форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 09-Мрт-16, 12:46
Представлены (http://linuxfromscratch.org/news.html) новые выпуски руководств Linux From Scratch 7.9 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.9/) (LFS) и  Beyond Linux From Scratch 7.9 (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/7.9) (BLFS). В Linux From Scratch приведены инструкции по созданию с нуля базовой Linux-системы, используя лишь исходные тексты необходимого программного обеспечения.  Beyond Linux From Scratch  дополняет инструкции LFS информацией о сборке и настройке около 800 программных пакетов, охватывающих различные области применения, от СУБД и серверных систем, до графических оболочек и медиапроигрывателей. В Linux From Scratch 7.9 произведено (http://linuxfromscratch.org/lfs/view/7.9/chapter01/whatsnew....) обновление 25 пакетов, исправлены ошибки в загрузочных скриптах, выполнены редакторские работы в пояснительных материалах по всей книге.  В новой версии осуществлён переход на ядро Linux 4.4, обновлены  glibc 2.23, binutils 2.26, Coreutils 8.25, gcc 5.3.0, Perl 5.22.1, Util-Linux 2.27.1. В Beyond Linux From Scratch 7.9 по сравнению с прошлым выпуском отмечено 597  обновлений программ. Наиболее значительным изменением является добавление в поставку рабочего стола  KDE Plasma 5 (поддержка  KDE4 пока оставлена, но будет удалена в следующей версии). Кроме LFS и BLFS в рамках проекта выпускается несколько дополнительных книг: -  "Automated Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/alfs/)" - фреймворк для автоматизации сборки LFS-системы и управлению пакетами; -  "Cross Linux From Scratch (http://clfs.org/)" - описание кроссплатформенной сборки LFS-системы, поддерживаются архитектуры: x86, x86_64, sparc, mips, PowerPC, alpha, hppa, arm. Последние версии: CLFS 3.0 (http://trac.clfs.org/wiki/news), Embedded CLFS GIT-20140613 (http://clfs.org/view/clfs-embedded/); -  "Hardened Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/hlfs/)" - инструкции по повышению безопасности LFS, применению дополнительных патчей и ограничений; -  "LFS Hints (http://www.linuxfromscratch.org/hints/)" - подборка дополнительных советов с описанием альтернативных решений для описанных в LFS и BLFS шагов. Добавлена инструкция (http://www.linuxfromscratch.org/hints/downloads/files/lfsppc...) по сборке LFS для PowerPC (32bit); -  "LFS LiveCD (http://www.linuxfromscratch.org/livecd/)" - проект по подготовке LiveCD. На данный момент не развивается. URL: http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-support/2016... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44012
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-16, 12:58
После того, как три раза соберешь LFS и хотя-бы один BLFS - чувствуешь себя богом Linux!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+8 +/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 09-Мрт-16, 13:33
	> После того, как три раза соберешь LFS и хотя-бы один BLFS - чувствуешь себя богом Linux! Да, первое время. А потом задалбываешься обновлять всё это хозяйство и переходишь на бинарный дистрибутив.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+2 +/–
	Сообщение от АнонимХ (ok) on 09-Мрт-16, 13:46
	Собрать пакетный менеджер никто не запрещает
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 09-Мрт-16, 16:24
	Проблема не в управлении пакетами -- это можно решить миллионом способов (например, там среди Hint-ов есть инструкция по установке каждого пакета в отдельную директорию под /opt). Проблема именно в том, для чего придуман LFS, -- в ручной сборке пакетов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	–1 +/–
	Сообщение от cmp (ok) on 09-Мрт-16, 18:27
	В ручной сборке проблем давно нет, LFS как раз и есть инструкция, десять лет назад собрать glibc было проблематично даже по инструкции, потому как куча патчей требовалась от разных версий в строгой последовательности, которые генерили миллион ворнингов, но свежая версия все равно не собиралась, теперь собирается, но с зависимостями начинаются траблы, а удалить пакет после make install не так просто, точнее не тривиально, хотя в слаке, это решено красиво, но с зависимостями совсем засада - и вот тут начинается мэйджик, когда у истинных линуксоидов происходит прозрение, а у витуалбоксоубунтоидов случается психоз..и под прозрением, я понимаю способность диагностировать ошибку в любой ситуации, а под психозом - тупое туканье в иконку и ругань - какого хрена не запускается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Мрт-16, 10:14
	> В ручной сборке проблем давно нет Возможно, я неясно выразился. Проблема: после каждого обновления и каждого сообщения о найденной уязвимости заново скачивать, смотреть инструкцию и собирать ручками. Оно-то соберётся, но это муторно. То же самое другими словами. LFS это как чтение школьного учебника. Его цель -- понять какие-то истины. После того, как понял, учебник кладётся на полку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 10-Мрт-16, 10:51
	> Возможно, я неясно выразился. Проблема: после каждого обновления и каждого сообщения о > найденной уязвимости заново скачивать, смотреть инструкцию и собирать ручками. Оно-то > соберётся, но это муторно. Это так, но однотипную муторную работу можно заменить более интересной - сделать систему автоматической сборки :) > То же самое другими словами. LFS это как чтение школьного учебника. Его > цель -- понять какие-то истины. После того, как понял, учебник кладётся > на полку. Ну кто-то поняв положит учебник на полку и время от времени будет пользоваться полученными знаниями, а кто-то пойдет дальше и будет развивать свои знания для создания чего-то нового. Для меня лично перестройка готовой системы под свои требования/идеалы займет гораздо больше времени, чем поддержание собственной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	–1 +/–
	Сообщение от Интересующийся (??) on 09-Мрт-16, 16:46
	Скажите, а баги в прикладном (и системном тоже) ПО от этого исчезают? Или вы их все правите в исходниках перед сборкой?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от cmp (ok) on 09-Мрт-16, 18:41
	> Скажите, а баги в прикладном (и системном тоже) ПО от этого исчезают? > Или вы их все правите в исходниках перед сборкой? А по-вашему, баги плодятся при сборке у дистрибутивостроителей? если наложить патч, что тоже самое , что поправить исходник перед сборкой, то да. А еще их туда можно добавить, чтобы например php-fpm работал под рутом, сейчас вроде опцию добавили, а до этого была опция при сборке, чтобы проверку отключить, а еще раньше надо было руками убивать в исходниках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-16, 20:24
	> а баги в прикладном (и системном тоже) ПО от этого исчезают? Скажу без сарказма как когда-то недолгий (сидеть больше 3 месяцев на каждом сил не хватило) пользователь mandrake 10.0 и redhat 8.0. Да, исчезают. Не знаю почему. Ставишь в redhat 8.0 стандартный mc, и при кириллической локали интерфейс ломается. Собираешь из исходников сам и ставишь в /usr/local и всё работает хорошо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 09-Мрт-16, 18:30
	Как мало надо человеку, чтобы почувствовать себя богом! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+5 +/–
	Сообщение от Нимано on 09-Мрт-16, 19:23
	> Как мало надо человеку, чтобы почувствовать себя богом! :) Однако, не стоит забывать, что [i]быть[/i] им (богом) трудно! )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+1 +/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 09-Мрт-16, 21:50
	> Однако, не стоит забывать, что [i]быть[/i] им (богом) трудно! ) Только первые 2000 лет. :) А потом хренак - взял кусок глины, помял, вылепил фигню - вот тебе линуксоид! Дал ему в руки пингвинукс (на первое время, пока женщины нет) - пущщай поконпеляет лет 40! А там и не понадобится - женщина-то!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-16, 10:32
	Чуть-чуть иначе: Вылепил из глины фигню - вот и человек. Человек существо стадное - поэтому он anykey'щик, ловко переустанавливал Windows, мутил с телками, наигрался, окольцевался, завел пару спиногрызов, но истины не мог найти. Когда он поставил Linux из LFS - он прозрел, и понял что всё зашибись и пошел пить пиво!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	–4 +/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 09-Мрт-16, 21:47
	Судя по комменту, богом ты как раз ни разу не был :) LFS - это жигули, поставляемые в виде гроба с запчастями. Во-первых, они в принципе не собираются - всегда вылезает какой-то гогноэррор, после которого опускаются руки. Во-вторых, без напильника вообще в нём делать нечего - несмотря на стотыщную редакцию LFS, они, как вы сами видите, до сих пор "исправлены ошибки в загрузочных скриптах" - занимаются правкой таких важных вещей, которые в принципе не имеют права содержать ошибки. Да и не только о скриптах речь - вся процедура сборки - это набор консольных команд, правка конфигов и беспрестанное моление пингвину "лишь бы не навернулось на последнем скрипте". LFS - одна из безобразнейших поделок FOSS, я её не смог собрать ни на одной из систем: Slackware, Ubuntu, Gobo и даже вроде бы RedHat. Я не верю в криворукость, я компиляю программы под венду 20 лет на всех мыслимых языках. Вывод? Надо всё LFS выкинуть к чертям и написать _нормальным_языком_ краткие и однозначно успешные инструкции (как это делается в Linux-HOWTO). В Линуксе и так много чего надо пилить, но если ещё приседать вокруг базовой системы, это чересчур!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+4 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 09-Мрт-16, 22:47
	Как пользователь LFS с 15 летнем стажем, могу сказать, что нет и не может быть 100% гарантии, что LFS соберется без проблем именно на вашем дистрибутиве: большое разнообразие комбинаций версий binutils+gcc+glibc и дистроспецифических патчей, могут вызывать самые разнообразные проблемы. Но проблема на самом деле не в этом. Проблема в вашем восприятии LFS. Вы хотите идеальную пошаговую инструкцию для ручной сборки gnu/linux. Допустим она будет. Но что вам это даст? Потешить ЧСВ? Суть LFS не в тупом повторении команд, а в понимании того что делаешь. LFS лишь первый шаг к пониманию того, как собирается gnu/linux. Нужно это для того, что бы понять концепцию в целом и перейти к построению своей уникальной системы, а не повторять чужие (для этого есть дистрибутивы). Естественно при этом будут много проблем и вы должны быть готовы к тому, что вам нужно будет решить их самостоятельно. > В Линуксе и так много чего надо пилить, но если ещё приседать вокруг базовой системы, это чересчур! ИМХО сборка toolchain всегда будет сложнее и более проблемна, чем сборка любого другого софта - ведь здесь система собирает саму себя и пытается отвязаться от исходной системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Мрт-16, 02:03
	Пользователь LFS с 2005. > Во-первых, они в принципе не собираются - всегда вылезает какой-то гогноэррор, после которого опускаются руки. Только если отклоняться от инструкции. Первые релизы собирал со Slackware или Gentoo, и при сборке строго по инструкциям никогда не было ошибок. Текущие собираю из LFS одной из предыдущих версий. Правда, сразу оговорюсь, что сейчас LFS уже сильно перепилена мной под себя, с пакетным менеджером и своими ./configure-флагами сборки. > до сих пор "исправлены ошибки в загрузочных скриптах" Не могу прокомментировать, ибо с самого начала использовал bsd-init.txt hint (сейчас уже допилил его под использование udev). А в этих ваших, бинарных, нет больше ошибок? > вся процедура сборки - это набор консольных команд, правка конфигов А вы чего ожидали? Кнопку тыкать? Eye-трекинг какой-нибудь? Распознавание голоса? > и беспрестанное моление пингвину "лишь бы не навернулось на последнем скрипте". Равно как и dist-upgrade на каком-нибудь бинарном Debian/Fedora/CentOS. > LFS - одна из безобразнейших поделок FOSS LFS - одна из самых FOSS-ных поделок хотя бы тем, что оба термина подразумевают сборку из исходников. В этом плане ваше `yum install kde5-meta` несильно отличается от установки винды - кто-то собрал для вас бинарник, а в случае чего у вас и исходного кода-то нет. И, готов поспорить, вы не проверяете, действительно ли этот бинарник соответствует исходному коду автора. Да, я знаю, ваше время дороже денег, и вам дешевле потратить деньги на обращение в техподдержку, чем тратить время на разборки, как там оно внутри устроено. Но речь не об этом. У вас получалось собирать отдельные программы из исходников, в тех же бинарных дистрибутивах, и ставить в /home/you или в /usr/local ? > я её не смог собрать ни на одной из систем На форумах/в списках рассылки спрашивали, что не получалось? Киньте ссылки, возможно, смогу помочь. Лично встречал несколько раз, когда человек, копируя команды из браузера в командную строку, случайно захватывал пробелы, и в результате команда была уже другая (то лишний пробел в регулярном выражении sed, то пробел где-нибудь в /etc/inittab, где это критично) и в результате система потом не загружалась. > Я компиляю программы под венду 20 лет на всех мыслимых языках Какого рода программы? При компиляции проблем совсем не бывает, или вам проще их решать, чем в linux? > Вывод? Надо всё LFS выкинуть Пожалуйста, не надо. Мы не хотим 20 лет под венду компилять. > написать _нормальным_языком_ краткие и однозначно успешные инструкции Для вас уже есть "Откиньтесь на спинку стула...". Чётко и понятно. > приседать вокруг базовой системы, это чересчур! LFS для тех, кто готов приседать ради плюшек, которые получит. Кто не готов, покупают поддержку RHEL, или на крайняк ставят Arch или Ubuntu.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-16, 13:36
Отлично. Но почему я не вижу релиза systemd-edition? На данный момент только Version 20160304-systemd. Насколько безопасно его использовать? Судя по changelog'у от 2016-03-04, проблемы возможны весьма ощутимые : >>Prevent attr and shadow from overwriting man pages installed by the man-pages package
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-16, 20:07
	Новую статью еще просто не обновили. Вот к предыдущему релизу: http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.8-systemd/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-16, 20:08
	А зачем тебе именно systemd-edition? Ставь свой systemd, фанбой, и пользуйся. Кто запрещает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Опубликованы Linux From Scratch 7.9 и Beyond Linux From Scra..."	+/–
	Сообщение от yaa on 09-Мрт-16, 20:52
	> Но почему я не вижу релиза systemd-edition? Где-то год или два назад s-d пробовали ввести, но из-за стройности и ясности его архитектуры от него все-таки отказались. Armin, кажется, обломился поддерживать s-d ветку в синхронности с майнстримом (большой и нудный объем рутинной работы).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема