Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от opennews on 25-Апр-17, 18:17 | ||
Разработчики проекта Debian объявили (https://lists.debian.org/debian-announce/2017/msg00001.html) о скором прекращении доступа к репозиториям пакетов с использованием протокола FTP. Поддержка FTP будет сохранена до 1 ноября, после чего публичные FTP-серверы Debian (ftp://ftp.debian.org и ftp://security.debian.org) прекратят свою работу. При этом указанные хосты останутся доступны по HTTP, т.е. в настройках репозиториев достаточно будет поменять "ftp://" на "http://" (http://ftp.debian.org, http://security.debian.org). Изменение не коснётся внутренних ресурсов ftp://ftp.upload.debian.org и ftp://ftp.upload.debian.org, которые останутся доступны разработчикам проекта. | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление |
| Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
| 1. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –12 +/– | |
| Сообщение от фывфыв on 25-Апр-17, 18:17 | ||
Ну епрст, теперь wget -r будет работать через задницу :( | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 4. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +15 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 18:35 | ||
На фига тебе wget -r, если есть rsync и apt-mirror? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 9. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Апр-17, 19:22 | ||
> На фига тебе wget -r, если есть rsync и apt-mirror? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 22. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –12 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 20:30 | ||
Следующим кого прекратят поддерживать будет rsync. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 26. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 20:56 | ||
И откуда ты такой умный вылез? rsync не прекратят поддерживать, потому что он используется для синхронизации всех официальных зеркал (хотя и завёрнутый в скрипт со смешным названием ftpsync). | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 134. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-17, 07:41 | ||
> rsync не прекратят поддерживать | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 32. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +11 +/– | |
| Сообщение от тоже Аноним (ok) on 25-Апр-17, 22:33 | ||
А потом на очереди - латиница и электричество. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 2. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 18:27 | ||
Давно пора. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 3. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 18:30 | ||
зеркала же. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 8. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Anonim (??) on 25-Апр-17, 19:19 | ||
http://www.vr-online.ru/content/ftp-dolzhen-umeret-6331 | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 10. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –9 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 19:40 | ||
HTTP же корявый и неудобный. И вообще плохой стандарт (как и всякая муть которая смахивает на гипертекст, но не есть им), а тем более для обмена файлами. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 11. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +17 +/– | |
| Сообщение от user455 on 25-Апр-17, 19:43 | ||
Да и сам интернет, если подумать, тоже не очень! | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 12. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 19:45 | ||
И в самом деле. Я об этом и говорю. Скоро пакетный менеджер будет скрипты WebAssembly скачивать. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 20. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 20:24 | ||
Каким бы ни был HTTP, что-то хуже FTP придумать сложно. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 21. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 20:28 | ||
Чего там не так? Делает свою работу отлично. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 23. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +5 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 20:38 | ||
HTTP — да, делает отлично и свою основную работу, и ту, о которой его разработчики изначально и не думали. А FTP с единственной своей работой и то справляется через кучу костылей. Чего стоят только пляски с пробросом кучи портов для пассивного режима (про активный молчу, всё равно он для 99% юзеров не работает). И хотя школота не в курсе, ведь с нынешним интернетом это незаметно, но во времена диалапа все прелести FTP выливались в лишние минуты ожидания загрузки — просто потому что протокол так устроен. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 28. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –5 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 21:31 | ||
Костыли и проброс кучи портов для пассивного режима)) - история о том как ламер втирает ламерам о своем неосиляторстве FTP ))) | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 31. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от myc on 25-Апр-17, 22:12 | ||
Поделитесь как профессионал профессионалу, как вы будете надежно балансировать трафик на пачку ftp-серверов. После этого поговорим о трудностях пассивного/активного режимов. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 33. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 22:35 | ||
Поверх балансировки ещё о опыте безопастности поделись. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 38. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 22:41 | ||
Бесплатно? - FTPS. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 48. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 00:43 | ||
> Бесплатно? - FTPS. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 75. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 09:53 | ||
Я так и не понял зачем вы создаете вагон хендшейков и пробрасываете кучу портов для FTP. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 91. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 13:19 | ||
Я не создаю. Я давно перестал использовать FTP, чего и всем желаю. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 111. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Адекват (ok) on 26-Апр-17, 15:16 | ||
> Я не создаю. Я давно перестал использовать FTP, чего и всем желаю. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 116. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 16:20 | ||
Если хочется именно HTTP — да, WebDAV позволяет. Хотя я предпочитаю, в зависимости от ситуации, SCP, SFTP или rsync. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 140. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-17, 06:22 | ||
Для перечисленного вебдав и не требуется. PUT, DELETE - это HTTP-методы. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 133. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-17, 02:33 | ||
> вагон хендшейков | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 37. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 22:39 | ||
Да, я могу это сделать. Достаточно надежно и элегантно. Шейпер будет быстрым и нересурсоемким. Могу сделать решение если готовы оплатить. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 42. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +3 +/– | |
| Сообщение от кверти (ok) on 25-Апр-17, 23:13 | ||
элегантно - это костыли саморезами сцепишь вместо гвоздей? и костыли краской цветной выкрасишь? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 61. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 08:11 | ||
Это в windows так. А у нас литье через по форме. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 62. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 08:11 | ||
*кавычки забыл | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 137. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от zqa on 27-Апр-17, 23:34 | ||
Саморезы держат крепче гвоздей. Поработайте с ними хотя бы немного, прежде чем делать такие утверждения. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 64. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
| Сообщение от Адекват (ok) on 26-Апр-17, 08:41 | ||
> Поделитесь как профессионал профессионалу, как вы будете надежно балансировать трафик | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 69. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 09:02 | ||
А заодно пусть раскажет об удобном для клиентов варианте нескольких "виртуалхостов" на одном IP для ftp. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 71. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Адекват (ok) on 26-Апр-17, 09:37 | ||
> А заодно пусть раскажет об удобном для клиентов варианте нескольких "виртуалхостов" на | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 84. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 11:25 | ||
Если ты не заметил, то в этой ветке обсуждаются недостатки ftp как такового, а не сабж. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 45. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 00:36 | ||
Я тот ламер, который осилил FTP лет 10 назад, а потом постепенно осознавал, до какой же степени он не нужен. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 47. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Pofigist on 26-Апр-17, 00:40 | ||
> Чего стоят только пляски с пробросом кучи портов для пассивного режима | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 49. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 00:49 | ||
Не осилил чё? Выражайся человекопонятным языком. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 52. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Pofigist on 26-Апр-17, 01:49 | ||
> Не осилил чё? Выражайся человекопонятным языком. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 68. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 09:02 | ||
> ALG. man ALG чтоб не страдать фигней по "проброске пачки портов". | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 132. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Pofigist on 27-Апр-17, 00:08 | ||
>> ALG. man ALG чтоб не страдать фигней по "проброске пачки портов". | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 67. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +2 +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 09:00 | ||
ALG это как раз один из костылей для изначально ущербных протоколов. А ведь достаточно было фиксированный порт для данных тоже открывать на сервере, а не клиенте и никаких проблем бы не было. Но нет же, так скучно и неинтересно, надо было повыеживаться. Самое печальное, что они умудрились дважды наступить на одни и те же грабли только разными ногами. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 79. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 10:27 | ||
ftp очень хорошо делает то что должен. у его одна проблема - "люди не приняли программу, всех пришлось уничтожить"(c). | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 83. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 11:23 | ||
>в частности - залейте файл по http с серера на сервер. ой, не получается ? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 93. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 13:28 | ||
> в частности - залейте файл по http с серера на сервер. ой, | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 141. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-17, 06:28 | ||
> в частности - залейте файл по http с серера на сервер. ой, | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 72. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 09:38 | ||
Посмотрим, что ваш ALG скажет в ответ на FTPS. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 81. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 10:33 | ||
Да этот SIP ещё более погано спроектирован, чем непассивный FTP. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 98. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Crazy Alex (ok) on 26-Апр-17, 14:22 | ||
Поддерживаю. Гора костылей для всего, что можно, и добиться совместимости этих костылей - то ещё удовольствие. FTP по сравнению с ним прост, как топор (собственно, он и есть прост, как топор - тем и ограничен). | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 112. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 15:23 | ||
В случае SIP сложность хоть как-то оправданна, поскольку и задачу он решает непростую. В конце концов, ничего лучше и одновременно проще до сих пор не придумали. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 135. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Pofigist on 27-Апр-17, 13:39 | ||
> В случае SIP сложность хоть как-то оправданна, поскольку и задачу он решает | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 80. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 10:29 | ||
>Каким бы ни был HTTP, что-то хуже FTP придумать сложно. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 94. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 13:30 | ||
> А почему бы не использовать SFTP ? В отличие от FTP, FTPS | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 13. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 19:54 | ||
Уходят старые-добрые времена 90-х. А я в них даже не побывал. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 19. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от A.Stahl (ok) on 25-Апр-17, 20:16 | ||
Ничего хорошего ты не потерял. Точнее всё, что было хорошее, ты вполне можешь прочувствовать на себе и сейчас. Только не будешь, поскольку сейчас есть ещё лучше. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 54. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 05:42 | ||
таки да, хорошие XX-е - не более чем внутреннее переживание и ощущение, которое свойственно всей молодежи и другим подрастающим | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 99. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Crazy Alex (ok) on 26-Апр-17, 14:27 | ||
Как минимум - потерял простоту и обозримость того, с чем работаешь. И это, чёрт возьми, очень большая потеря. Вот эти самые протоколы из десятка команд, которые можно понять, потратив пару часов на RFC, предсказуемо работающую систему, у которой мало динамики, а всё забито в конфигах, простые интерфейсы вроде LPT/COM/PS2, жесткие диски без "магии", в которых можно заложиться на отдаваемую геометрию и так далее. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 25. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 20:42 | ||
Ты, вероятно, хотел написать "70-х", но опечатался? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 14. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
Сообщение от CHERTS (??) on 25-Апр-17, 20:00 | ||
>>Серверное ПО для FTP находится в заброшенном состоянии | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 16. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Михаил (??) on 25-Апр-17, 20:03 | ||
Просто никто не хочет тратить своё время на то что уходит в прошлое | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 17. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Отражение луны (ok) on 25-Апр-17, 20:06 | ||
Моральное устаревание, очевидно. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 30. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
Сообщение от Ordu (ok) on 25-Апр-17, 22:04 | ||
> А кто его вверг в это состояние как ни сами админы и разрабы? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 57. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
Сообщение от CHERTS (??) on 26-Апр-17, 07:05 | ||
Попрошу не ТЫкать, уважаемый неуч! | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 59. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +5 +/– | |
Сообщение от Ordu (ok) on 26-Апр-17, 07:25 | ||
> Попрошу не ТЫкать, уважаемый неуч! | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 18. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от anonymous (??) on 25-Апр-17, 20:10 | ||
>http | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 24. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от fluder (ok) on 25-Апр-17, 20:42 | ||
Главная причина отказа от использования FTP – шило в жопе. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 27. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 21:01 | ||
Действительно, протоколу ещё 50 лет не исполнилось, а его уже ингумировать собрались. Одно слово — хипстота. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 34. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от тоже Аноним (ok) on 25-Апр-17, 22:35 | ||
50 лет может исполниться кому-либо живому. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 55. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 05:43 | ||
> 50 лет может исполниться кому-либо живому. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 60. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от тоже Аноним (ok) on 26-Апр-17, 08:10 | ||
А вы полагаете не абсурдным справлять юбилей того, что давно мертво? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 73. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от Адекват (ok) on 26-Апр-17, 09:41 | ||
> А вы полагаете не абсурдным справлять юбилей того, что давно мертво? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 76. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 26-Апр-17, 10:16 | ||
Лично вы можете сколько угодно откапывать и пользоваться - мы в курсе, что вам не пахнет. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 39. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от anonymous (??) on 25-Апр-17, 22:45 | ||
И я вот думаю, с чего бы вдруг с одного legacy прыгать на другой legacy. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 36. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Лена Головач on 25-Апр-17, 22:39 | ||
ждём форков дебиана, которые продолжат работать с репозиториями по ftp | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 40. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от anonymous (??) on 25-Апр-17, 22:46 | ||
> ждём форков дебиана, которые продолжат работать с репозиториями по ftp | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 50. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 00:53 | ||
>> ждём форков дебиана, которые продолжат работать с репозиториями по ftp | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 78. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 10:26 | ||
Причём, решает сразу две проблемы | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 88. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 12:19 | ||
Причём "причём" — это союз, запятой не выделяется. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 41. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 22:51 | ||
Давно пора всем перейти на торренты, причем добавлять побольше трекеров по типу http://zer0day.to | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 43. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Апр-17, 23:35 | ||
Кстати да, p2p здесь просто напрашивается - во всяком случае для основного контента | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 51. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 00:56 | ||
> Кстати да, p2p здесь просто напрашивается - во всяком случае для основного | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 101. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Crazy Alex (ok) on 26-Апр-17, 14:31 | ||
Блин. И какого его не то, что в дефолте нет, а он вообще при установке не упоминается? Чтобы не нашли случайно? Это ж p2p, то есть штука, хорошо работающая только при широком распространении. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 107. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от ненужноруб on 26-Апр-17, 15:00 | ||
>в дефолте нет | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 143. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
Сообщение от JL2001 (ok) on 01-Май-17, 22:43 | ||
>>в дефолте нет | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 44. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от anonymous (??) on 25-Апр-17, 23:37 | ||
> Давно пора всем перейти на торренты, причем добавлять побольше трекеров по типу | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 56. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 05:45 | ||
> Давно пора всем перейти на торренты, причем добавлять побольше трекеров по типу | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 65. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 08:51 | ||
Читнув новость, ламеры решили, что надо обосрать протокол. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 70. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 09:06 | ||
> Нормальный протокол, но не для задачи раздавать файлы на весь интернет. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 74. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –5 +/– | |
| Сообщение от Адекват (ok) on 26-Апр-17, 09:42 | ||
>> Нормальный протокол, но не для задачи раздавать файлы на весь интернет. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 77. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +4 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 10:24 | ||
У подавляющего большинства здесь не Тотал командер, а Minight, если кто-то вообще командером пользуется. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 128. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 19:25 | ||
> У подавляющего большинства здесь не Тотал командер, а Minight, если кто-то вообще | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 85. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 11:31 | ||
То есть он удобен лишь для тех, кто слаще морковки ничего не ел? В принципе это согласуется с моим личным опытом, так как сталкивался с необходимостью поднимать ftp только для вантузятников, да и те последнее время осваивают ssh. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 87. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 11:42 | ||
> То есть он удобен лишь для тех, кто слаще морковки ничего не | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 95. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от wins proxy on 26-Апр-17, 13:57 | ||
> А зачем "вантузятникам" ftp, если они по-жизни пользуются SMB? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 100. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 14:27 | ||
>> А зачем "вантузятникам" ftp, если они по-жизни пользуются SMB? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 115. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 16:19 | ||
Чтобы ссылка с ftp:// заработала, на другом конце должен быть поднят ftp сервер. Неужто труЪадмин даже об этом не в курсе? Или ты считаешь, что поддержку ftp протокола к "адрес_ресурса" добавляет магия? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 120. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 17:20 | ||
А чем тебя WebDAV не устраивает? Цепляешь его в вынде как обычный сетевой диск и не нужно никаких ftp пользователям знать. Извини, но я искренне не понимаю твоих жалоб на "необходимость поднимать ftp для виндовых юзеров". | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 125. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 17:43 | ||
Тем, что просят поднять ftp, а не webdav. А про жалобы тебе голоса в голове нашептали, я ни на что вообще не жаловался. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 108. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от ненужноруб on 26-Апр-17, 15:02 | ||
Для этого давно придумали rsync. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 114. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 16:16 | ||
Но не для винды. Завести rsync на винде та еще задача для тех, кто использует ftp. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 113. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 16:15 | ||
Встречный вопрос, про интернет и www ты никогда не слышал и про существование серверов, обеспечивающих работу сайтов, включая этот, не имеешь ни малейшего представления? Или ты из тех одаренных, что экстраполируют свой личный опыт на всех? Если ты работаешь с какими-то железками, умеющими только ftp, значит и остальные труЪадмины работают только с ними, а все остальные админы локалхостов. А работу интернета обеспечивает особая уличная магия. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 121. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 17:26 | ||
> Вантузятники создают сайты и заливают их на сервера по ftp. Не по | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 123. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +2 +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 17:37 | ||
Понятно, таки веришь в магию, которая автоматически добавляет поддержку ftp во все "адрес_ресурса". Ну удачи тебе в использовании хотя бы ftp://ya.ru или ftp://google.com. Не забудь рассказать об успехах. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 122. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –3 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 17:36 | ||
> Если ты работаешь с какими-то железками, умеющими только ftp, | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 124. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 17:40 | ||
Я так понимаю, что труЪ админы вместо простого выполнения запроса "добавьте нам ftp доступ", начинают рассказывать клиенту, что ему ftp не нужен, пусть он vpn и виндовые шары использует. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 126. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –2 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 17:54 | ||
> Я так понимаю, что труЪ админы вместо простого выполнения запроса "добавьте нам | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 131. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 23:07 | ||
Проблема? Жалуюсь? Тут только тебе голоса в голове нашептывают о проблемах и жалобах. У них спрашивай. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 127. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 19:01 | ||
> А курсе ли ты, что работает куча промышленных железяк, которые только по ftp с внешним миром и способны общаться? И хорошо работают, и еще долго работать будут. Так же как RS232 в качестве интерфейса передачи данных | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 89. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 12:23 | ||
> Для передачи файлов, очень удобен, когда у тебя тотал командер, а сервер | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 92. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Alex (??) on 26-Апр-17, 13:27 | ||
SFTP для этого куда более удобен. Не требует ни софта, ни настройки - все что нужно - sshd на стороне сервера, который стоит изкаропки чуть мнее чем везде. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 136. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Led (ok) on 27-Апр-17, 23:33 | ||
> очень удобен, когда у тебя тотал командер | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 86. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –4 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 11:35 | ||
FTP - классическая реализация "unix way", разработанная под задачи прошлого столетия. Молоток - хороший инструмент, и таковым останется. Но в промышленных масштабах лучше использовать электронейлер. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 90. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 12:27 | ||
> FTP - классическая реализация "unix way" | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 103. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 14:36 | ||
>> FTP - классическая реализация "unix way" | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 102. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Crazy Alex (ok) on 26-Апр-17, 14:34 | ||
Так нейлер-то не завезли, и молотят чем попало - от отбойных молотков до микроскопов | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 106. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 14:43 | ||
> Так нейлер-то не завезли, и молотят чем попало - от отбойных молотков | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 139. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Анонимны Алкоголик on 29-Апр-17, 00:47 | ||
> Даже мелкософт в 10 выньде обновления по P2P раздавать научился. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 82. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 11:13 | ||
BitTorrent? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 96. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 14:09 | ||
NVidia туда же: | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 97. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от anonymous (??) on 26-Апр-17, 14:20 | ||
А чем можно заменить FTP сейчас? HTTP - это не замена, это анекдот. С такой точки зрения и email можно заменить на HTTP и вообще всё - реализовав все протоколы на уровне приложения. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 104. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Василий Теркин on 26-Апр-17, 14:37 | ||
> А чем можно заменить FTP сейчас? HTTP - это не замена, это | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 105. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 14:40 | ||
И как http мешает тебе ШАРИТЬ файлы? Слишком хорошо работает через нат, и на ШАРЕНИЕ нельзя время тратить? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 119. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +1 +/– | |
| Сообщение от Alex (??) on 26-Апр-17, 17:09 | ||
А еще одно (имхо ключевое для обсуждаемого топика) преимущество над FTP - его легко проксировать, балансировать, и геокастить. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 109. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Дима (??) on 26-Апр-17, 15:07 | ||
Кто шарит в теме, почему нельзя просто создать блочкейн-репозитарий (аля торрент) и не парится со всеми этими протоколами? | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 110. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от ненужноруб on 26-Апр-17, 15:14 | ||
блочкейн больше похож на гит | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 117. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от angra (ok) on 26-Апр-17, 16:23 | ||
Потому что https://xkcd.com/927/ | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 118. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 16:48 | ||
> Кто шарит в теме, почему нельзя просто создать блочкейн-репозитарий (аля торрент) и | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 129. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 19:44 | ||
нормально, примечательно что обострение весеннее коснулось NVIDIA в купе с Debian ;D, но оно у них еще со времен голосования по systemd. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 130. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-17, 20:11 | ||
> NVIDIA в купе с Debian | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 138. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
| Сообщение от Темная материя on 28-Апр-17, 11:11 | ||
Да в дибиан конечно ни чего не понимают! Ну их..."лапухи" , будем юзать и молчать, анахронизм на век | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 142. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | –1 +/– | |
Сообщение от ptr (??) on 01-Май-17, 22:01 | ||
Все, хана. Теперь сидя где-нибудь у черта на куличках, с постоянно обрывающимся инетом по радиоканалу, у Debian ничего крупного не скачаешь. Так как связь оборвется раньше, чем успеешь скачать. | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 144. "Debian прекращает поддержку FTP на своих серверах" | +/– | |
Сообщение от JL2001 (ok) on 02-Май-17, 00:02 | ||
> Все, хана. Теперь сидя где-нибудь у черта на куличках, с постоянно обрывающимся | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору | ||
|
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
|
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |