forum.opennet.ru - "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" (121)

"Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Янв-17, 00:45
Компания Google открыла (https://opensource.googleblog.com/2017/01/grumpy-go-running-...) исходные тексты проекта Grumpy (https://github.com/google/grumpy), в рамках которого развивается экспериментальный Python runtime для языка Go. Grumpy обеспечивает трансляцию кода на языке Python в представление на языке Go и позволяет бесшовно запускать оттранслированные Python-программы в runtime-окружении языка Go. Отмечается, что одной из основных целей проекта является обеспечение высокого уровня совместимости с CPython и достижение возможности применения Grumpy в качестве полноценной замены Python runtime для проектов на языке Python. Код транслятора написан на языке Python и поставляется (https://github.com/google/grumpy) под лицензией Apache 2.0. Grumpy нацелен на использование в качестве прозрачной замены CPython 2.7 и позволяет решить проблемы с плохой работой CPython в условиях обработки массовых параллельных запросов. В частности, одной из поставленных перед Grumpy задач была оптимизация работы API YouTube, написанного на Python и обрабатывающего миллионы запросов в секунду. Grumpy не формирует байткод и не использует виртуальную машину. На выходе генерируется набор обычных исходных текстов на языке Go, которые затем могут быть преобразованы в машинный код при помощи штатного компилятора Go. В полученных после компиляции исходных текстах продолжают использоваться специфичные для Python структуры данных. Реализация структур и API оптимизированы для хорошей масштабируемости в условиях массовой параллельной обработки данных. Grumpy избавлен от ключевой проблемы Python - глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock), не допускающей параллельного выполнения нескольких нитей кода. Grumpy также использует сборщик мусора Go для управления жизнью объектов вместо применяемой в Python системы на основе подсчёта ссылок. В сочетании с компиляцией в исполняемый код, подобные улучшения позволяют добиться существенного прироста производительности. Уровень масштабируемости Grumpy хорошо демонстрирует нижеприведённый график, отражающий результаты прохождения теста производительности Fibonacci: Grumpy состоит из трёх основных компонентов: - grumpc - компилятор, выполняющий разбор кода на языке Python и генерацию кода на языке Go. Для разбора используется модуль ast (https://docs.python.org/2/library/ast.html) (Abstract Syntax Trees); - Grumpy Runtime. Сформированный код на языке Go оперирует структурами данных, представляющими Python-объекты. Данные структуры и операции с ними определены в runtime-библиотеке grumpy, реализованной по аналогии с Python C API; - Стандартная библиотека Grumpy. Большинство штатных библиотек Python написаны на языке Python и без проблем работают в Grumpy. Стандартная библиотека Grumpy является незначительно модифицированной копией stdlib из состава CPython 2.7. Python-библиотеки в которых используются модули на языке Си переписаны на Python, но используют родные расширения языка Go (напрямую Grumpy не поддерживает Python C API). URL: https://opensource.googleblog.com/2017/01/grumpy-go-running-... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=45816
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Как там дела с GIL , Аноним (-), 00:45 , 05-Янв-17, (1) –6

Не внимательно видно статью читали, в ней написано, в частности Grumpy избавлен , lucentcode (ok), 00:52 , 05-Янв-17, (2) +7

Только GIL - это не проблема , pavlikvk (?), 15:03 , 06-Янв-17, (129) –3

Это фича , Аноним (-), 13:29 , 10-Янв-17, (145)

А откуда GIL в Go , superanon (?), 16:43 , 05-Янв-17, (79) +3

да так и на питоне можно жить теперь получается , нонайм (?), 00:55 , 05-Янв-17, (3) –3

А без питона можно жить ещё лучше - , Аноним (-), 02:56 , 05-Янв-17, (15) +8

Завести гарем жен и меньше вкалывать , Аноним (-), 03:22 , 05-Янв-17, (18) +1

С гаремом-то как раз почаще прилётся вкалывать , Андрей (??), 08:56 , 05-Янв-17, (22) +6

Это спасение миллионов пользователей убунты, Аноним (-), 13:08 , 05-Янв-17, (31) +1

Потому что бидон везде, чёрт бы его подрал Ну разве что ты используешь исключит, Аноним (-), 14:02 , 05-Янв-17, (41) +1

В минимальной система он нужен в основном reportbug у и installation-report у, a, Аноним (-), 15:44 , 05-Янв-17, (62) +1
Что и винда вся в питоне , Аноним (-), 20:10 , 05-Янв-17, (102)

Хуже Винда вся в дотнете , Урри (?), 17:31 , 06-Янв-17, (131) +3

А гугл, смотрю, серьёзно взялся за перетаскивание Python-программистов в Go Уже, Андрей (??), 01:00 , 05-Янв-17, (4) +10

А зачем плюсерам мигрировать с нормальных шареных либ, которые обновляются отдел, Eklykti (?), 04:19 , 05-Янв-17, (19) +3

Эм, а первый вариант сам по себе обновляется А если вы про static shared, то A , asdasd (?), 04:28 , 05-Янв-17, (20) +2

Сторонние и экспериментальные костыли не интересуют , Аноним (-), 11:55 , 05-Янв-17, (27)

Во первых, Go1 5 не экспериментальный и уже двести лет в обед существует 1 7 , фвфыв (?), 12:41 , 05-Янв-17, (29) +3

добавлю что в Go 1 8 ещё добавили плагины https beta golang org pkg plugin , Мадара (ok), 13:15 , 05-Янв-17, (34)

Шареные либы не нужны От них один бардак в продакшене Гугловцы правильно делаю, Аноним (-), 14:46 , 05-Янв-17, (46) –1

при обновлении уязвимой системы пересобирать весь софт логично , Аноним (-), 15:39 , 05-Янв-17, (59) +4
А ещё они при любых проблемах с хостом просто его переустанавливают с нуля Не н, Аноним (-), 15:46 , 05-Янв-17, (64)

Cat vs cattle C Google кажись Неужели не читали Многое бы стало понятнее, . (?), 21:03 , 07-Янв-17, (134) –1

Вендузятник должен страдать , Led (ok), 20:07 , 05-Янв-17, (101) +3

А вот и не соглашусь Зачем мне теперь изучать Go, если я могу всё написать на п, mumu (??), 13:25 , 05-Янв-17, (38) +1

для старых проектов, да А если для новых то уже начинаешь задумываться - если п, Мадара (ok), 14:06 , 05-Янв-17, (42)
1 Потому что примерно с сотни тысяч строк статическая типизация становится край, Crazy Alex (ok), 14:48 , 05-Янв-17, (47) +1

Ещё бы - идеология у Go именно питоновская - довольно ограниченные возможности и, Crazy Alex (ok), 14:44 , 05-Янв-17, (45)

В питоне ничего строго, кроме оформления кода Питон любят как раз за крайнюю ги, superanon (?), 16:31 , 05-Янв-17, (76) –1

1 Гибкость - это Perl C D Да хоть та же Java - с аннотациями там много нетри, Crazy Alex (ok), 18:18 , 05-Янв-17, (84) –1

Гибкость - это не только и не столько возможность написать одно и ту же функцию , Аноним (-), 20:47 , 05-Янв-17, (108) –1

Ну чисто для примера гибкости, расскажи как в нем сделать класс на основе массив, angra (ok), 00:03 , 06-Янв-17, (121)

Ubuntu весит 1,4 Гб 800 мегабайт из них - Python Получается скоро Ubuntu будет, Аноним (-), 15:45 , 05-Янв-17, (63) –3

Это как Эпичное неосиляторство убунтщиков или опять анон заврался o_O CODE , Аноним (-), 18:26 , 05-Янв-17, (87) +3

Зависимости забыли посчитать, Аноним (-), 19:34 , 07-Янв-17, (133) –1

Нет, не забыли , Аноним (-), 02:10 , 08-Янв-17, (140)

И все же забыли, там под сотню пакетов будет, Аноним (-), 21:11 , 08-Янв-17, (142) +1

А почему не тысяча, ведь гладиолус Еще раз, пошагово CODE -d, --dependencie, Аноним (-), 21:47 , 08-Янв-17, (143)

А зачем плюсерам мигрировать на язык без возможности управления памятью, без нор, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:42 , 08-Янв-17, (139) –1

Потому что модно-молодежно, потому что сам Google продвигает, Аноним (-), 13:09 , 08-Янв-17, (141) –1

Судя по графику, на одном потоке питон почти вдвое уделывает этот грумпи Это са, Аноним (-), 01:19 , 05-Янв-17, (5)

А ложка удерживает в 30 раз больше супа, чем вилка Давайте использовать инструм, Паша Красников (?), 01:23 , 05-Янв-17, (6)

Кстати, ложкой можно есть всё и без проблем А вот вилка -- довольно ограниченны, anonimous (?), 09:33 , 05-Янв-17, (24) +1

Да вы владеете тайным тюремным искусством , Аноним (-), 10:16 , 05-Янв-17, (26) +5

Да, он может сделать так, чтоб ложка удерживать столько же жидкости, сколько и в, Аноним (-), 15:48 , 05-Янв-17, (65)

Спагетти тоже ложкой есть , Аноним (-), 14:10 , 05-Янв-17, (43) +1

Вообще-то, ложка при правильном подходе тоже необходима , Аноним84701 (ok), 18:29 , 05-Янв-17, (89)

Я посмотрю, как ты управишься с приличным куском мяса , Аноним (-), 16:13 , 05-Янв-17, (72) +3

Девочки не ссорьтесь Без ножа pure C , кусок мяса вам будет на посмотреть А вот, Аноним (-), 12:10 , 10-Янв-17, (144)

ну пока это альфа, скорее всего там ещё можно миллион всего оптимизировать что , Аноним (-), 12:47 , 05-Янв-17, (30) +1
Судя по субъективной оценке сотен тысяч пользователей все питоновские приложения, Аноним (-), 13:14 , 05-Янв-17, (33)

А код на сишке от таких же перцев - жручее тормозное падалово Только не надо оп, Аноним (-), 19:33 , 05-Янв-17, (99) +1

Спасибо за развернутый комментарий , Аноним (-), 22:34 , 05-Янв-17, (117) –1

И го медленный и транслятор медленный У четких пацанов уже везде, где нужно, за, Аноним (-), 18:10 , 05-Янв-17, (83) –1

Но зачем В Python даже многострочные лямбы не завезли , Дуплик (ok), 01:24 , 05-Янв-17, (7) –4

Ну вот чтобы переезжать с питона, вестимо, Crazy Alex (ok), 14:50 , 05-Янв-17, (48)

Ну наконец, питон побежден Даже Google надоели эти ваши GIL В масштабах планеты , Аноним (-), 01:31 , 05-Янв-17, (8) –1

GIL не такая страшная штука какой вы ее представляете, но если для вас это страш, Аноним (-), 02:00 , 05-Янв-17, (9)

Смотря до скольки ядер масштабировать в пределах нод , Аноним (-), 02:35 , 05-Янв-17, (13)

Для обработки запросов используют multiprocessing Потоки нужны больше для того,, superanon (?), 16:35 , 05-Янв-17, (77)

не страшная вы ещё раз график посмотрите особенно ту часть, где видно разницу , leap42 (ok), 03:05 , 05-Янв-17, (16)

Wowza тормозит как не в себе, не кому не рекомендую изучать Oracle Java , Аноним (-), 03:15 , 05-Янв-17, (17) +2
Не страшная Потому что есть такие инструменты, как gevent А у python 3 есть as, Аноним (-), 09:51 , 05-Янв-17, (25) –1

При правильном применении потоки упрощают поддержку - считай, ещё один способ со, Crazy Alex (ok), 14:54 , 05-Янв-17, (49)

Еще не побежден, из ubuntu надо выгрести 600 метров мусора, Аноним (-), 13:16 , 05-Янв-17, (35)

Оставить только ядро и переименовать в ubuntoo , Аноним (-), 15:49 , 05-Янв-17, (66) +2

Интересно будет сравнить с shedskin, компилирующим в C Впрочем, в плане фич с, имя (?), 02:56 , 05-Янв-17, (14) –1
http i0 kym-cdn com photos images newsfeed 000 406 346 fd3 jpg, Аноним (-), 09:13 , 05-Янв-17, (23) +5
Ветка на golang-nuts https groups google com d topic golang-nuts OJX0TlOF-hw , Пользователь Debian (?), 12:01 , 05-Янв-17, (28)
Всегда говорил, питону не место в продакшине Но всякие неумехи пихают его прост, Аноним (-), 13:21 , 05-Янв-17, (36) +2

Так они сами себе создали эту проблему Сейчас вот успешно её решают , Аноним (-), 13:32 , 05-Янв-17, (40) +3

Они использовали тот инструмент что был Сделали новый, лучше подходящий - тепер, Crazy Alex (ok), 14:59 , 05-Янв-17, (52) –1

Не тот, что был, а тот, что осилили В то время уже было много приемлемых вариан, Аноним (-), 15:25 , 05-Янв-17, (56) +3

Осилили - то есть он им хоть как-то подходил Блин, ну не может большая контор, Crazy Alex (ok), 15:56 , 05-Янв-17, (69) –1

Для нытиков, которые приводят гуи в аргументы питону А насчет веба, это, имхо, , Аноним (-), 18:22 , 05-Янв-17, (85) +1

Как раз для него Главное, не пихать его в бэкэнд Ибо Django и Zope И Flask И, Аноним (-), 21:09 , 05-Янв-17, (113) –2

Читал читал и решил таки вставить свои 5 копеек на вашем комментарии C QML , Geek (?), 09:12 , 20-Июл-23, (146)

пихаю школо-код в продакшен Согласен, что Google молодцы, взялись за решение св, Аноним (-), 14:43 , 05-Янв-17, (44)

А чуток в будущее заглядывать религия не велит Надо всегда в догонялки играть , Crazy Alex (ok), 15:10 , 05-Янв-17, (54)

А куда заглядывали те, кто совсем недавно восторженно бегал с гугловским Dart В, Аноним (-), 15:23 , 05-Янв-17, (55) +3

Почему-то вспомнился фильм human centipede , Аноним (-), 15:53 , 05-Янв-17, (68)
А завтра оно станет прошлым Я ж о том и говорю - тренды надо смотреть И ниша , Crazy Alex (ok), 16:05 , 05-Янв-17, (70) –1

Этo не психoлoгическая прoблема Google oчевиднo всем, крoме Вас, чтo прилoжения, Аноним (-), 15:33 , 05-Янв-17, (57)

Да, мы на всё пойдём,чтобы доставить тебе больно , Гвидо (?), 06:35 , 06-Янв-17, (126) –1

Место, но не там Управляющие скрипты, системы сборки развёртывания бэкапа и том, Crazy Alex (ok), 14:58 , 05-Янв-17, (51) –1

Школьные лабы, домашние сервачки ему предел, Аноним (-), 15:36 , 05-Янв-17, (58) +1

Да что угодно тысяч до 10 строк и не требующее какой-то особой производительност, Crazy Alex (ok), 16:06 , 05-Янв-17, (71) –1

Нет , Led (ok), 20:14 , 05-Янв-17, (104)

Да На sh ksh tsch bash после определённого размера становится просто больно это, . (?), 22:04 , 07-Янв-17, (136) –1

В оригинале было ещё tcl но я его уж лет в живую 10 не встречал , . (?), 22:05 , 07-Янв-17, (137) –1

Рано радуетесь Битон на столько въелся в дистрибутивы, что я думаю еще не скоро, Аноним (-), 15:40 , 05-Янв-17, (61) +1

И не будет Примерно как и perl , Аноним (-), 16:16 , 05-Янв-17, (74)
Какой-то минусятор не согласен, а ведь всё именно так, Аноним (-), 18:25 , 05-Янв-17, (86)

А можно объективно и тезисно, почему Python настолько ужасен, что тут все так ег, Аноним (-), 16:13 , 05-Янв-17, (73) +2

Низкая производительность, ибо JIT пока не завезли, и отсутствие нормальной мног, superanon (?), 16:39 , 05-Янв-17, (78) +2

Спасибо Да c этими минусами трудно поспорить, Аноним (-), 16:49 , 05-Янв-17, (80) +1
производительность и JIT в python есть, но завезли их только в PyPy он хоть и о, leap42 (ok), 02:35 , 06-Янв-17, (124) –1

Еще большое потребление памяти, что обусловлено архитектурными особенностями И , Аноним (-), 18:27 , 05-Янв-17, (88) –1

Только на opennet измеряют производительность не приложений, а самого языка, при, economist (?), 17:59 , 05-Янв-17, (82) –1

Питон и производительность не совместимы Почитайте философию https ru wikipe, Аноним (-), 18:35 , 05-Янв-17, (90) –2

CODE pkg info -s python27 python27-2 7 13_1 66 6MiB pkg info -s, Аноним (-), 19:38 , 05-Янв-17, (100) +1

У подоконников распакованная стандартная библиотека 100 Мбайт А человек, пис, economist (?), 23:37 , 05-Янв-17, (120) –1

Ладно, разрешаю не страдать , но что там намутили в убунтах, я не знаю Дефолтн, Аноним (-), 02:01 , 06-Янв-17, (123) +1

В общем-то эту проблему на данный момент удалось решить только ML-подобных языка, Аноним (-), 20:51 , 05-Янв-17, (110)

В философии P нет ни слова про замедленную производительность И что, у нас е, economist (?), 19:03 , 05-Янв-17, (92)

В философии вообще ничего нет про скорость Философия ориентирует язык на удобст, Аноним (-), 19:07 , 05-Янв-17, (93) –1

Удивляют вообще эти люди, дают им хороший рабочий инструмент, ваз 2110, а они из, Аноним (-), 19:13 , 05-Янв-17, (95)

У него низкой порог, теперь не пользоваться им что ли У php до 7 тоже низкий по, Аноним (-), 19:10 , 05-Янв-17, (94) –3

Да, хоббиты и прочие гномы оценили , Led (ok), 20:18 , 05-Янв-17, (106) –1

Такое ощущение, что у go все же есть проблемы с адаптацией в отрасли , Аноним (-), 19:16 , 05-Янв-17, (96) –1
А есть хоть один дистр без питона , Линукс еще не готов (?), 20:37 , 05-Янв-17, (107)

Почти нет, ибо он постепенно занимает нишу Perl а Ждём ответа от Prel 6 , Аноним (-), 20:55 , 05-Янв-17, (111) –1
Да Например, дистрибутивы BSD , Аноним (-), 21:12 , 05-Янв-17, (115) +3
Способный нормально работать без питона или вообще не имеющий пакетов питона в р, angra (ok), 00:17 , 06-Янв-17, (122)

Теперь буду клиентам и студентам рассказывать про то что философская ориентация, economist (?), 20:51 , 05-Янв-17, (109) –1
Ах да, я не увидел еще одну проблему - Python, оказывается, пихают во все дистри, economist (?), 21:10 , 05-Янв-17, (114)
Ага, ещё десяток лет тащить будут , 1111 (??), 23:29 , 05-Янв-17, (119)
Потом гугл по привычке всё выбросит, и займётся новыми костылями Тоска , JavaC (?), 03:10 , 06-Янв-17, (125) –1

Странно это Пистон вон тоже 2 7-совместимый , ни имени ни звания (?), 06:44 , 06-Янв-17, (127)

Ничего странного -https github com dropbox pyston current-stateОба проекта нах, oopsy (?), 13:19 , 06-Янв-17, (128)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 00:45

Как там дела с GIL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +7 +/–

Сообщение от lucentcode (ok), 05-Янв-17, 00:52

Не внимательно видно статью читали, в ней написано, в частности:
Grumpy избавлен от ключевой проблемы Python - глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –3 +/–

Сообщение от pavlikvk (?), 06-Янв-17, 15:03

Только GIL - это *не* проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-17, 13:29

Это фича?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от superanon (?), 05-Янв-17, 16:43

А откуда GIL в Go?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –3 +/–

Сообщение от нонайм (?), 05-Янв-17, 00:55

да так и на питоне можно жить теперь получается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +8 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 02:56

А без питона можно жить ещё лучше. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 03:22

> А без питона можно жить ещё лучше. :-)
Завести гарем жен и меньше вкалывать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +6 +/–

Сообщение от Андрей (??), 05-Янв-17, 08:56

С гаремом-то как раз почаще прилётся вкалывать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 13:08

Это спасение миллионов пользователей убунты

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 14:02

> Это спасение миллионов пользователей $your_distribution_name
Потому что бидон везде, чёрт бы его подрал. Ну разве что ты используешь исключительно CLI софт. И у тебя не Debian-based дистр. Ибо apt.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:44

В минимальной система он нужен в основном reportbug'у и installation-report'у, apt/aptitude без них будет работать.
Но очень быстро приезжает по зависимостям при попытке поставить что-либо ещё, например bind.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 20:10

Что и винда вся в питоне?

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Урри (?), 06-Янв-17, 17:31

Хуже. Винда вся в дотнете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +10 +/–

Сообщение от Андрей (??), 05-Янв-17, 01:00

А гугл, смотрю, серьёзно взялся за перетаскивание Python-программистов в Go. Уже раньше говорили, что (к сожалению) не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Eklykti (?), 05-Янв-17, 04:19

> не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют
А зачем плюсерам мигрировать с нормальных шареных либ, которые обновляются отдельно и никого не трогают, на инклуды с гитхаба, которые надо каждый раз обновлять самостоятельно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +2 +/–

Сообщение от asdasd (?), 05-Янв-17, 04:28

> которые обновляются отдельно и никого не трогают
> на инклуды с гитхаба, которые надо каждый раз обновлять самостоятельно?
Эм, а первый вариант сам по себе обновляется? А если вы про static/shared, то:
A) есть gccgo
B) есть Go>=1.5: http://blog.ralch.com/tutorial/golang-sharing-libraries/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 11:55

Сторонние и экспериментальные костыли не интересуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от фвфыв (?), 05-Янв-17, 12:41

Во первых, Go1.5 не экспериментальный (и уже двести лет в обед существует 1.7).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Мадара (ok), 05-Янв-17, 13:15

добавлю что в Go 1.8 ещё добавили плагины https://beta.golang.org/pkg/plugin/

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 14:46

Шареные либы не нужны. От них один бардак в продакшене. Гугловцы правильно делают, что навязывают всем статическую линковку.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:39

при обновлении уязвимой системы пересобирать весь софт. логично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:46

А ещё они при любых проблемах с хостом просто его переустанавливают с нуля. Не надо сову натягивать на глобус.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от . (?), 07-Янв-17, 21:03

Cat vs cattle ... (C) Google (кажись)
Неужели не читали? Многое бы стало понятнее, почему гугель и другие большие делают так, а не иначе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Led (ok), 05-Янв-17, 20:07

> Шареные либы не нужны. От них один бардак в продакшене.
Вендузятник должен страдать.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от mumu (??), 05-Янв-17, 13:25

А вот и не соглашусь. Зачем мне теперь изучать Go, если я могу всё написать на питоне на коленке и получить вон какую производительность многопоточность на шару?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Мадара (ok), 05-Янв-17, 14:06

для старых проектов, да. А если для новых то уже начинаешь задумываться - если при трансляции кода ты получаешь хорошую производительность и многопоточность, то что будет если писать код напрямую с учётом особенностей самого языка и разрабатываемой программы, естественно результат будет ещё лучше, а если взять во внимание что язык Go довольно легко изучается то желание перейти становится довольно сильным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:48

1) Потому что примерно с сотни тысяч строк статическая типизация становится крайне важной, да и когда меньше - от неё толк есть.
2) Потому что на Go пишется ровно так же "на коленке" - и при росте популярности его изучение становится вполне выгодным вложением сил.
Хотя я вот так и не смог себя заставить плотно за него взяться - уж больно чуждая идеология.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:44

Ещё бы - идеология у Go именно питоновская - довольно ограниченные возможности и хождение строем в плане организации кода, стиля и т.п. В отличие от мультипарадигменных здоровенных, мощных и сложных плюсов, в которых для каждой бочки несколько разных затычек найдётся. То есть для питона замена более чем адекватная выходит, а для плюсов - очень нишевая.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от superanon (?), 05-Янв-17, 16:31

В питоне ничего строго, кроме оформления кода. Питон любят как раз за крайнюю гибкость: в нём можно перерыть все кишки интерпретатора, подгружать модули на ходу, переписывать критические участки кода на C/Cython, а также за полное ООП и прочие плюшки. А Go больше похож на какую-то очень урезанную Яву без исключений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 18:18

1) Гибкость - это Perl/C++/D. Да хоть та же Java - с аннотациями там много нетривиального можно сотворить. Питоновкий код куда более прямолинеен. Может, в питоне даже и можно сделать больше, чем обычно - но это будет ни разу не идиоматично. В упомянутых же языках это норма.
2) есть, грубо говоря, два подхода. В одном (образно "паскалевском") считается более правильным явным образом писать простыни сравнительно простого кода. В другом (образно "сишном") считается более правильным писать компактный код, состоящий из идиом, которые, в общем-то, требуется один раз понять. Питон и голанг, джава принадлежат к первым, плюсы - ко вторым. Что правильнее - сильно от задачи зависит, в энтерпрайзах первый подход всяко лучше, в ядре - второй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 20:47

Гибкость - это не только и не столько возможность написать одно и ту же функцию четырьмя способами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от angra (ok), 06-Янв-17, 00:03

Ну чисто для примера гибкости, расскажи как в нем сделать класс на основе массива или скаляра, а не структуры(структура с единственным элементом массивом/скаляром за решение не считается). Как обстоит дело с созданием нескольких конструкторов? Можно ли иммитировать другой вариант ООП, например прототипное из js?

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:45

Ubuntu весит 1,4 Гб. 800 мегабайт из них - Python. Получается скоро Ubuntu будет весить 600 мегабайт, т.е. снова будет влезать на CD диск

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 18:26

> Ubuntu весит 1,4 Гб. 800 мегабайт из них - Python. Получается скоро
> Ubuntu будет весить 600 мегабайт, т.е. снова будет влезать на CD
> диск
Это как? Эпичное неосиляторство убунтщиков или опять анон заврался? o_O

# %s[bh] The flat size of the matched package, where b is in bytes, and h is in human readable format.
% pkg rquery %n:%sh python27 python34 python36
python27:66.6MiB
python34:78.6MiB
python36:100MiB
% pkg rquery %n:%sh $(pkg_deps_all python36)
libffi:124KiB
readline:1.52MiB
gettext-runtime:802KiB
indexinfo:11.5KiB
% pkg rquery %n:%sh $(pkg_deps_all python27)
libffi:124KiB
readline:1.52MiB
gettext-runtime:802KiB
indexinfo:11.5KiB

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-17, 19:34

Зависимости забыли посчитать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-17, 02:10

> Зависимости забыли посчитать
Нет, не забыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-17, 21:11

И все же забыли, там под сотню пакетов будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-17, 21:47

> И все же забыли, там под сотню пакетов будет
А почему не тысяча, ведь гладиолус?
Еще раз, пошагово:

##  -d, --dependencies Display the list of packages on which pkg-name depends.
##  -s, --size Display the total size of files installed by pkg-name.
% pkg info -s python27
python27-2.7.13_1              32.9MiB
% pkg info -d python27
python27-2.7.13_1:
openssl-1.0.2j_1,1
readline-6.3.8
libffi-3.2.1
ncurses-6.0_3
% pkg info -d readline libffi ncurses openssl
readline-6.3.8:
    indexinfo-0.2.6
libffi-3.2.1:
    indexinfo-0.2.6
ncurses-6.0_3:
openssl-1.0.2j_1,1:
% pkg info -d indexinfo
indexinfo-0.2.6:
% pkg info -s ncurses openssl indexinfo libffi readline
ncurses-6.0_3                  10.9MiB
openssl-1.0.2j_1,1             12.0MiB
indexinfo-0.2.6                11.5KiB
libffi-3.2.1                   124KiB
readline-6.3.8                 1.52MiB

В либах:

% pkg info -B python27
python27-2.7.13_1:
    libcrypto.so.9
    libreadline.so.6
    libncursesw.so.6
    libtinfow.so.6
    libpanelw.so.6
    libssl.so.9
    libffi.so.6

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Янв-17, 01:42

> А гугл, смотрю, серьёзно взялся за перетаскивание Python-программистов в Go. Уже раньше
> говорили, что (к сожалению) не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют.
А зачем плюсерам мигрировать на язык без возможности управления памятью, без нормальных типов и шаблонов, без нормальных классов, без исключений?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-17, 13:09

Потому что модно-молодежно, потому что сам Google продвигает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 01:19

Судя по графику, на одном потоке питон почти вдвое уделывает этот грумпи? Это сам го такой медленный, или транслятор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Паша Красников (?), 05-Янв-17, 01:23

А ложка удерживает в 30 раз больше супа, чем вилка. Давайте использовать инструменты по их назначению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от anonimous (?), 05-Янв-17, 09:33

> А ложка удерживает в 30 раз больше супа, чем вилка. Давайте использовать инструменты по их назначению.
Кстати, ложкой можно есть всё и без проблем. А вот вилка -- довольно ограниченный инструмент, разве что есть интересное применение -- ткнуть кого-нибудь в глаз. Хотя и здесь ложка справится не сильно хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 10:16

> ткнуть кого-нибудь в глаз
> ложка справится не сильно хуже
Да вы владеете тайным тюремным искусством!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:48

Да, он может сделать так, чтоб ложка удерживать столько же жидкости, сколько и вилка. ЕВПОЧЯ. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 14:10

> А вот вилка -- довольно ограниченный инструмент
Спагетти тоже ложкой есть?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Янв-17, 18:29

>> А вот вилка -- довольно ограниченный инструмент
> Спагетти тоже ложкой есть?
Вообще-то, ложка при "правильном подходе" тоже необходима ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 16:13

>ложкой можно есть всё и без проблем
Я посмотрю, как ты управишься с приличным куском мяса.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-17, 12:10

Девочки не ссорьтесь.
Без ножа(pure C), кусок мяса вам будет на посмотреть.
А вот для роллтона нож не нужен...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 12:47

ну пока это альфа, скорее всего там ещё можно миллион всего оптимизировать (что уже сделано в CPython). Так что надо подождать) чудес не бывает и байткод всегда будет медленнее, чем нативный.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 13:14

Судя по субъективной оценке сотен тысяч пользователей все питоновские приложения в ubuntu - жручее тормозное лагалово. Помните тот же менеджер приложений, который удалось искоренить большими усилиями сообщества, не давало питоновское лобби. Он больше времени висел, чем работал. И в философии питона 19 пунктов из 20. 20 - это производительность , которая идет в жертву остальным 19.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 19:33

> Судя по субъективной оценке сотен тысяч пользователей все питоновские приложения в ubuntu
> - жручее тормозное лагалово.
А код на сишке от таких же перцев - жручее тормозное падалово. Только не надо опять заливать про низкий порог вхождения питона и недосягаемый сишки - школоту в начале двухтысячных, как раз с общедоступностью интернета, это (как и порог вхождения (n|f|t|m)asm'а) нисколько не смущало, просто заставляло копипастить каркас для гуя-куя и прочее, разбавляя потом копипасту своими чудесатыми шедеврами.
> Помните тот же менеджер приложений, который удалось
> искоренить большими усилиями сообщества, не давало питоновское лобби.
Большие усилия сообщества и тайное питоновское лобби? Это случайно не галлюцинации, вызванные отравлением газами при излишне бурном подгорании?
Или те "лоббисты" на самом деле были единственные писатели софта и (будущие, лет через 5) разработчики оного, а все усилия "сообщества" сводились, как на опеннете, к ору недовольных "мы сами ничего не можем, но нам не нравится бидон, а ну живо переделали на труЪ-языке!".
> Он больше времени висел, чем работал. И в философии питона 19 пунктов из 20.
> 20 - это производительность , которая идет в жертву остальным 19.
mpsyt, zim или ranger говорят об обратном.
Причем последний, даже с кастомными фильтрами-лайнмодами пользователя, почему-то очень ощутимо шустрее того же vifm'a бывает, особенно на больших директориях и с включенными превиюшками. Точнее, рейджер как раз не лагает и не тормозит, в отличие от.
Хотя казалось бы, по логике анонимов и законам их необычного, параллельного-сферического мира, раз vifm написан на труЪшном языке, то все должно быть наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 22:34

Спасибо за развернутый комментарий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 18:10

И го медленный и транслятор медленный. У четких пацанов уже везде, где нужно, заюзан multiprocessing и использовать транслятор выйдет себе дороже

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –4 +/–

Сообщение от Дуплик (ok), 05-Янв-17, 01:24

Но зачем? В Python даже многострочные лямбы не завезли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:50

Ну вот чтобы переезжать с питона, вестимо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 01:31

Ну наконец, питон побежден.
Даже Google надоели эти ваши GIL.
В масштабах планеты это фейлы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 02:00

GIL не такая страшная штука какой вы ее представляете, но если для вас это страшно используйте Jython без GIL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 02:35

Смотря до скольки ядер масштабировать в пределах нод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от superanon (?), 05-Янв-17, 16:35

Для обработки запросов используют multiprocessing. Потоки нужны больше для того, чтобы интерпретатор не простаивал из-за I/O .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от leap42 (ok), 05-Янв-17, 03:05

не страшная? вы ещё раз график посмотрите (особенно ту часть, где видно разницу между 5-ю тредами и 8-ю). java, как я понимаю, увеличивает и без того нескромное использование памяти python вообще до неприличного? да и, например, "местные эксперты" намекают на жуткие тормоза сборщика мусора java, что с этим делать?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 03:15

Wowza тормозит как не в себе, не кому не рекомендую изучать Oracle(Java)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 09:51

Не страшная. Потому что есть такие инструменты, как gevent. А у python 3 есть asyncio с uvloop. Или Вы из тех странных людей, которые плодят кучу потоков там, где нет IO?

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:54

При правильном применении потоки упрощают поддержку - считай, ещё один способ собрать логически связанный код в одну кучу и получить понятную логику его работы. Примерно по той же причине (в том числе) и микросервисы в моде. да, можно и жуть накрутить - так с асинхронностью это тоже запросто

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 13:16

Еще не побежден, из ubuntu надо выгрести 600 метров мусора

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:49

Оставить только ядро и переименовать в ubuntoo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от имя (?), 05-Янв-17, 02:56

Интересно будет сравнить с shedskin, компилирующим в C++. Впрочем, в плане фич сразу видно, кто впереди: в гуглобложеке хвастаются возможностью импорта изо всяких __go__.net.http.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 09:13

> Grumpy
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/406/346/fd3...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Пользователь Debian (?), 05-Янв-17, 12:01

Ветка на golang-nuts: https://groups.google.com/d/topic/golang-nuts/OJX0TlOF-hw/di...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 13:21

Всегда говорил, питону не место в продакшине. Но всякие неумехи пихают его просто везде. А благодаря низкому порогу дистрибутивы сегодня завалены кривым кодом школьников. Google молодцы, взялись за решение этой проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 13:32

Так они сами себе создали эту проблему. Сейчас вот успешно её решают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:59

Они использовали тот инструмент что был. Сделали новый, лучше подходящий - теперь переезжать будут. Не спеша, ибо масштабы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:25

Не тот, что был, а тот, что осилили. В то время уже было много приемлемых вариантов. Сейчас же C++ + QML эталон функциональности и производительности, но нет видимых признаков перехода, т.к. продолжают писать школьники-неумехи-неосиляторы. Вот для них сделали инструмент попроще - Go, чтобы хоть как-то решить проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 15:56

"Осилили" - то есть он им хоть как-то подходил. Блин, ну не может большая контора опираться только на умников - их может банально не хватить, лишние риски никому на фиг не нужны.  А плюсы, да ещё на масштабах - штука сложная, как их не поверни, и для вебовского бакэнда выбор несколько сомнительный. При чём тут QML - вооще не понял, у гугла десктопных апп на питоне я и не помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 18:22

> При чём тут QML - вооще не понял, у гугла десктопных апп на питоне я и не помню.
Для нытиков, которые приводят гуи в аргументы питону. А насчет веба, это, имхо, изврат, питон вообще не для него. Для веба есть php, ruby и т.п. специализированные языки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 21:09

>А насчет веба, это, имхо, изврат, питон вообще не для него.
Как раз для него. Главное, не пихать его в бэкэнд. Ибо Django и Zope. И Flask. И Tornado. Вообще, лёгкие приложения работают на питоне достаточно шустро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Geek (?), 20-Июл-23, 09:12

Читал читал и решил таки вставить свои 5 копеек на вашем комментарии.
C++ + QML безусловно штука крутая, но ограниченая со всех сторон. Вы знаете хоть одного человек знающего ВСЕ ньюансы C++, я вот нет... На секунду, я занимался C/C++, с 1997 года. Проблемы с управлением памятью в C/C++ не основные, но массовые, C# и Rust это как раз перезапуск C/C++ именно для устранения этих проблем. Далее опять же с C/C++ это не кросспатформенно ни разу, под каждую платформу надо будет проводить дополнительные оптимизации и доработки, а если используются сторонние либы и их дофига, то это надолго. Даже сейчас на платформу с Risc-V не портировано и части софта написанного на C/C++. А что тогда остается?
Остается как раз питон, который без мыла пролез везде... и GO, который как питон, но с человеческим лицом. Оба языка без проблем работают на любых платформах, без проблем свойственных C/C++. Единственная проблема GO, это как раз отсутствие нормального аналога QML для GUI (все работает либо через связки, либо использует C/C++ что зачатую, собственно ставит крест на мультиплатформенности).
Опять же если говорить про GUI, я не вижу ни одного цельного продукта позволяющего создавать приложения цельно под все платформы, кроме QT Creator. Но опять же QT это C/C++ работа с другими языками через связки-подвязки, что не удобно. Да и к самому QT Creator вопросов много, выглядит он как привет из 90х, как УАЗ буханка, которая сразу получилась идеальной... И создавать в нем интерфейсы безусловно можно, но не приятно.
Итог такой C++ + QML, это скорее для тех кто несмотря ни на что и вопреки всему... а не для простых людей.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 14:43

пихаю школо-код в продакшен. Согласен, что
Google молодцы, взялись за решение своей, и исключительно своей психологической, проблемы.
И что питон получил очередной инструмент при желании портировать часть кода в golang. На Tiobe между ними пропасть, по деньгам, и тем более по количеству предложений еще более скромнее golang смотрится. Все в гугл не попадем думаю, манйстримная школота по крайней мере остаеться пока на Питоне ) А если и дергаться немножко параллельно куда, так на ноду.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 15:10

А чуток в будущее заглядывать религия не велит? Надо всегда в догонялки играть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:23

А куда заглядывали те, кто совсем недавно восторженно бегал с гугловским Dart?
В моем мире golang уже свою нижу занял, где-то между Ruby и Swift. Зачем туда заглядывать?
Питон же после java, c/c++  на почетном 3 месте, уже спихнув c# с бронзы. Будущее уже наступило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:53

> А куда заглядывали те, кто совсем недавно восторженно бегал с гугловским Dart?
Почему-то вспомнился фильм "human centipede".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 16:05

А завтра оно станет прошлым. Я ж  о том и говорю - тренды надо смотреть.
И ниша - это не "между", это конкретная сфера применения. Да, для go она уже определилась - "стандартный" софт средней сложности, прежде всего сетевой. То есть это ровно та ниша, где продакшн-питон и живёт.
Дарт - хреновый аналог. Чем дартоверы думали - понятия не имею, вроде ж довольно быстро понятно стало, что не взлетит - в браузере может выжить только консенсусное решение - вот тот же WebAssembly взлететь практически обречён. И уж точно это стало понятно до того, как там появилось, что изучать. А здесь - платформа не ограничивает никак.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:33

Этo не психoлoгическая прoблема Google. oчевиднo всем, крoме Вас, чтo прилoжения на питoне дo ужаса тoрмoзные и жрущие память. Пoмните какoй скандал был с менеджерoм прилoжений ubuntu? Пoвальные тoрмoза вo всех прилoжениях - этo прoблема именнo питoна.
Некoтoрые пишут чтo питoн тoрмoзит из-за разрабoтчикoв, кoтoрые в нем тoлкoм не разбираются. Нo этo, oпять же, прoблема языка. oн пoзвoляет вытвoрять такoе.
И самoе неприятнo - ничегo если бы шкoльники дрли свои лабы у себя дома. Но нет, всё это пoделие вываливают в продакшн, пихают во все дистрибутивы линукса, всё тормозит и портит репутацию linux в конечном итоге.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Гвидо (?), 06-Янв-17, 06:35

Да, мы на всё пойдём,чтобы доставить тебе больно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:58

Место, но не там. Управляющие скрипты, системы сборки/развёртывания/бэкапа и тому подобное - вполне для него.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:36

Школьные лабы, домашние сервачки ему предел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 16:06

Да что угодно тысяч до 10 строк и не требующее какой-то особой производительности. Дальше - смотреть надо по ситуации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Led (ok), 05-Янв-17, 20:14

> Управляющие скрипты, системы сборки/развёртывания/бэкапа и тому подобное - вполне для него.
Нет.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от . (?), 07-Янв-17, 22:04

>> Управляющие скрипты, системы сборки/развёртывания/бэкапа и тому подобное - вполне для него.
> Нет.
Да.
На sh\ksh\tsch\bash после определённого размера становится просто больно это писать. Тут уж в зависимости от твоих "корней" - либо в питон, либо в перл. ТЧК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от . (?), 07-Янв-17, 22:05

> ... в зависимости от твоих "корней" - либо в питон, либо в перл. ТЧК.
В оригинале было ещё tcl ... но я его уж лет "в живую" 10 не встречал :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:40

Рано радуетесь. Битон на столько въелся в дистрибутивы, что я думаю еще не скоро будет искоренен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 16:16

> Рано радуетесь. Битон на столько въелся в дистрибутивы, что я думаю еще
> не скоро будет искоренен
И не будет. Примерно как и perl.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 18:25

Какой-то минусятор не согласен, а ведь всё именно так

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 16:13

А можно объективно и тезисно, почему Python настолько ужасен, что тут все так его раскритиковали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +2 +/–

Сообщение от superanon (?), 05-Янв-17, 16:39

Низкая производительность, ибо JIT пока не завезли, и отсутствие нормальной многопоточности, ибо GIL. Всё остальное - субъективщина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 16:49

Спасибо. Да c этими минусами трудно поспорить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от leap42 (ok), 06-Янв-17, 02:35

производительность и JIT в python есть, но завезли их только в PyPy. он хоть и отстаёт по фичам, но большинству его хватит (если не используете C-ные либы, то совместимость будет около 100%).

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 18:27

Еще большое потребление памяти, что обусловлено архитектурными особенностями. И чтобы приложение работало с терпимой скоростью - надо воротить костыли. Ну т.е. этот язык 100% заточен на удобство программирования.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от economist (?), 05-Янв-17, 17:59

Только на opennet измеряют производительность не приложений, а самого языка, причем в таких идиотских единицах измерения:
- одна нежить (неJIT)
- один неигил (неGIL)
По-сути - это наименее разумный способ проводить время - сравнивать скорость языков. Python настолько туп и прекрасен в своей простоте и ясности кода, что попытки его изменить - делают его только лучше. Все эти Go - только упрочат популярность самого Python-а.
И еще - предлагаю внести в матофильтр слово продакш[е]н - никто не значет что еэто такое, но все пользуются как универсальным доказательством как непригодности "для чего-то", так и исключительного соответствия "непонятно чему".



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 18:35

Питон и производительность не совместимы. Почитайте философию: https://ru.wikipedia.org/wiki/Python
Python - язык для красоты и удобства. Никто в тормозах именно его не упрекает, это вполне ожидаемо и нормально. Проблема начинается тогда, когда приложения на нем пихают в продакшн, во все дистрибутивы линукса и вообще везде, где попало. В придачу к найтивной тормознутости языка из-за низкого порога код пишут школьники-неумехи, что сказывается на его качестве в худшую сторону. Сюда же стоит добавить огромный вес библиотек, около 500 мегабайт. Программисту всё это удобно, а пользователю нет. И таких эгоистов становится всё больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 19:38

> Сюда же стоит добавить огромный вес библиотек, около 500
> мегабайт.
> 500 мегабайт.

% pkg info -s python27
python27-2.7.13_1              66.6MiB
% pkg info -s $(pkg info -dq python27)
libffi-3.2.1                   124KiB
readline-6.3.8                 1.52MiB
gettext-runtime-0.19.8.1_1     802KiB

Хотя да, подоконники должны страдать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от economist (?), 05-Янв-17, 23:37

У "подоконников" распакованная стандартная библиотека ~100 Мбайт. А человек, писавший про 500 - до сих пор считает что прав именно он.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-17, 02:01

> У "подоконников" распакованная стандартная библиотека ~100 Мбайт. А человек, писавший
> про 500 - до сих пор считает что прав именно он.
Ладно, разрешаю не страдать ;), но что там намутили в убунтах, я не знаю.
Дефолтный 2.7 - 66 MiB, причем - там и idle (типа "IDE") и тесты всякие.
А вот если собрать его без 2to3, idle, использовать по возможности системные библиотеки (--enable-shared --without-ensurepip --with-system-ffi) и прогнать тесты после сборки, но не добавлять их в пакет для пользователя, то на выходе будут:

% pkg query %sh python27
32.9MiB

Да и зависимости вполне нормальные:

% pkg query %dn python27
openssl
readline
libffi
ncurses
Дефолтный Python3.5 - 101MiB
после выкидывания тестов и idle:

% pkg query %sh python35
43.6MiB

зависимости:

% pkg query %dn python35
openssl
readline
libffi
ncurses

Ну а для минимального пакета можно глянуть в список файлов "embeddable zip" или в дебиановские пакеты python-minimal и libpython-minimal.
И да, сама сборка занимает на стареньком ноуте от силы пару минут и на ракетные технологии совсем не тянет. А кто не хочет собирать сам, может попытаться повлиять на мейнтенеров своего любимого дистрибутива - все больше толку, чем просто ныть на форумах, как пара анонимов выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 20:51

>В придачу к найтивной тормознутости языка из-за низкого порога код пишут школьники-неумехи, что сказывается на его качестве в худшую сторону.
В общем-то эту проблему на данный момент удалось решить только ML-подобных языках. У всех остальных слишком низкий порог вхождения. Даже в С++.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от economist (?), 05-Янв-17, 19:03

В "философии" P. нет ни слова про замедленную производительность. И что, у нас еще один супер-критерий - содержание "философии"?
Не в ней ли сосредоточена самобичующая самооценка про так часто здесь упоминаемый "низкий" порог? Вы считаете asincio, scipy, odoo итп признаками низкого порога? А может низкого интеллекта?
Так у Ассемблера философии вообще нет. Нет её и у BAT/VBS/WSH/PowerShell, которые работают на одном  том же коде в 5-10 раз медленнее, при этом не перестают быть самыми популярными скриптовыми языками под Windows.
Упрекать Python его же стандартной библиотекой (100 Мб), умеющей почти всё - это апофеоз демагогии.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 19:07

В философии вообще ничего нет про скорость. Философия ориентирует язык на удобство(!!!), и даже там, где это идут в ущерб производительности. И он не стал медленным в какой-то момент. Это изначально так планировалось и реализовано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 19:13

Удивляют вообще эти люди, дают им хороший рабочий инструмент, ваз 2110, а они из него бугатти требуют сделать. Дак возьми с++ и будет тебе хоть целый боинг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 19:10

У него низкой порог, теперь не пользоваться им что ли? У php до 7 тоже низкий порог, все успешно пользуются, применяют по назначению и вполне довольны.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Led (ok), 05-Янв-17, 20:18

> У него низкой порог
Да, хоббиты и прочие гномы оценили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 19:16

Такое ощущение, что у go все же есть проблемы с адаптацией в отрасли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от Линукс еще не готов (?), 05-Янв-17, 20:37

А есть хоть один дистр без питона?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 20:55

Почти нет, ибо он постепенно занимает нишу Perl'а. Ждём ответа от Prel 6!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 21:12

> А есть хоть один дистр без питона?
Да. Например, дистрибутивы BSD.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от angra (ok), 06-Янв-17, 00:17

Способный нормально работать без питона или вообще не имеющий пакетов питона в репах? Если первое, то их хватает, если второе, то только что-то очень экзотическое.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от economist (?), 05-Янв-17, 20:51

Теперь буду клиентам и студентам рассказывать про то что философская "ориентация языка на удобство, даже в ущерб производительности" означает преднамеренно запланированный и реализованный JIT и GIL. Вот они-то будут рады! Может напомнить достопочтенной оппонирующей аудитории в чем у этих досадных механизмов есть преимущества?
А если серьезно - давайте поспорим: вычисление чисел Фибоначчи на Питоне будет не более чем на 50% медленнее, чем на любом из 90% языков первой по популярности двадцатки языков. Но время разработки любого более-менее сложного алгоритма на Питоне будет в разы быстрее именно из-за его ущербной "философии". Правда, поверят в это только "апологеты" языка - а это, судя по топику, вымирающий вид, мыши, неспособные прогуглить скорое затопление корабля, кишащего Змеями...
Очень жаль, друзья, что мы все очень ревностно отстаиваем собственные предпочтения в языках. Знать их много, да еще и с реальной полезностью в жизни - невозможно. А разговаривать на смеси двух и более - почему-то считается зазорным.
Программируйте на Питоне - не смотря ни на что! Это красивый и простой язык, на котором приятно кодить и шкодить.

А выбирая что изучать из языков программирования по "рейтингам" - помните про 1С, - это, увы, реалии, о которых на очень уважаемом мною opennet.ru - можно не увидеть новостей годами. Хотя это свободная (и бесплатная, не спорьте) среда программирования, занимающая уверенно 1-е место и целых 80% вакансий программистов. Вот так-то...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от economist (?), 05-Янв-17, 21:10

Ах да, я не увидел еще одну проблему - Python, оказывается, пихают во все дистрибутивы! Куда смотрит ФАС и туловище(с). Сжечь их и его! ... Правда, мы это уже много раз проходили.

Кстати, можно хоть один реальный пример "школо-кода в продакшене"? Только предупреждаю - прорефакторим его вместе. Но критерий "хорошести", чур, один - единственно объективно измеряемый: на 50% лучшая скорость выполнения. Поэтому любителей функций, структурного программирования, массивов, нелюбителей меток итп - ждет разочарование: часто всё это ускоряет код, если есть определенность в коде, не-равноверятность условий, предсказуемость в множествах. ВО всех этих случаях то, что придумает неправильный программист или просто человек, который умеет "крыжить" - будет быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от 1111 (??), 05-Янв-17, 23:29

> Grumpy нацелен на использование в качестве прозрачной замены CPython 2.7
> 2.7
Ага, ещё десяток лет тащить будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" –1 +/–

Сообщение от JavaC (?), 06-Янв-17, 03:10

Потом гугл по привычке всё выбросит, и займётся новыми костылями. Тоска.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от ни имени ни звания (?), 06-Янв-17, 06:44

Странно это. Пистон вон тоже 2.7-совместимый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go" +/–

Сообщение от oopsy (?), 06-Янв-17, 13:19

Ничего странного -
https://github.com/dropbox/pyston#current-state
> Current state
> Pyston should be considered in alpha: it "works" in that it can successfully run Python code, but it is still quite far from being useful for end-users.
> Currently, Pyston targets Python 2.7, only runs on x86_64 platforms, and only has been tested on Ubuntu. Support for more platforms -- along with Python 3 compatibility -- is desired but deferred until we feel successful on our initial platform. Pyston does not currently work on Mac OSX, and it is not clear when it will.
Оба проекта находятся в состоянии альфа-версии, у авторов того и другого проекта тонны кода на python 2. И тем и другим нет смысла тратить силы на поддержку ненужного им python 3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	–6 +/–
Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 00:45
Как там дела с GIL?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+7 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok), 05-Янв-17, 00:52
	Не внимательно видно статью читали, в ней написано, в частности: Grumpy избавлен от ключевой проблемы Python - глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	–3 +/–
	Сообщение от pavlikvk (?), 06-Янв-17, 15:03
	Только GIL - это не проблема.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-17, 13:29
	Это фича?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+3 +/–
	Сообщение от superanon (?), 05-Янв-17, 16:43
	А откуда GIL в Go?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	–3 +/–
Сообщение от нонайм (?), 05-Янв-17, 00:55
да так и на питоне можно жить теперь получается?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 02:56
	А без питона можно жить ещё лучше. :-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 03:22
	> А без питона можно жить ещё лучше. :-) Завести гарем жен и меньше вкалывать :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+6 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 05-Янв-17, 08:56
	С гаремом-то как раз почаще прилётся вкалывать :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 13:08
	Это спасение миллионов пользователей убунты
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 14:02
	> Это спасение миллионов пользователей $your_distribution_name Потому что бидон везде, чёрт бы его подрал. Ну разве что ты используешь исключительно CLI софт. И у тебя не Debian-based дистр. Ибо apt.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:44
	В минимальной система он нужен в основном reportbug'у и installation-report'у, apt/aptitude без них будет работать. Но очень быстро приезжает по зависимостям при попытке поставить что-либо ещё, например bind.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 20:10
	Что и винда вся в питоне?
	Ответить \| Правка \| К родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 06-Янв-17, 17:31
	Хуже. Винда вся в дотнете.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+10 +/–
Сообщение от Андрей (??), 05-Янв-17, 01:00
А гугл, смотрю, серьёзно взялся за перетаскивание Python-программистов в Go. Уже раньше говорили, что (к сожалению) не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+3 +/–
	Сообщение от Eklykti (?), 05-Янв-17, 04:19
	> не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют А зачем плюсерам мигрировать с нормальных шареных либ, которые обновляются отдельно и никого не трогают, на инклуды с гитхаба, которые надо каждый раз обновлять самостоятельно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+2 +/–
	Сообщение от asdasd (?), 05-Янв-17, 04:28
	> которые обновляются отдельно и никого не трогают > на инклуды с гитхаба, которые надо каждый раз обновлять самостоятельно? Эм, а первый вариант сам по себе обновляется? А если вы про static/shared, то: A) есть gccgo B) есть Go>=1.5: http://blog.ralch.com/tutorial/golang-sharing-libraries/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 11:55
	Сторонние и экспериментальные костыли не интересуют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+3 +/–
	Сообщение от фвфыв (?), 05-Янв-17, 12:41
	Во первых, Go1.5 не экспериментальный (и уже двести лет в обед существует 1.7).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
	Сообщение от Мадара (ok), 05-Янв-17, 13:15
	добавлю что в Go 1.8 ещё добавили плагины https://beta.golang.org/pkg/plugin/
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 14:46
	Шареные либы не нужны. От них один бардак в продакшене. Гугловцы правильно делают, что навязывают всем статическую линковку.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:39
	при обновлении уязвимой системы пересобирать весь софт. логично.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-17, 15:46
	А ещё они при любых проблемах с хостом просто его переустанавливают с нуля. Не надо сову натягивать на глобус.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	–1 +/–
	Сообщение от . (?), 07-Янв-17, 21:03
	Cat vs cattle ... (C) Google (кажись) Неужели не читали? Многое бы стало понятнее, почему гугель и другие большие делают так, а не иначе...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+3 +/–
	Сообщение от Led (ok), 05-Янв-17, 20:07
	> Шареные либы не нужны. От них один бардак в продакшене. Вендузятник должен страдать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+1 +/–
	Сообщение от mumu (??), 05-Янв-17, 13:25
	А вот и не соглашусь. Зачем мне теперь изучать Go, если я могу всё написать на питоне на коленке и получить вон какую производительность многопоточность на шару?
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
	Сообщение от Мадара (ok), 05-Янв-17, 14:06
	для старых проектов, да. А если для новых то уже начинаешь задумываться - если при трансляции кода ты получаешь хорошую производительность и многопоточность, то что будет если писать код напрямую с учётом особенностей самого языка и разрабатываемой программы, естественно результат будет ещё лучше, а если взять во внимание что язык Go довольно легко изучается то желание перейти становится довольно сильным.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:48
	1) Потому что примерно с сотни тысяч строк статическая типизация становится крайне важной, да и когда меньше - от неё толк есть. 2) Потому что на Go пишется ровно так же "на коленке" - и при росте популярности его изучение становится вполне выгодным вложением сил. Хотя я вот так и не смог себя заставить плотно за него взяться - уж больно чуждая идеология.
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Янв-17, 14:44
	Ещё бы - идеология у Go именно питоновская - довольно ограниченные возможности и хождение строем в плане организации кода, стиля и т.п. В отличие от мультипарадигменных здоровенных, мощных и сложных плюсов, в которых для каждой бочки несколько разных затычек найдётся. То есть для питона замена более чем адекватная выходит, а для плюсов - очень нишевая.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"	–1 +/–
	Сообщение от superanon (?), 05-Янв-17, 16:31
	В питоне ничего строго, кроме оформления кода. Питон любят как раз за крайнюю гибкость: в нём можно перерыть все кишки интерпретатора, подгружать модули на ходу, переписывать критические участки кода на C/Cython, а также за полное ООП и прочие плюшки. А Go больше похож на какую-то очень урезанную Яву без исключений.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору