Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflow" | +/– | |
Сообщение от opennews (??) on 21-Мрт-18, 23:58 | ||
Дискуссионная площадка Stack Over опубликовала результаты (https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/) ежегодного опроса, в котором приняло участие более 100 тысяч разработчиков ПО. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –2 +/– | |
Сообщение от ааа (??) on 21-Мрт-18, 23:58 | ||
> Vim 25.8%, Emacs 4.1% | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 04:23 | ||
рад за notepad++ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
96. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +2 +/– | |
Сообщение от trdm (ok) on 22-Мрт-18, 17:05 | ||
А чего минусуете? Хороший редактор, опенсурсный. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
107. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:39 | ||
В репозиториях нет, как минимум. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 07:57 | ||
Да уж, 25% деградантов, это плохо | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от OldSchool Master on 22-Мрт-18, 13:00 | ||
> Наиболее желанный язык: Python 25,1% Ruby 5,7% | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
76. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:06 | ||
Скорее это некорректный перевод. Мне лень смотреть, что там в оригинале, но вангую "востребованный". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору |
115. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Denis (??) on 22-Мрт-18, 20:18 | ||
Так надо было принимать участие) А так там это звучит именно как желанный. С работой ничего общего не имеет, просто какой хочешь выучить и т.д. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +19 +/– | |
Сообщение от Вареник on 22-Мрт-18, 00:52 | ||
Т.е. идеал хипстеров - кодить CSS на хрусте в VS под маком, иногда разбавляя питоном и даже котлином. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от macfaq on 22-Мрт-18, 12:54 | ||
> Т.е. идеал хипстеров - кодить CSS на хрусте в VS под маком, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
78. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +7 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:07 | ||
Да ты гурман. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от Большой Брат on 22-Мрт-18, 01:02 | ||
> Используемые платформы - 48.3% используют Linux, 35.4% - Windows. (в прошлом году было 32.9% - Linux и 41% - Windows): | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
93. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 16:00 | ||
> Но лучше бы побольше обычных пользователей ставило его себе | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
116. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от PnDx (ok) on 22-Мрт-18, 20:42 | ||
Это целевая платформа, где крутится написанное (судя по нижеследующему). Так что всё ок. Сами макаки сидят на винде и маке. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +2 +/– | |
Сообщение от vitalif (ok) on 22-Мрт-18, 01:21 | ||
> Наиболее любимые платформы | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
79. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:08 | ||
>> Наиболее любимые платформы | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Stop on 22-Мрт-18, 01:24 | ||
Опрос показывает, GO и Rust состоялись. Мои поздравления. Жить с ними теперь долго. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –10 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 01:29 | ||
> Наиболее желанный язык: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 22-Мрт-18, 11:13 | ||
>Но вообще, в свое время кодил на нем с удовольствием. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 11:43 | ||
Ты дальше процитированного прочитал хоть? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:17 | ||
Про VBA | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 22-Мрт-18, 03:33 | ||
М.б., "wanted" - это всё-таки требуемый, или востребованный, а не "желанный"? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 22-Мрт-18, 05:27 | ||
Не знаю у кого как, но у меня "требуемый, или востребованный" ассоциируется с запросами работодателей, а не с предпочтениями самих программистов. Так что на мой взгляд "желанный" лучше подходит в этом контексте. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
80. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:10 | ||
> Не знаю у кого как, но у меня "требуемый, или востребованный" ассоциируется | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
106. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 22-Мрт-18, 18:33 | ||
Там вообще-то есть определения, что есть что. Пойди, ознакомься, если конечно английским владеешь. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 07:48 | ||
Нет, желанный подходит лучше в контексте пояснения "meaning that it is the language that developers who do not yet use it most often say they want to learn" | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:48 | ||
> М.б., "wanted" - это всё-таки требуемый, или востребованный, а не "желанный"? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 04:20 | ||
А куда дели _единственную_замену_VS_ Qt Creator? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Виталик (??) on 22-Мрт-18, 04:34 | ||
Мда ппц бред какой-то. Notepad++ любимый редактор?))) Ocaml избегаемый язык и среди избегаемых нет баша?))))) Это точно не генератор случайных чисел результаты опроса сгенерировал?)))) Ocaml сейчас очень популярным стал стараниями фейсбука который пытается заменить им JavaScript если что))) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +2 +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 22-Мрт-18, 05:18 | ||
> Notepad++ любимый редактор? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +4 +/– | |
Сообщение от Виталик (??) on 22-Мрт-18, 06:04 | ||
>А что не так с ним? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 10:51 | ||
> Мда ппц бред какой-то. Notepad++ любимый редактор?))) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Futu on 22-Мрт-18, 12:21 | ||
Так вы IDE собираете или компилятором? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +2 +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 13:39 | ||
Могу и IDE и stand alone компилятором. Зависит от проекта. Я к тому, что я не привязываюсь к среде и начинаю обычно с простого текстового файла. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:47 | ||
>> Мда ппц бред какой-то. Notepad++ любимый редактор?))) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:42 | ||
> В IDE иногда лучше UI/UX. Переход к функции, переход к модулю. IntelliSense | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
83. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 14:19 | ||
Да даже если это большой проект, ты же сначала фокусируешься на одном модуле/классе, потом переходишь к другому, потом - к третьему, потом можешь вернуться... То есть для работы тебе в любом случае не нужны все 158 файлов проекта одновременно, только для сборки. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 13:56 | ||
Да, конечно. Подсветка синтаксиса, автодополнения, навигация по коду, вот это вот всё - прекрасно и существенно облегчает жизнь. В Notepad++ многое из этого присутствует, но я и не считаю его верхом совершенства. Просто привязываться к какой-то среде (которые теперь стали жручие и неповоротливые) - это, по моему опыту, ещё больший геморрой. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 14:04 | ||
> Да, конечно. Подсветка синтаксиса, автодополнения, навигация по коду, вот это вот всё | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору |
85. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 14:26 | ||
Да! Давно мечтаю в офисе где-нибудь турничок повесить, но у нас модная перепланировка со стенами из гипсокартона. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору |
81. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:15 | ||
> Idea/VS предоставляют крутые плюшки, чтобы быстро перемещаться по коду | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от trdm (ok) on 22-Мрт-18, 17:22 | ||
> Переход к функции, переход к модулю. IntelliSense и производные. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
111. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от adolfus (ok) on 22-Мрт-18, 19:20 | ||
Жалкий муляж slickedit'а. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 05:38 | ||
То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:48 | ||
> То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от macfaq on 22-Мрт-18, 12:55 | ||
>> То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:43 | ||
>> То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
84. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:20 | ||
> ну вон там Оракл где то далеко внизу ( местами не видно | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору |
98. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 17:16 | ||
У меня дела, а не работа. В целом нормально, но хотелось бы более благоприятную среду для развития бизнеса, а то сейчас много непоняток и левых рисков из-за чего приходится стагнировать. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Gemorroj (ok) on 22-Мрт-18, 07:57 | ||
довольно странные результаты. 100к хипстеров? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +6 +/– | |
Сообщение от Аноне on 22-Мрт-18, 08:33 | ||
Значит, хисптота ассемблера и С боиться как огня, а страх, как правило, бывает либо от невежества (тупости), либо от неуверенности (в следствие недомужественности). Ибо это уже не уровень погремушек, это для них наверно как унитаз почистить - они только пшикать спрей могут, куда уж там системный уровень, не разрушайте их нежный мирок. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 08:42 | ||
Вот не надо. Я, например, когда учился в универе, знал и асм, и ц/цпп. Довольно-таки нормально знал - на уровне решения средней сложности crackme и клепания лабораторок на Qt. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноне on 22-Мрт-18, 09:09 | ||
Да. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:46 | ||
> Да. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
86. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноне on 22-Мрт-18, 14:29 | ||
Слышал. И даже разгребал наследия. Это называется "х..к х..к, и в продакшен")) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору |
|
138. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Мрт-18, 09:27 | ||
>до меня дошло | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
135. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноне on 23-Мрт-18, 08:31 | ||
Из этой идеалистичной притчи можно сделать вывод, что JS-бабочки летят на свет маркетинга, хотят быть известными (в школе) и богатыми (из-за чувства собственной неполноценности?). Это как в 90х такие учились на юристов, потом на экономистов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору |
|
153. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноне on 23-Мрт-18, 16:38 | ||
Чтобы занять строчку в Форбс, нужна совсем другая история и в другой сфере, и другие навыки, и вовсе не рядового разработчика. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 09:31 | ||
В плане "срани с указателями" с тех пор многое изменилось. Благодаря range-based for и unique_ptr сейчас на С++ можно писать абсолютно безопасный код с автоматическим освобождением памяти и иных ресурсов. "Проверки за переполнениями" не нужны. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 22-Мрт-18, 11:16 | ||
> А еще я рад, что появились swift, go, и rust для системщины. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –2 +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:49 | ||
>> А еще я рад, что появились swift, go, и rust для системщины. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
97. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от анон on 22-Мрт-18, 17:15 | ||
Object-oriented Programming in ANSI-C | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
100. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 17:33 | ||
ООП - сакс потому что не все задачи решаются в рамках ООП. Искренне рекомендую солнышку учиться дальше, не замыкаться на ООП. ООП - это ширпотреб, причем местами сильно низкокачественный. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
128. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Алконим on 23-Мрт-18, 04:26 | ||
>ООП - сакс потому что не все задачи решаются в рамках ООП | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору |
150. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 13:25 | ||
Они не то что совсем не решаются, просто ООП подход в их решении не даёт никаких преимуществ, а только усложняет модель. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору |
155. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 23:47 | ||
Когда я писал что не решаются я не это имел ввиду. В реальной жизни я столкнулся по строгому ТЗ с задачей которая не укладывалась в рамках ООП. Для меня это тоже оказалось неожиданным. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору |
149. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 13:19 | ||
ООП - хорошая штука, но адепты ООП часто думают, что ООП - это и есть, собственно, программирование. И потом, нет чёткой границы, где кончается процедурное программирование и начинается ООП. Вам выше уже сказали про указатели на структуры, это вполне уже себе объекты, только без встроенного естественным образом механизма наследования. Во многих случаях этого вполне достаточно и не нужно тащить за собой безумный С++. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 11:59 | ||
> Всю эту срань с указателями и проверками за переполнениями надо выкинуть и не тратить на нее мощности мозга - это должно быть реализовано средствами языка под капотом. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
87. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от Iaaa (ok) on 22-Мрт-18, 14:48 | ||
> Я просто рад, что есть такой хороший, удобный, и красивый язык как js. JS - это лучшее, что я видел в программировании. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
101. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 17:36 | ||
Тут видишь, исход сильно зависит от характера и стремлении человека. Кто-то под личным успехом понимает полет в космос, а кто-то "много бабла и ничего не делать лежа на диване". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору |
110. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 19:03 | ||
Не лежаие на диване, а изменение мира. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору |
117. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 21:37 | ||
Если человек тратит свою жизнь на благие дела и заботу о ближнем, он умирает без благодарностей и воспоминаний. Если его гений принес горе и смерть миллиардам, его имя будут вспоминать спустя тысячелетия и сотни поколений. Ужасная репутация всегда предпочтительнее безвестности. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору |
119. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Диалапщик on 22-Мрт-18, 21:46 | ||
Чуть не зауважал его, но вовремя догадался вбить цитату в гугл. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору |
120. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 22:02 | ||
> Не лежаие на диване, а изменение мира. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:46 | ||
> Значит, хисптота ассемблера и С боиться как огня, а страх, как правило, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от John (??) on 22-Мрт-18, 08:54 | ||
Опрос хорошо демонстрирует эффективность промывки мозга. JavaScript взял очень много идей/технологий из Perl, но показатели "любимости"/"нелюбимости" отлично демонстрируют человеческую глупость. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 12:38 | ||
Поэтому тем более грустно видеть Perl в рейтинге неосиляции. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –2 +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:45 | ||
> Опрос хорошо демонстрирует эффективность промывки мозга. JavaScript взял очень много идей/технологий | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору |
124. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 02:48 | ||
Если вспомнить, что С++ это С с классами и перегрузкой операторов, то можно сразу заметить, как много взял из него js, в котором нет ни классов, ни перегрузки операторов. А что же такого характерного он взял из С? Может макросы, ручное управление памятью, адресную арифметику и явную типизацию? Ой, всего этого в нем тоже нет. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору |
140. "Overflow опроса: разработчики предпочитают Lisp" | +/– | |
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Мрт-18, 09:48 | ||
> Может не стоит бездумно повторять русскую вику, а попробовать чуть-чуть пользоваться мозгом? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору |
141. "Overflow опроса: разработчики предпочитают Lisp" | +/– | |
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Мрт-18, 09:50 | ||
>> Может не стоит бездумно повторять русскую вику, а попробовать чуть-чуть пользоваться мозгом? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору |
147. "Overflow опроса: разработчики предпочитают Lisp" | +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 13:13 | ||
Ты похоже этого не заметил, но про связь с scheme я ничего не написал. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 10:06 | ||
Давно убедился что большинство (т.е. толпа, грубо говоря) выбирает откровенное г-но. Такой вот парадокс. Причем не важно что это - президент, еда, ЯП ... Лично для меня несовпадение с мейнстримом - большой плюс. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +5 +/– | |
Сообщение от Тян on 22-Мрт-18, 11:52 | ||
Как там корона - не жмет? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
103. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от АНОНИМ on 22-Мрт-18, 17:55 | ||
Не,всё путём | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 12:20 | ||
Не то чтобы совсем г-но... Парадокс нашего мира в том, что скорость написания кода становится важнее, чем его качество. Это не хорошо и не плохо. Просто такой факт жизни. Как гравитация. Можно, конечно, пытаться противостоять, но - смысл? :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:48 | ||
> Не то чтобы совсем г-но... Парадокс нашего мира в том, что скорость | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
129. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Алконим on 23-Мрт-18, 04:34 | ||
Если считать женщину, сбитую автопилотом, то уже начали. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
139. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 09:31 | ||
Там автопилот был ни при чём. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору |
167. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-18, 08:43 | ||
> Там автопилот был ни при чём. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +4 +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:44 | ||
> Давно убедился что большинство (т.е. толпа, грубо говоря) выбирает откровенное г-но. Такой | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
108. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:46 | ||
Уж и так читаю, читаю!... Эту... как её, переписку Энгельса с этим... Как его дьявола?.. с Каутским!... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору |
136. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 08:58 | ||
Кстати, Полиграф Полиграфыч у Булгакова - это положительный герой. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 10:34 | ||
Linux, Windows, Android, ... Paspberry Pi, ... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
118. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Диалапщик on 22-Мрт-18, 21:37 | ||
Это ты еще до вордпресса не дочитал...00 | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 10:44 | ||
Удивительно, что про Cobol вспомнили. А вот TCL не видно вообще, даже не вспоминают. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 22-Мрт-18, 11:19 | ||
Благодаря этому опросу мы можем рассчитать количество прогибающихся. Запомните рабы, если хозяин плюнет в вас вы утретесь, если вы плюнете в хозяина, он утонет. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:42 | ||
В точку замечено. Не все в этой аудитории понимают что-то дальше технической информации. Зачем знать про экономику, про классы в обществе, про капитал. Про то, как капитал влияет на социальные отношения, рабочие, бытовые и прочее. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
168. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Cradle on 26-Мрт-18, 10:48 | ||
Кстати, давно искал у кого спросить: если по Марксу, к какому классу относятся программисты фрилансеры? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
169. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Мрт-18, 11:23 | ||
> Кстати, давно искал у кого спросить: если по Марксу, к какому классу | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору |
171. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 30-Мрт-18, 23:42 | ||
> Кстати, давно искал у кого спросить: если по Марксу, к какому классу | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 12:42 | ||
что это за 146%? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
67. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Survolog on 22-Мрт-18, 13:52 | ||
Да нормально всё. Просто несколько вариантов ответа выбирать можно было. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 22-Мрт-18, 12:53 | ||
Что в этом списке ЯЗЫКОВ делают HTML и CSS? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:58 | ||
Чукча не читатель, чукча писатель. Попробуйте включить мозг, зайти по ссылки на оригинальную запись. Попробуйте! Я уверен, у вас получится. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от ыы on 22-Мрт-18, 14:03 | ||
Тоесть вы принципиально не доверяете этому ресурсу и всегда ходите читать оригинальную запись.. да? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору |
89. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 15:07 | ||
> Тоесть вы принципиально не доверяете этому ресурсу и всегда ходите читать оригинальную | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору |
92. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 22-Мрт-18, 15:58 | ||
> Для айтишника это как-то не очень, честно. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору |
94. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 16:35 | ||
Речь не о честности. Вы не поняли фразу. Для айтишника это не очень - не очень проверять факты. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору |
95. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 22-Мрт-18, 16:44 | ||
Я не делал никаких выводов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору |
104. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:21 | ||
Это всё придирки к словам. Вася Пупкин написал всё верно, в новости нет не слова про язык программирования, указано только "язык", что и трактуется как все возможные проявления языков, видя в списке CSS, HTML и SQL. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору |
105. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:23 | ||
> "Programming, Scripting, and Markup Languages" | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 12:59 | ||
Можно эти циферки взять и выкинуть в мусор. Любимая платформа линукс 76% - ок, число юзеров 1% | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:51 | ||
> Можно эти циферки взять и выкинуть в мусор. Любимая платформа линукс 76% | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:51 | ||
> Можно эти циферки взять и выкинуть в мусор. Любимая платформа линукс 76% | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
109. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok) on 22-Мрт-18, 18:50 | ||
> Любимая платформа линукс 76% - ок, число юзеров 1% | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от ыы on 22-Мрт-18, 14:00 | ||
Результат опроса демонстрирует что опрошенные - вебмакаки и только то. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
132. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 05:07 | ||
Ещё забавно, что четверть опрошенных реально пишет на плюсах, но раст обожают аж 80%. Т.е. 55% из обожателей раста плюсов в глаза не видели. А 8% раста в "желаемых" и отсутствие его в "используемых" как бы намекают, что раст предпочитают обожать издали, и писать на нём как-то никто не рвётся. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору |
112. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Zulu on 22-Мрт-18, 19:39 | ||
Я более-менее прилично пишу на Perl и Tcl. И сносно на OCaml. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
113. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 19:47 | ||
> Используемые платформы - 48.3% используют Linux, 35.4% - Windows | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
121. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok) on 22-Мрт-18, 22:15 | ||
Они занимаются не составлением классификаций, а опросом людей. Соответственно категории для опроса выделяются так, чтобы полученные числа были бы максимально информативны, а не так, чтобы эти категории было бы как можно проще описывать формально на естественном языке. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору |
125. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –3 +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 03:12 | ||
Да уж, глубина мыслей просто потрясает. Ничего, глядишь еще лет через десять на тебя снизойдет следующее просветление, что "цель оправдывает средства" это несколько ущербный подход. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору |
126. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok) on 23-Мрт-18, 03:16 | ||
> "цель оправдывает средства" это несколько ущербный подход | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору |
127. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 03:57 | ||
Продемонстрируй свой подход на примере такой прозаической цели, как "получить деньги". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору |
131. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok) on 23-Мрт-18, 04:48 | ||
> Продемонстрируй свой подход на примере такой прозаической цели, как "получить деньги". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору |
142. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 11:14 | ||
Вах, какое гениальное решение, просто пойти и заработать. Ну пойди и заработай хотя бы десяток миллионов баксов. Как закончишь, расскажи об успехах. В очередной раз убеждаюсь, что в некоторых аспектах мой шестилетний сын превосходит тебя в развитии. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору |
144. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok) on 23-Мрт-18, 12:51 | ||
> Вах, какое гениальное решение, просто пойти и заработать. Ну пойди и заработай | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору |
151. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 13:45 | ||
Цель определяет средства, а не оправдывает, не надо утрировать. И это правильно. И именно поэтому холивары на тему, какой ЯП круче, бессмысленны, потому что ЯП - это инструмент для достижения цели, а не универсальная философия жизни, как их воспринимают многие адепты. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору |
159. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 09:36 | ||
>что "цель оправдывает средства" это несколько ущербный подход | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору |
160. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 10:12 | ||
Опечатка. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору |
163. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Мрт-18, 14:21 | ||
> А всякие сотрясания воздуха про закон, правила, и мораль - это | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору |
123. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 02:30 | ||
стэк оверфлоу - клуб программиздов на html | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
161. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 10:53 | ||
А почему PHP и Perl опустили? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |