forum.opennet.ru - "Раздел полезных советов: Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" (33)

"Раздел полезных советов: Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Раздел полезных советов: Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+1 +/–
Сообщение от auto_tips (ok), 08-Апр-17, 07:25
++ Теория При воспроизведении звука часть потока буферизируется перед отправкой в устройство. Существует два подхода к наполнению буфера: условно "старый" - статический буфер, состоящий из нескольких фрагментов, вставка каждого следующего фрагмента по прерыванию (IRQ). Его плюс в предсказуемости - он работает всегда, и всегда одинаково. Но есть у него и минусы - 50 прерываний в секунду не дают процессору заснуть и энергосберегать. Не дают они ему и шанса считать что-то тяжёлое - прерывания всё время "отвлекают" ядро на очень простую, но "зудливую" задачу. Элементарная задача воспроизведения звука становится неоправданно затратной. Вишенка на торте - постоянная задержка при захвате звука: даже тогда, когда мы хотим минимальную задержку, она будет >= нашему статическому буферу (обычно ~100 ms). Второй подход (glitch free на языке маркетологов) подразумевает динамический буфер и вставку фрагмента по таймеру, без использования прерываний. Он лишён недостатков первого, но требует поддержки железом, приличных драйверов, "сознательности" приложения, которое должно запросить себе комфортный буфер (минимальный для программ захвата - 0-20ms, и большой для плееров - 200-2000ms). Dropout - ситуация, в которой фрагмента не оказалось в буфере в момент его воспроизведения. Одновременно является самой частой причиной звуковых артефактов. Чем больше буфер, тем меньше шансов на dropout (но и задержка выше). ALSA реализует и поддерживает только первый способ буферизации. PulseAudio реализует оба, по умолчанию использует второй. ++ Что делать? Кто виноват? Если вы слышите артефакты при воспроизведении звука через PulseAudio, первым делом стоит перевести демон в "режим ALSA" и убедиться, что проблема в таймере: /etc/pulse/default.pa: --- load-module module-udev-detect +++ load-module module-udev-detect tsched=0 pulseaudio -k; pulseaudio --start (от пользователя) Нагрузку на CPU можно уменьшить, увеличив размер фрагмента /etc/pulse/daemon.conf: --- #default-fragments 4 +++ default-fragments = 2 --- #default-fragment-size-msec 25 +++ default-fragment-size-msec 125 но это увеличит задержку. Задержку можно уменьшить (но это увеличит нагрузку на CPU) /etc/pulse/daemon.conf: --- #default-fragments 4 +++ default-fragments = 8 --- #default-fragment-size-msec 25 +++ default-fragment-size-msec 5 Параметры default-fragments и default-fragment-size-msec имеют силу только если вы выключили таймер (прописали tsched=0), или если он не поддерживается аппаратно. Есть и менее радикальный вариант: принудительная буферизация на стороне таймера: /etc/pulse/default.pa: --- load-module module-udev-detect +++ load-module module-udev-detect tsched_buffer_size=60000 На современных системах 60000 (это микросекунды) можно заменить на 30000 (или даже меньшее число, я использую 23000) URL: Обсуждается: http://www.opennet.dev/tips/info/3014.shtml
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Может тут кто подскажет Программа, в данном случае игра, расчитана на ALSA, у Pu, EuPhobos (ok), 07:25 , 08-Апр-17, (1)
i Но есть у него и минусы - 50 прерываний в секунду не дают процессору заснуть, die_russofobs (?), 09:56 , 08-Апр-17, (2)

виндовые игрушечки, идущее на винде быстрее, чем не на винде - это ожидаемый эфф, leap42 (ok), 14:09 , 08-Апр-17, (3)

Особенно у Линуса commit 4ceb5db9757a удался Хе-хе 11 лет как бараны смотрели , PnDx (ok), 11:23 , 28-Апр-17, (24)

Вендовое ядро быстрее NIX А что Венда не кластерах из Top500 Да и в датацентр, Аноним (-), 17:32 , 08-Апр-17, (4)

Ну, очевидно, у винды есть как минимум 3 очень неприятных проблемы - при которых, Stax (ok), 19:09 , 08-Апр-17, (5)

Кластер тоже стоит денег MS лучше получить что-то за воздух, чем вылететь с рын, Аноним (-), 12:13 , 11-Апр-17, (10)

Интересно, насколько актуальна статья на wiki https www freedesktop org wiki S, Аноним (-), 12:41 , 10-Апр-17, (6)
Шёл 2017 год , iPony (?), 17:58 , 10-Апр-17, (7) +1

Пони, хоть ты и дикое необузданное животное, каких поискать ещё,но тут я с тобой, Аноним (-), 11:38 , 14-Апр-17, (12)

1 50 прерываний в секунду - это много и сильно нагружает систему Really 2 у п, Crazy Alex (ok), 21:38 , 10-Апр-17, (8)

нет, приличные драйвера требуются именно от ALSAмонотонный таймер и высокий отр, leap42 (ok), 02:06 , 11-Апр-17, (9)

Думаю Алекс хотел сказать, что из alsa прерывания никуда не делись, а PA добавля, Mihail Zenkov (ok), 09:44 , 14-Апр-17, (11)

может, я не прав, да, но powertop говорит однозначно процессор сбрасывает часто, leap42 (ok), 11:58 , 14-Апр-17, (13) –1

CPU не сбрасывает частоту не от количества прерываний к примеру сейчас у меня , Mihail Zenkov (ok), 18:37 , 14-Апр-17, (14) +1

Подтверждаю Был лпыт с Убунтой12 устанвленной на нетбук с слабеньким процессоро, Главные Редакторы. Избранное (?), 11:17 , 16-Апр-17, (15) +1

Для сравнения глянул нагрузку от jack на старом ноутбуке 2 x 1 66 MHz с задерж, Mihail Zenkov (ok), 19:22 , 16-Апр-17, (16)

Я так понял из документации на jack, что он полезен при realtime потребностях з, anonymous (??), 10:54 , 18-Апр-17, (20)

Нет Он нужен для малой задержки realtime и для очень гибкого перенаправления , Mihail Zenkov (ok), 13:05 , 18-Апр-17, (21)

это прекрасно все, вот только как жить без него ну т е если его снести на у, Аноним (-), 14:08 , 17-Апр-17, (17)
Pulse audio в моём представлении это как X сервер только для звука Полезно при , Павел Самсонов (?), 09:21 , 20-Апр-17, (22)

gt оверквотинг удален опять таки спрашиваю, как жить на убунте без пульсы тогд, Аноним (-), 14:10 , 17-Апр-17, (18)

Нет у меня ни пульсы, ни убунты В интернете есть куча статей про отключение уд, Mihail Zenkov (ok), 09:37 , 18-Апр-17, (19)

Долб Ламповый усилок, SACD, loseless вас спасут , pavlinux (ok), 15:42 , 21-Апр-17, (23)
лишь бы не использовать чистую альсу , Ненужно (?), 20:00 , 10-Май-17, (25)
Судя по https www freedesktop org wiki Software PulseAudio Documentation User , Аноним (-), 17:12 , 20-Май-17, (26)

Форум попортил ссылку https www freedesktop org wiki Software PulseAudio Docu, Аноним (-), 17:18 , 20-Май-17, (27)

В моём случае проблема с периодическим потрескиванием звука во встроенной карте , Timur I. Davletshin (?), 21:25 , 24-Май-17, (28)
Да вы задрали со своим треском Уже много лет ншшшшшшшшт шшшшкакого тршшшшшшшшшш, Гриша Чайников (?), 20:29 , 19-Июн-17, (29)
В 2017 году стыдоба-то какая , Тихонов (?), 12:27 , 26-Июн-17, (30)
А у меня другая проблема - во время тишины короткие звуки например звук сообщен, Аноним (-), 20:07 , 02-Фев-18, (31)

https wiki archlinux org index php PulseAudio Troubleshooting_ D0 A0 D1 83 D1, Анонимусис (?), 11:43 , 05-Июл-18, (32)

Шёл 2023 год, инструкция всё ещё актуальна Спасибо Купил, называется, ubuntu cer, Анонус (?), 07:44 , 23-Сен-23, (33)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от EuPhobos (ok), 08-Апр-17, 07:25

Может тут кто подскажет.
Программа, в данном случае игра, расчитана на ALSA, у PulseAudio поднимается sink с надписью alsa-plugin, но этот sink очень быстро падает и снова поднимается.
https://youtu.be/r9gEsDj1KRg (на видео артефакты OGL можно не смотреть)
И так несколько минут, потом всё отлично, через несколько минут опять повторяется, после чего когда прекращается этот флап могут остаться характерные для PA хрипы, и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от die_russofobs (?), 08-Апр-17, 09:56

