форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 28-Июн-16, 08:59
Компания Microsoft представила (https://code.visualstudio.com/blogs/2016/06/27/common-langua...) открытый протокол LSP (Language Server Protocol (https://github.com/microsoft/language-server-protocol)), предназначенный для упрощения интеграции поддержки новых языков программирования в редакторы кода и интегрированные среды разработки. Протокол разработан в рамках проекта Visual Studio Code (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=43348) для которого обеспечена поддержка более 150 языков программирования. LSP основан на формате JSON и определяет механизм взаимодействия редактора кода и универсального провайдера (сервера) поддержки языка программирования, который может использоваться в разных IDE. Сервер отвечает за операции, связанные с разбором семантики языка, такие как автодополнение кода, анализ опечаток, определение переходов и поиск ссылок. Продвижение нового протокола производится (https://www.redhat.com/en/about/press-releases/red-hat-coden...) совместно с компаниями Codenvy и Red Hat, которые обеспечат поддержку LSP в своих продуктах.  Например, Codenvy добавит поддержку нового протокола в среду разработки Eclipse Che (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44014), а Red Hat подготовит обособленную реализацию LSP-сервера для языка Java. URL: https://www.redhat.com/en/about/press-releases/red-hat-coden... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44682
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–19 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Июн-16, 08:59
Бессмысленно. Всё равно по факту толковая IDE считает "родным" один язык и только с ним нормально и полноценно работает. С трудом представляю кому нужна IDE, работающая одновременно с плюсами, фортом и питоном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+7 +/–
	Сообщение от nazarpc on 28-Июн-16, 09:10
	А IDE что работает с PHP|Python|Ruby|Java|whatever, JS|CoffeeScript|TypeScript|LiveScript, CSS|SASS|SCSS|LESS|Stylus, HTML|HAML|Jade|Twig и ещё кучей DSL на сколько сложно представить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+5 +/–
	Сообщение от iPony on 28-Июн-16, 09:11
	Представить то легко, но представить такую нормальную - нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–5 +/–
	Сообщение от _KUL (ok) on 28-Июн-16, 09:22
	/bin/nano
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+26 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Июн-16, 09:39
	Ты даже IDE представить себе не можешь...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+3 +/–
	Сообщение от nii on 28-Июн-16, 12:00
	Unix as IDE
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от _KUL (ok) on 28-Июн-16, 17:03
	Зачем его представлять? Я его держал даже, такой мягкий, обычно светленький https://otvet.imgsmail.ru/download/u_e839e534a0607fa4327734d...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 12:54
	/usr/bin/emacs
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Июн-16, 15:57
	> /bin/nano Это ж даже не редактор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 17:00
	Это как раз редактор в отличие от пищалок и пальцевыворачивалок, которые еще зачем-то "нужно изучать".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июн-16, 12:09
	> Это как раз редактор в отличие от пищалок и пальцевыворачивалок, которые еще > зачем-то "нужно изучать". Скажи уж просто, что даже vi ниасилил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Июл-16, 08:30
	А зачем осиливать инструмент ориентированный на доисторические терминалы? Там на любое действие кнопок в три раза больше приходится нажимать. Это неэффективно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июл-16, 02:56
	> А зачем осиливать инструмент ориентированный на доисторические терминалы? Там на любое > действие кнопок в три раза больше приходится нажимать. Это неэффективно. Отнюдь не на любое. Операции, скажем, выполняемые над абзацами текста, зачастую получается выполнять быстрее. А тот факт, что многие операции выполняются без мыши, экономит ещё одну порцию времени, особенно если работать на ноутбуке в походных или полупоходных условиях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+7 +/–
	Сообщение от _KUL (ok) on 28-Июн-16, 17:07
	Вы не поняли, там i нажимать не нужно, сразу можно редактировать текст!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+6 +/–
	Сообщение от Vitaliy Yakovchuk on 28-Июн-16, 10:24
	Jetbrains idea ultimate
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–2 +/–
	Сообщение от Dmitry77 (ok) on 28-Июн-16, 16:30
	Да, кстати у jetbrains есть Meta Programming System (MPS) - инструмент для добавления поддежки новых языков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Мимокрокодил on 28-Июн-16, 10:44
	Давайте вы расскажите то что вы подразумеваете под словом "нормальная".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июн-16, 12:10
	> Давайте вы расскажите то что вы подразумеваете под словом "нормальная". Вы все вместе взятые даже договориться не в состоянии, что есть нормальная ОС. А туда же...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+5 +/–
	Сообщение от crosser on 28-Июн-16, 09:40
	Мои не шибко большие запросы полностью покрывает редактор Катя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от lincz (ok) on 29-Июн-16, 14:08
	Vim ???
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Кармер on 28-Июн-16, 10:48
	Г-г геофизики с надеждой ждут IDE для фортрана, питона и плюсиков в одном лице.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 12:10
	Маркшейдерам надо чего попроще, типа: "ОК, Гугл, а что такое Фортран?" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–3 +/–
	Сообщение от Станислав (??) on 28-Июн-16, 12:01
	очень удобная IDE, использую для js Если вас пугает то что в ней можно работать с 150 языками программирования - так они не все идут в комплекте. большинство языков (те-же плюсы) нужно доставлять модулями. а js, php, css, sql идет в комплекте. и то для php нужно подключать (на винде) путь к php для валидатора. IDE весит немного и простая и минималистичная относитьльно нетбинса, phpstorm и тд. Кому не нравится то что продукт майкрософта "visual studio code", то можете скачать atom(тоже open source), на основе которого VScode и сделан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июн-16, 09:36
	vscode на электроне сделан. Да его сделали разрабы атома, но это не атом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Июн-16, 17:07
	Ну, это скорее наоборот - нынешние убогие IDE реализованы либо вокруг одного языка, либо имеют слабо согласованные реализации всего подряд. Идея чуть лучше в этом плане, но проприетарщина хренова, а следовательно - должна сдохнуть. А вот подобный подход (только во вменяемомо исполнении, конечно) может помочь вырулить из этого болота - концептуализировать функциональнсть IDE и различия языков и исходя из этого делать поддержку. Хотя нет, не может - все ж код писать рвутся вместо того, чтобы пол-годика позаниматься проектированием.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–2 +/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 28-Июн-16, 18:28
	Вы не совсем правильно выразили мысль. Видимо, вы имели ввиду "ЧЕЛОВЕК работает как правило с одним языком" и да, среда со статыщьпицот языками нафик никому не нужна. Но MS хочет изобразить целый комбайн, поэтому их IDE включает переусложнённые интерфейсы расширения, зато уж подо все мыслимые языки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–4 +/–
Сообщение от Vall (ok) on 28-Июн-16, 08:59
Microsoft намба ван в opensource!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	40. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+6 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 28-Июн-16, 13:53
	> Они на десяток лет опережают ближайших конкурентов Особенно это заметно в областях, где все конкуренты уже десяток лет как развернулись в другую сторону вслед за прогрессом, а MS продолжает, не оглядываясь, "опережать".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+6 +/–
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 28-Июн-16, 09:07
IDE? Где? Перечислены сплошь онлайн-редакторы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+4 +/–
Сообщение от Дуплик (ok) on 28-Июн-16, 09:08
Тормозить будет, облака какие-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от trdm (ok) on 28-Июн-16, 11:28
	да. Не один онлайн редактор не сравнится на данном этапе с хорошим стандалон-приложением в плане редактирования текстовых филов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+3 +/–
Сообщение от yaa on 28-Июн-16, 09:27
vi/emacs, for you taste
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+4 +/–
Сообщение от skybon (ok) on 28-Июн-16, 09:33
На каждый чих call home - гениально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+14 +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Июн-16, 09:49
> Компания Microsoft представила >code.visualstudio > открытый протоко > предназначенный для упрощения интеграции поддержки >в рамках проекта Visual Studio Code http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/105598.html#64...Я переведу>> http://techrights.org/2015/11/19/openwashing-lockin-vs/ : ""Запомните, Visual Studio не “оупен сорс” и не “кросс-платформенна”. Microsoft вероятно надеется обмануть или запутать публику этими открытиями и затем просто компилируя под различные платформы только часть , после чего она может использовать вводящие в заблуждение заголовки, чтобы заставить людей думать, что Visual Studio хоть как-то сравнима, например, с Eclipse. Это стратегия "минимально достаточного" опен-вошинга(*). Это может "подсадить" некоторых не-Windows разработчиков на инструментарий Microsoft и, если они позже захотят получить полный комплект, им придётся купить лицензию Windows, придётся купиь лицензию Visual Studio, и положиться на проприертарное ПО от партнёра АНБ [...] "" (*) прим.перев.:   http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/105598.html#69   http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/105598.html#70 > Продвижение нового протокола > совместно с компаниями Codenvy и Red Hat > а Red Hat подготовит обособленную реализацию LSP-сервера для языка Java. +++"Присаживайтесь,"- говорит нам дилер, протягивая иглу. И да, типо-случайное почти полное совпадение названий не связанных (да?) продуктов -- не реклама, не маркетинг, не промывание мОзгов, не опенвошьинг. "openwashing" не опенсорс. ... Или да?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Июн-16, 11:47
	>> Компания Microsoft представила >>code.visualstudio >> открытый протоко >> предназначенный для упрощения интеграции поддержки >>в рамках проекта Visual Studio Code > http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/105598.html#64...Я переведу>> > http://techrights.org/2015/11/19/openwashing-lockin-vs/ : > ""Запомните, Visual Studio не “оупен сорс” и не + перевод    http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/108383.html#88 вчерашней    http://techrights.org/2016/06/28/microsoft-vs-luna-mobile/ Опенет сделал из этой "массы" целых две новости. Мы можеи лучше!!! </!>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 09:58
Т.е. они готовы VS перевести на протокол обмена Эклипса? Или имеется в виду, что весь мир на протокол MS будет перелицовывать себя? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+8 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Июн-16, 10:12
	Нет, это значит что Микрософт придумало ещё один велосипед, который проживёт 3-4 года и умрёт как и все остальные микрософт-"технологии", оставив после себя несколько тысяч покорёженных разработчиков и море недоумения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от KK on 28-Июн-16, 10:56
	C#?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от none_first (ok) on 28-Июн-16, 12:35
	> C#? и что это - язык коих есть на разные вкусы и задачи а основная платформа (в т.ч. CLR) для него живет под уиндоус ("не надо" про моно и прочий шлак) то что существует в др. языках пытаются впихнуть в шарпей и не факт - что удачно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 10:12
	Конечно второе. Плюс, как всегда, эталонная реализация протокола не будет соответствовать спецификациям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 28-Июн-16, 18:31
	> Конечно второе. Плюс, как всегда, эталонная реализация протокола не будет соответствовать > спецификациям. Весь ржач в том, что даже JSON-RPC они УЖЕ умудрились искорёжить - в этом протоколе НЕТ заголовков!! Серверу передаётся чистый, незамутнённый JsonRequest в скобочках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Июн-16, 10:20
	> Т.е. они готовы VS перевести на протокол обмена Эклипса? Или имеется в > виду, что весь мир на протокол MS будет перелицовывать себя? )) Так же, как со scrcpy_s(), "O"XML, RFC про SMB они инфильтруются в стандарты и "отравляют колодцы". Сами из них не пьют при этом, то есть сами либо не реализуют самолично высеченное в камне "стандарта" _совсем_, либо высекают в камне заведомо _нереализуемое_ или неполное/неоднозгначное описание, либо, как всегда, embrace-ят&extend-ят сво реализвцию так, что взаимодействие [с их "продуктами"] по "стандарту" неаозможно. Также в стандарты должны добавляться "доступные" патенты: любая самая "доступная" плата за патент - непреодолимый барьер для свободного ПО, например. Патенты могут использоваться и для "стрижки" или осаживания конкурентов, если их реализация заминированного "стандарта" таки заработает и станет представлять угрозу Хозяину.     “This anti-trust thing will blow over.      We haven’t changed our business practices at all.”     –Bill Gates +http://techrights.org/2016/04/04/ceo-and-pr-change/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 11:10
если почитать истории связанные с МС, то лучше обходить МС за пару километров. все их "лучшие побуждения" всегда оказывались "бизнесом"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	34. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 12:37
	так пусть зарабатывает, кто мешает - просто МС часто приходит с "хорошими идеями" в УЖЕ работающие проекты и прикрываясь "всеобщим благом" рушит все что было до них. И это они делают постоянно. Пусть не лезут в работающие проекты "конкурентов".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	47. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Июн-16, 16:39
	> Что они разрушили? http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev.../ И да, пошло вон.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 17:18
	клоун: Ты хоть читал, что постишь? LG: подписала соглашение, что следующие мобилы будут с Windows, но вскоре отказалась выполнять свою часть соглашения. Соглашение расторгнуто. Motorola: вступили в альянс ДружимПротивBlackberry, по которому взяла на себя обязательства выпускать продукцию с Windows, но вскоре отказалась выполнять свою часть соглашения. Соглашение расторгнуто. ... Sendo: подписали рамочное соглашение, что Майкрософт в принципе согласна инвестировать в Sendo, но дальше дело не пошло. Через несколько лет Sendo разорилась. ... And finally, Nokia: находясь в предбанкротном состоянии искала покупателя. Согласилась выпускать мобилы с Windows в обмен на погашение долгов, инвестиции и включение топ-менеджеров Майкрософт в руководящий состав компании. Позже выкуплена Майкрософт. Позже продана (но уже без патентов). Используя полученный патентный пул, Майкрософт надавил на производителей мобил с Андроид, получая теперь отчисления с каждой проданной мобилы. Защищаясь, Google купил Motorola mobile (которая чуть раньше поглотила мобильное подразделение LG) и, используя полученный патентный пул, сумела отказаться от выплат; чуть позже Google продала Motorola mobile (тоже без патентов) компании Lenovo.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от none_first (ok) on 28-Июн-16, 21:09
	>[оверквотинг удален] > ... > And finally, > Nokia: находясь в предбанкротном состоянии искала покупателя. Согласилась выпускать мобилы > с Windows в обмен на погашение долгов, инвестиции и включение топ-менеджеров > Майкрософт в руководящий состав компании. Позже выкуплена Майкрософт. Позже продана (но > уже без патентов). Используя полученный патентный пул, Майкрософт надавил на производителей > мобил с Андроид, получая теперь отчисления с каждой проданной мобилы. Защищаясь, > Google купил Motorola mobile (которая чуть раньше поглотила мобильное подразделение LG) > и, используя полученный патентный пул, сумела отказаться от выплат; чуть позже > Google продала Motorola mobile (тоже без патентов) компании Lenovo. который раз читаю как пьесу со многими действующими лицами и первое и них "клоун" слова которого невпопад... остальные тоже - не лучше хоть в баш размещай ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 23:18
	Так ведь в этом-то и дело, что все стратегические соглашения с Microsoft заканчиваются одним из трёх способов: 1) компания несёт убытки и разрывает контракт, т.к. анализ ситуации показывает, что выплата неустойки окажется дешевле продолжения сотрудничества (приведённые тобой же примеры: LG, Motorola); 2) компания банктротится и прекращает своё существование (Sendo); 3) компания оказывается в жопе и покупается майкрософтом (Nokia). Первый вариант более характерен для крупных организаций, другие два -- для [более] мелких. Но суть всегда одна и та же -- хоть какой-то профит получает только Microsoft.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июн-16, 00:49
	клоун: И в чём проблема? Напр. ты - компания-производитель печенья для клоунов и ты хочешь чтобы твоя продукция продавалась в Перекрёстках по всей стране. Да не вопрос! Но Перекрёсток не уверен, что твоё печенье (неизвестное покупателю) будет продаваться лучше, чем имеющееся в его ассортименте. И они попросят (загибай пальцы): 1. обратный выкуп нераспроданных остатков по закупочной цене 2. оплата места на полке; пока твой товар там лежит, другие могли там продаваться 3. ты организуешь рекламу по радио/ТВ/в прессе за свой счёт 4. рекламные материалы в магазине 5. маркетинговые акции (купи 5 коробок печенья и получи пачку сока в подарок) за твой счёт 6. фирменную упаковку, на которой будет крупно написано "Только в сети магазинов Перекрёсток" 7. уникальные позиции номенклатуры, напр. печенье с шоколадом только у них и ни у кого больше ля-ля-ля, всего под 40 пунктов. Соглашение с МС точно такое же. МС компенсирует часть убытков, но ты берёшь репутационные и пр. риски. Почитай историю Softbank и iPhone. Директор Softbank впервые увидел Джобса и уже через 5 минут спросил а нет ли у него какого-нибудь телефона чтобы он начал продавать его в Японии. Причём, ему нужен эксклюзивный контракт. В Японии исторически европейские и американские телефоны продаются ужасно плохо, а чувак готов выделить для телефонов Джобса 50% торговых площадей, не видя телефона. Джобс офигел и рассказал про iPhone, который тогда был только в проекте. iPhone стал самым продаваемым в Японии, а Softbank стал одной из крупнейших японских компаний. А не пошло бы - тоже бы разорился. Ничего личного, только бизнес.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 17:23
	клоун: Добавлю, что между Майкрософт и Google теперь заключено соглашение о ненападении (о неиспользовании купленных патентов друг против друга), условия которого не раскрываются и не распространяются на другим компании.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 11:59
Embrace, extend and extinguish
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Июн-16, 12:11
	> Embrace, extend and extinguish Не, это не оно. Это "подложи соседу свинью, пусть ворочается".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+3 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Июн-16, 13:00
Я даже MS ругать не буду. Я просто подожду и посмотрю, как они с этой штуковиной реализуют поддержку тех же плюсов. Пока что там даже простейший сишный макрос (поломана строка N в файле A, раскрывающее макрос WWW в строке M файла B) не обрабатывается - связей между Diagnostic и вообще каких-либо связей) они не предусмотрели. А вот если абстрагироваться - идея занятная - все "рисовалки" отделить от логики (там же даже форматированием занимается "сервер") - что-то в этом есть. Причём поддержку подобной хрени можно в любой редактор добавить сравнительно небольшой кровью, а сама работа с языком отвязывается от платформы и пишется, к примеру, на самом языке - я сто раз матерился, что не прочь что-то в эклипсе подкрутить, но не настолько, чтобы лзть в потроха этого монстра на джаве. Но не в таком же идиотском исполнении, да ещё для веб-сред!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	42. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним84701 on 28-Июн-16, 14:10
	> клоун: для FAR есть плагин Colorer, который даже знает про ассемблер в > Си и html в php. Если они сделали, думаешь Майкрософт не > сможет?   Удачный пример. Как там, в новейшей VS с поддержкой то того же с99? > А после привлечения на свою сторону Eclipse, речь идёт только о том, как быстро они это сделают. Вот-вот, ключевое выражение: "как быстро". Наобещать кучу фич и плюшек — это они быстро. Что с студиями, что со своей ОСью (где там, кстати, та супер ФС, которую обещали выпустить с вистой?). Правда, "обещанного три года ждут" …
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 14:44
	а форматирующий сервер пусть стоит в микрософте, и все ему пусть посылают код на каждый чих
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Июн-16, 16:58
	Тьфу, блин. Ты идею от реализации отличить способен? Вон, для D сделали что-то похожее - разбор производится отдельным сервером, в результате не надо для емекса, вима. эклипса и чёрт знает чего ещё писать одно и тоже на рахных языках - а можно иметь одну реализацию, написаную на том же D.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 28-Июн-16, 18:39
	> Я просто подожду и посмотрю, как они с этой штуковиной реализуют поддержку тех же плюсов. Ровно так же, как и до этого. "Хуже" здесь стала только одна часть - задержка обработки (которая и так не блещет). Ловим действие юзера -> сериализация  -> передача -> десериализация -> обработка -> сериализация -> передача обратно клиенту -> десериализация -> отклик на клиенте. > А вот если абстрагироваться - идея занятная - все "рисовалки" отделить от логики Ну фактически VS так и спроектирована - события в GUI слое влекут канпеляние в нижнем слое, потом отображение результата в GUI. Только при этом в VS нет этих диких пересылок JSON-объектов. Такие вещи надо смотреть практически - насколько неуловима будет разница между монолитной IDE и разнесёнными редактором+сервер языков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 28-Июн-16, 20:37
	> Ловим действие юзера -> сериализация  -> передача -> десериализация -> обработка -> сериализация -> передача обратно клиенту -> десериализация -> отклик на клиенте. И умножаем это на количество пользователей, напоминаю. Если в роли "обработки" будет задействован какой-нибудь монстр типа IntelliSense, в роли сервера под команду разработчиков, боюсь, придется использовать что-нибудь из Top500.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
Сообщение от anonimouss on 28-Июн-16, 15:09
тупоскрипт, вкоде, ng2 .. vbscript, vcode2, ng3 ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 16:52
Зонд какой то camelCase в описании спецификации пугает мелкомятиной и ПХПстами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Июн-16, 17:01
	а также джавой, qt (и вообще половиной плюсов), джаваскриптом, перлом и ещё горой языков, вплоть до Хаскеля. Ты того, успокоительного попей. Одно дело - недоверие и претензии по делу, другое - идиотские придирки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 17:07
	Какие могут быть придирки, когда они разрабатывают ненужные велосипеды свои.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
Сообщение от Disaron (ok) on 28-Июн-16, 19:52
Ага, а в лицензии будет типа "все передаваемое на language server может быть использовано без ограничений" и т.п. Плавали, знаем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Онаним on 28-Июн-16, 22:32
	Что знаем? Где плавали? Хоть одни пример, когда пообещали свободное использование, а потом прижали кого-то знаем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 21:07
Мгм... Идея добрая, увеличивает поддержку языков и возможностей в редакторах (Часть IDE логики неплохо шарится с текстовыми редакторами). Просто интересно - почему нельзя это оформить в виде стандартизации тулз в паре с компилятором/интерпретатором/стандартным пакетом? Ну и добавить возможность работы по сокетам, или стандартные тулзы для обертки итогового хелпера в веб сервер (python, php, cpp и прочее по вкусу). Почему именно жесткая привязка к веб серверам? Ну или я не понял что-то в описании. Настораживает большая плотность общения IDE <-> Server... Причем пытаюсь представить как например разраб пробует открыть в IDE проект через FTP - и например что-то из рефакторинга (Знаю что изврат - но пару раз коллега попадал в такую фигню)... А ежели захотим держать собственное зеркало документашки для конкретного языка? И пошло поехало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-16, 21:09
	Такс, снимаю свою пред речь с повестки. Вкурил что речь об онлайн редакторах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
Сообщение от Онаним on 28-Июн-16, 21:57
Это прекрасно, конечно, но на сколько реально - ХЗ. У всех языков свои "изюминки", "подводные камни" и вообще очень многое бывает своё. Вообще сейчас ситуация с IDE удручающая: среди всей горы конкурирующих вариантов только IntelliJ IDEA (и производные) и VisualStudio (с ReSharper) полноценно умеют делать рефакторинг, поиск декларации, имплементации и использования, авто-импорт и клинап импортов, грамотный intellisence и всё такое, ради чего вообще имеет смысл использовать IDE, а не легковесный редактор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+2 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 28-Июн-16, 22:06
	> Вообще сейчас ситуация с IDE удручающая: среди всей горы конкурирующих вариантов только > IntelliJ IDEA (и производные) и VisualStudio (с ReSharper) полноценно умеют делать > рефакторинг, поиск декларации, имплементации и использования, авто-импорт и клинап импортов, грамотный intellisence и всё такое О, а вот и современные йунные "программисты" подтянулись!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–3 +/–
	Сообщение от Онаним on 28-Июн-16, 22:35
	> О, а вот и современные йунные "программисты" подтянулись! О, вот и современные важные коментаторы подтянулись со своими офигительно содержательными комментами прямо по теме... Меня, йунного, в отличие от Вас, ещё в фидохе приучили, что писать надо по теме, а не на личности переходить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 28-Июн-16, 23:16
	> что писать надо по теме, а не на личности переходить. Для перехода на личность нужен объект перехода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	–1 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 29-Июн-16, 00:25
Пусть живёт и цветёт. Лучше чем статичный ctags.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Microsoft продвигает открытый протокол для унификации поддер..."	+/–
Сообщение от adolfus (ok) on 29-Июн-16, 14:06
У Мелкософта самые отстойный компилятор C++, C вообще никак не поддерживается. Стандартов не читают, но серут туда говноприложениями. Эта самая "студия" самый неюзабИльный IDE в мире для долбоебев -- у более чем трехсот студентов опросил, как это все работает, и никто из опрошенных не знал ничего про то, как это все работает. Про то, где и какие фазы лежат, знало человек 10, про msbuild -- никто. Какие тут вообще речи от Микрософт про IDE? Пусть сначала хотя бы доcтигнут уровня сликедитора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема