forum.opennet.ru - "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" (62)

"BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Окт-18, 21:10
В рамках проекта BiscuitOS (https://biscuitos.github.io/) развивается (https://github.com/BiscuitOS/BiscuitOS) дистрибутив, позволяющий сформировать окружение на основе первых версий ядра Linux, выпущенных в первой половине 1990-х годов. Дистрибутив собирается из исходных текстов и запускается под управлением эмуляторов QEMU или bochsrc. Перед запуском можно выбрать желаемый выпуск ядра Linux (предлагается сразу несколько версий ядра, начиная 0.11 и заканчивая 1.0.1). Поддерживается работа только в консольном режиме. Дистрибутив нацелен на проведение отладки приложений и компонентов ядра, на изучение структуры ядра Linux и на ознакомление с историей становления первых выпусков Linux. Пользовательское окружение сформировано из модифицированной системной библиотеки LibC, инструментария и библиотеках из состава Minix, компилятора GCC 1.4 и пакета GNU Binutils (v1 и v2). Среди поддерживаемых файловых систем minix, ext, ext2 и msdos. Для отладки реализованы специальные механизмы отладочных вызовов и точек останова по прерываниям. Разработчикам предоставляется возможность выполнить свой код на разных стадиях работы ядра, что можно использовать, например, для отладки/разработки системных вызовов и различных подсистем ядра. Для контроля за выполнением кода во внешних отладчиках предлагается отладочный интерфейс, совместимый с GDB. URL: https://github.com/BiscuitOS/BiscuitOS Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=49439
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (1), 21:10 , 14-Окт-18, (1) –14

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Ааааа (?), 21:30 , 14-Окт-18, (7) +28

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, A.Stahl (ok), 21:10 , 14-Окт-18, (2) –16

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, пох (?), 21:48 , 14-Окт-18, (11) +3
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 22:55 , 14-Окт-18, (17) –1
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 01:08 , 15-Окт-18, (30) +5

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (1), 21:14 , 14-Окт-18, (3) +3

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (4), 21:23 , 14-Окт-18, (4)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (6), 21:30 , 14-Окт-18, (6) –1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Профессор (?), 21:32 , 14-Окт-18, (8)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (4), 21:32 , 14-Окт-18, (9)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (15), 22:11 , 14-Окт-18, (15) +3
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 23:01 , 14-Окт-18, (21) –1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Минона (ok), 09:13 , 15-Окт-18, (43)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 13:07 , 18-Окт-18, (69)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (10), 21:47 , 14-Окт-18, (10) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Qwerty (??), 10:38 , 16-Окт-18, (58)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, mimocrocodile (?), 21:52 , 14-Окт-18, (13) +5
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 22:56 , 14-Окт-18, (18)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, kai3341 (ok), 23:47 , 14-Окт-18, (24)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Метамфетрафанов (?), 00:39 , 15-Окт-18, (27) +9
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (49), 13:43 , 15-Окт-18, (49) +1
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 13:10 , 18-Окт-18, (70)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (60), 15:18 , 16-Окт-18, (60) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (16), 22:32 , 14-Окт-18, (16)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 22:59 , 14-Окт-18, (19)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (47), 10:50 , 15-Окт-18, (47)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (49), 13:44 , 15-Окт-18, (50)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, angra (ok), 06:33 , 18-Окт-18, (66)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Минона (ok), 07:25 , 18-Окт-18, (67)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 13:14 , 18-Окт-18, (71)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Fracta1L (ok), 21:29 , 14-Окт-18, (5)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 23:00 , 14-Окт-18, (20) +5

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 01:10 , 15-Окт-18, (31)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (40), 08:27 , 15-Окт-18, (40) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Анонимос (?), 21:48 , 14-Окт-18, (12) –3
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (14), 22:02 , 14-Окт-18, (14) –2

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 23:04 , 14-Окт-18, (22) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (25), 00:23 , 15-Окт-18, (25) +2

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, AS (??), 12:08 , 15-Окт-18, (48) +2
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, dimqua (ok), 21:23 , 15-Окт-18, (57)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 13:21 , 18-Окт-18, (72)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Zenitur (ok), 08:44 , 15-Окт-18, (41) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (32), 01:10 , 15-Окт-18, (32) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (14), 01:12 , 15-Окт-18, (33) +3
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 01:17 , 15-Окт-18, (34) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (36), 01:41 , 15-Окт-18, (36) +4

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Zenitur (ok), 08:45 , 15-Окт-18, (42) +1
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, dq0s4y71 (ok), 14:30 , 15-Окт-18, (51)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (44), 09:30 , 15-Окт-18, (44)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, iPony (?), 09:46 , 15-Окт-18, (45)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, proninyaroslav (ok), 10:03 , 15-Окт-18, (46)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Андрей (??), 17:56 , 15-Окт-18, (53) –4

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Jvc1 (?), 20:56 , 15-Окт-18, (56)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (61), 16:41 , 16-Окт-18, (61)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (63), 22:42 , 16-Окт-18, (63)
BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Андреевич (?), 22:51 , 16-Окт-18, (64) +1

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Jvc1 (?), 20:01 , 17-Окт-18, (65)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (-), 13:34 , 18-Окт-18, (73)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (55), 18:32 , 15-Окт-18, (55)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, pavlinux (ok), 16:44 , 16-Окт-18, (62)

BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux, Аноним (68), 11:41 , 18-Окт-18, (68)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –14 +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-18, 21:10

Идея хорошая. Но сложно будет на первых ядрах создавать что-то современное. Слишком многое изменилось с тех времен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +28 +/–

Сообщение от Ааааа (?), 14-Окт-18, 21:30

Когда не вникнул в текст статьи

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –16 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok), 14-Окт-18, 21:10

Рановато начали.
Лет через 20 такой дистр мог бы быть полезен для музейных служащих и коллекционеров-энтузиастов. Сейчас же это эталонное ненужно. Даже РеактОС нужнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +3 +/–

Сообщение от пох (?), 14-Окт-18, 21:48

да не, хepня какая-то. Лет через 20 все еще удастся достать архивы чего-нибудь типа sls 1.0-1.02, где было не только ведро 0.94, но и вполне работающий X11R5, в отличие от этих ниасиляторов с текстовой консолью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 22:55

> Сейчас же это эталонное ненужно. Даже РеактОС нужнее.
Реактос так и остался на уровне этого. Кстати у меня где-то валялся 0.01, который только в синий экранчик умел грузиться (NT native subsystem, сам экран как в NT4)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 01:08

А знаешь что еще ненужно? Мнение тролля.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-18, 21:14

Он может быть полезен как напоминание сообществу о том с чего все начиналось. Так сказать возвращение к корням. Бывает полезно, когда зашли в тупик в развитии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (4), 14-Окт-18, 21:23

Опять спорить о микроядре...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 14-Окт-18, 21:30

А что тут спорить. Линукс своим примером демонстрирует лучше чем любые дебаты что монолитное ядро - это говно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Профессор (?), 14-Окт-18, 21:32

Время пришло, но линукс не готов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (4), 14-Окт-18, 21:32

Но хорошее экзоядро ещё не создали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 14-Окт-18, 22:11

> Но хорошее экзоядро ещё не создали.
И не создадут. Когда коммерческие разработчики ядерных подсистем руководствуются принципом "зачем отлаживать драйвер файловой системы, если в случае ошибки он будет автоматически перезапущен", ничего хорошего не выйдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 23:01

> Но хорошее экзоядро ещё не создали.
А XEN тогда что?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

43. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Минона (ok), 15-Окт-18, 09:13

Гипервизор

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

69. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 13:07

> Гипервизор
Так он и есть микроядро. Даже нано, наверное. А дрова писать - все в dom0-ике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

10. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 14-Окт-18, 21:47

Как же его портировали на столько архитектур? Копрофилы что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

58. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Qwerty (??), 16-Окт-18, 10:38

Да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +5 +/–

Сообщение от mimocrocodile (?), 14-Окт-18, 21:52

Линус своим примером демонстрирует координацию больших открытых проектов, а вот насчёт микроядер не всё так однозначно

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

18. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 22:56

> А что тут спорить. Линукс своим примером демонстрирует лучше чем любые дебаты
> что монолитное ядро - это говно.
Осталось только найти рыцаря на белом коне, который покажет нам своим ядром что может лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от kai3341 (ok), 14-Окт-18, 23:47

> Осталось только найти рыцаря на белом коне, который покажет нам своим ядром что может лучше.
Рыцарь есть. Hurd же

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

27. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +9 +/–

Сообщение от Метамфетрафанов (?), 15-Окт-18, 00:39

20 лет назад пересел на HURD. Работает всё моё оборудование, все мои дисководы, ISA, LPT и т.д. устройства обычно идеально подхватываются уже после второй правки конфигов. Спасибо, Столлману!
Ходил сегодня по грибы. И здесь меня преследовала удача. Там было много грибов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

49. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 15-Окт-18, 13:43

Этот рыцарь Дон Кихота сильно напоминает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

70. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 13:10

> Рыцарь есть. Hurd же
Постаревший Дон Кихот на дряхлой кляче по привычке вяло ткнул заброшенную мельницу копьем...

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

60. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-18, 15:18

> монолитное ядро - это говно
Как раз с ядром проблем меньше всего. Большая часть проблем в юзерспейсе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (16), 14-Окт-18, 22:32

Микроядро сильно зависит от процессора, на одних процессорах еще как-то может работать с приемлемой скоростью, на других переключение контекста чудовищно медленное

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 22:59

И что характерно - у x86, особенно x86-64 да еще с SIMD, FPU и прочим - состояние большое, поэтому быстро между состояниями не переключишься. А поскольку большинство процессоров на планете - вот это вот, гнедая микроядер стабильно ломает ногу.
Правда, интел выделил отдельный мелкий процик и даже minix там запустил, но вот радости со всего этого... там даже Таненбаум троллит, походу, глядя на такое будущее и такое использование его ОС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

47. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (47), 15-Окт-18, 10:50

QNX 6 на Р166 работала и не жужжала

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

50. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (49), 15-Окт-18, 13:44

P166 сильно попроще современных процессоров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

66. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от angra (ok), 18-Окт-18, 06:33

Между просто работала и работала быстро лежит пропасть. Как то не припомню, чтобы QNX использовали там, где нужна скорость. Она всегда позиционировалась как надежная realtime ОС.
Если кто не в курсе, realtime тоже ни разу не синоним скорости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

67. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Минона (ok), 18-Окт-18, 07:25

> Между просто работала и работала быстро лежит пропасть. Как то не припомню,
> чтобы QNX использовали там, где нужна скорость. Она всегда позиционировалась как
> надежная realtime ОС.
> Если кто не в курсе, realtime тоже ни разу не синоним скорости.
это смотря какую скорость измерять, realtime это скорость реакции на события.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

71. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 13:14

> QNX 6 на Р166 работала и не жужжала
Как-то она, конечно, работала. Но и тогда железа было мало, софта - тоже, в бенчах звезд с неба не хватала, да еще и лицензия неудобная. А когда народ хочет 4K, навороченное 3D и там по шинам десятки гигов в секунду летают - minix как-то совсем не у дел остался. Ну вон блэкберри пытались, так наелись по полной, т.к. требовалось топовое железо и задолбались оптимизировать питание. А когда они кое-как запихнули своего слона в посудную лавку, юзеры пожали плечами и проголосовали за андроида.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

5. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Окт-18, 21:29

О каком тупике речь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

20. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 23:00

Двоичном, конечно же. Все знают что должна была победить троичная система счисления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

31. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 01:10

Зачем все это надо, если в конечном итоге нас поработят роботы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

40. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (40), 15-Окт-18, 08:27

>> троичная система
Ну то есть христианская, те разновидности, которые с Троицей. Не-е-е-е, даешь секуляризм в IT.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

12. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –3 +/–

Сообщение от Анонимос (?), 14-Окт-18, 21:48

Без systemd ненужно

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –2 +/–

Сообщение от Аноним (14), 14-Окт-18, 22:02

Чистейший линукс до того, как в нем появились проприетарные блобы от корпораций

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 23:04

Дык без проприетарного блоба - видяха например так и останется VGA-адаптером. При том довольно большим и прожорливым. Да и кроме этого полно блобов. Даже в древних винтах фирмвара была уже. Даже черт возьми в некоторых MFM - чтобы контроллер мог степать дорожки быстро, а фирмвара их сменит с уж какой там получится у реальной железки скоростью. Да и PC отродясь сватал BIOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +2 +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Окт-18, 00:23

Проблема блобов в ядре (а не в железе) — они обновляются с ядром, а значит производитель может публиковать новые версии прошивки, содержащие код, который через какое-то время в результате будет выполнен на моем компьютере, т. е. он фактически получает активный контроль над моей системой.
Иначе говоря, разработчики ядра, поставляя с ним блобы, предоставляют разработчикам проприетарных прошивок (доверять которым настолько у меня нет оснований) потенциальный канал управления моим компьютером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

48. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +2 +/–

Сообщение от AS (??), 15-Окт-18, 12:08

плюсую. но и разрабам ядра уже тоже веры нет. корпорасты же в основном в последнее время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

57. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от dimqua (ok), 15-Окт-18, 21:23

Но это и плюс, т.к. при обнаружение уязвимости в прошивке, есть возможность её устранить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

72. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 13:21

> ядром, а значит производитель может публиковать новые версии прошивки, содержащие код,
> который через какое-то время в результате будет выполнен на моем компьютере,
Спорный вопрос что лучше: до упора наслаждаться багами в прошивке, в том числе ведущим к потере данных и проблемам безопасности или фиксить их с риском что код может быть какой-то не такой.

> т. е. он фактически получает активный контроль над моей системой.
Валидное соображение, но фирмвары были и раньше, и они вполне могли получать активный контроль над системой. Например, фирмвара HDD может искаьт в записываемых данных определенный паттерн, и если нашелся - догружаем из этих секторов код или интерпретирыемые команды.
А какой-нибудь Equation - патчит прошивки винчей и без всяких ядер. Ядро так и не умеет даже - только некоторые сервисные утилиты. Ну и вот такое вот самоходное ПО.
> прошивок (доверять которым настолько у меня нет оснований) потенциальный канал управления
> моим компьютером.
Проблема в том что блобы со всеми этими нежелательными свойствами остаются даже если сунуть голову в песок и сделать вид что блобов вшитых в флеши/блины и проч как бы нет, ага. Ядро то деблобнуть просто, чем FSF и занимается. А попробуй из накопителя фирмвару убрать. А если Equation ее пропатчит... эээ... а фирмвара с интерфейсом работает, и если она откажется сама себя патчить - то чего ты с ней тогда вообще сделаешь, например? Пойдешь менять винч? А новый ничем не лучше! :)
т.е. мы приходим к тому что на самом то деле нам надо бы open hardware, с открытыми фирмварями, которым можно доверять не меньше ядра...

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 15-Окт-18, 08:44

> Дык без проприетарного блоба - видяха например так и останется VGA-адаптером
Дум потянет :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 15-Окт-18, 01:10

Деградация ядра началась с третьей ветки, никаких новшеств, лишь гонка за поддержкой новых устройств и вечный 12309.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +3 +/–

Сообщение от Аноним (14), 15-Окт-18, 01:12

Это потому что самый главный там какой-то Линус, а не ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 01:17

Сделай свой линукс и покажи всем как надо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +4 +/–

Сообщение от Аноним (36), 15-Окт-18, 01:41

Ананимукс

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 15-Окт-18, 08:45

Не с третьей, а после релиза RHEL 5. Если посмотреть на график количества строк кода, то после 2.6.18 как будто отпустили пружину - было 800 тыс. строк, стало 5 млн. в 4.10

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

51. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от dq0s4y71 (ok), 15-Окт-18, 14:30

А с тех пор, когда придумали программы выполнять на микропроцессоре, вообще почти никаких новшеств. И колесо до сих пор используем круглое. Деградация, да...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

44. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (44), 15-Окт-18, 09:30

Когда они задумали этот проект? После новости о ещё больше вспыхнувшей любви монстра к пингвину, или раньше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от iPony (?), 15-Окт-18, 09:46

Во. Компания <CENSORED> открыла исходники старого ДОСа.
Тут вот пошло.
Струя исторических технологий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от proninyaroslav (ok), 15-Окт-18, 10:03

Интересно. По сути линукс на первых порах был похож на миникс, значит изучать его также просто как и миникс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" –4 +/–

Сообщение от Андрей (??), 15-Окт-18, 17:56

о эта проклятая распроклятая консоль. как же без нё на линуксе?. вот только из за этой мерзопакости, линукс никогда не станет домашней системой. давно бы обратно на винду ушел, если бы по дурости не отформатировал свой 3 террабайтник в ext, а теперь на нем куча нужного, которое тупо переслить пока некуда, а колхозить с конвертацией из подвинды, уже боязно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Jvc1 (?), 15-Окт-18, 20:56

> распроклятая консоль
> домашней
> 3 террабайтник
> боязно
Взрослый человек сам выбирает или делает то, что ему нужно, а не жалуется, что ему конфетку не такую дали

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (61), 16-Окт-18, 16:41

>давно бы обратно на винду ушел
таким здесь нерады. либо ты выкинешь такие мысли из головы, либо не заходи сюда больше.
как тебе не стыдно молодой человек? пора бы повзрослеть и понять к чему тебя клонит.
>куча нужного, которое тупо переслить пока некуда
Когда просят на новом ноуте снести предустановленный линукс и поставить форточку, я соглашаюсь но все равно ставлю debian. А знаешь почему. Заметил что когда такие просят у них глаза переделаваются.
И еще совет, если станет внемоготу перейти к другим, сожми волю в кулак, сотри весь жесткий диск, переустанови линукс и подари компьютер например библиотеке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

63. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (63), 16-Окт-18, 22:42

Няша, поешь говна! :3 :3 :3

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

64. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +1 +/–

Сообщение от Андреевич (?), 16-Окт-18, 22:51

> о эта проклятая распроклятая консоль. как же без нё на линуксе?. вот только из за этой мерзопакости, линукс никогда не станет домашней системой
По вашему если в доме кроме мебели и холодильника есть ящик с инструментами, то это уже не дом а слесарная мастерская?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

65. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Jvc1 (?), 17-Окт-18, 20:01

По мнению нью-гномеров, видимо, так же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 13:34

> о эта проклятая распроклятая консоль. как же без нё на линуксе?
В Linux все опционально. Даже консоль. Иди найди консоль в телефоне андроида.
> вот только из за этой мерзопакости, линукс никогда не станет домашней системой.
Андроиды уже давно стали домашними системами у хомячков.
> давно бы обратно на винду ушел, если бы по дурости не
> отформатировал свой 3 террабайтник в ext,
И правда, гроссмейстер...

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

55. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (55), 15-Окт-18, 18:32

Лучше бы они MINIX x64 портировали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 16-Окт-18, 16:44

Куда, обратно в 93 год?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux" +/–

Сообщение от Аноним (68), 18-Окт-18, 11:41

Есть почти такая слака, вроде 2.0. С иксами, fvwm + остальной фарш. Весила чуть более 80 мег, весь дистрибутив во времена гофера..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	–14 +/–
Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-18, 21:10
Идея хорошая. Но сложно будет на первых ядрах создавать что-то современное. Слишком многое изменилось с тех времен.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+28 +/–
	Сообщение от Ааааа (?), 14-Окт-18, 21:30
	Когда не вникнул в текст статьи
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	–16 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok), 14-Окт-18, 21:10
Рановато начали. Лет через 20 такой дистр мог бы быть полезен для музейных служащих и коллекционеров-энтузиастов. Сейчас же это эталонное ненужно. Даже РеактОС нужнее.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+3 +/–
	Сообщение от пох (?), 14-Окт-18, 21:48
	да не, хepня какая-то. Лет через 20 все еще удастся достать архивы чего-нибудь типа sls 1.0-1.02, где было не только ведро 0.94, но и вполне работающий X11R5, в отличие от этих ниасиляторов с текстовой консолью.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 22:55
	> Сейчас же это эталонное ненужно. Даже РеактОС нужнее. Реактос так и остался на уровне этого. Кстати у меня где-то валялся 0.01, который только в синий экранчик умел грузиться (NT native subsystem, сам экран как в NT4)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 01:08
	А знаешь что еще ненужно? Мнение тролля.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (1), 14-Окт-18, 21:14
Он может быть полезен как напоминание сообществу о том с чего все начиналось. Так сказать возвращение к корням. Бывает полезно, когда зашли в тупик в развитии.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 14-Окт-18, 21:23
	Опять спорить о микроядре...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 14-Окт-18, 21:30
	А что тут спорить. Линукс своим примером демонстрирует лучше чем любые дебаты что монолитное ядро - это говно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Профессор (?), 14-Окт-18, 21:32
	Время пришло, но линукс не готов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 14-Окт-18, 21:32
	Но хорошее экзоядро ещё не создали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 14-Окт-18, 22:11
	> Но хорошее экзоядро ещё не создали. И не создадут. Когда коммерческие разработчики ядерных подсистем руководствуются принципом "зачем отлаживать драйвер файловой системы, если в случае ошибки он будет автоматически перезапущен", ничего хорошего не выйдет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 23:01
	> Но хорошее экзоядро ещё не создали. А XEN тогда что?!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 15-Окт-18, 09:13
	Гипервизор
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 13:07
	> Гипервизор Так он и есть микроядро. Даже нано, наверное. А дрова писать - все в dom0-ике.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Окт-18, 21:47
	Как же его портировали на столько архитектур? Копрофилы что ли?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Qwerty (??), 16-Окт-18, 10:38
	Да.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+5 +/–
	Сообщение от mimocrocodile (?), 14-Окт-18, 21:52
	Линус своим примером демонстрирует координацию больших открытых проектов, а вот насчёт микроядер не всё так однозначно
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 22:56
	> А что тут спорить. Линукс своим примером демонстрирует лучше чем любые дебаты > что монолитное ядро - это говно. Осталось только найти рыцаря на белом коне, который покажет нам своим ядром что может лучше.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 14-Окт-18, 23:47
	> Осталось только найти рыцаря на белом коне, который покажет нам своим ядром что может лучше. Рыцарь есть. Hurd же
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+9 +/–
	Сообщение от Метамфетрафанов (?), 15-Окт-18, 00:39
	20 лет назад пересел на HURD. Работает всё моё оборудование, все мои дисководы, ISA, LPT и т.д. устройства обычно идеально подхватываются уже после второй правки конфигов. Спасибо, Столлману! Ходил сегодня по грибы. И здесь меня преследовала удача. Там было много грибов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 15-Окт-18, 13:43
	Этот рыцарь Дон Кихота сильно напоминает.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 13:10
	> Рыцарь есть. Hurd же Постаревший Дон Кихот на дряхлой кляче по привычке вяло ткнул заброшенную мельницу копьем...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 16-Окт-18, 15:18
	> монолитное ядро - это говно Как раз с ядром проблем меньше всего. Большая часть проблем в юзерспейсе.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 14-Окт-18, 22:32
	Микроядро сильно зависит от процессора, на одних процессорах еще как-то может работать с приемлемой скоростью, на других переключение контекста чудовищно медленное
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-18, 22:59
	И что характерно - у x86, особенно x86-64 да еще с SIMD, FPU и прочим - состояние большое, поэтому быстро между состояниями не переключишься. А поскольку большинство процессоров на планете - вот это вот, гнедая микроядер стабильно ломает ногу. Правда, интел выделил отдельный мелкий процик и даже minix там запустил, но вот радости со всего этого... там даже Таненбаум троллит, походу, глядя на такое будущее и такое использование его ОС.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 15-Окт-18, 10:50
	QNX 6 на Р166 работала и не жужжала
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 15-Окт-18, 13:44
	P166 сильно попроще современных процессоров.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 18-Окт-18, 06:33
	Между просто работала и работала быстро лежит пропасть. Как то не припомню, чтобы QNX использовали там, где нужна скорость. Она всегда позиционировалась как надежная realtime ОС. Если кто не в курсе, realtime тоже ни разу не синоним скорости.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "BiscuitOS - дистрибутив с первыми версиями ядра Linux"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 18-Окт-18, 07:25
	> Между просто работала и работала быстро лежит пропасть. Как то не припомню, > чтобы QNX использовали там, где нужна скорость. Она всегда позиционировалась как > надежная realtime ОС. > Если кто не в курсе, realtime тоже ни разу не синоним скорости. это смотря какую скорость измерять, realtime это скорость реакции на события.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #66 \| Наверх \| Cообщить модератору