"[i]Но есть у него и минусы - 50 прерываний в секунду не дают процессору заснуть и энергосберегать. Не дают они ему и шанса считать что-то тяжёлое - прерывания всё время "отвлекают" ядро на очень простую, но "зудливую" задачу. Элементарная задача воспроизведения звука становится неоправданно затратной[/i]"
- В винде ядро в играх отвлекается до 1000 раз в секунду только по таймеру и всёравно ...быстрее *NIX - судя по играм же в WINE.
Вывод: у Торвальдса&WINE&co - руки из Ж. :(
А, судя по современным минимальным системным запросам ядра и GUI, не уступающим тормозу Vist'е, за то всё Intel им всем - хорошо приплачивает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от leap42 (ok), 08-Апр-17, 14:09

виндовые игрушечки, идущее на винде быстрее, чем не на винде - это ожидаемый эффект. в wine нормально работает только то, за что платят бабки разработчикам wine, а всё остальное - побочный эффект. у Торвальдса всё в порядке с руками, поищите его код и поймёте. что сказать то хотели?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от PnDx (ok), 28-Апр-17, 11:23

Особенно у Линуса commit 4ceb5db9757a удался. Хе-хе. 11 лет как бараны смотрели (по крайней мере, кому это по должности положено).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-17, 17:32

Вендовое ядро быстрее *NIX. А что Венда не кластерах из Top500? Да и в датацентрах всё больше как-то не Винда.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Stax (ok), 08-Апр-17, 19:09

Ну, очевидно, у винды есть как минимум 3 очень неприятных проблемы - при которых ее не будет на кластерах, хоть бы и она была быстрее:
1) Стоит денег. Это когда лицензия на один ПК - не так страшно, а когда 10,000 лицензий нужно (причем серверной, которая поддерживает несколько процессоров. А она довольно дорогая даже с учетом всех возможных скидок) - она обойдется весьма недешево. Каждый узел кластера стараются любой ценой удешевить - блейд-системы, общее питание и охлаждение, отказ от дисков (по возможности) и т.п. Материнка, проц, интерконнект - это минимум, без него никуда, на остальном же стараются сэкономить. И доплата за лицензию тут будет очень некстати.
2) Она может выигрывать в скорости, но проигрывать в гибкости. Например, может не устраивать система обновлений, или убогие возможности управления ей через chef или ansible. Никому не хочется тратить кучу времени (которое - те же деньги) ради мизерного прироста, суммарно же выйдет проигрыш.
3) Она может быть быстрее для обычных приложений, игр и тп на одном процессоре, но проигрывать в задачах, которые важны для кластеров. Что в этом странного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 12:13

> 1) Стоит денег.
Кластер тоже стоит денег. MS лучше получить что-то за воздух, чем вылететь с рынка кластеров. Более того они пытались и вылетели.
> 2) Она может выигрывать в скорости, но проигрывать в гибкости.
Это CS, может-не может не надо гадать, производительность измеряется на реальных задачах и бенчмарках.
> 3) Она может быть быстрее для обычных приложений
Что такое обычное приложение? 3D графика? так это к производителям игр и видеокарт, заслуг MS в быстрой или медленной игре нет. Что-то не слышно историй, что после выхода win10 игры стали быстрее чем были в win7.
Частота просыпания пульсы это про энергосбережение: чем дольше процессор в слипе, тем дольше телефон/ноут живёт от батарейки, какая разница сколько кадров в секунду на windows выдаёт игрушка оптимизированная под конкретную версию драйверов под windows от ATI или NVIDIA?
Пользуетесь отсутствием кнопки "к модератору", в http://www.opennet.dev/tips/ , чёртовы спамеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-17, 12:41

Интересно, насколько актуальна статья на wiki?
https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Backend.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +1 +/–

Сообщение от iPony (?), 10-Апр-17, 17:58

Шёл 2017 год...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-17, 11:38

Пони, хоть ты и дикое необузданное животное, каких поискать ещё,
но тут я с тобой согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Апр-17, 21:38

1) 50 прерываний в секунду - это много и сильно нагружает систему? Really?
2) у пульса появились свои драйверы? Насколько я знаю - нет, и он всё равно звук в итоге гонит через альсу. Каким чудом тогда получается режим "без прерываний"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от leap42 (ok), 11-Апр-17, 02:06

>> 50 прерываний в секунду - это много и сильно нагружает систему?
> прерывания всё время "отвлекают" ядро на очень простую ... задачу.
> элементарная задача
>> у пульса появились свои драйверы?
нет, приличные драйвера требуются именно от ALSA
>> Каким чудом тогда получается режим "без прерываний"?
монотонный таймер и высокий (отрицательный) приоритет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 14-Апр-17, 09:44

Думаю Алекс хотел сказать, что из alsa прерывания никуда не делись, а PA добавляет еще свои прерывания/таймер для заполнения собственного буфера.
Про нагрузку от прерываний вы сильно преувеличили: я занимаюсь оптимизацией энергопотребления в rockbox - даже на древнем arm (при частоте 38.4 MHz) вызов ~394 прерываний в секунду для отсылки данных в ЦАП дает практически нулевую нагрузку, если данные лежат в кэше. Только при обращении к памяти возникает потребление, но это неизбежно.
Да и не понятно: почему вызов по таймеру должен потреблять меньше, чем прерывание? С прерыванием мы имеем гарантированное время отклика и можем вызывать его когда в буфере остался последний десяток байт. С таймером разброс время отклика будет большим: для предотвращения полного опустошения буфера, придется вызывать таймер в два раза чаще, чем прерывание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" –1 +/–

Сообщение от leap42 (ok), 14-Апр-17, 11:58

может, я не прав, да, но powertop говорит однозначно: процессор сбрасывает частоту при работе по таймеру и не сбрасывает без него
почитайте Лёнину статью, может, она что-то прояснит:
http://0pointer.de/blog/projects/pulse-glitch-free.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +1 +/–

Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 14-Апр-17, 18:37

> может, я не прав, да, но powertop говорит однозначно: процессор сбрасывает частоту
> при работе по таймеру и не сбрасывает без него
CPU не сбрасывает частоту не от количества прерываний (к примеру сейчас у меня ~700 в секунду и все ядра на минимуме), а от нагрузки на процессор. ИМХО у PA просто очень большой overhead.
Если прибить pa и использовать напрямую alsa, что говорит powertop?
> почитайте Лёнину статью, может, она что-то прояснит:
> http://0pointer.de/blog/projects/pulse-glitch-free.html
Первая часть (до glitch-free) в целом описывает все верно. А вот сам glitch-free нужно читать не как без-глючный, а как глюки-даром :) Как он сам правильно отметил - нельзя использовать системный таймер для заполнения аудиобуфера, так как у звуковой платы свой тактовый генератор и разница в отсчетах будет неизбежно. Но он героически пытается вычислить и компенсировать эту разницу ... Что получилось - многие слышали. Что мешало оставить прерывания в покое и просто часть их пропускать, если нет необходимости в минимальной задержке?
Да и вообще держать постоянно открытым устройство, когда нет звука, как минимум расточительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +1 +/–

Сообщение от Главные Редакторы. Избранное (?), 16-Апр-17, 11:17

Подтверждаю. Был лпыт с Убунтой12 устанвленной на нетбук с слабеньким процессором Атом. Запускаю просмотр Ютюб на Фаерфоксе: видео тормозит, заметен пропуск кадров, процессор загружается на 100%. Скачиваю это же видео в файл на диске. Включаю просмотр через VLC. Наблюдаю ту же картину: видео тормозит, заметен пропуск кадров, процессор загружается на 100%. В настройках VLC выбираю вывод звука через Аппаратный интерфейс Интел, после чего получаю такой расклад: видео отображается плавно и процессор загружается на 2-5%. Для меня с тех пор вопрос - что такое ПульсАудио, закрыт окончательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 16-Апр-17, 19:22

Для сравнения глянул нагрузку от jack на старом ноутбуке (2 x 1.66 MHz) с задержкой 11 ms (у PA она 25 ms по-умолчанию) - получил 0.4 - 0.5%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от anonymous (??), 18-Апр-17, 10:54

> Для сравнения глянул нагрузку от jack на старом ноутбуке (2 x 1.66
> MHz) с задержкой 11 ms (у PA она 25 ms по-умолчанию)
> - получил 0.4 - 0.5%.
Я так понял из документации на jack, что он полезен при realtime потребностях (запись звука, например). На обычном ноутбуке/десктопе он даёт какие-то преимущества в сравнии с просто использованием alsa с dmix?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 18-Апр-17, 13:05

> На обычном ноутбуке/десктопе он даёт какие-то преимущества
> в сравнии с просто использованием alsa с dmix?
Нет. Он нужен для малой задержки (realtime) и для очень гибкого перенаправления звука между приложениями - реально нужен только тем, кто работает со звуком. Да и ресурсов он потребляет существенно больше (особенно памяти), чем alsa с dmix.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-17, 14:08

это прекрасно все, вот только как жить без него? ;) ну т.е. если его снести на убунте то все будет работать как обычно? или понадобится кучу костылей для всего городить?

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Павел Самсонов (?), 20-Апр-17, 09:21

> Подтверждаю. Был лпыт с Убунтой12 устанвленной на нетбук с слабеньким процессором Атом.
> Запускаю просмотр Ютюб на Фаерфоксе: видео тормозит, заметен пропуск кадров, процессор
> загружается на 100%. Скачиваю это же видео в файл на диске.
> Включаю просмотр через VLC. Наблюдаю ту же картину: видео тормозит, заметен
> пропуск кадров, процессор загружается на 100%. В настройках VLC выбираю вывод
> звука через Аппаратный интерфейс Интел, после чего получаю такой расклад: видео
> отображается плавно и процессор загружается на 2-5%. Для меня с тех
> пор вопрос - что такое ПульсАудио, закрыт окончательно.
Pulse audio в моём представлении это как X сервер только для звука. Полезно при перенаправлении звука на другой комп.
У меня есть стандартный Debian jessie на Asus EE PC. Из коробки никаких проблем с Ютубом не было. Вроде через пульсаудио, я даже не знаю если честно.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-17, 14:10

>[оверквотинг удален]
> Первая часть (до glitch-free) в целом описывает все верно. А вот сам
> glitch-free нужно читать не как без-глючный, а как глюки-даром :) Как
> он сам правильно отметил - нельзя использовать системный таймер для заполнения
> аудиобуфера, так как у звуковой платы свой тактовый генератор и разница
> в отсчетах будет неизбежно. Но он героически пытается вычислить и компенсировать
> эту разницу ... Что получилось - многие слышали. Что мешало оставить
> прерывания в покое и просто часть их пропускать, если нет необходимости
> в минимальной задержке?
> Да и вообще держать постоянно открытым устройство, когда нет звука, как минимум
> расточительно.
опять таки спрашиваю, как жить на убунте без пульсы тогда?

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 18-Апр-17, 09:37

> опять таки спрашиваю, как жить на убунте без пульсы тогда?
Нет у меня ни пульсы, ни убунты :)
В интернете есть куча статей про отключение/удаление PA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 21-Апр-17, 15:42

Долб... Ламповый усилок, SACD, loseless вас спасут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Ненужно (?), 10-Май-17, 20:00

лишь бы не использовать чистую альсу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Май-17, 17:12

Судя по https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documen..., tsched_buffer_size - это не микросекунды, а байты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Май-17, 17:18

Форум попортил ссылку: https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documen...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Timur I. Davletshin (?), 24-Май-17, 21:25

В моём случае проблема с периодическим потрескиванием звука во встроенной карте решалась принудительным переходом с обычных прерываний на MSI (options snd_hda_intel enable_msi=1). До этого USB и звуковуха делили одно прерывание. Проверить статус можно в /proc/interrupts.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Гриша Чайников (?), 19-Июн-17, 20:29

Да вы задрали со своим треском. Уже много лет ншшшшшшшшт шшшшкакого тршшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Тихонов (?), 26-Июн-17, 12:27

В 2017 году стыдоба-то какая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-18, 20:07

А у меня другая проблема - во время тишины короткие звуки (например звук сообщения в pidgin) не слышны, будто звуковой поток не успевает создаваться до того как этот звук закончит проигрываться. Лишь иногда слышно хвосты коротких звуков. Если же какой-то звук уже воспроизводится или просто быстро воспроизводить короткие звуки, то их слышно. Пробовал по-разному менять упомянутые параметры в конфиге, не помогает. Карточка внешняя USB, поддерживает ASIO, дистриб Arch

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Анонимусис (?), 05-Июл-18, 11:43

https://wiki.archlinux.org/index.php/PulseAudio/Troubleshoot...) - доку курили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio" +/–

Сообщение от Анонус (?), 23-Сен-23, 07:44

Шёл 2023 год, инструкция всё ещё актуальна.
Спасибо!
Купил, называется, ubuntu certified лэптоп от dell, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от EuPhobos (ok), 08-Апр-17, 07:25
Может тут кто подскажет. Программа, в данном случае игра, расчитана на ALSA, у PulseAudio поднимается sink с надписью alsa-plugin, но этот sink очень быстро падает и снова поднимается. https://youtu.be/r9gEsDj1KRg (на видео артефакты OGL можно не смотреть) И так несколько минут, потом всё отлично, через несколько минут опять повторяется, после чего когда прекращается этот флап могут остаться характерные для PA хрипы, и т.д.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от die_russofobs (?), 08-Апр-17, 09:56
"[i]Но есть у него и минусы - 50 прерываний в секунду не дают процессору заснуть и энергосберегать. Не дают они ему и шанса считать что-то тяжёлое - прерывания всё время "отвлекают" ядро на очень простую, но "зудливую" задачу. Элементарная задача воспроизведения звука становится неоправданно затратной[/i]" - В винде ядро в играх отвлекается до 1000 раз в секунду только по таймеру и всёравно ...быстрее *NIX - судя по играм же в WINE. Вывод: у Торвальдса&WINE&co - руки из Ж. :( А, судя по современным минимальным системным запросам ядра и GUI, не уступающим тормозу Vist'е, за то всё Intel им всем - хорошо приплачивает...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 08-Апр-17, 14:09
	виндовые игрушечки, идущее на винде быстрее, чем не на винде - это ожидаемый эффект. в wine нормально работает только то, за что платят бабки разработчикам wine, а всё остальное - побочный эффект. у Торвальдса всё в порядке с руками, поищите его код и поймёте. что сказать то хотели?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от PnDx (ok), 28-Апр-17, 11:23
	Особенно у Линуса commit 4ceb5db9757a удался. Хе-хе. 11 лет как бараны смотрели (по крайней мере, кому это по должности положено).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-17, 17:32
	Вендовое ядро быстрее *NIX. А что Венда не кластерах из Top500? Да и в датацентрах всё больше как-то не Винда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Stax (ok), 08-Апр-17, 19:09
	Ну, очевидно, у винды есть как минимум 3 очень неприятных проблемы - при которых ее не будет на кластерах, хоть бы и она была быстрее: 1) Стоит денег. Это когда лицензия на один ПК - не так страшно, а когда 10,000 лицензий нужно (причем серверной, которая поддерживает несколько процессоров. А она довольно дорогая даже с учетом всех возможных скидок) - она обойдется весьма недешево. Каждый узел кластера стараются любой ценой удешевить - блейд-системы, общее питание и охлаждение, отказ от дисков (по возможности) и т.п. Материнка, проц, интерконнект - это минимум, без него никуда, на остальном же стараются сэкономить. И доплата за лицензию тут будет очень некстати. 2) Она может выигрывать в скорости, но проигрывать в гибкости. Например, может не устраивать система обновлений, или убогие возможности управления ей через chef или ansible. Никому не хочется тратить кучу времени (которое - те же деньги) ради мизерного прироста, суммарно же выйдет проигрыш. 3) Она может быть быстрее для обычных приложений, игр и тп на одном процессоре, но проигрывать в задачах, которые важны для кластеров. Что в этом странного?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 12:13
	> 1) Стоит денег. Кластер тоже стоит денег. MS лучше получить что-то за воздух, чем вылететь с рынка кластеров. Более того они пытались и вылетели. > 2) Она может выигрывать в скорости, но проигрывать в гибкости. Это CS, может-не может не надо гадать, производительность измеряется на реальных задачах и бенчмарках. > 3) Она может быть быстрее для обычных приложений Что такое обычное приложение? 3D графика? так это к производителям игр и видеокарт, заслуг MS в быстрой или медленной игре нет. Что-то не слышно историй, что после выхода win10 игры стали быстрее чем были в win7. Частота просыпания пульсы это про энергосбережение: чем дольше процессор в слипе, тем дольше телефон/ноут живёт от батарейки, какая разница сколько кадров в секунду на windows выдаёт игрушка оптимизированная под конкретную версию драйверов под windows от ATI или NVIDIA? Пользуетесь отсутствием кнопки "к модератору", в http://www.opennet.dev/tips/ , чёртовы спамеры.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-17, 12:41
Интересно, насколько актуальна статья на wiki? https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Backend.../
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+1 +/–
Сообщение от iPony (?), 10-Апр-17, 17:58
Шёл 2017 год...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-17, 11:38
	Пони, хоть ты и дикое необузданное животное, каких поискать ещё, но тут я с тобой согласен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Апр-17, 21:38
1) 50 прерываний в секунду - это много и сильно нагружает систему? Really? 2) у пульса появились свои драйверы? Насколько я знаю - нет, и он всё равно звук в итоге гонит через альсу. Каким чудом тогда получается режим "без прерываний"?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 11-Апр-17, 02:06
	>> 50 прерываний в секунду - это много и сильно нагружает систему? > прерывания всё время "отвлекают" ядро на очень простую ... задачу. > элементарная задача >> у пульса появились свои драйверы? нет, приличные драйвера требуются именно от ALSA >> Каким чудом тогда получается режим "без прерываний"? монотонный таймер и высокий (отрицательный) приоритет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 14-Апр-17, 09:44
	Думаю Алекс хотел сказать, что из alsa прерывания никуда не делись, а PA добавляет еще свои прерывания/таймер для заполнения собственного буфера. Про нагрузку от прерываний вы сильно преувеличили: я занимаюсь оптимизацией энергопотребления в rockbox - даже на древнем arm (при частоте 38.4 MHz) вызов ~394 прерываний в секунду для отсылки данных в ЦАП дает практически нулевую нагрузку, если данные лежат в кэше. Только при обращении к памяти возникает потребление, но это неизбежно. Да и не понятно: почему вызов по таймеру должен потреблять меньше, чем прерывание? С прерыванием мы имеем гарантированное время отклика и можем вызывать его когда в буфере остался последний десяток байт. С таймером разброс время отклика будет большим: для предотвращения полного опустошения буфера, придется вызывать таймер в два раза чаще, чем прерывание.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	–1 +/–
	Сообщение от leap42 (ok), 14-Апр-17, 11:58
	может, я не прав, да, но powertop говорит однозначно: процессор сбрасывает частоту при работе по таймеру и не сбрасывает без него почитайте Лёнину статью, может, она что-то прояснит: http://0pointer.de/blog/projects/pulse-glitch-free.html
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+1 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 14-Апр-17, 18:37
	> может, я не прав, да, но powertop говорит однозначно: процессор сбрасывает частоту > при работе по таймеру и не сбрасывает без него CPU не сбрасывает частоту не от количества прерываний (к примеру сейчас у меня ~700 в секунду и все ядра на минимуме), а от нагрузки на процессор. ИМХО у PA просто очень большой overhead. Если прибить pa и использовать напрямую alsa, что говорит powertop? > почитайте Лёнину статью, может, она что-то прояснит: > http://0pointer.de/blog/projects/pulse-glitch-free.html Первая часть (до glitch-free) в целом описывает все верно. А вот сам glitch-free нужно читать не как без-глючный, а как глюки-даром :) Как он сам правильно отметил - нельзя использовать системный таймер для заполнения аудиобуфера, так как у звуковой платы свой тактовый генератор и разница в отсчетах будет неизбежно. Но он героически пытается вычислить и компенсировать эту разницу ... Что получилось - многие слышали. Что мешало оставить прерывания в покое и просто часть их пропускать, если нет необходимости в минимальной задержке? Да и вообще держать постоянно открытым устройство, когда нет звука, как минимум расточительно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+1 +/–
	Сообщение от Главные Редакторы. Избранное (?), 16-Апр-17, 11:17
	Подтверждаю. Был лпыт с Убунтой12 устанвленной на нетбук с слабеньким процессором Атом. Запускаю просмотр Ютюб на Фаерфоксе: видео тормозит, заметен пропуск кадров, процессор загружается на 100%. Скачиваю это же видео в файл на диске. Включаю просмотр через VLC. Наблюдаю ту же картину: видео тормозит, заметен пропуск кадров, процессор загружается на 100%. В настройках VLC выбираю вывод звука через Аппаратный интерфейс Интел, после чего получаю такой расклад: видео отображается плавно и процессор загружается на 2-5%. Для меня с тех пор вопрос - что такое ПульсАудио, закрыт окончательно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 16-Апр-17, 19:22
	Для сравнения глянул нагрузку от jack на старом ноутбуке (2 x 1.66 MHz) с задержкой 11 ms (у PA она 25 ms по-умолчанию) - получил 0.4 - 0.5%.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 18-Апр-17, 10:54
	> Для сравнения глянул нагрузку от jack на старом ноутбуке (2 x 1.66 > MHz) с задержкой 11 ms (у PA она 25 ms по-умолчанию) > - получил 0.4 - 0.5%. Я так понял из документации на jack, что он полезен при realtime потребностях (запись звука, например). На обычном ноутбуке/десктопе он даёт какие-то преимущества в сравнии с просто использованием alsa с dmix?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 18-Апр-17, 13:05
	> На обычном ноутбуке/десктопе он даёт какие-то преимущества > в сравнии с просто использованием alsa с dmix? Нет. Он нужен для малой задержки (realtime) и для очень гибкого перенаправления звука между приложениями - реально нужен только тем, кто работает со звуком. Да и ресурсов он потребляет существенно больше (особенно памяти), чем alsa с dmix.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-17, 14:08
	это прекрасно все, вот только как жить без него? ;) ну т.е. если его снести на убунте то все будет работать как обычно? или понадобится кучу костылей для всего городить?
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Павел Самсонов (?), 20-Апр-17, 09:21
	> Подтверждаю. Был лпыт с Убунтой12 устанвленной на нетбук с слабеньким процессором Атом. > Запускаю просмотр Ютюб на Фаерфоксе: видео тормозит, заметен пропуск кадров, процессор > загружается на 100%. Скачиваю это же видео в файл на диске. > Включаю просмотр через VLC. Наблюдаю ту же картину: видео тормозит, заметен > пропуск кадров, процессор загружается на 100%. В настройках VLC выбираю вывод > звука через Аппаратный интерфейс Интел, после чего получаю такой расклад: видео > отображается плавно и процессор загружается на 2-5%. Для меня с тех > пор вопрос - что такое ПульсАудио, закрыт окончательно. Pulse audio в моём представлении это как X сервер только для звука. Полезно при перенаправлении звука на другой комп. У меня есть стандартный Debian jessie на Asus EE PC. Из коробки никаких проблем с Ютубом не было. Вроде через пульсаудио, я даже не знаю если честно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-17, 14:10
	>[оверквотинг удален] > Первая часть (до glitch-free) в целом описывает все верно. А вот сам > glitch-free нужно читать не как без-глючный, а как глюки-даром :) Как > он сам правильно отметил - нельзя использовать системный таймер для заполнения > аудиобуфера, так как у звуковой платы свой тактовый генератор и разница > в отсчетах будет неизбежно. Но он героически пытается вычислить и компенсировать > эту разницу ... Что получилось - многие слышали. Что мешало оставить > прерывания в покое и просто часть их пропускать, если нет необходимости > в минимальной задержке? > Да и вообще держать постоянно открытым устройство, когда нет звука, как минимум > расточительно. опять таки спрашиваю, как жить на убунте без пульсы тогда?
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 18-Апр-17, 09:37
	> опять таки спрашиваю, как жить на убунте без пульсы тогда? Нет у меня ни пульсы, ни убунты :) В интернете есть куча статей про отключение/удаление PA.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

23. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от pavlinux (ok), 21-Апр-17, 15:42
Долб... Ламповый усилок, SACD, loseless вас спасут.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

25. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от Ненужно (?), 10-Май-17, 20:00
лишь бы не использовать чистую альсу...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

26. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-17, 17:12
Судя по https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documen..., tsched_buffer_size - это не микросекунды, а байты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-17, 17:18
	Форум попортил ссылку: https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documen...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

28. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от Timur I. Davletshin (?), 24-Май-17, 21:25
В моём случае проблема с периодическим потрескиванием звука во встроенной карте решалась принудительным переходом с обычных прерываний на MSI (options snd_hda_intel enable_msi=1). До этого USB и звуковуха делили одно прерывание. Проверить статус можно в /proc/interrupts.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

29. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от Гриша Чайников (?), 19-Июн-17, 20:29
Да вы задрали со своим треском. Уже много лет ншшшшшшшшт шшшшкакого тршшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

30. "Разбираемся с 'треском' в PulseAudio"	+/–
Сообщение от Тихонов (?), 26-Июн-17, 12:27
В 2017 году стыдоба-то какая.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору