forum.opennet.ru - "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." (47)

"Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 19-Сен-17, 22:29
Инженеры из компании Google выступили на конференции Linux Plumbers Conference с докладом (http://www.linuxplumbersconf.net/2017/ocw//system/presentati...), в котором рассказали об инициативе переноса в основное ядро оставшихся патчей от заброшенного последние несколько лет проекта LLVMLinux (http://llvm.linuxfoundation.org). В результате проведённой работы предоставлена возможность сборки LTS-ядер Linux 4.4 и 4.9 с использованием компилятора Clang. Поддерживается сборка для архитектур x86_64 и ARM64. Перед сборкой требуется наложение одного патча (4.4 (https://chromium.googlesource.com/chromiumos/third_party/ker...), 4.9 (https://chromium.googlesource.com/chromiumos/third_party/ker...)). Работа проведена в рамках инициативы по переводу сборочного инструментария Android и Chrome OS на использование Clang/LLVM. Также можно отметить поддерживаемый одним из сотрудников Google репозиторий clang-kernel-build (https://github.com/ramosian-glider/clang-kernel-build) и ветку в репозитории (https://chromium.googlesource.com/chromiumos/third_party/ker...) проекта Chromium с инструкциями и патчами для сборки ядра Linux 4.13 с использованием Clang. URL: https://www.linuxplumbersconf.org/2017/ocw/events/LPC2017/tr... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47232
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 22:29 , 19-Сен-17, (1) +5

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., kleem_head, 09:20 , 20-Сен-17, (12) –4
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 12:55 , 20-Сен-17, (21) –3

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 17:37 , 20-Сен-17, (26)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 18:43 , 20-Сен-17, (28)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 21:15 , 20-Сен-17, (31) –1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Crazy Alex, 00:51 , 23-Сен-17, (42) –2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., pavlinux, 02:50 , 25-Сен-17, (44) +2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 22:48 , 19-Сен-17, (2)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Ordu, 23:02 , 19-Сен-17, (4) +9
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., anonymous, 23:03 , 19-Сен-17, (5) –1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., нэту, 07:02 , 20-Сен-17, (10) –2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., iZEN, 15:47 , 20-Сен-17, (24) –3

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 16:26 , 20-Сен-17, (25) +2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., номия, 20:54 , 20-Сен-17, (30) –2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 09:57 , 20-Сен-17, (16) +2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., nobody, 09:19 , 20-Сен-17, (11) +4

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Владимир, 09:22 , 20-Сен-17, (13) –3

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., nobody, 09:30 , 20-Сен-17, (14) +1
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 11:03 , 20-Сен-17, (18)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 13:18 , 20-Сен-17, (22)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 07:03 , 21-Сен-17, (33) –1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 11:46 , 21-Сен-17, (35) –3

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 12:13 , 21-Сен-17, (36) –5

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., pavlinux, 02:52 , 25-Сен-17, (46) +2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., pavlinux, 02:51 , 25-Сен-17, (45) +1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Andrey Mitrofanov, 22:59 , 19-Сен-17, (3) –4

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Ordu, 23:06 , 19-Сен-17, (6) +3

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Andrey Mitrofanov, 23:19 , 19-Сен-17, (7) +2
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., ввввв, 15:13 , 20-Сен-17, (23) +1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Ordu, 23:08 , 20-Сен-17, (32) –1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., qwerty123, 11:52 , 22-Сен-17, (38) –2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Ordu, 19:02 , 22-Сен-17, (41) –2

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Crazy Alex, 00:55 , 23-Сен-17, (43)
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., pavlinux, 03:00 , 25-Сен-17, (47) +1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Ordu, 07:57 , 25-Сен-17, (50)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., pavlinux, 05:11 , 26-Сен-17, (51)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Ordu, 11:02 , 26-Сен-17, (52)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Пох, 09:57 , 20-Сен-17, (15) –3

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Антон Семенович Шпак, 10:17 , 20-Сен-17, (17) +9
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., нах, 11:08 , 20-Сен-17, (20)
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 17:47 , 20-Сен-17, (27) +2
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 19:48 , 20-Сен-17, (29) –1
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Andrey Mitrofanov, 09:37 , 21-Сен-17, (34)

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., Аноним, 11:07 , 20-Сен-17, (19) +5
Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., pavlinux, 05:03 , 25-Сен-17, (48) +1

Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..., pavlinux, 05:35 , 25-Сен-17, (49) +1

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 22:29

Хорошая новость, по опыту разработки могу сказать, что clang имеет хороший статический анализатор (по сравнению с gcc). Например, в версии 3.9 он научился находить случаи использования variadic arguments с некорректными аргументами, которые были автоматически promoted до другого типа.
https://www.securecoding.cert.org/confluence/display/cpluspl...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –4 +/–

Сообщение от kleem_head on 20-Сен-17, 09:20

>  clang имеет хороший статический анализатор (по сравнению с gcc)
то есть качество кода ядра такое хорошее, что этот компилятор теперь его может собрать? Улыбнуло. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 12:55

> clang имеет хороший статический анализатор (по сравнению с gcc)
Ну зачем же так, он не просто лучше чем никакой, он вообще довольно хороший.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 17:37

То, что в GCC нет встроенного анализатора не отменяет того факта, что они существуют отдельно. Просто GCC не комбайн.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 18:43

Ошибаетесь, есть.
-Wall -Werror
Можно ещё много чего включить:
https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-6.3.0/gcc/Warning-Options...
Помимо статического анализа он поддерживает динамический через ASAN, MSAN (не проверял), UBSAN и TSAN (этот не проверял).
Включается, соответственно, так:
-fsanitize=address
-fsanitize=memory
-fsanitize=undefined
-fsanitize=thread
Опция указывается и при компиляции в объектные файлы, и при линковке.
GCC не так уж сильно отстаёт от clang в этом плане.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 21:15

Это батенька не статический анализатор у вас там в gcc, а так, уровень дотошности.
Вы бы тихонько там посмотрели что умеет Clang LLVM, а потом бы уже писали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Сен-17, 00:51

Это вы, батенька, горячитесь.
Я тут уже несколько лет вожусь с одним монструозным легаси сишным проектом, причём сборка по ряду причин идёт и свежим GCC и свежим Clang. Выглядит так, что они выровнялись где-то с год назад - во всяком случае, предсказать, кто следующий выдаст осмысленную ругань, я примерно с тех пор не могу - то один с новой версией что-то находит, то другой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 02:50

gcc 2.7.2 рулез форева!  Ядро в три раза тоще и в 10 раз быстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 22:48

Разве gcc и clang не должны поддерживать стандартный C11 к которому и должен быть приведён код ядра линукс? Что ж там такое то в ядре и компиляторах твориться что ядро надо патчить чтобы оно собралось на другом компиляторе?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +9 +/–

Сообщение от Ordu (ok) on 19-Сен-17, 23:02

Ну там же ссылка есть в новости, где можно посмотреть грядку патчей, которые нужны. Лень потыкать?
Там разные причины, где-то clang глубже оптимизирует, из-за чего UB вылезает; где-то дело в багах clang'а; где-то грязные хаки ядра надо сделать менее грязными, чтобы clang их проглатывал бы молча, так же как и gcc; где-то разница во взаимодействии компилятора с внешними программами, скажем, то какие опции компилятор по умолчанию передаёт или не передаёт в gas;... Это то, что я высмотрел, рандомно тыкая по патчам. Ты можешь тоже потыкать и дополнить список.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 19-Сен-17, 23:03

Я тебя удивлю, но ядро написано не только на С...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –2 +/–

Сообщение от нэту on 20-Сен-17, 07:02

а на чём ещё? asm - не в счет - шланг в него нормально умеет

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –3 +/–

Сообщение от iZEN (ok) on 20-Сен-17, 15:47

Частично на perl, xml, mk, m4 и башизмах в sh-скриптах?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 16:26

И? Причем  здесь perl, xml, mk, m4 и баш к Clang?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –2 +/–

Сообщение от номия on 20-Сен-17, 20:54

это скорее про сборочное окружение.. от него тоже куча проблем для сборки клангом

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 09:57

Не удивил. Точнее удивил но по другой причине. Меня удивляет само существование людей думающих что они в состоянии судить об информированности собеседника по одному комментарию.
Уже не первый раз сталкиваюсь с подобным и каждый раз удивляюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +4 +/–

Сообщение от nobody (??) on 20-Сен-17, 09:19

> стандартный C11 к которому и должен быть приведён код ядра линукс
Торвальдс с Вами категорически не согласен и срать хотел на C11 и другие стардарты

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –3 +/–

Сообщение от Владимир (??) on 20-Сен-17, 09:22

Там до сих пор C89, по той причине, что Торвальдс не хочет, чтобы кто-то случайно закоммитил код, смешивающий код и объявления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +1 +/–

Сообщение от nobody (??) on 20-Сен-17, 09:30

Там не только C89. Там много компиляторной магии от gcc. Собственно "поддержка компиляции с помощью clang" главным образом сводится к добавлению всех этих gcc'измов в шланг.
Вот, допустим, начало мега-треда, где, кроме прочего, Торвальдса спрашивают, почему он не использует C11 атомики в ядре: https://gcc.gnu.org/ml/gcc/2014-02/msg00052.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 11:03

Так было давно уже, что они начали принимать патчи на C99.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 13:18

На чистом C ядро написать невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 21-Сен-17, 07:03

> На чистом C ядро написать невозможно.
Смотря что иметь ввиду под чистым С. Если отсутствие std библиотек - сложно, но возможно. Если же использование C++ - Там его нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 21-Сен-17, 11:46

Имелось ввиду, без использование Asm'а.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 21-Сен-17, 12:13

${любой_драйвер} невозможно написать с помощью чистого C.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 02:52

> На чистом C ядро написать невозможно.
Не удобно, но возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 02:51

> к которому и должен быть приведён код ядра линукс?
С какого уя?  Ядро - STD C90 максимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –4 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Сен-17, 22:59

> в котором рассказали об инициативе переноса в основное ядро оставшихся патчей
> от заброшенного последние несколько лет проекта LLVMLinux
>llvm.linuxfoundation.org).
Да! Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха по ворпосу проблемы GPLinBase в этих самых --
>по переводу сборочного инструментария Android и
> Chrome OS на использование Clang/LLVM.
Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об этой назревшей и опухшей Проблеме?1  Когда уже, в конце-то концов!, переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато в одичавшей природе linux-ов стало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +3 +/–

Сообщение от Ordu (ok) on 19-Сен-17, 23:06

>>по переводу сборочного инструментария Android и
>> Chrome OS на использование Clang/LLVM.
> Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об
> этой назревшей и опухшей Проблеме?1  Когда уже, в конце-то концов!,
> переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато
> в одичавшей природе linux-ов стало.
Гугл пилит Fuchsia, чтобы избавиться от легаси-ядра в Android'е: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Fuchsia

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +2 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Сен-17, 23:19

>>>по переводу сборочного инструментария Android и
>>> Chrome OS на использование Clang/LLVM.
>> Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об
>> этой назревшей и опухшей Проблеме?1  Когда уже, в конце-то концов!,
>> переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато
>> в одичавшей природе linux-ов стало.
> Гугл пилит Fuchsia, чтобы избавиться от легаси-ядра в Android'е: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Fuchsia
Там написано, что это предположения, а рыба молчит об лёд с головы...
Впрочем, позитивно: у Гугле [возможно-вероятно] будет ядро под пермиссивной лицензией с эппловым компилятором к своим ос с пермиссивными лицензиями. Это жжж здорово:  станет _меньше_ смартфонов, микрософт снова станет делать телефоны...  Можно ж будет даже исходники совсем-обратно позакрывать.
Эх, старые _добрые_ времена!!  %-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +1 +/–

Сообщение от ввввв on 20-Сен-17, 15:13

>>>по переводу сборочного инструментария Android и
>>> Chrome OS на использование Clang/LLVM.
>> Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об
>> этой назревшей и опухшей Проблеме?1  Когда уже, в конце-то концов!,
>> переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато
>> в одичавшей природе linux-ов стало.
> Гугл пилит Fuchsia, чтобы избавиться от легаси-ядра в Android'е: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Fuchsia
Удачи им, как там, кстати модульный телефон?
Linux ядро - лучшая часть андроида, без него очередной симбиан ос будет с понятной судьбой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –1 +/–

Сообщение от Ordu (ok) on 20-Сен-17, 23:08

> Linux ядро - лучшая часть андроида
Не знаю даже, чем вызвано такое заявление. Я пользуюсь Android'ом, и я конечно знаю, что там внутре неонка^W линукс, но это никак не сказывается на моём опыте общения с андроидом как пользователя. То есть, мне как пользователю совершенно фиолетово, какое там ядро, хоть ntoskrnl.exe. А как программисту мне опять же фиолетово, потому что насколько я знаю, программирование под андроид -- это общение с джавовыми API, вне зависимости от выбранного мною языка программирования. Какая разница, какое там ядро прячется в глубине?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –2 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 22-Сен-17, 11:52

>Какая разница, какое там ядро прячется в глубине?
Стоимость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –2 +/–

Сообщение от Ordu (ok) on 22-Сен-17, 19:02

>>Какая разница, какое там ядро прячется в глубине?
> Стоимость.
Да ладно. Стоимость давно зависит не от стоимости компонентов, а от готовности потребителя платить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Сен-17, 00:55

Большая. Потому что "глубина" сказывается на качестве работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 03:00

> А как программисту мне опять же фиолетово, потому что насколько я знаю,
> программирование под андроид -- это общение с джавовыми API, вне зависимости
> от выбранного мною языка программирования. Какая разница, какое там ядро прячется
> в глубине?
Открой для себя Android NDK и прелести писанины на C/Asm под ARM/Linux
https://github.com/googlesamples/android-ndk/blob/master/nat...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Ordu (ok) on 25-Сен-17, 07:57

>> А как программисту мне опять же фиолетово, потому что насколько я знаю,
>> программирование под андроид -- это общение с джавовыми API, вне зависимости
>> от выбранного мною языка программирования. Какая разница, какое там ядро прячется
>> в глубине?
> Открой для себя Android NDK и прелести писанины на C/Asm под ARM/Linux
> https://github.com/googlesamples/android-ndk/blob/master/nat...
Это бинды к жаба-коду, то есть способ запуска жабы из "нативного" кода. Вот уж удовольствие, писать на asm'е, чтобы вызывая любую апишную функцию, заниматься конвертацией каждого int'а в аргументах в жабовский формат, а потом дёргать jvm.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Сен-17, 05:11

>>> А как программисту мне опять же фиолетово
>> Открой для себя Android NDK
> Это бинды
Это примеры. Под андроед-ядро можно прекрасно писать на Ц/Ц++ и грузить свой бинарь/либу

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Ordu (ok) on 26-Сен-17, 11:02

>>>> А как программисту мне опять же фиолетово
>>> Открой для себя Android NDK
>> Это бинды
> Это примеры. Под андроед-ядро можно прекрасно писать на Ц/Ц++ и грузить свой
> бинарь/либу
Ну и? Допустим, что в андроеде сменилось ядро, как это отразится на написании этого кода?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –3 +/–

Сообщение от Пох on 20-Сен-17, 09:57

Дайте угадаю, будет как с ZFS. Cначала кpасноглазыe шипели и хвалились бтрфс, а потом дружненько перешли на ненавистную им ZFS. Да еще и зрадник красношапка положил болт на их любовь.
В ближайшее время ждем новостей в стиле "линукс только выиграл от перехода на clang. gcc не нужен."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +9 +/–

Сообщение от Антон Семенович Шпак on 20-Сен-17, 10:17

> Дайте угадаю, будет как с ZFS. Cначала кpасноглазыe шипели и хвалились бтрфс,
> а потом дружненько перешли на ненавистную им ZFS.
Вы говорите с голосами в своей голове

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от нах on 20-Сен-17, 11:08

> Дайте угадаю, будет как с ZFS.
но смисел?
> Дайте угадаю, будет как с ZFS. Cначала кpасноглазыe шипели и хвалились бтрфс,
> а потом дружненько перешли на ненавистную им ZFS.
хто, хто все ети льюди? Куда и когда они перешли?
редхат покупает пилильщиков тру олдскульных линуксных решений - и именно их пихает в свои рекомендации. Вечно жить с lvm, xfs и ext4 (которую редхат, кстати, почему-то не очень любит - видимо, потому что ее любит гугль),приделывая к ним дедап, сжатие и т д (а шифрование уже есть).

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 17:47

> будет как с ZFS
А что с ним?
> а потом дружненько перешли на ненавистную им ZFS
Кто там перешёл? 1% серверов, хостерами которых являются энтузиасты? Ну да, ну да.
> Да еще и зрадник красношапка положил болт на их любовь.
Красношапка компашка похуже M$.
> линукс только выиграл от перехода на clang
Линус покажет известный жест шлангу и всё останется по старому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 19:48

от бтрфс отказались только красношляпники, да и те только из-за NIH. Причем в пользу не ZFS, а какой-то своей хипстерской приблуды на Rust. Основные разработчики бтра (сусе, фейсбук и т.д.) продолжают его пилить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Сен-17, 09:37

> В ближайшее время ждем новостей в стиле "линукс только выиграл от перехода
> на clang. gcc не нужен."
тогда уж "торвальдс-ФоКо перешёл на цланг -- РХЕЛ переходит на Hurd"?
--нужно больше голосов в голове!

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 11:07

>рассказали об инициативе переноса в основное ядро оставшихся патчей от заброшенного последние несколько лет проекта LLVMLinux
Как там поживает средний палец Торвальдса? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 05:03

> git clone https://chromium.googlesource.com/chromium/src/tools/clang
Шо, гугла свои трояны теперь прям в шланг пихает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..." +1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 05:35

.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 22:29
Хорошая новость, по опыту разработки могу сказать, что clang имеет хороший статический анализатор (по сравнению с gcc). Например, в версии 3.9 он научился находить случаи использования variadic arguments с некорректными аргументами, которые были автоматически promoted до другого типа. https://www.securecoding.cert.org/confluence/display/cpluspl...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–4 +/–
	Сообщение от kleem_head on 20-Сен-17, 09:20
	> clang имеет хороший статический анализатор (по сравнению с gcc) то есть качество кода ядра такое хорошее, что этот компилятор теперь его может собрать? Улыбнуло. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 12:55
	> clang имеет хороший статический анализатор (по сравнению с gcc) Ну зачем же так, он не просто лучше чем никакой, он вообще довольно хороший.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 17:37
	То, что в GCC нет встроенного анализатора не отменяет того факта, что они существуют отдельно. Просто GCC не комбайн.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 18:43
	Ошибаетесь, есть. -Wall -Werror Можно ещё много чего включить: https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-6.3.0/gcc/Warning-Options... Помимо статического анализа он поддерживает динамический через ASAN, MSAN (не проверял), UBSAN и TSAN (этот не проверял). Включается, соответственно, так: -fsanitize=address -fsanitize=memory -fsanitize=undefined -fsanitize=thread Опция указывается и при компиляции в объектные файлы, и при линковке. GCC не так уж сильно отстаёт от clang в этом плане.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 21:15
	Это батенька не статический анализатор у вас там в gcc, а так, уровень дотошности. Вы бы тихонько там посмотрели что умеет Clang LLVM, а потом бы уже писали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Сен-17, 00:51
	Это вы, батенька, горячитесь. Я тут уже несколько лет вожусь с одним монструозным легаси сишным проектом, причём сборка по ряду причин идёт и свежим GCC и свежим Clang. Выглядит так, что они выровнялись где-то с год назад - во всяком случае, предсказать, кто следующий выдаст осмысленную ругань, я примерно с тех пор не могу - то один с новой версией что-то находит, то другой.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 02:50
	gcc 2.7.2 рулез форева! Ядро в три раза тоще и в 10 раз быстрее.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 22:48
Разве gcc и clang не должны поддерживать стандартный C11 к которому и должен быть приведён код ядра линукс? Что ж там такое то в ядре и компиляторах твориться что ядро надо патчить чтобы оно собралось на другом компиляторе?!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+9 +/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 19-Сен-17, 23:02
	Ну там же ссылка есть в новости, где можно посмотреть грядку патчей, которые нужны. Лень потыкать? Там разные причины, где-то clang глубже оптимизирует, из-за чего UB вылезает; где-то дело в багах clang'а; где-то грязные хаки ядра надо сделать менее грязными, чтобы clang их проглатывал бы молча, так же как и gcc; где-то разница во взаимодействии компилятора с внешними программами, скажем, то какие опции компилятор по умолчанию передаёт или не передаёт в gas;... Это то, что я высмотрел, рандомно тыкая по патчам. Ты можешь тоже потыкать и дополнить список.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 19-Сен-17, 23:03
	Я тебя удивлю, но ядро написано не только на С...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–2 +/–
	Сообщение от нэту on 20-Сен-17, 07:02
	а на чём ещё? asm - не в счет - шланг в него нормально умеет
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 20-Сен-17, 15:47
	Частично на perl, xml, mk, m4 и башизмах в sh-скриптах?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 16:26
	И? Причем здесь perl, xml, mk, m4 и баш к Clang?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–2 +/–
	Сообщение от номия on 20-Сен-17, 20:54
	это скорее про сборочное окружение.. от него тоже куча проблем для сборки клангом
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 09:57
	Не удивил. Точнее удивил но по другой причине. Меня удивляет само существование людей думающих что они в состоянии судить об информированности собеседника по одному комментарию. Уже не первый раз сталкиваюсь с подобным и каждый раз удивляюсь.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+4 +/–
	Сообщение от nobody (??) on 20-Сен-17, 09:19
	> стандартный C11 к которому и должен быть приведён код ядра линукс Торвальдс с Вами категорически не согласен и срать хотел на C11 и другие стардарты
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–3 +/–
	Сообщение от Владимир (??) on 20-Сен-17, 09:22
	Там до сих пор C89, по той причине, что Торвальдс не хочет, чтобы кто-то случайно закоммитил код, смешивающий код и объявления.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+1 +/–
	Сообщение от nobody (??) on 20-Сен-17, 09:30
	Там не только C89. Там много компиляторной магии от gcc. Собственно "поддержка компиляции с помощью clang" главным образом сводится к добавлению всех этих gcc'измов в шланг. Вот, допустим, начало мега-треда, где, кроме прочего, Торвальдса спрашивают, почему он не использует C11 атомики в ядре: https://gcc.gnu.org/ml/gcc/2014-02/msg00052.html
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 11:03
	Так было давно уже, что они начали принимать патчи на C99.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Сен-17, 13:18
	На чистом C ядро написать невозможно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Сен-17, 07:03
	> На чистом C ядро написать невозможно. Смотря что иметь ввиду под чистым С. Если отсутствие std библиотек - сложно, но возможно. Если же использование C++ - Там его нет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Сен-17, 11:46
	Имелось ввиду, без использование Asm'а.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Сен-17, 12:13
	${любой_драйвер} невозможно написать с помощью чистого C.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 02:52
	> На чистом C ядро написать невозможно. Не удобно, но возможно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Сен-17, 02:51
	> к которому и должен быть приведён код ядра линукс? С какого уя? Ядро - STD C90 максимум.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	–4 +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Сен-17, 22:59
> в котором рассказали об инициативе переноса в основное ядро оставшихся патчей > от заброшенного последние несколько лет проекта LLVMLinux >llvm.linuxfoundation.org). Да! Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха по ворпосу проблемы GPLinBase в этих самых -- >по переводу сборочного инструментария Android и > Chrome OS на использование Clang/LLVM. Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об этой назревшей и опухшей Проблеме?1 Когда уже, в конце-то концов!, переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато в одичавшей природе linux-ов стало.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+3 +/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 19-Сен-17, 23:06
	>>по переводу сборочного инструментария Android и >> Chrome OS на использование Clang/LLVM. > Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об > этой назревшей и опухшей Проблеме?1 Когда уже, в конце-то концов!, > переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато > в одичавшей природе linux-ов стало. Гугл пилит Fuchsia, чтобы избавиться от легаси-ядра в Android'е: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Fuchsia
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Сен-17, 23:19
	>>>по переводу сборочного инструментария Android и >>> Chrome OS на использование Clang/LLVM. >> Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об >> этой назревшей и опухшей Проблеме?1 Когда уже, в конце-то концов!, >> переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато >> в одичавшей природе linux-ов стало. > Гугл пилит Fuchsia, чтобы избавиться от легаси-ядра в Android'е: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Fuchsia Там написано, что это предположения, а рыба молчит об лёд с головы... Впрочем, позитивно: у Гугле [возможно-вероятно] будет ядро под пермиссивной лицензией с эппловым компилятором к своим ос с пермиссивными лицензиями. Это жжж здорово: станет _меньше_ смартфонов, микрософт снова станет делать телефоны... Можно ж будет даже исходники совсем-обратно позакрывать. Эх, старые _добрые_ времена!! %-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Обеспечена возможность сборки ядер Linux 4.4 и 4.9 при помощ..."	+1 +/–
	Сообщение от ввввв on 20-Сен-17, 15:13
	>>>по переводу сборочного инструментария Android и >>> Chrome OS на использование Clang/LLVM. >> Что там эти Гугле, Линукс-фондейшен, Эппле и пр. микрософты думают себе об >> этой назревшей и опухшей Проблеме?1 Когда уже, в конце-то концов!, >> переход на ядро FreeBSD и яблочный ld? А то ж многовато >> в одичавшей природе linux-ов стало. > Гугл пилит Fuchsia, чтобы избавиться от легаси-ядра в Android'е: https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Fuchsia Удачи им, как там, кстати модульный телефон? Linux ядро - лучшая часть андроида, без него очередной симбиан ос будет с понятной судьбой.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору