравится.  В целом Clojure кажется каким-то неряшливым и нестрогим, более принадлежащим современной эмпирической культуре программирования (тыкать, пока не заработает), академическая выстроенность Схемы мне ближе. Синтаксис Clojure на первый взгляд выглядит привлекательно, но на самом деле совершенно неразумный.  Квадратные скобки означают вектор, круглые — список, у векторов и списков разные характеристики производительности, но в синтаксисе они используются не поэтому, а просто потому что разные скобки и их можно различать, т. е. одно и то же одновременно используется для обозначения совершенно ортогональных вещей.  Кроме того, стремление авторов избавиться во многих конструкциях от "лишних" скобок делает Clojure неудобным для структурного редактирования (paredit), т. е. убивает один из главных кайфов от работы с Лиспом.  Ключевые слова в Clojure лишены смысла: они используются в качестве идентификаторов и ключей в словарях и структурах, но не имеют никакого специального синтаксического значения, т. е. могли бы быть полностью убраны из языка и заменены символами.  Вместо этого имело бы смысл использовать киворды для передачи именованных аргументов, но в существующей ситуации, когда киворды используются для других вещей, возникнет проблема различия киворда, указывающего аргумент, от киворда, который нужно передать как значение аргумента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема