forum.opennet.ru - "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" (62)

форумы

помощь

поиск

регистрация

вход/выход

слежка

"Началось альфа-тестирование PHP 7.1"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 11-Июн-16, 00:47
Доступна (http://php.net/index.php#id2016-06-09-1) для тестирования первая альфа-версия новой значительной ветки языка программирования PHP 7.1. Релиз ожидается (https://wiki.php.net/todo/php71#timetable) в ноябре. Ключевые улучшения (https://github.com/php/php-src/blob/php-7.1.0alpha1/UPGRADING): - Добавлен (https://wiki.php.net/rfc/void_return_type) тип возвращаемого значения void, указывающий на то, что функция не вернула значение; - При указании смещения внутри строки теперь можно указывать (https://wiki.php.net/rfc/negative-string-offsets) отрицательные значения, позиция в строке для которых будет рассчитана относительно конца строки. Например, для строки 'abcdef' $str[-2] вернёт "e"; - Добавлен (https://wiki.php.net/rfc/list_keys) вариант конструкции list(), в которой могут задаваться ключи (например: "list(1 => $oneBit, 2 => $twoBit, 3 => $threeBit) = $powersOfTwo"); - Добавлено (https://wiki.php.net/rfc/short_list_syntax) выражение "[] =", которое выступает альтернативой конструкции "list() =". Например, вместо "list($a, $b, $c) = array(1, 2, 3)" теперь можно указать "[$a, $b, $c] = [1, 2, 3]"; - Реализована (https://wiki.php.net/rfc/invalid_strings_in_arithmetic) система вывода ошибок и предупреждений в случае использования в математических выражениях строк, не преобразуемых в число. Например, "10 apples" + "5 pears" приведёт к выводу ошибки "Notice: A non well formed numeric string encountered in example.php on line 3", а 5 * "orange" к "Warning: A non-numeric string encountered in example.php on line 3"; - Возможность (https://wiki.php.net/rfc/multiple-catch) обработки нескольких типов исключений в одном выражении catch; - Поддержка (https://wiki.php.net/rfc/class_const_visibility) определения видимости для констант внутри класса. Константы теперь могут определяться с флагами public, private и protected; - Возможность (https://wiki.php.net/rfc/nullable_types) использования знака вопроса для пометки типов, которые могут принимать значение null. URL: http://php.net/index.php#id2016-06-09-1 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44588
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, fi, 00:47 , 11-Июн-16, (1) +6

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Dark Amateur, 01:23 , 11-Июн-16, (2) –2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 10:26 , 11-Июн-16, (17)
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Алексей, 16:27 , 12-Июн-16, (64) +1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, тоже Аноним, 11:54 , 11-Июн-16, (20) +2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 18:08 , 11-Июн-16, (47)
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, аннм, 17:15 , 13-Июн-16, (72)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 12:00 , 11-Июн-16, (22) +5
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, maximnik0, 00:31 , 13-Июн-16, (65)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, анином, 01:27 , 11-Июн-16, (3) –2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Crazy Alex, 02:32 , 11-Июн-16, (4) +3

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, burik666, 02:36 , 11-Июн-16, (5) +5
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 07:01 , 11-Июн-16, (6) +3

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 10:23 , 11-Июн-16, (16) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, angra, 11:14 , 11-Июн-16, (18) +3
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rshadow, 12:33 , 11-Июн-16, (25) +1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 12:47 , 11-Июн-16, (27) +1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rshadow, 13:27 , 11-Июн-16, (30) +1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 14:32 , 11-Июн-16, (35) –3

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Forth, 14:56 , 11-Июн-16, (36) +3

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 15:08 , 11-Июн-16, (37) +2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, chinarulezzz, 18:02 , 11-Июн-16, (44)
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, ., 18:19 , 11-Июн-16, (48) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 17:41 , 11-Июн-16, (43)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 12:05 , 11-Июн-16, (23) +6

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rshadow, 12:37 , 11-Июн-16, (26) +2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 18:04 , 11-Июн-16, (46) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 20:45 , 11-Июн-16, (55) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 21:01 , 11-Июн-16, (56)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 21:08 , 11-Июн-16, (57)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rshadow, 00:55 , 12-Июн-16, (62)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 03:51 , 12-Июн-16, (63) –2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 14:23 , 15-Июн-16, (78)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 23:02 , 11-Июн-16, (59)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 10:22 , 11-Июн-16, (15)
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 11:27 , 11-Июн-16, (19) –3

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, тоже Аноним, 11:56 , 11-Июн-16, (21)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, angra, 14:11 , 11-Июн-16, (32) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 12:48 , 11-Июн-16, (28) +3

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, anonimous, 14:25 , 11-Июн-16, (34) –1
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, анином, 16:32 , 11-Июн-16, (40)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, ., 18:41 , 11-Июн-16, (50) +1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 02:05 , 13-Июн-16, (67) +2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Rodegast, 00:22 , 12-Июн-16, (61) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 08:13 , 13-Июн-16, (70) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, анонимУася, 04:33 , 13-Июн-16, (69)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 12:35 , 17-Июн-16, (79)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, angra, 14:07 , 11-Июн-16, (31) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 15:24 , 11-Июн-16, (38) +1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, angra, 18:03 , 11-Июн-16, (45) –2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, ., 18:45 , 11-Июн-16, (51) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 19:36 , 11-Июн-16, (52)
Началось альфа-тестирование PHP 7.1, angra, 20:09 , 11-Июн-16, (53)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 20:30 , 11-Июн-16, (54) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 22:27 , 11-Июн-16, (58) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, user455, 19:02 , 13-Июн-16, (73)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 16:43 , 11-Июн-16, (41) –1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 23:11 , 14-Июн-16, (76)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Rodegast, 00:20 , 12-Июн-16, (60) +1

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 02:00 , 13-Июн-16, (66)

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, rob pike, 04:50 , 14-Июн-16, (74) –2

Началось альфа-тестирование PHP 7.1, Аноним, 23:15 , 14-Июн-16, (77) +2

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +6 +/–

Сообщение от fi (ok) on 11-Июн-16, 00:47

>  для строки 'abcdef' $str[-2] вернёт "e"
пхп очень близко подобрался к awk, и когда-нибудь станет как perl :))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –2 +/–

Сообщение от Dark Amateur on 11-Июн-16, 01:23

Когда читал про фичи, выставленные в alpha, то почему-то подумал, что он стал ближе к C#.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 10:26

> Когда читал про фичи, выставленные в alpha, то почему-то подумал, что он
> стал ближе к C#.
PHP очень сильно синтаксисом напоминает C(++/#/...) в принципе. Есть подозрение, что строгую типизацию вводят не просто так - возможно и появление некого компилируемого ответвления. Попытки уже были у фейсбука, но пока только попытки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +1 +/–

Сообщение от Алексей (??) on 12-Июн-16, 16:27

Каждый увидел свое. Я увидел, что он заимствовал фичи из Python.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +2 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 11-Июн-16, 11:54

>>  для строки 'abcdef' $str[-2] вернёт "e"
> пхп очень близко подобрался к awk, и когда-нибудь станет как perl :))))
if ('abcdef'[-2] === 'e' && 'абвгде'[-2] === 'it depends') {
    echo 'Yeah, it's still our well-known headache - PHP!';
}

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 18:08

А вот у этой проблемы нет нормального решения, кроме как изобрести машину времени и сделать юникод-строки в php 1.0.
Два типа строк в одном языке с динамической неявной типизацией - это еще хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от аннм on 13-Июн-16, 17:15

как будто раньше такой проблемы с 'абвгде'[2] не было.
запилили новую фичу, которую можно использовать, когда надо. когда не надо и раньше не стоило.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 12:00

Родовую травму просто так не вылечить. ***бищные list(), array(), $var[] = "foo" так и останутся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от maximnik0 on 13-Июн-16, 00:31

>и когда-нибудь станет как perl :))))
Вообще то pnp начинался как библиотека perl для вэб разработки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –2 +/–

Сообщение от анином on 11-Июн-16, 01:27

>Возможность использования знака вопроса для пометки типов, которые могут принимать значение null.
Почему сразу так не сделать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +3 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 11-Июн-16, 02:32

А почему сразу всё было нормально не сделать? Вон, синтаксис списков - это ж перловый, которому уже лет 20. Причём списки/массивы понемногу делают логичными (а по факту - сдирают из перла) они последние года четыре...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +5 +/–

Сообщение от burik666 (ok) on 11-Июн-16, 02:36

<sarcasm>Удивительно почему это они сдирают с Perl</sarcasm>

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +3 +/–

Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 07:01

Тоже хотел это отметить.
Причем от нормальных, спискового и скалярного контекстов, насколько я понял, это всё остается быть достаточно далеко, в PHP-шном стиле "у нас тут 100500+ частных случаев, потому что Консистентность звали собаку, которая укусила нашего главного разработчика в детстве", "[]=" это только один кейс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 10:23

И при всём этом код на PHP остаётся прекрасно читабельным, в отличие от такого обобщённого перла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +3 +/–

Сообщение от angra (ok) on 11-Июн-16, 11:14

Только если ты знаешь php, но не знаешь perl. Ну или если ты совсем дурачок и сравниваешь код в больших проектах на пыхе с кодом однострочников на перле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +1 +/–

Сообщение от rshadow (ok) on 11-Июн-16, 12:33

У перла идеалогия: есть множество путей сделать это. Можно писать читабельный код, даже читабельнее пхп. Напомню что язык то лингвист делал и на нем можно стихотворения писать =). А можно упражняться: кто решит задачу за меньшее количество символов. Человек пишущий плохо читабельный код на любом из языков, на перле может написать еще хуже =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 12:47

А что делать с человеком, плохо пишущим даже на русском? ИдеОлогия, блин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +1 +/–

Сообщение от rshadow (ok) on 11-Июн-16, 13:27

Так потому и придумывали пхп и питон в которых "есть только один путь правильно сделать это". Разменяв кучу возможностей, гибкость и красоту на низкий порог вхождения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 14:32

Именно. То же самое и с русским... вроде способов правильно сделать много, и лексика богатая, а говорит между собой мир на английском. Просто потому, что лаконичнее, да и к пониманию сильно проще. Меньше энтропии. Ну и порог вхождения, опять же.
Усложнять как правило просто. Упростить обычно сложнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +3 +/–

Сообщение от Forth (ok) on 11-Июн-16, 14:56

Вы откуда такие беретесь?
Мир говорит между собой на английском в силу исторических причин, многих.
Не было бы Британской империи - была бы может Французская какая, или второй рейх.
И говорили бы на французском или немецком.
В начале 20-го века большинство научных статей по математике выходили на французском.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 15:08

Эти исторические причины к нам не с Марса прилетели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Июн-16, 18:02

Все мы разумные и практичные люди. Этому есть много исторических иллюстраций.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от . on 11-Июн-16, 18:19

хохло-логика?
Сделали мол англы лаконичный езыГ и под них лег весь индокитай и много другого :)
А нам то врали, что мол туземцев не осиливших езыГ хозяев, те без жалости перемалывали с канонерок в фарш для своих собачек ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 17:41

Перловый код действительно часто сложнее читается чем PHP, с одним важным уточнением - для человека *не знающего ни того ни другого*. В чем польза от такого странного "преимущества" - непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +6 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 12:05

> Причём списки/массивы понемногу делают логичными (а по факту - сдирают из перла) они последние года четыре...
Поразительно (c)
Лет через пять глядишь и догадаются, зачем в perl'е есть И "eq"/"cmp"/"gt"/"lt" И "=="/"<=>"/">"/"<"
Задание со звёздочкой - понять, зачем нужен "=~".

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +2 +/–

Сообщение от rshadow (ok) on 11-Июн-16, 12:37

В перле действительно самый правильный подход в операторах и в приведении типов. А потому и самый удобный: ничего нигде приводить специально не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 18:04

> man perldata
> Perl has three built-in data types: scalars, arrays of scalars, and associative arrays of scalars, known as "hashes"
Расскажите про приведение типов, как вы приводите типа "массив" к типу "скаляр", например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 20:45

>> man perldata
>> Perl has three built-in data types: scalars, arrays of scalars, and associative arrays of scalars, known as "hashes"
> Расскажите про приведение типов, как вы приводите типа "массив" к типу "скаляр",
> например.
Очень просто - в Perl все приведения типов выполняются через списки. Вы забыли упомянуть про контекст скаляров - просто скаляр или список (Ну, если еще детальнее, то "просто скаляр" - это ведь тоже список из одного элемента, ну и с упрощенным синтаксисом для удобства).

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 21:01

Какие интересные у вас видения. Вы мало того что изобрели несуществующий тип данных "список", но еще и столько всего считаете приведением типов, что уместно будет спросить, есть ли вообще какие-то операции, которые приведением типов в вашей вселенной не являются?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 21:08

С полным списком встроенных типов перла можно ознакомиться в документации
> http://perldoc.perl.org/functions/ref.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от rshadow (ok) on 12-Июн-16, 00:55

В скалярном контексте из массива будет получена его длинна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –2 +/–

Сообщение от rob pike on 12-Июн-16, 03:51

К приведению типов это имеет какое-то отношение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-16, 14:23

Прямое. То что ты понимаешь под приведением: my $var = @array - даст тебе размер массива. my $var = $array[-1] - даст последний элемент массива. Обращаю внимание как меняется при этом сигил: @ => $.
На этих эффектах основаны и "необычные операторы", типа =()=
Строка/число приводится явно, в зависимости от используемого оператора; выше не зря упоминали про пары eq/==. При этом нет той дичи с oct(), как в похапе: "755" == "0755".

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 23:02

> Почему сразу так не сделать?
Потому что сразу не было свифта. А теперь есть свифт и есть откуда перенять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 10:22

>>> Возможность обработки нескольких типов исключений в одном выражении catch
Вот это добротно. Оно и до этого было возможно, через catch (Exception $e) и далее instanceof, но нововведение позволит объём кода ещё поуменьшить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 11:27

Всю сознательную жизнь фачил этот пхп, щя начал изучать пайтон и прозрел, какой можно написать стройный, лаконичный и понятный код без всех этих громоздких синтаксических конструкций и альтернативных путей, усложняющих язык.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 11-Июн-16, 11:56

Поздравляю, первый шаг в сознательной жизни сделан. Дальше - разочарование питоном, изучение крестов... ну, а потом можно будет вернуться к пыху или питону, но уже с пониманием, как не писать говнокод.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от angra (ok) on 11-Июн-16, 14:11

После питона сейчас идут на Go, а не плюсы. И это правильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 12:48

Особенно доставляют значащие пробелы. Хоть с линейкой вымеряй.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от anonimous on 11-Июн-16, 14:25

Логическую строку не осилил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от анином on 11-Июн-16, 16:32

Точняк бро. Особенно весело, когда надо побыстрому с чужой машины на малознакомом редакторе, который вдруг меняет табы на пробелы с кастомным рамером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +1 +/–

Сообщение от . on 11-Июн-16, 18:41

> Точняк бро. Особенно весело, когда надо побыстрому с чужой машины на малознакомом
> редакторе, который вдруг меняет табы на пробелы с кастомным рамером.
... не снимая лыж!
... стоя на голове!
... в гамаке!
Барон любит чтоб потруднее! (С) БМ

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-16, 02:05

Делать невидимый глазом символ критически значимым, делать удвоение невидимого символа вдвойне более значащим, затем искать прямой способ показывать невидимые симводы в редакторах - нет пределов людской глупости, десу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от Rodegast (??) on 12-Июн-16, 00:22

Открой для себя табы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-16, 08:13

Открой для себя редакторы с конверсией табов в пробелы и назад.
Ну да, чтобы кодить на питоне - нужно специальный редактор, потом встать на голову, закинуть руку за спину, и так далее.
Вот только узким специалистом по натягиванию яйца на глаз как-то становиться не хочется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от анонимУася (ok) on 13-Июн-16, 04:33

тыкните пальцем, плз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-16, 12:35

Куда тебе тыкнуть, в PEP8?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от angra (ok) on 11-Июн-16, 14:07

Ты бы хоть поинтересовался значением слова "лаконичный". Это явно не про язык, на котором нет альтернативных путей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 15:24

Лаконичный - это про код в контексте конкретного языка, да, это не про пхп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –2 +/–

Сообщение от angra (ok) on 11-Июн-16, 18:03

То есть код на этом вашем питоне может быть лаконичным, только если ограничится питоном? Ну тогда, представьте себе, код на пыхе тоже может быть лаконичным, если ограничится только пыхом. А вот если сравнивать код на разных ЯП, то питон совсем не чемпион по лаконичности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от . on 11-Июн-16, 18:45

> А вот если сравнивать код на разных ЯП, то питон совсем не чемпион по лаконичности.
APL тут никто и икогда не забрет :) Но писать на нём ...
Лучшие продукты в этом говённом мире - всегда результат разумных компромиссов. АзЪ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 19:36

Вы лично пробовали писать на APL?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от angra (ok) on 11-Июн-16, 20:09

APL это очень нишевый язык и лаконичен он только в пределах своей ниши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 20:30

Очень-очень нишевый.
> MiServer
> A development platform for web applications written in APL. Version 3.0, due out with Dyalog 14.1, will contain wrappers for JQuery and the Syncfusion JavaScript libraries.
> SAWS (Stand Alone Web Services framework)
> Allows any APL application to expose functionality in the form of Web Services in minutes

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 22:27

Это все ваши полиглотопроблемы же, я тут высказал свое мнение в отношении питона и пхп

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от user455 on 13-Июн-16, 19:02

> Всю сознательную жизнь фачил этот пхп, щя начал изучать пайтон и прозрел, какой можно написать стройный, лаконичный и понятный код без всех этих громоздких синтаксических конструкций и альтернативных путей, усложняющих язык.
а я когда начал разбираться с питоном после руби, то плевался постоянно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 16:43

Что же вы все холиварите, перлы, питоны, низкий порог вхождения...
Предлагаю для прошедших порог попробовать свои силы в чем-то посложнее,
например написать что-нибудь на малболже (https://ru.wikipedia.org/wiki/Malbolge)
:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-16, 23:11

Жырно. Malbolge специально сделан с максимально нечитаемым синтаксисом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +1 +/–

Сообщение от Rodegast (??) on 12-Июн-16, 00:20

> При указании смещения внутри строки теперь можно указывать отрицательные значения, позиция в строке
Шёл 2016 год...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-16, 02:00

В с++ этого и в 3016 не будет. И чо? Си в помойку, да, десу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" –2 +/–

Сообщение от rob pike on 14-Июн-16, 04:50

Сразу надо было.
> By 1960, we had a long list of amazing languages: Lisp, APL, Fortran, COBOL, Algol 60. These are higher-level than C. We have seriously regressed, since C developed. C has destroyed our ability to advance the state of the art in automatic optimization, automatic parallelization, automatic mapping of a high-level language to the machine
Fran Allen, Coders at Work, страница 501
Полная история Си - http://pastebin.com/UAQaWuWG

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-16, 23:15

Доо, пришла кучка технарей, придумала злой си и тем похоронила все мечты теоретиков-борщехлёбов.
И уже сорок лет те не могут оправиться от этого удара. Какая жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+6 +/–
Сообщение от fi (ok) on 11-Июн-16, 00:47
> для строки 'abcdef' $str[-2] вернёт "e" пхп очень близко подобрался к awk, и когда-нибудь станет как perl :))))
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	–2 +/–
	Сообщение от Dark Amateur on 11-Июн-16, 01:23
	Когда читал про фичи, выставленные в alpha, то почему-то подумал, что он стал ближе к C#.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 10:26
	> Когда читал про фичи, выставленные в alpha, то почему-то подумал, что он > стал ближе к C#. PHP очень сильно синтаксисом напоминает C(++/#/...) в принципе. Есть подозрение, что строгую типизацию вводят не просто так - возможно и появление некого компилируемого ответвления. Попытки уже были у фейсбука, но пока только попытки.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+1 +/–
	Сообщение от Алексей (??) on 12-Июн-16, 16:27
	Каждый увидел свое. Я увидел, что он заимствовал фичи из Python.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 11-Июн-16, 11:54
	>> для строки 'abcdef' $str[-2] вернёт "e" > пхп очень близко подобрался к awk, и когда-нибудь станет как perl :)))) if ('abcdef'[-2] === 'e' && 'абвгде'[-2] === 'it depends') { echo 'Yeah, it's still our well-known headache - PHP!'; }
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 18:08
	А вот у этой проблемы нет нормального решения, кроме как изобрести машину времени и сделать юникод-строки в php 1.0. Два типа строк в одном языке с динамической неявной типизацией - это еще хуже.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от аннм on 13-Июн-16, 17:15
	как будто раньше такой проблемы с 'абвгде'[2] не было. запилили новую фичу, которую можно использовать, когда надо. когда не надо и раньше не стоило.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 12:00
	Родовую травму просто так не вылечить. ***бищные list(), array(), $var[] = "foo" так и останутся.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от maximnik0 on 13-Июн-16, 00:31
	>и когда-нибудь станет как perl :)))) Вообще то pnp начинался как библиотека perl для вэб разработки.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	–2 +/–
Сообщение от анином on 11-Июн-16, 01:27
>Возможность использования знака вопроса для пометки типов, которые могут принимать значение null. Почему сразу так не сделать?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 11-Июн-16, 02:32
	А почему сразу всё было нормально не сделать? Вон, синтаксис списков - это ж перловый, которому уже лет 20. Причём списки/массивы понемногу делают логичными (а по факту - сдирают из перла) они последние года четыре...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+5 +/–
	Сообщение от burik666 (ok) on 11-Июн-16, 02:36
	<sarcasm>Удивительно почему это они сдирают с Perl</sarcasm>
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+3 +/–
	Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 07:01
	Тоже хотел это отметить. Причем от нормальных, спискового и скалярного контекстов, насколько я понял, это всё остается быть достаточно далеко, в PHP-шном стиле "у нас тут 100500+ частных случаев, потому что Консистентность звали собаку, которая укусила нашего главного разработчика в детстве", "[]=" это только один кейс.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 10:23
	И при всём этом код на PHP остаётся прекрасно читабельным, в отличие от такого обобщённого перла.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+3 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 11-Июн-16, 11:14
	Только если ты знаешь php, но не знаешь perl. Ну или если ты совсем дурачок и сравниваешь код в больших проектах на пыхе с кодом однострочников на перле.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+1 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 11-Июн-16, 12:33
	У перла идеалогия: есть множество путей сделать это. Можно писать читабельный код, даже читабельнее пхп. Напомню что язык то лингвист делал и на нем можно стихотворения писать =). А можно упражняться: кто решит задачу за меньшее количество символов. Человек пишущий плохо читабельный код на любом из языков, на перле может написать еще хуже =)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 12:47
	А что делать с человеком, плохо пишущим даже на русском? ИдеОлогия, блин.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+1 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 11-Июн-16, 13:27
	Так потому и придумывали пхп и питон в которых "есть только один путь правильно сделать это". Разменяв кучу возможностей, гибкость и красоту на низкий порог вхождения.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 14:32
	Именно. То же самое и с русским... вроде способов правильно сделать много, и лексика богатая, а говорит между собой мир на английском. Просто потому, что лаконичнее, да и к пониманию сильно проще. Меньше энтропии. Ну и порог вхождения, опять же. Усложнять как правило просто. Упростить обычно сложнее.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+3 +/–
	Сообщение от Forth (ok) on 11-Июн-16, 14:56
	Вы откуда такие беретесь? Мир говорит между собой на английском в силу исторических причин, многих. Не было бы Британской империи - была бы может Французская какая, или второй рейх. И говорили бы на французском или немецком. В начале 20-го века большинство научных статей по математике выходили на французском.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 15:08
	Эти исторические причины к нам не с Марса прилетели.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Июн-16, 18:02
	Все мы разумные и практичные люди. Этому есть много исторических иллюстраций.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	–1 +/–
	Сообщение от . on 11-Июн-16, 18:19
	хохло-логика? Сделали мол англы лаконичный езыГ и под них лег весь индокитай и много другого :) А нам то врали, что мол туземцев не осиливших езыГ хозяев, те без жалости перемалывали с канонерок в фарш для своих собачек ...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 17:41
	Перловый код действительно часто сложнее читается чем PHP, с одним важным уточнением - для человека не знающего ни того ни другого. В чем польза от такого странного "преимущества" - непонятно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 12:05
	> Причём списки/массивы понемногу делают логичными (а по факту - сдирают из перла) они последние года четыре... Поразительно (c) Лет через пять глядишь и догадаются, зачем в perl'е есть И "eq"/"cmp"/"gt"/"lt" И "=="/"<=>"/">"/"<" Задание со звёздочкой - понять, зачем нужен "=~".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+2 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 11-Июн-16, 12:37
	В перле действительно самый правильный подход в операторах и в приведении типов. А потому и самый удобный: ничего нигде приводить специально не нужно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 18:04
	> man perldata > Perl has three built-in data types: scalars, arrays of scalars, and associative arrays of scalars, known as "hashes" Расскажите про приведение типов, как вы приводите типа "массив" к типу "скаляр", например.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-16, 20:45
	>> man perldata >> Perl has three built-in data types: scalars, arrays of scalars, and associative arrays of scalars, known as "hashes" > Расскажите про приведение типов, как вы приводите типа "массив" к типу "скаляр", > например. Очень просто - в Perl все приведения типов выполняются через списки. Вы забыли упомянуть про контекст скаляров - просто скаляр или список (Ну, если еще детальнее, то "просто скаляр" - это ведь тоже список из одного элемента, ну и с упрощенным синтаксисом для удобства).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 21:01
	Какие интересные у вас видения. Вы мало того что изобрели несуществующий тип данных "список", но еще и столько всего считаете приведением типов, что уместно будет спросить, есть ли вообще какие-то операции, которые приведением типов в вашей вселенной не являются?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Началось альфа-тестирование PHP 7.1"	+/–
	Сообщение от rob pike on 11-Июн-16, 21:08
	С полным списком встроенных типов перла можно ознакомиться в документации > http://perldoc.perl.org/functions/ref.html
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #56 \| Наверх \| Cообщить модератору