forum.opennet.ru - "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" (45)

форумы

помощь

поиск

регистрация

вход/выход

слежка

"Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
Сообщение от opennews on 01-Авг-16, 11:19
Доступен (https://github.com/flatpak/flatpak/releases/tag/0.6.8) выпуск инструментария Flatpak 0.6.8 (http://flatpak.org/) (бывший xdg-app), в рамках которого развивается система для сборки самодостаточных пакетов, которые не привязаны к конкретным дистрибутивам Linux и выполняются в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. С особенностями Flatpak можно познакомиться в тексте анонса (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44640) первого выпуска. Наиболее заметным изменением во Flatpak 0.6.8 является добавление нового режима "--no-desktop", позволяющего запускать flatpak-приложения вне рабочего стола. Кроме того, подняты требования к минимальной версии OSTree - 2016.7, что позволило реализовать возможность применения статических delta-патчей при загрузке. В качестве источника пакетов для сборки во flatpak-builder добавлена начальная поддержка формата "rpms". URL: https://github.com/flatpak/flatpak/releases/tag/0.6.8 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44885
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, dkg, 11:19 , 01-Авг-16, (1) +1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 11:29 , 01-Авг-16, (3)
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Andrey Mitrofanov, 11:35 , 01-Авг-16, (4) +2
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, АнонимХ, 11:48 , 01-Авг-16, (5) +1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 11:58 , 01-Авг-16, (6) +2

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, XXXasd, 12:32 , 01-Авг-16, (8) –2

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 12:43 , 01-Авг-16, (9) +5

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 15:05 , 01-Авг-16, (16) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Stax, 16:11 , 01-Авг-16, (19) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Леха, 07:21 , 02-Авг-16, (29) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 16:06 , 02-Авг-16, (37)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, SunXE, 19:43 , 02-Авг-16, (43)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, KOT040188, 17:10 , 01-Авг-16, (20)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 18:41 , 01-Авг-16, (22)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 18:36 , 01-Авг-16, (21)
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Влад, 17:21 , 02-Авг-16, (39)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 01:28 , 06-Авг-16, (50)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 12:31 , 01-Авг-16, (7) +3

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 15:06 , 01-Авг-16, (17) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, SunXE, 19:44 , 02-Авг-16, (44)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, АнонимХ, 12:44 , 01-Авг-16, (10) +1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 12:50 , 01-Авг-16, (11) +1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, АнонимХ, 13:56 , 01-Авг-16, (13)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 09:35 , 02-Авг-16, (32)
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 16:08 , 02-Авг-16, (38)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, АнонимХ, 05:42 , 03-Авг-16, (45)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Станислав, 13:02 , 01-Авг-16, (12)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, th3m3, 14:46 , 01-Авг-16, (14) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 15:02 , 01-Авг-16, (15) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 15:09 , 01-Авг-16, (18) +1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, минона, 19:49 , 01-Авг-16, (23) –2

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, кверти, 22:45 , 01-Авг-16, (24) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Архорим, 23:06 , 01-Авг-16, (26)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, pavlikvk, 08:45 , 02-Авг-16, (31)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Влад, 17:24 , 02-Авг-16, (40)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Архорим, 22:55 , 01-Авг-16, (25)
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Ника, 13:23 , 02-Авг-16, (34) –1
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Ника, 13:25 , 02-Авг-16, (35) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 15:08 , 02-Авг-16, (36)
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 17:30 , 02-Авг-16, (41)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Ника, 19:18 , 02-Авг-16, (42) –1

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Леха, 11:51 , 03-Авг-16, (46)

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 15:45 , 03-Авг-16, (48)
Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Ника, 16:49 , 03-Авг-16, (49) –2

Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8, Аноним, 15:38 , 03-Авг-16, (47)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +1 +/–

Сообщение от dkg on 01-Авг-16, 11:19

""--no-desktop", позволяющего запускать flatpak-приложения вне рабочего стола"
Это как?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 11:29

Тоже интересно. Может имеется ввиду - запуск в отдельной сессии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +2 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Авг-16, 11:35

>flatpak-приложения вне рабочего стола"
> Это как?
Какая-то s-d-ешная муть https://github.com/flatpak/flatpak/commit/92ab585e6fe890311b... Ты не знаешь, я не знаю. Нам морочат голову -- игнорируем.
...Столы нынче -- не те!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +1 +/–

Сообщение от АнонимХ (ok) on 01-Авг-16, 11:48

Хз почему такое название. Это без "systemctl --user" , которого, например, в CentOS 7 не завезли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 11:58

нужно больше фрагментации! Даешь больше форматов!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –2 +/–

Сообщение от XXXasd (ok) on 01-Авг-16, 12:32

пока-что их количество только уменьшается..
кроме Flatpak в перспективе нет особо больше ни каких самодостаточных пакетных манагеров (с учётом песочницы)..
snapкакоеготам не конкурент, а у других нет вообще песочницы.
всякие nix остаются (без песочницы) и макинтошевская херата

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 12:43

Снапкакеготам вполне себе конкурент. Уже сейчас многие разработчики считают нормальным сделать деб под убунту, и ничего больше, на убунтовский снап они без малейших колебаний перейдут. А то, что флатпак пытается это всё разумней сделать и сохранить линуксовые фишки, им довольно таки плевать. Флатпаку нужно что-то громкое, чтобы однозначно взлететь, иначе у нас очередная ситуация деб/рпм выйдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:05

уже сейчас, мне пофиг на тех разработчиков, которые пакуют онли deb. пруф в студию? я пока видел что пакуют deb rpm (yum, dnf), tar.gz (xz) и простынки инструкций с вики как это собрать, на край проще даже git->затем собрать, нежели париться со скачанными исходниками. где вы видели only deb?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Stax (ok) on 01-Авг-16, 16:11

К примеру, AMD'шыне дрова (AMDGPU-PRO) выпускаются только под убунту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Леха on 02-Авг-16, 07:21

AMDGPU-PRO еще не выпустили, есть бета версия и она только под ubuntu 16.04. После релиза драйвер будет упакован и под RHEL. Пока идет бета тест драйвера нет причин в упаковке под отличные от ubuntu дистрибутивы, хомячков-тестовиков меньше, да и аудитория в той же Fedora, CentOS, RHEL совсем другая, они работают, а не играют...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 16:06

> аудитория в той же Fedora... совсем другая, они работают, а не играют...
Ok

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от SunXE (ok) on 02-Авг-16, 19:43

Всё верно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от KOT040188 (ok) on 01-Авг-16, 17:10

Где видел, не вспомню, но частенько. Тот же steam...

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 18:41

> на убунтовский снап они без малейших колебаний перейдут.
Советую с начало посмотреть как работает текущая реализация snap, а потом уж разглагольствовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 18:36

AppImage?
http://appimage.org

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Влад (??) on 02-Авг-16, 17:21

Да потому, что не нужны эти "самодостаточные" пакеты. Если так хочется самодостаточности, то используйте статическую компиляцию, в чем проблема?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-16, 01:28

не, это скорее ответ Линусу про "контейнерные апликухи как способ реализации мобильных приложений", то есть скорее средство Снизить фрагментацию, те отсутствие нужды лепить бинарники/пакеты для нескольких подверсий пары десятков наиболее ходовых дистрибутивов для производящих коммерческое или массовое ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 12:31

микрософт одобряе, "установить 4 обновления, 4гб", "центр обновления линукс выполнил недопустимую операцию и будет закрыт"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:06

> микрософт одобряе, "установить 4 обновления, 4гб", "центр обновления линукс выполнил недопустимую
> операцию и будет закрыт"
(dnf) delta rpm одобряет вышло 2Гб обнов, качает 200Мб. и все работает как часы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от SunXE (ok) on 02-Авг-16, 19:44

На rawhide сидишь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +1 +/–

Сообщение от АнонимХ (ok) on 01-Авг-16, 12:44

Вот будут рекламу пихать в эти независимые flatpak-образы, как sourceforge делает (помните такого? ), помЯните потом Столлмана. Да поздно будет.
На самом деле, что бы избежать этого, достаточно, что бы репозиторий этих образов был открыт и свободен, как многие репозитории классических дистрибутивов. Но тогда теряется фишка всей этой затеи: создание инсталляторов самими разработчиками. Дурная фишка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 12:50

Что мешает прямо сейчас запихать рекламу в деб или рпм пакет с сайта разработчика? Flatpak в этом плане никаких преимуществ не даёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от АнонимХ (ok) on 01-Авг-16, 13:56

Потому что это не распространено, и "инсталляторы" под линукс (на сайте разработчика) часто выделяются своей кривостью.
Когда разработчики будут выкладывать на сайте только .exe, .fpak (или как правильно) и .dmg (для макоси?) - тогда и равнозначно будут подходить к впихиванию рекламы. ИМХО, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 09:35

> равнозначно будут подходить к впихиванию рекламы
О, да, прям "мечтаю" о временах, когда в линуксе пакет с какой-нибудь небольшой программкой будет ставить, помимо этой программки, гуглохром, адобфлеш, спутникмейлру и ещё хрен знает что, примерно как это сейчас происходит во всем известной ОС (в инсталляторах софта той ОС, по крайней мере, интерфейс есть, где можно хотя бы от части гогна отказаться, а в сабже и ему подобных "либо весь пакет, либо ничего").

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 16:08

Вы так и не ответили на вопрос того анонима.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от АнонимХ (ok) on 03-Авг-16, 05:42

Ответил. Многообразность способов распространения и кондовость документации при малой доле юзерлв делают сложным и ненужным для виндузовых разработчиков встраивание adware.
Как только появится единый формат бандлов, они будут знать, что "кроссплатформенность - это .exe, .dmg, fpak" и появятся инструменты типа конструкторов инсталляторов, с помощью которых и будут клепать бандлы

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Станислав (??) on 01-Авг-16, 13:02

Flatpak не замена rpm. И flatpak как-раз таки да, больше для закрытых поприетарных проектов, которые и так рекламу всунут (как uTorent в винде)
Так что не переживай, его будут точить не один год.. к этому времени они и пользователи придут к единому мнению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от th3m3 (ok) on 01-Авг-16, 14:46

Чем оно лучше Snap?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:02

> Чем оно лучше Snap?
У снапа изоляции почти никакой, просто профиль AppArmor подключается, а библиотеки используются системные. У  Flatpak chroot создаётся со своим окружением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:09

>> Чем оно лучше Snap?
> У снапа изоляции почти никакой, просто профиль AppArmor подключается, а библиотеки используются
> системные. У  Flatpak chroot создаётся со своим окружением.
одно другого не лучше, я за нормальную пакетную базу в самом дистрибутиве, а эти костыли просто не нужны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –2 +/–

Сообщение от минона on 01-Авг-16, 19:49

так сделай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от кверти (ok) on 01-Авг-16, 22:45

>я за нормальную пакетную базу в самом дистрибутиве
а что это не существует?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Архорим on 01-Авг-16, 23:06

Ну надо брать каждый отдельный проект и смотреть поддержку в твоём дистрибутиве.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от pavlikvk on 02-Авг-16, 08:45

Тебе пока просто непонятно желание некоторых запускать проприетарные программа в изолированном контенере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Влад (??) on 02-Авг-16, 17:24

> Чем оно лучше Snap?
Лучше скажи, чем оно лучше просто образа файловой системы, в которой есть все нужное?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Архорим on 01-Авг-16, 22:55

В дебиан sid еще не пришло

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Ника (??) on 02-Авг-16, 13:23

И никаких зависимостей больше и работает всегда и на любом Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Ника (??) on 02-Авг-16, 13:25

Я спрашивала когда в Linux API будет, так удалили опять.
Официального API в Linux не будет никогда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 15:08

> Официального API в Linux не будет никогда?
Что вы понимаете под "Официальным API"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 17:30

> Я спрашивала когда в Linux API будет, так удалили опять.
Потому что правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа. Это был не тот случай.
> Официального API в Linux не будет никогда?
Для текстовых программ и сервисов можно ориентроваться на обычный POSIX. Для графических - GTK или Qt. Игроделы могут ориентироваться на Steam Runtime, или если им не хочется - SDL, лучше SDL2. Ну и OpenGL и Vulkan поверх.
Если же вопрос был когда мы начнем ходить строем, восхваляя одну ОС, один рейх и одного фюрера баллмера, наш ответ: "не дождетесь".

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –1 +/–

Сообщение от Ника (??) on 02-Авг-16, 19:18

GTK или Qt; Steam Runtime, SDL, SDL2; OpenGL, Vulkan и ещё десятки.
Дальше - больше. Вот за этим и нужен один универсальный API.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Леха on 03-Авг-16, 11:51

Вы представляете универсальный API к PostgreSQL, MS SQL Server, Oracle DB, MongoDB, Redis, Firebird? Я - нет, у них общего столько же как и сходство днк человека и банана, а оно кстати достигает 50%, с листьями чуть меньше 30%.
Никогда не будет универсального API для групп GTK & Qt, Steam Runtime & OpenGL, etc. Даже если придумать какой-то общий стандарт, его будет тяжело поддерживать в актуальном состоянии, кому-то он будет слишком "узким" и он его будет дополнять своими расширениями. После этого начнется такое же разделение как и сейчас, круговорот API в мире IT)

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 15:45

> Вы представляете универсальный API к PostgreSQL, MS SQL Server, Oracle DB, MongoDB,
> Redis, Firebird? Я - нет, у них общего столько же как
> и сходство днк человека и банана,
Вообще, либы абстрагирущие доступ к базам бывают. Но далеко не всегда это оптимально. И абстрагировать редиску и оракла может быть не очень тривиально и в целом бессмысленно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" –2 +/–

Сообщение от Ника (??) on 03-Авг-16, 16:49

А ведь MicroSoft с этим справляется на ура!

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 15:38

> GTK или Qt; Steam Runtime, SDL, SDL2; OpenGL, Vulkan и ещё десятки.
Что позволяет выбрать удачный инструмент для решения задачи, а не заколачивать все гвозди одним микроскопом, просто потому что других вариантов вообще нет.
> Дальше - больше. Вот за этим и нужен один универсальный API.
Пользуйтесь виндой. Хотя даже там с этим - не очень. Можно рисовать через GDI, а можно через DirectDraw. Или Direct3D. Или даже через OpenGL. Некоторые браузеры через именно него реализуют WebGL, равно как некоторые игры им пользуются - виндовые драйверы видях притаскивают OpenGL как миленькие.
Есть WinAPI, а есть WinRT. Есть COM. Есть .NET со своими классами и библиотеками рантайма и даже отдельным ЯП. И назвать их все одним универсальным апи как-то огульно, они разные и не очень связаны между собой. Это я еще DDE не вспомнил.
Мало? Давайте посмотрим на виджты. Есть стандартные тривиальные кнопки из "user". Впрочем они могут быть как плоскими из вин95 родом, так и с гламурными темками. Зависит от того как manifest в бинарь прописали. Бывает даже так что части DLL манифест прописали так, а части этак. И одна программа щеголяет смесью виджетов с темой и без. В винде.
В дотнете MS показалось мало. Использовать вижеты из Win32API слишком просто и не спортивно. Поэтому сделали WinForms. Подумали - не, не то. Сделали WPF. Еще два вида разных на вид виджетов. И два разных апи, разумеется.
Ну и разумеется, это все для програмерского гетто. Себе MS всегда делает фавор. Ведь их продукты должны выглядеть лучше того что делают другие через MSовские апи. Поэтому в офисе у них кастомные контролы, чтоб не выглядело серой мышкой. В браузерах - другие.
Итого - одних только наборов виджетов в винде штук 6 на выбор. Если даже не начинать рассматривать всякие там 3D игры и их гуй, для чего стандартные виджеты не годятся чуть менее чем совсем в силу специфики области.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+1 +/–
Сообщение от dkg on 01-Авг-16, 11:19
""--no-desktop", позволяющего запускать flatpak-приложения вне рабочего стола" Это как?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 11:29
	Тоже интересно. Может имеется ввиду - запуск в отдельной сессии?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Авг-16, 11:35
	>flatpak-приложения вне рабочего стола" > Это как? Какая-то s-d-ешная муть https://github.com/flatpak/flatpak/commit/92ab585e6fe890311b... Ты не знаешь, я не знаю. Нам морочат голову -- игнорируем. ...Столы нынче -- не те!!!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+1 +/–
	Сообщение от АнонимХ (ok) on 01-Авг-16, 11:48
	Хз почему такое название. Это без "systemctl --user" , которого, например, в CentOS 7 не завезли.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 11:58
нужно больше фрагментации! Даешь больше форматов!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	–2 +/–
	Сообщение от XXXasd (ok) on 01-Авг-16, 12:32
	пока-что их количество только уменьшается.. кроме Flatpak в перспективе нет особо больше ни каких самодостаточных пакетных манагеров (с учётом песочницы).. snapкакоеготам не конкурент, а у других нет вообще песочницы. всякие nix остаются (без песочницы) и макинтошевская херата
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 12:43
	Снапкакеготам вполне себе конкурент. Уже сейчас многие разработчики считают нормальным сделать деб под убунту, и ничего больше, на убунтовский снап они без малейших колебаний перейдут. А то, что флатпак пытается это всё разумней сделать и сохранить линуксовые фишки, им довольно таки плевать. Флатпаку нужно что-то громкое, чтобы однозначно взлететь, иначе у нас очередная ситуация деб/рпм выйдет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:05
	уже сейчас, мне пофиг на тех разработчиков, которые пакуют онли deb. пруф в студию? я пока видел что пакуют deb rpm (yum, dnf), tar.gz (xz) и простынки инструкций с вики как это собрать, на край проще даже git->затем собрать, нежели париться со скачанными исходниками. где вы видели only deb?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 01-Авг-16, 16:11
	К примеру, AMD'шыне дрова (AMDGPU-PRO) выпускаются только под убунту.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	–1 +/–
	Сообщение от Леха on 02-Авг-16, 07:21
	AMDGPU-PRO еще не выпустили, есть бета версия и она только под ubuntu 16.04. После релиза драйвер будет упакован и под RHEL. Пока идет бета тест драйвера нет причин в упаковке под отличные от ubuntu дистрибутивы, хомячков-тестовиков меньше, да и аудитория в той же Fedora, CentOS, RHEL совсем другая, они работают, а не играют...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 16:06
	> аудитория в той же Fedora... совсем другая, они работают, а не играют... Ok
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 02-Авг-16, 19:43
	Всё верно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от KOT040188 (ok) on 01-Авг-16, 17:10
	Где видел, не вспомню, но частенько. Тот же steam...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 18:41
	> на убунтовский снап они без малейших колебаний перейдут. Советую с начало посмотреть как работает текущая реализация snap, а потом уж разглагольствовать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 18:36
	AppImage? http://appimage.org
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Влад (??) on 02-Авг-16, 17:21
	Да потому, что не нужны эти "самодостаточные" пакеты. Если так хочется самодостаточности, то используйте статическую компиляцию, в чем проблема?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-16, 01:28
	не, это скорее ответ Линусу про "контейнерные апликухи как способ реализации мобильных приложений", то есть скорее средство Снизить фрагментацию, те отсутствие нужды лепить бинарники/пакеты для нескольких подверсий пары десятков наиболее ходовых дистрибутивов для производящих коммерческое или массовое ПО.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 12:31
микрософт одобряе, "установить 4 обновления, 4гб", "центр обновления линукс выполнил недопустимую операцию и будет закрыт"
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:06
	> микрософт одобряе, "установить 4 обновления, 4гб", "центр обновления линукс выполнил недопустимую > операцию и будет закрыт" (dnf) delta rpm одобряет вышло 2Гб обнов, качает 200Мб. и все работает как часы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 02-Авг-16, 19:44
	На rawhide сидишь?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+1 +/–
Сообщение от АнонимХ (ok) on 01-Авг-16, 12:44
Вот будут рекламу пихать в эти независимые flatpak-образы, как sourceforge делает (помните такого? ), помЯните потом Столлмана. Да поздно будет. На самом деле, что бы избежать этого, достаточно, что бы репозиторий этих образов был открыт и свободен, как многие репозитории классических дистрибутивов. Но тогда теряется фишка всей этой затеи: создание инсталляторов самими разработчиками. Дурная фишка.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 12:50
	Что мешает прямо сейчас запихать рекламу в деб или рпм пакет с сайта разработчика? Flatpak в этом плане никаких преимуществ не даёт.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от АнонимХ (ok) on 01-Авг-16, 13:56
	Потому что это не распространено, и "инсталляторы" под линукс (на сайте разработчика) часто выделяются своей кривостью. Когда разработчики будут выкладывать на сайте только .exe, .fpak (или как правильно) и .dmg (для макоси?) - тогда и равнозначно будут подходить к впихиванию рекламы. ИМХО, конечно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 09:35
	> равнозначно будут подходить к впихиванию рекламы О, да, прям "мечтаю" о временах, когда в линуксе пакет с какой-нибудь небольшой программкой будет ставить, помимо этой программки, гуглохром, адобфлеш, спутникмейлру и ещё хрен знает что, примерно как это сейчас происходит во всем известной ОС (в инсталляторах софта той ОС, по крайней мере, интерфейс есть, где можно хотя бы от части гогна отказаться, а в сабже и ему подобных "либо весь пакет, либо ничего").
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 16:08
	Вы так и не ответили на вопрос того анонима.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от АнонимХ (ok) on 03-Авг-16, 05:42
	Ответил. Многообразность способов распространения и кондовость документации при малой доле юзерлв делают сложным и ненужным для виндузовых разработчиков встраивание adware. Как только появится единый формат бандлов, они будут знать, что "кроссплатформенность - это .exe, .dmg, fpak" и появятся инструменты типа конструкторов инсталляторов, с помощью которых и будут клепать бандлы
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+/–
	Сообщение от Станислав (??) on 01-Авг-16, 13:02
	Flatpak не замена rpm. И flatpak как-раз таки да, больше для закрытых поприетарных проектов, которые и так рекламу всунут (как uTorent в винде) Так что не переживай, его будут точить не один год.. к этому времени они и пользователи придут к единому мнению.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	–1 +/–
Сообщение от th3m3 (ok) on 01-Авг-16, 14:46
Чем оно лучше Snap?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:02
	> Чем оно лучше Snap? У снапа изоляции почти никакой, просто профиль AppArmor подключается, а библиотеки используются системные. У Flatpak chroot создаётся со своим окружением.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск системы самодостаточных пакетов Flatpak 0.6.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-16, 15:09
	>> Чем оно лучше Snap? > У снапа изоляции почти никакой, просто профиль AppArmor подключается, а библиотеки используются > системные. У Flatpak chroot создаётся со своим окружением. одно другого не лучше, я за нормальную пакетную базу в самом дистрибутиве, а эти костыли просто не нужны.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору