форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 25-Фев-16, 12:08
Ян Шилган (Jan Šilhan), лидер разработчиков пакетного менеджера DNF, который недавно пришёл на смену Yum в дистрибутиве Fedora, рассказал (http://dnf.baseurl.org/2016/02/24/dnf-into-c-initiative-started/) об инициативе по переработке DNF на языке Си. Изначально, Yum был написан целиком на языке Python, в то время как наиболее требовательные к производительности низкоуровневые функции DNF были вынесены в отдельные Си-библиотеки hawkey, librepo, libsolv и libcomps. В рамках новой инициативы планируется переписать на Си остающиеся на Python высокоуровневые компонеты DNF. Версия на языке Си развивается в рамках проекта libhif (https://github.com/rpm-software-management/libhif), в котором постепенно создаётся библиотека, предоставляющая функции с базовой функциональностью типового пакетного менеджера. В libhif задействованы уже применяемые в DNF библиотеки librepo (https://github.com/rpm-software-management/librepo) (работа с репозиториями) и hawkey (https://github.com/rpm-software-management/hawkey) (обвязка над libsolv для разрешения зависимостей). Начиная с выпуска 0.7.0 библиотека hawkey  вольётся в состав libhif и станет неделимым целым. Слияние libhif  и hawkey позволит скрыть некоторые нестабильные вызовы API системы разрешения зависимостей, предложив вместо них более универсальные высокоуровневые вызовы. Обвязки для языка Python будут сохранены в неизменном виде, что позволит сохранить возможность обращения к старым вызовам через биндинги python2-hawkey и python3-hawkey. Предоставляемый в libhif высокоуровневый API для работы с пакетами будет учитывать такие особенности, как загрузка метаданных с зеркал, расчёт зависимостей, выполнение транзакций RPM, разбор конфигурации репозиториев, проверка цифровых подписей и другие типовые возможности, которые ранее реализовывались в каждом пакетном менеджере самостоятельно. В будущем  libhif сможет использоваться как фреймворк для построения пакетных менеджеров, например, кроме DNF новую библиотеку планируется задействовать в PackageKit, что позволит унифицировать разные реализации. Перевод DNF и PackageKit на единую основу даст возможность совместного использования данных систем, избавит от наблюдаемых несовместимостей и позволит использовать одни и те же метаданные. Ожидается, что libhif со встроенным hawkey будет поставляться в дистрибутиве начиная с выпуска Fedora 25. URL: http://dnf.baseurl.org/2016/02/24/dnf-into-c-initiative-started/ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=43939
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–13 +/–
Сообщение от 321 (??) on 25-Фев-16, 12:08
вангую появление нового пласта багов, когда систему можно будет саботировать поддельными специально сформированными пакетами с ПО (или без него)..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+19 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:55
	> вангую появление нового пласта багов, когда систему можно будет саботировать поддельными > специально сформированными пакетами с ПО (или без него).. Любую систему можно "саботировать поддельными специально сформированными пакетами с ПО". Для этого и придумали подписывание пакетов. КЭП.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–4 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 25-Фев-16, 14:44
	Учитывая, что пакетный менеджер без тени сомнения творит в системе от имени рута все то, что прописал создатель пакета - вообще непонятно, зачем пакеты "подделывать и специально сформировывать".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–4 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 25-Фев-16, 15:00
	Я думаю большинство мантейнеров продадут свое честное имя за $100000. И любой дистрибутив может получить бекдор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 16:28
	> продадут свое честное имя за $100000 Фигня. Вангую, что ни один в основной репе не продастся за так мало. Вот в rpmfusion может можно будет найти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 25-Фев-16, 17:22
	Честное имя - может быть, но внедрение бэкдоров - это уголовно наказуемое деяние. Тут не только потерей репутации пахнет. Хотя, конечно, небольшие программные ошибки... но, собственно, при чем же тут тогда именно мантейнеры?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 25-Фев-16, 17:57
	> Хотя, конечно, небольшие программные ошибки... но, собственно, при чем же тут тогда > именно мантейнеры? Притом, когда включили маленький и безобидный патчик...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Cuernud on 26-Фев-16, 06:55
	> Я думаю большинство мантейнеров продадут свое честное имя за $100000. И любой > дистрибутив может получить бекдор. Прикинул за сколько сам продашь и для верности умножил на 1000?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Паша (??) on 26-Фев-16, 20:45
	Это как-то связано с С?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 16:46
	Пакеты и так подписываются ЭЦП. Если даже и предположить, что у кого-то будут приватные ключи и доступ к репам, то такие сложности никому не нужны, что бы поиметь твой локалхост: тебе патч бармина прям в post-install хук встроят и все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Анончег on 26-Фев-16, 00:23
	Верно, тут поможет только ассемблер, там и пласты пожиже и баги пожирнее, главное не останавливать на достигнутом. И вообще надо Лёника для консультаций привлечь, может быть вариант с ассемблером позволит себя легко интегрировать в Пульсик поверх СистемДешечки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-16, 10:46
	> вангую появление нового пласта багов, когда систему можно будет саботировать поддельными > специально сформированными пакетами с ПО (или без него).. Пакеты ставятся от рута и там скрипты можно выполнять. Специально сформированный пакет может хоть rm -rf / сделать. Поэтому до начала установки нормальные пакетные менеджеры цифровую подпись проверяют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+24 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 12:10
Ну и правильно, прототипирование на языках высокого уровня, рабочая лошадь уже на более мощных языках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–2 +/–
	Сообщение от Dmitry (??) on 25-Фев-16, 15:36
	Весь вопрос в том, почему Си а не Cython? (не путать с cpython)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–3 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 25-Фев-16, 17:56
	Потому что тогда придется баги править, а не заниматься ИБД.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-16, 10:47
	> Ну и правильно, прототипирование на языках высокого уровня, рабочая лошадь уже на > более мощных языках. Так и запишем: RedHat 10 лет прототипировали пакетный менеджер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 12:13
На сколько же по разным путям идут убунту и федора...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 13:40
	Что конкретно вы имеете ввиду?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от neon1ks (ok) on 25-Фев-16, 16:14
	В Ubuntu свой центр приложений на Python заменять на гномовский на Си
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-16, 10:48
	> В Ubuntu свой центр приложений на Python заменять на гномовский на Си apt и dpkg не получится переписать с питона на си, они изначально на си++
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 12:16
Какие-то странные метания, вон у дебияна dpkg пакеты жуёт по полчаса и ничего, хотя apt летает, а тут вроде и yum быстрым был, а за каким-то хреном его переписать решили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:07
	>dpkg пакеты жуёт по полчаса и ничего, хотя apt летает Но как?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 14:28
	написан в спокойные девяностые, вот и работает спокойно, не торопясь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-16, 10:57
	> написан в спокойные девяностые, вот и работает спокойно, не торопясь Однако ж apt скачивает пакет и отдает его dpkg. Эффект плацебо комментаторам не жмет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 25-Фев-16, 16:42
	Основная причина заменя yum на dnf в том, что yum на python 2 и это мешает перевести дистрибутив на python3.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от alex53 on 25-Фев-16, 16:49
	Основная причина в том, что создатель yum погиб в аварии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 20:30
	Фактор автобуса равный 1 это плохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 25-Фев-16, 17:58
	> вон у дебияна dpkg пакеты жуёт по полчаса Отсыпите вашего дебияна?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 12:23
Начинается. Давайте перейдем с yum на новый днф, который мы написали с нуля, теперь давайте пенрепишем днф с нуля еще раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 25-Фев-16, 16:50
	Dnf не было написан с нуля, он основан на Yum 3.4 созданный для развития некоторых новых идей, таких как использование в качестве бэкенда для разрешения зависимостей библиотеки hawkey. В таком ключе это нормальное, поступательное развитие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 12:24
Кстати, yum то работает и работает вполне быстро, хз зачем его менять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Алконим on 27-Фев-16, 00:19
	Он на пайтоне написан, а это мешает делать маленькие контейнеры для облаков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+5 +/–
Сообщение от Moomintroll (ok) on 25-Фев-16, 12:25
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы zypper не использовало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от KM on 25-Фев-16, 12:45
	А что не так с zypper?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+4 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 13:33
	Он имеет ввиду, что zypper самый лучший пакетный менеджер, но в федоре совершают ошибку, что изобретают любые костыли, придумывают что угодно, только бы не взять и адаптировать zypper под Федору. Я, кстати, полностью с этим согласен. Zypper реально самый быстрый пакетный менеджер, он работает со скоростью молнии. Ни apt, ни dnf, ни кто-либо другой не работает с такой скоростью. Чистый С рулит, вообщем. При этом я молчу уже про кучу встроенных супер удобных алиасов, которые состоят всего из двух букв. Очень удобно. Что-то, а zypper реально одна из самых лучших частей OpenSUSE дистрибов, несмотря на общее падение качества.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:35
	Самый быстрый арчевский pacman)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–3 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 13:36
	Он разве не с исходными кодами работает? Я к своему стыду, кстати, так и не смог его осилить. Даже в Manjaro. Так что за него сказать не могу. А по удобству и функциям не уступает ли он zypper? С какой скоростью он скачивает файлы? Zypper у меня всегда качает на пределе пропускной способности подключения к сети Интернет. Apt и dnf всегда медленнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от ildus on 25-Фев-16, 13:44
	С бинарниками. Что в нем осилять то? Обычный пакетный менеджер
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:51
	Всегда по максимуму выжимает из сети
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от lybin (ok) on 25-Фев-16, 14:01
	Блин ну ппц, какой интернет какое зеркало так и будет и качать, при чем тут пакетный менеджер? Также в pacman можете выбрать чем и как качать в конфиге, сколько потоков и т.п. curl wget aria2c еще другие?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 14:02
	APT даже на российских и любые даже самых быстрых зеркалах никогда не сравнится с zypper. А DNF, возможно такой медленный из-за зеркал, но я не уверен в этом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 19:23
	> Он разве не с исходными кодами работает? Я к своему стыду, кстати, > так и не смог его осилить. Даже в Manjaro. Так что > за него сказать не могу. А по удобству и функциям не > уступает ли он zypper? С какой скоростью он скачивает файлы? Zypper > у меня всегда качает на пределе пропускной способности подключения к сети > Интернет. Apt и dnf всегда медленнее. Это в Демьяне его зоопарк инструментов управления пакетами можно поначалу не осиливать. Да нет, и там нельзя, я с нуля за пару недель освоился. А pacman, он один на всё про всё, ключи все хорошо структурированы и разделены по категориям. Чего там можно не осиливать? Может это ты не pacman, а просто саму shell не осиливаешь? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 26-Фев-16, 11:04
	> Это в Демьяне его зоопарк инструментов управления пакетами можно поначалу не осиливать. > Да нет, и там нельзя, я с нуля за пару недель > освоился. А pacman, он один на всё про всё, ключи все > хорошо структурированы и разделены по категориям. Чего там можно не осиливать? > Может это ты не pacman, а просто саму shell не осиливаешь? > :) Что такое Демьян? Дебиан? По поводу освоения пакмана. Я то ли репы не понял как подключать, то ли ещё что-то гугление ни к чему ни привело. Ну я и плюнул на это дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-16, 15:31
	Гугление не привело тебя на Arch Wiki!? Это через какое же место нужно было гуглить? А вообще, Arch Wiki - это сборник наиисчерпывающей официальной документации по Arch, на который нужно приходить не с гугла, а сразу с официального сайта, если уж ты ставишь Арч. Чудак ты. https://wiki.archlinux.org/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 26-Фев-16, 16:40
	> Гугление не привело тебя на Arch Wiki!? Это через какое же место > нужно было гуглить? А вообще, Arch Wiki - это сборник наиисчерпывающей > официальной документации по Arch, на который нужно приходить не с гугла, > а сразу с официального сайта, если уж ты ставишь Арч. Чудак > ты. > https://wiki.archlinux.org/ Прошу вас не не упоминать всякие места. Я смотрел и оф сайт, хотя сначала и не знал, что Manjaro базируется на Arch. Но я так и не смог осилить установку пакета со стороннего репо. Насколько я помню, пакман давал мне отбой на попытки установки со стороннего репо. Как разблокировать такую установку, я не знал. Осилить так и не смог. Вот и забросил. Может, вернусь как-нибудь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от lybin (ok) on 25-Фев-16, 14:06
	> Самый быстрый арчевский pacman) Этот комментарий относится и к комментатору выше: в пакетном менеджере главное не то за сколько соберет, скачает пакет, а удобство, функциональность и стабильность. А на скорость скачивания и сборки играют другие факторы. Либо совсем кривые руки разработчика пакетного менеджера либо не возможность изменить как и чем скачивать из сети.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 14:15
	Согласен. В этот как раз Zypper очень хорош. APT у меня с сторонними ppa часто ломал пакеты, с zypper даже с парой десяткой сторонних реп никаких проблем не испытываю. Я уже не говорю про удобство работы с OpenBuild Service, особенно радует момент, что я могу установить любой пакет через графический интерфейс с OpenSUSE 13.1, 13.2, Tumbleweed на Leap 42.1, причем со сторонних реп. А это нереально удобно. Даже ppa не сравнится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 15:47
	> APT у меня с сторонними ppa часто ломал пакеты это вообще как?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 16:06
	>> APT у меня с сторонними ppa часто ломал пакеты > это вообще как? Это когда появляются битые пакеты, которые никак не убрать. И старые тоже вернуть не получается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от neon1ks (ok) on 25-Фев-16, 16:18
	Не осилил apt и ругаешься. apt-get позволят откатить и удалить все пакеты установленные из ppa.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 26-Фев-16, 11:06
	> Не осилил apt и ругаешься. apt-get позволят откатить и удалить все пакеты > установленные из ppa. И как же это сделать? Около 3-х разных запросов на эту тему в гугл делал, в документации ничего такого нет. dnf легко откат позволяет делать, либо последнюю транзакцию можно отменить, либо любую по номеру. В апте это не нашел, только через синаптик научился это делать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от neon1ks (ok) on 26-Фев-16, 14:45
	Может я слегка ошибся, это делает не apt-get, а утилита ppa-purge. Утилита отключает репозиторий и откатывает все обновленные оттуда пакеты. Например: sudo apt-get install ppa-purge sudo ppa-purge ppa:neon1ks/xenial
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–2 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 26-Фев-16, 16:40
	> Может я слегка ошибся, это делает не apt-get, а утилита ppa-purge. > Утилита отключает репозиторий и откатывает все обновленные оттуда пакеты. > Например: > sudo apt-get install ppa-purge > sudo ppa-purge ppa:neon1ks/xenial То есть надо стороннюю утилиту ставить? Спасибо за инструкцию, конечно, но тормозной dnf в Fedora может такое из коробки делать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от PnDx (ok) on 01-Мрт-16, 13:38
	"Но есть один нюанс". Пакет с битыми install|remove скриптами наглухо затыкает apt, так что наличием ppa-purge нужно озаботиться ДО развлечений с ppa.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 01-Мрт-16, 23:04
	> "Но есть один нюанс". Пакет с битыми install|remove скриптами наглухо затыкает apt, > так что наличием ppa-purge нужно озаботиться ДО развлечений с ppa. А что, сборочница даже устанавливаемость пакетов не тестирует?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Чепукто on 26-Фев-16, 06:08
	Молодой человек, не подключайте левые ppa! Хотя бы до тех пор, пока apt не освоите...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 26-Фев-16, 10:37
	> Молодой человек, не подключайте левые ppa! > Хотя бы до тех пор, пока apt не освоите... Если APT надо освавать, то с dnf и zypper таких проблем нет без всяких лишних умозатрат. По простоте использования они явно лучше. Но это лично мои впечатления, конечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 15:44
	В том то дело, что пакман очень функционален, в отличии от апта(zypper не пробовал) он может локальные пакеты ставить и зависимости разруливает шикарно, можно посмотреть список неиспользованых пакетов и тд. Реально дофига возможностей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Чепукто on 26-Фев-16, 06:11
	> В том то дело, что пакман очень функционален, в отличии от апта(zypper > не пробовал) он может локальные пакеты ставить и зависимости разруливает шикарно, > можно посмотреть список неиспользованых пакетов и тд. Реально дофига возможностей. в отличии от апта... - он может локальные пакеты ставить - зависимости разруливает шикарно - можно посмотреть список неиспользованых пакетов Ну да... куда уж отсталому apt'у и dpkg... Там-то все по старинке... И зависимости вручную, и пакеты только оттуда, откуда партия сказала, и неиспользуемые пакеты посмотреть нельзя...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аниним on 26-Фев-16, 13:20
	Вы мне сейчас хотите рассказать что apt это не умеет? Да вы издеваетесь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 16:32
	zypper или ракман аналог dnf provides /path/to/file умеют?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 19:15
	Слышь, ракмэн, сначала объясни, что есть твоё "dnf provides" тем, кто твоего любимого пакетного менеджера отродясь в глаза не видел и увидеть в будущем так же не испытывает никакого желания. Но гуглить то я умею, да. То есть, это, как я понял, узнать какому пакету принадлежит файл? "Ракман" такое умеет с пелёнок: pacman -Qo /путь/к/файлу/имя_файла А так вообще сходи почитай https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman_(%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)#.D0.97.D0.B0.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.8B_.D0.BA_.D0.B1.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.BC_.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B2 Читать то ты умеешь, ракмэн?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от AnoN on 25-Фев-16, 19:46
	Я отвечу, хоть и не мне: dnf provides ищет файл (не обязательно полный путь, можно вроде и рег. выражения использовать), который НЕ установлен. Т.е. этой командой можно найти файл/библиотеку и т.п. в пакетном репозитарии, а не по факту установки пакета. То, что вы привели - это rpm -qf /path/to/file.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 23:19
	Дорогой раконенависник, коллега чуть выше уже описал суть. От себя добавлю, что dnf provides ищет все варианты в репах, причём может искать не только по файлам, но и по pkgconfig(<название>) и по секции Provides в rpm-spec. Хз, как описать что оно делает, в кратце, если есть альтернативы какому либо пакету, например есть штатный libyaz в репах centos, есть libyaz5 в сторонних репах, пакеты между собой не совместимы. Но в libyaz5 прописано, что он Provides: libyaz. И ты такой yum provides libyaz. А он тебе: libyaz-x.y.z libyaz5-x.y.z И всё это без костылей, благодаря нормальной архитектуре.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 26-Фев-16, 10:55
	# zypper what-provides smtpdaemon ... С | Имя       | Заключение                                                                  | Тип   --+-----------+-----------------------------------------------------------------------------+------ i | exim      | The mail transfer agent, a replacement for sendmail                         | пакет   | opensmtpd | Free implementation of the server-side SMTP protocol as defined by RFC 5321 | пакет   | postfix   | Postfix Mail Transport Agent                                                | пакет   | sendmail  | A widely used Mail Transport Agent (MTA)                                    | пакет   | ssmtp     | Extremely simple MTA to get mail off the system to a Mailhub                | пакет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 26-Фев-16, 10:59
	А! Да! pkgconfig и либы тоже умеет. # zypper wp libstdc++.so.6 ... С | Имя        | Заключение                      | Тип   --+------------+---------------------------------+------   | libstdc++  | GNU Standard C++ Library        | пакет i | libstdc++6 | The standard C++ shared library | пакет # zypper wp 'pkgconfig(openssl)' ... С | Имя           | Заключение                                                   | Тип   --+---------------+--------------------------------------------------------------+------   | openssl-devel | Files for development of applications which will use OpenSSL | пакет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-16, 03:33
	zypper se --provides libsomething
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 26-Фев-16, 10:53
	> zypper what-provides /usr/bin/zypper ... С | Имя    | Заключение                                                                   | Тип   --+--------+------------------------------------------------------------------------------+------ i | zypper | Менеджер программного обеспечения для командной строки, использующий libzypp | пакет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от KM on 25-Фев-16, 23:07
	Понятно. Значит, не с той стороны воспринял исходное сообщение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от leap42 (ok) on 25-Фев-16, 13:47
	где качество упало?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 13:52
	Говорят, не такой стабильный, да и с новым железом плохо дружит. Я вот сдуру купил видеокарту GTX 750 Ti, так вот мучаюсь теперь страшно. Свободные драйверы хоть как-то работают с ней только начиная с ядра 4.2(на практике проверено, и то, только один дистриб, Kubuntu 14.04.4), а проприетарные тоже методом практики приходится проверять, что очень неудбоно. Вот поставил я OpenSUSE Leap 42.1 на свой ПК(Core 2 Quad Q6600 2,83 GHz(под разгоном), 4 Gb DDR2, GTX 750 Ti). Логин не проходит. Вводишь пароль, сбрасывается изображение на экране и снова спрашивает пароль. Ввожу Ctrl+Alt+F1(или F2 на конце, разницы не заметил), стартх не работает, старткде тоже. Пришлось фотографировать инструкции установки проприетарных дров через рабочюю убунту. Попробовал, не помогло. И обновление всех пакетов до последних версий тоже. Вот и что мне теперь делать? Проще расстаться, но я чисто из принципа хочу дойти до победного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от ryoken (ok) on 25-Фев-16, 14:14
	> Говорят, не такой стабильный, да и с новым железом плохо дружит. Я > вот сдуру купил видеокарту GTX 750 Ti, так вот мучаюсь теперь > страшно. Свободные драйверы хоть как-то работают с ней только начиная с > ядра 4.2(на практике проверено, и то, только один дистриб, Kubuntu 14.04.4), > а проприетарные тоже методом практики приходится проверять, что очень неудбоно. Для Дебиана и бубунты есть такая вещь, smxi (и sgfxi в этом наборе заведует установкой видедров).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 14:27
	>> Говорят, не такой стабильный, да и с новым железом плохо дружит. Я >> вот сдуру купил видеокарту GTX 750 Ti, так вот мучаюсь теперь >> страшно. Свободные драйверы хоть как-то работают с ней только начиная с >> ядра 4.2(на практике проверено, и то, только один дистриб, Kubuntu 14.04.4), >> а проприетарные тоже методом практики приходится проверять, что очень неудбоно. > Для Дебиана и бубунты есть такая вещь, smxi (и sgfxi в этом > наборе заведует установкой видедров). Самое интересное, что Kubuntu 14.04.3 и .4 обладают намного большей совместимостью с моей видео, чем версия 15.10. Её у меня даже установить иногда не получается. А когда получается, таже история с логином. Не входит, сбрасывает картинку и снова просит пароль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-16, 06:31
	Надо проверять ~/.xsession-errors.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 25-Фев-16, 15:12
	Если графический логин появился, дело точно не в карте :)) скорей всего где-то конфиги и пути к Xsession слетели.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 25-Фев-16, 15:14
	> Если графический логин появился, дело точно не в карте :)) > скорей всего где-то конфиги и пути к Xsession слетели. Проблема в том, что на других компьютерах такой проблемы нет. С тем же самым ISO. На других ПК графика Fermi(GT 610) и Intel HD Graphics 4400.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от dfsdfsdfsdg on 25-Фев-16, 16:20
	Подтверждаю, есть такая проблема, именно с этой картой. Мой выход - я поставил убунту. Чего намудрили в кубунте, без понятия. Убунта работает отлично, с проприетарными дровами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-16, 14:21
	Такое бывает когда пользователь в группы необходимые не вбит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Gedeon (ok) on 26-Фев-16, 16:40
	> Такое бывает когда пользователь в группы необходимые не вбит. Интересная мысль. Как это сделать вручную? wheel как я понимаю, здесь ни при чем. Не могли бы поразвернутей и подробней ответить, пожалуйста? А то я новичок в Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аннонним on 27-Фев-16, 01:54
	https://wiki.archlinux.org/index.php/Users_and_groups_%...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от nonymous on 25-Фев-16, 19:09
	> Он имеет ввиду, что zypper самый лучший пакетный менеджер, но в федоре > совершают ошибку, что изобретают любые костыли, придумывают что угодно, только бы > не взять и адаптировать zypper под Федору. Я, кстати, полностью с > этим согласен. Zypper реально самый быстрый пакетный менеджер, он работает со > скоростью молнии. Ни apt, ни dnf, ни кто-либо другой не работает > с такой скоростью. Чистый С рулит, вообщем. Там плюсы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–5 +/–
Сообщение от IMHO on 25-Фев-16, 12:43
pkgsrc + pkgin в помощь костылей посоздают и радуются
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 12:55
>переписать на Си >высокоуровневые компонеты Но зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-16, 12:58
	>>переписать на Си >>высокоуровневые компонеты > Но зачем? Пожизненное трудоустройство. С автором yum-а сработало ж, вроде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:03
	Рядом висят три новости о уязвимостях связанных с переполнением буфера. Может спонсор АНБ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
Сообщение от skybon (ok) on 25-Фев-16, 13:01
Больше сегфолтов, хороших и разных!)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:07
	Почему именно С? Работа с UTF через задницу, чтение метаданных через задницу, безопасность через все тоже, быстродействие для обертки нафиг не нужно. Есть же куча компилируемых безопасных языков, там rust/golang/D/etc
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:12
	Cython ещё есть, даже переписывать ничего не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 15:48
	> Cython ещё есть, даже переписывать ничего не надо. иди те уже пишите, а то только трындите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+5 +/–
	Сообщение от eganru on 25-Фев-16, 13:27
	Си это язык, который зависит от человека. Если Вы работаете через задницу, то python ессно, Вам это простит. Си - никогда. Если Вы нормально делаете - то у Вас нормально будет и на Си.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+14 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:38
	"Идеальный программист не устает, не ошибается и не существует."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-16, 13:57
	>> Если Вы работаете через задницу, то python ессно, Вам это простит. Поясните. Если неправильно закодить алгоритм, то он и на питоне будет работать неправильно. Ошиблись в дизайне? Так динамические языки рефакторить потяжелее. >> Если Вы нормально делаете - то у Вас нормально будет и на Си. Только в 2 раза дольше
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от eganru on 25-Фев-16, 16:33
	[i]Если неправильно закодить алгоритм[/i] - я не хотел бы в рамках этой темы обсуждать алгоритмы решения тех или иных вещей. К началу реализации проекта уже должен быть сформирован более-менее ясный алгоритм решения той или иной задачи. Вы опираетесь на суждение, что в решении наших задач мы заведомо идем неверным путем. Нет. Мы не стремимся так делать и цена алгоритмических ошибок всегда высока. [i]Только в 2 раза дольше[/i] - код может быть быстро написан, может быстро исполняться. Для многих платформ применение языка С чуть ли не единственный способ добиться адекватной работы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-16, 23:09
	Так что конкретно питон-то простит? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Dmitry (??) on 25-Фев-16, 15:45
	> Си это язык, который зависит от человека. > Если Вы работаете через задницу, то python ессно, Вам это простит. Си > - никогда. > Если Вы нормально делаете - то у Вас нормально будет и на > Си. Всегда "нравились" такие рассуждения. Сколь складно звучащие, столь и оторванные от реальности. Если вы нормально работаете - у вас всегда будет высокая з/п Если вы нормально играете на музыкальной инструменте - у вас всегда будет мировая популярность Если вы нормально преступничаете - вас никогда не поймают
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-16, 16:11
	Что тут оторванного от реальности?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от eganru on 25-Фев-16, 16:23
	[i]Если вы нормально работаете - у вас всегда будет высокая з/п[/i] - если Вы нормально работаете, то у Вас будут нормальные результаты Вашей работы. При чем тут ЗП? Зачем Вы вообще приплели сюда экономическую отдачу работы? Если человек нормально вскопал огород у себя на даче, то у него будет высокая ЗП? Нет, у него будет нормально вскопанный огород. На мой взгляд, Вы довольно низко пали в своей системе оценки сущностей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 19:17
	> Си это язык, который зависит от человека. > Если Вы работаете через задницу, то python ессно, Вам это простит. Си > - никогда. > Если Вы нормально делаете - то у Вас нормально будет и на > Си. Вон выше по треду написано как петон зависит от человека. Судя по каменту, человека убило автомобилем, и проект стало некому поддерживать, даже название поменяли. По вашей логике от сей жёсткие диски покроются ржавчиной изнутри?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от freehck (ok) on 25-Фев-16, 13:29
	Кстати да. Если им нужен быстрый старт и рантайм, куда больше подошёл бы Ocaml. У него, конечно, utf8 тоже через задницу, но строгий вывод типов не позволит ошибиться, как в Си, есть контроль границ массивов, есть объектная модель (хотя это может и не сильно большой плюс в данной задаче).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–2 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 25-Фев-16, 14:29
	Они переписывают не на "просто C", а на C+glib. Так что не настолько все плохо будет. Впрочем, почти настолько.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Фев-16, 23:25
	Это ещё хуже. Чудовище из макросов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 14:58
	> Почему именно С? Работа с UTF через задницу, чтение метаданных через задницу, безопасность через все тоже, быстродействие для обертки нафиг не нужно. Есть же куча компилируемых безопасных языков, там rust/golang/D/etc Может потому, что C уже больше 40 лет живёт и не умирает, а ваша компания ещё из яслей не вышла и неизвестно выйдет ли (а D вообще уже лет 10 в яслях).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 25-Фев-16, 15:13
	> Почему именно С? Работа с UTF через задницу, А что за проблема с UTF???
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 16:02
	У си нет проблем с юникодом, там это просто последовательность байт. :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 17:03
	Благодаря такому наивному подходу спец. по безопасности Moxie Marlinspike выписал себе валидный SSL сертификат на *(весь интернет) https://youtu.be/ibF36Yyeehw?t=33m5s Использовать язык с нуль терминированными строками в эпоху utf - бег по минному полю. В эту же секунду сервера падают под CVE-2015-7547 (новый Heardbleed/shellshok) http://www.ibtimes.co.uk/google-red-hat-discover-critical-dn... Наивность красит молодых девиц. Наивный мужчина синоним дурака.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от _ (??) on 25-Фев-16, 18:06
	В других языках - другие проблемы. Другие - не значит что они меньше какчеством и кокличеством :) С другой стороны - материалы о команде писавшей для шаттлов на голом С есть в интернете, и метода их работы тоже там. Шаттлы критических проблем с софтом не имели ЕМНИП.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 25-Фев-16, 19:43
	> Использовать язык с нуль терминированными строками в эпоху utf - бег по минному полю. utf есть разные, в UTF-8, самой распространенной из них, ситуация с null terminated string ничем не отличается от однобайтных. А в ее advanced форме такой проблемы вообще нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 14:06
	> Использовать язык с нуль терминированными строками в эпоху utf - бег по > минному полю. В си нет строк. Ни нуль-терминированных, ни других. Прекращение разбора при натыкании на 0 это такое джентльменское соглашение. Поменять его сложно. Но в своих программах ты можешь использовать делать что-то другое. А вот системные api будут от тебя ожидать это в таком виде. Поэтому 0x00 нельзя например в имени файла использовать. Чисто технически не получится. > Наивность красит молодых девиц. Наивный мужчина синоним дурака. Как вы себя хорошо обгадили. Не понимаете как си работает, но мнение имеете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-16, 16:14
	>> Почему именно С? Работа с UTF через задницу, > А что за проблема с UTF??? Человек не отличает библиотеки для работы с кодировками от самого языка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от _ (??) on 25-Фев-16, 18:10
	Да до чела вообще не доходит что в С строк вообще нет. В stdlib - есть. Чел уже замыленным глазом смотрит на: char *stroka_nah; и думает - окаи, тут у нас строка ... а там указатель :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
Сообщение от kravich (ok) on 25-Фев-16, 13:08
>В будущем libhif сможет использоваться как фреймворк для построения пакетных менеджеров Больше пакетных менеджеров, больше!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 14:10
	Ключевой момент - вторая половина предложения, про packagekit. Федора сейчас gnome software активно развивает, рассчитывает на него в будущем. Oтношения используемого в нём packagekit с dnf - натуральный цирк с конями. В истории dnf поставленные через software пакеты не сохраняются, авторемув предлагает их всех удалить к чертям, если software апдейты скачал и предлагает установить, а ты через dnf апдейт запустишь, то он проигнорирует лежащие рядом пакеты и начнёт всё перекачивать, итд. А потом в это дело ещё и xdg-apps вклинятся, так что надо привести всё к единому основанию, пока совсем не обвалилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:16
> В будущем libhif сможет использоваться как фреймворк для построения пакетных менеджеров ну конечно же лучше пилить фреймворки для разработки приложений чем сами приложения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 13:29
	Кто захочет писать о себе на linkedIn: "Разработчик HelloWorld-а"? А вот "Разработчик фреймворка для HelloWorld-ов" звучит гордо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
Сообщение от lybin (ok) on 25-Фев-16, 14:15
Ага, давайте еще на haskell потому что он awesome.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 14:59
	Что вы?! Awesome - это на Lua!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–2 +/–
	Сообщение от lybin (ok) on 25-Фев-16, 15:23
	> Что вы?! Awesome - это на Lua! Я не свое мнение описывал, просто любят на хаскел еще переписывать многие, аргументируя именно так :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Врывается Капитан on 25-Фев-16, 22:31
	Тайловый менеджер awesome написан на lua.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 15:47
Что люди не придумают лишь бы не использовать apt.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 16:08
	ждём ебилдов
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 18:01
	apt - УГ. Так что правильно придумывают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от _ (??) on 25-Фев-16, 18:18
	Абсолютно согласен! Но в линуксах всё равно лучше ничего нету, всё остальное просто ... вотЪ! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 23:06
	У всех есть свои недостатки, это факт. Но apt - это какой-то сборник недостатков. Начать можно от контроля зависимостей в dpkg, когда возникает необходимость пересборки на ровном месте из-за того, что зависимости прописываются по названиям пакетов, а не по библиотекам/файлам, как в рпм. Продолжить отсутствием транзакций и проверок на пересечение по файлам перед установкой. Закончить тем, что функции разбросаны по разным бинарникам, частично пересекающимся между собой. Dnf гораздо удобнее. Памяти он много жрёт, это да. Может поправят. А вообще хотелось бы некий гибрид из dnf и emerge. За основу взять dnf/rpm, но с гентушным word-файлом с чётким списком вручную установленных пакетов, добавить туда мета-пакеты с юз-флагами, цветной вывод, но всё с бинарниками. И никаких рекоммендаций!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 18:33
чудеса случаются)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
Сообщение от ALex_hha (ok) on 25-Фев-16, 19:43
Просто для общего развития, а что не так с yum? За 7 лет исплользования ни разу не было проблем с ним. Ну да, иногда бывает тупит, но учитывая, что работать с пакетами приходится не так часто - не критично. Python в отличие от того же perl, идет по дефолту в CentOS, так что ничего доставлять не надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 25-Фев-16, 19:53
	Попробуй обновить старую систему в виртуалке/контейнере с 256 метров памяти. Будет большой сюрприз, за несколько часов он не пройдет стадию рассчета зависимостей. Собственно из-за этой его особенности в openvz сделали vzyum, который для обновления пакетов в контейнерах использовал yum на хосте. Если же памяти хотя бы пару гигов или обновлять надо не больше десятка пакетов, то все нормально с yum.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 25-Фев-16, 19:53
Отличная новость. Побольше бы нужных и востребованных проектов переписывали на C/C++ с иных языков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 19:54
Портировать проекты на C в 2016 году?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-16, 14:58
	что тебе не непонятно? они под виртуалочки пилят
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
Сообщение от ALex_hha (ok) on 25-Фев-16, 19:54
Или у yum есть таки фатальный недостаток ибо он написан не на с/с++/js/...? :D P.S. реально чего не хватает, так это поиска файла онлайн в неустановленном пакете. Т.е. аналог yum provides только для поиска по всем подключенным репозитариям и всем пакетам, в том числе не установленным. Но такого вроде ни в одном пакетном менеджере нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от angra (ok) on 25-Фев-16, 20:25
	При переписывании с питона на С фатальный недостаток всегда один: потребление процессора и памяти. Как по мне, так более чем достаточная причина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
Сообщение от ALex_hha (ok) on 25-Фев-16, 19:57
> Портировать проекты на C в 2016 году? да, когда нужна кроссплатформенность и поддержка большого числа архитектур. Ибо завести проект на с++ под какой нить mips гораздо сложнее, имхо > Попробуй обновить старую систему в виртуалке/контейнере с 256 метров памяти. Будет большой сюрприз, за несколько часов он не пройдет стадию рассчета зависимостей ну разве что такие специфические юзкейсы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 21:25
	> да, когда нужна кроссплатформенность и поддержка большого числа архитектур. чувак, это редхат, сколько там архитектур? какие платформы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
	Сообщение от Romik (??) on 26-Фев-16, 01:20
	x86_64, Power, и z
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
	Сообщение от ALex_hha (ok) on 26-Фев-16, 11:42
	>> да, когда нужна кроссплатформенность и поддержка большого числа архитектур. > чувак, это редхат, сколько там архитектур? какие платформы? ну как минимум x86, x86-64, ppc, ppc64, s390x (z). В федоре также есть arm
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 20:23
Почему не Rust?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Фев-16, 23:28
	Пакетный менеджер. Для продакшна. На Rust, на котором ничего приличного ВООБЩЕ пока не написано. Оригинально, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-16, 21:24
Молодцы, чо. Чисто. Расово. Школота не поймет, конечно же, и будет метанировать лужи, как обычно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
Сообщение от Анином on 26-Фев-16, 02:26
почему не заимствовать пакман а не плодить велосипеды
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
Сообщение от lucentcode (ok) on 26-Фев-16, 16:49
Хорошая новость. А то DNF - не самый быстрый пакетный менеджер, тем кто имел дело с Arch Linux и его pacman - это давно известно. Ну и из-за использования python на самых дещёвых VPS-ках не всегда хватало памяти для запуска DNF(то же самое относится и к Yum) - приходилось останавливать мускуль и апачик, что-бы установить нужные пакеты. Надеюсь, переписанный на C DNF будет более экономно расходовать операвтиную память.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-16, 16:54
Там не чистый, а Glib. Так что они не велосипедят со строками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Пакетный менеджер DNF будет переработан на языке Си"	–1 +/–
Сообщение от Kodir (ok) on 27-Фев-16, 11:18
А потом удивляются, откуда даже такие прикладные перделки полны багов - давайте, раскопайте стюардессу, напишите ещё стотыщ строк говнокода! Хоть от ассемблерных вставок отучились... Почему бы не попробовать писать на Ди? Линукс-версия существует давно и не одна. Библиотека ДЛЯ ТАКИХ перделок вообще имеет всё, что можно! Чудны пингвинячие дети...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема