форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 13-Сен-15, 09:27
Представлен (http://ghostbsd.org/10.1_release_eve) релиз десктоп-ориентированного дистрибутива GhostBSD 10.1 (http://ghostbsd.org/), построенного на базе FreeBSD 10.1 и предлагающего пользовательские окружения Xfce и  MATE. Поддерживается как работа в  Live-режиме, так и установка на жесткий диск (используется собственный инсталлятор ginstall, написанный на языке Python). Пакеты устанавливаются из стандартного репозитория бинарных пакетов FreeBSD. Загрузочные образы сформированы (http://sourceforge.net/projects/ghostbsdproject/files/) для архитектур amd64 (http://sourceforge.net/projects/ghostbsdproject/files/releas.../) и i386 (http://sourceforge.net/projects/ghostbsdproject/files/releas.../) (1.8 Гб). Особенности выпуска: -  ISO-образ приведён к гибридному виду, пригодному для записи на DVD и USB Flash; -  Возобновлено формирование сборок с Xfce; -  Предоставлена возможность выбора установки загрузчика BSD, GRUB или использования уже имеющегося в системе загрузчика, применяемого для Linux; -  Поставка приложения тонкой настройки рабочего стола Station Tweak, основанного на Mate Tweak; -  Применение для управления пакетами GUI OctoPkg (надстройка над pkgng, написанная на Qt); -  Поставка Station Update Manager для применения обновлений к базовой системе; -  Возможность установки дополнительных портов и pkg-пакетов при загрузке дистрибутива в Live-режиме; -  Использование VT-консоли по умолчанию; -  Проверка качества паролей, выбираемых в процессе установки; -  Поддержка автодополнения имени пользователя и хоста; -  Включение в поставку текстового редактора Vim; -  Значительно улучшен интерфейс редактирования разделов в инталляторе; -  Из базовой системы удалён SpiderOak; -  Вместо PCDM задействован экранный менеджер GDM; -  Для настройки беспроводного сетевого подключения вместо Wifimgr задействован  NetworkManager. URL: http://ghostbsd.org/10.1_release_eve Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42951
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
Сообщение от sasha (??) on 13-Сен-15, 09:27
скажите а какой размер репозитория? (если сравнивать с Дебианом)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 09:27
	> (если сравнивать с Дебианом) Ну если так - тогда лулзовый.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Саша (??) on 13-Сен-15, 09:35
	имею ввиду если в дебе около 40 000, то здесь есть хотя бы 15 000?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+3 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 09:57
	> имею ввиду если в дебе около 40 000, то здесь есть хотя бы 15 000? в дебе 40000 только если считать все -dev, -doc и прочее - одним пакетом. Количество программ там - 18000, если ничего не путаю. Во freebsd несколько лет назад было сравнимое количество.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 15:45
	Во FreeBSD - 25 тыщ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–4 +/–
	Сообщение от slavius on 15-Сен-15, 00:32
	что вы уперлись в количество пакетов. вы качество покажите. а в bsd все качественные проги пришли из линя, ну почти все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Имячко on 18-Июл-16, 19:17
	Linь намного позже стал стабильным. Так что, хорошая попытка, но нет. Стабильные проги - родные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 09:54
	Во freebsd репозиторий побольше, чем в Debian, будет. Например, такие вещи, как mangband и tomenet есть только во FreeBSD :) Хотя в последнее время в Debian много пакетов добавляется, может уже сравнялись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 10:07
	Оно и видно - у дебиана 40К бинарных пакетов и толпень майнтайнеров под стать. А где ты нашел сравнимое количество именно пакетов в бояздэ, не говоря о майнтайнерах...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 10:26
	21000 в jessie, а не 18000 во freebsd - более 25000 портов ещё несколько лет назад разница была более значимой, но debian растёт активно :) lenny 12k, squeeze 15k, wheezy 17k
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 13:10
	> 21000 в jessie, а не 18000 А как насчет testing и unstable? А также всяких non-free, бэкпортов и прочего? В убунте 15.04 по состоянию на прямо сейчас - почти 49К пакетов. И я думаю ты понимаешь, что сам сапопикал делает из этого ну может пару сотен. А остальное - понятно откуда берется. И реально их там сейчас (а точнее, где-то весной еще) - вот столько. > во freebsd - более 25000 портов А это вообще не пакеты. А сколько они обернули в именно пакеты своего новомодного менеджера пакетов? Кроме того, у дебианщиков если нечто заявляется как пакет - оно соответствует полисям. Как насчет сравнить полиси и фактическую живость майнтайнеров? А то запакетировать что-то и как-то - ума много не надо. Как и порт сбацать. В альте вон бот вообще оптом репакетирует кучу всего. Только вот пакетированные ботом пакеты - очень на любителя. Намного лучше когда есть живой человек, который реально интересуется участью софтины и поэтому не просто навалит абы что, по принципу "вроде скомпилилось; i++; готовим следующего".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 14:03
	>  А сколько они обернули в именно пакеты > своего новомодного менеджера пакетов? Компетентность так и прет из всех щелей :) man ports >  package          Make a binary package for the port.  The port will be >                      installed if it has not already been.   ... >     package-recursive >                      Like package, but makes a package for each depending >                      port as well. И да, по поводу "новомодности" http://www.opennet.dev/base/sys/freebsd_ports_tips.txt.html >  А то > запакетировать что-то и как-то - ума много не надо. Как и > порт сбацать. https://www.freebsd.org/doc/en/books/porters-handbook/index.... Но вы продолжайте дальше важно надувать щеки  :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:52
	> Компетентность так и прет из всех щелей :) > man ports >>  package          Make a binary package for the port. И все бы ничего, только не все хотят быть билдфермой. > И да, по поводу "новомодности" > https://www.opennet.dev/base/sys/freebsd_ports_tips.txt.html Тут в пору по поводу других явлений говорить - про тормознутость и контрпродуктивность, имхо. Я же про pkg-ng, или как его там правильно. Который на первый взгляд уже выглядел чем-то не сильно блевотным и более-менее похож на нормальное управление пакетами в системе. Вот его бинарные пакеты - уже таки именно пакеты. Ну и сколько их вот прямо сейчас есть? > https://www.freebsd.org/doc/en/books/porters-handbook/index.... > Но вы продолжайте дальше важно надувать щеки  :) Да я просто результат всего этого handjob-а увидел тут в очередной раз, когда чел просадил полдня времени ни на что. Мне это не показалось чем-то прикольным и результативным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 23:08
	>> Компетентность так и прет из всех щелей :) >> man ports >>>  package          Make a binary package for the port. > И все бы ничего, только не все хотят быть билдфермой. Это был намек, из чего собственно собираются пакеты в репах. >  Ну и сколько их вот > прямо сейчас есть? pkg stats -qr Remote package database(s):     Number of repositories: 1     Packages available: 24561     Unique packages: 24561 репа: http://pkg.FreeBSD.org/FreeBSD:10:amd64/latest Да да, вся репа собирается, внезапно, из этих самых портов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 12:58
	> Это был намек, из чего собственно собираются пакеты в репах. У дебианщиков сорец просто лежит рядом - в src пакетах, такие же deb'ы. Вроде логично сделано. И не заставляют с ножом к горлу собирать, и всегда можно 1 командой получить сорец того что видишь. Запатчить и пересобрать как хочется, etc. И вкатить build зависимости - 1 команда. Получается довольно сухо и комфортно на самом деле. И вообще, универсальное и гибкое управление софтом. Как-то так я и хочу это видеть. > Да да, вся репа собирается, внезапно, из этих самых портов. И в результате есть 2 напрочь разных метода работы с софтом, мало интегрированных друг с другом? Ну то-есть получить сорец силами пакетного менеджера - не того?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 15:23
	> собирать, и всегда можно 1 командой получить сорец того что видишь. make extract > Запатчить make patch, правда патчи и так автоматом вкатываются. Гораздо "вкуснее" возможность make makepatch - сделать свои патчи, которые добавятся к "официальным". > И вкатить build зависимости - > 1 команда. make build-depends > И вообще, универсальное и гибкое управление софтом. Универсальное и гибкое управление софтом существует только в дебиане и убунте! Так что, увы ... :( > И в результате есть 2 напрочь разных метода работы с софтом, мало > интегрированных друг с другом? Ага. Ну то-есть make собирает пакет, который через pkg вкатывается в систему и в принципе не отличим от пакета из оф. репы. О какой интеграции тут может идти речь? Тут уже будешь рад, что оно хоть как-то работает! > Ну то-есть получить сорец силами пакетного менеджера > - не того? Ну да. До бояздешников еще долго доходить будет, что пакетный менеджер для сырцов - самое оно. Куда уж там всяким git и svn-ам!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 16:31
	> make extract Не-не-не, Дэвид Блейн, все это - как-нибудь без меня. Я к нормальному пакетнику привык. Он делает мою жизнь проще. И мне это как-то сильно понятнее, проще и быстрее чем ваши контрпродуктивые ритуалы с чуть ли не камланием вокруг системника. А упомянутый пример - просто попалось на глаза как перец полдня бодался на ровном месте. >> Запатчить > make patch, правда патчи и так автоматом вкатываются. YOLO!!! Там самому надо патч писать. > make makepatch - сделать свои патчи, которые добавятся к "официальным". Подозреваю что оно ни разу не интегрировано с нормальными vcs по типу git'а и поэтому толку от такой фичи... > make build-depends А оно их еще и компилять будет? Всю жизнь мечтал сбилдить 100500 библиотек. Ну там libboost какой-нибудь... > Так что, увы ... :( Ну так я для себя и пользуюсь нормальными системами, где мне не приходится сношаться по полдня только для того чтобы обломаться окончательно. > Ага. Ну то-есть make собирает пакет, который через pkg вкатывается в систему > и в принципе не отличим от пакета из оф. репы. Это неплохо, спору нет. > Ну да. До бояздешников еще долго доходить будет, что пакетный менеджер для > сырцов - самое оно. Куда уж там всяким git и svn-ам! Svn для сырцов - вообще ни о чем. Собственно работа с ревизиями исходников там ни к черту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 17:18
	> Не-не-не, Дэвид Блейн, все это - как-нибудь без меня. Ведь это - не как в дебьяне делается, а значит ненужно и контрпродуктивно!!! fix. > YOLO!!! Там самому надо патч писать. Ух ты! Круто! САМОМУ писать патч! Это надо отдельно выделить, да! А то, что "make extract" выдаст оригинальный сорец, "make patch" - наложит на него патчи портировщика, что как раз-таки при написании патча самостоятельно может быть очень таки полезно ... да ну его. > Подозреваю Ну, подозревайте и дальше. Когда возразить особо нечего, только и остается что подозревать. Тут вон некоторые подозревали, что бздшные репы совсем-совсем пустые, что порты и пакеты - две бооольшие разницы, что никакой интеграции совсем нет, что локальные (и не только) репы разворачиваются только с большими бубно-плясками ... :) > А оно их еще и компилять будет? Всю жизнь мечтал сбилдить 100500 > библиотек. Ну там libboost какой-нибудь... Да, джедаи, не осилившие маны - должны таки компилять все! У остальных билд (и даже ран) зависимости вполне могут автоматом вкатываться из пакетов. > пакетный менеджер для сырцов - вообще ни о чем. Собственно работа с ревизиями > исходников там ни к черту. fix.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 16:45
	> fix. Нормальный фикс. В дебиане пакетный менеджер давно и там очень хорошие практики работы с пакетами за это время устаканились. Они не идеальные, но на мой вкус - "получше чем у других". По совокупности параметров. > Ух ты! Круто! САМОМУ писать патч! Это надо отдельно выделить, да! Когда мне советуют команду для вкатывании патча которого ВНЕЗАПНО нет - ну да, надо. Для подчеркивания комизма ситуации. > может быть очень таки полезно ... да ну его. Это все круто, но для меня - довольно бесполезные знания: мне в фрибзде много чего не полезно и поэтому как вы понимаете, патчить порт я не буду. Пусть тамошние мегамайнтайнеры патчат. Я со своей стороны могу как максимум отпинать апстрима, сугубо потому что могу представить себе и проблемные конфиги на линухе. > Ну, подозревайте и дальше. Когда возразить особо нечего, только и остается что подозревать. Ну так я же на бздюков не первый год смотрю и вижу какие практики они нормальныим считали. С учетом этого - у меня есть некие поводы подозревать все мыслимые виды грабель, когда бздюки вопят что все отлично. У бздюков как: наобещают златые горы. А окажется что горы были из другого материала. Менее ценного и более вонючего. > что порты и пакеты - две бооольшие разницы, Честно говоря - не очень понимаю зачем их свалили в одну кучу. Но будем считать что мое понимание не требуется. > локальные (и не только) репы разворачиваются только с большими бубно-плясками ... :) Я вроде наоборот констатировал что по замашкам pkg-ng вроде более-менее похож на нормальный пакетник и было бы как-то странно если таких базовых вещей в пакетнике вдруг не оказалось. А то что я подозреваю catch... так обещанные золотые горы всегда оказывались из иного материала. Так что теперь от подозрений не отвертитесь. > У остальных билд (и даже ран) зависимости вполне могут автоматом вкатываться из пакетов. Тогда какой вообще смысл в портах? Почему нельзя использовать пакетный менеджер и для доставки пакета с сорцом? Там же проверить integrity и аутентичность отгруженного. >> пакетный менеджер для сырцов - вообще ни о чем. Собственно работа с ревизиями >> исходников там ни к черту. > fix. Это в каком-то роде так. Но есть некоторые нюансы. В том плане что у дебианщиков система больше ориентирована на эксплуатацию, а не камикадзинг по граблям. И с этой точки зрения, сорец именно того что установлено, отгруженный пакетником, который возьмет его из тех же репов, проверит целостность и аутентичность и прочая - позволяет что-то быстренько поменять в эксплуатируемой системе. Без особых факапов и отвалов. А хардкорная разработка... пакетник этому довольно ортогонален. Для этого есть другие тулзы, которые делают это лучше. И уж не фрибздюкам про разработку рассказывать со своим svn'ом. И не надо кивать на гит - караван идет со скоростью самого медленного верблюда. Поэтому если какой ретард не может отцепиться от svn, git будет эксплуатироваться в режиме "а я, типа, более удобный svn". А вот это - EPIC FAIL, в плане разработки как раз. Впрочем, чего ожидать от команды половины которой на десктопе гейос, а не их система.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от б.б. on 16-Сен-15, 17:25
	>> fix. > Нормальный фикс. В дебиане пакетный менеджер давно и там очень хорошие практики > работы с пакетами за это время устаканились. какой именно пакетный менеджер? dpkg? или apt? домашнее задание на дом - выяснить, когда появились pkg_tools >> У остальных билд (и даже ран) зависимости вполне могут автоматом вкатываться из пакетов. > Тогда какой вообще смысл в портах? Почему нельзя использовать пакетный менеджер и > для доставки пакета с сорцом? Там же проверить integrity и аутентичность > отгруженного. ну точно, а хлеб и помидоры растут в супермаркетах. всё, как предсказывалось в начале топика какой смысл в source-пакетах в debian? неужели нельзя сразу использовать бинарники - вот же они, рядом лежат на ftp!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-15, 03:05
	> какой именно пакетный менеджер? dpkg? или apt? Да в общем то оба. Второй фронтэнд к первому и найти чудака который пользовался бы гольным dpkg без фронтэнда... теоретически, так, конечно, можно. А практически так никто в здравом уме не делает, кроме каких-то специальных случаев. > домашнее задание на дом - выяснить, когда появились pkg_tools Лучше закажи мне экскурсию в музей политехники, так IT-археология по крайней мере забавна. > ну точно, а хлеб и помидоры растут в супермаркетах. Ты это... смотри, накаркаешь - оптимизируют логистику. > какой смысл в source-пакетах в debian? Для меня - возможность запатчить "1 пакет из 2000" по мелочи в продакшновой системе малой кровью. Ну то-есть при патчинге сорца можно станцевать от той печки, которая уже в продакшне. Без переделки конфигов и чего там еще. Ну да, для понимания таких вещей надо уметь программить. С этим у буратин и прочих бояздэшников как я посмотрю тухловато...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 18:17
	> Они не идеальные, но на мой вкус - "получше чем у других". По совокупности параметров. Ага, "устав в нашем монастыре лучше ...!" > Когда мне советуют команду для вкатывании патча которого ВНЕЗАПНО нет - ну > да, надо. Для подчеркивания комизма ситуации. А что, в дебьяне скачиваемые сырцы - не оригинал, а уже с встроенными патчами мейнтенеров? Тогда да, те кто отделяет мух от котлет (т.е. патчи от оригинальных сырцов) - таки клоуны в цирке, можно и посмеяться, да :) > Это все круто, но для меня - довольно бесполезные знания: мне в > фрибзде много чего не полезно и поэтому как вы понимаете, патчить > порт я не буду. Стесняюсь спросить: вы микроскопами давно пользовались? Или литейной печью? <нужное вставить> Они нужны? А то вот мне кажется что нет - больно уж неудобно микроскопами гвозди забивать. > Ну так я же на бздюков не первый год смотрю и вижу > какие практики они нормальныим считали. >  С учетом этого - у меня С учетом "предъяв" в этом треде и их соотношения с реальностью - ваше "видение" частенько очень таки субъективное, предвзятое, немного размытое (как через стекло с хорошим, толстым слоем жира) и вообще, не показатель. > есть некие поводы подозревать все мыслимые виды грабель, "На взгляд то он хорош, да зелен" > А то что я подозреваю catch... > так обещанные золотые горы всегда оказывались из иного материала. Так что > теперь от подозрений не отвертитесь. Так и запишем - кроме "подозрений" ничего конкретного предъявить и нечего. > Тогда какой вообще смысл в портах? Почему нельзя использовать пакетный менеджер и > для доставки пакета с сорцом? Там же проверить integrity и аутентичность > отгруженного. А что конкретно даст замена на "дебиановский" принцип? В чем профит, кроме мелочей будет? "Собираем из сырцов пакет, корый можно будет установить пакетным менеджером, чтобы из этого пакета с сырцами можно было собрать бинарный пакет, который мы сможем установить пакетным менеджером". Впечатляет, да. > И с этой точки зрения, сорец именно того что установлено, > отгруженный пакетником, который возьмет его из тех же репов, проверит целостность и аутентичность и прочая Вы не поверите, но порты именно так и работают ... > И не надо кивать на гит Ну понятно - прицепиться то и не к чему ... >  А вот это - EPIC FAIL, в > плане разработки как раз А гентушники то и не знали, вот те на! http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42775
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 14-Сен-15, 10:32
	> И все бы ничего, только не все хотят быть билдфермой. с другой стороны не все хотят жрать "что дадут" мейнтейнеры в качестве зависимостей. например, дебиановские. > Который на первый взгляд уже выглядел чем-то не сильно блевотным который для юзера практически не отличается от старых pkg_* коренное отличие - то что бинарные пакеты стали генерить свежие и на все порты (заодно и на другой твой вопрос ответил) Ну и при наличии pkg-ng и portmaster управление смешанными системами (часть бинарями - часть исходниками) просто отличное, по сравнению с бебианом, где мудохаться со смешанными системами проще застрелиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 13:21
	> зависимостей. например, дебиановские. Валидный пойнт. Но с другой стороны, в 90+% случаев там обычно все разумно и работает. А если что-то совсем не нравится - тогда можно и пересобрать пакет. Ну а пакетная система должна упрощать большинство случаев первым приоритетом, имхо. И вы уж извините, но если хочется крутить >90% рукояток - это маленький мальчик, которого посадили в самолет. Обана - сколько кнопочек! Как бы их все понажимать?! А нормальный пилот - жмет только то что реально нужно. Этим они и отличаются. Грубо говоря, на нажимание всех тысяч кнопочек - убиваются многие часы, а то и дни. А результат всего этого ... когда всякие гентушники при подключении очередной железки в юсб хватаются за голову и бегут компилить ядро, это эталон контрпродуктивной системной активности. В результате то что какой-нибудь убунтуй делает за 2 минуты, у гентушника занимает полчаса. Оптимизация, однако. > который для юзера практически не отличается от старых pkg_* Тем не менее, по фичам и организации - вроде выглядит достаточно нормальненько. И вроде даже умеет многие ключевые фичи которые ожидаются от пакетного манагера нынче. > коренное отличие - то что бинарные пакеты стали генерить свежие и на > все порты (заодно и на другой твой вопрос ответил) Хм, это даже довольно разумно. Хотя и оставляет вопросы по поводу живости майнтайнеров и унификации тулзей для получения сорца. Все-таки ИМХО лучше если пакет не "генерят", а таки собирает живой майнтайнер. А потом желательно еще и проверяет - как он ставится и работает. Ну так, чтобы это не выглядело "вот тебе миноскатель, дорогой админ". > - часть исходниками) просто отличное, по сравнению с бебианом, Единственная проблема - такое устройство системы очень спорный подход, имхо. > где мудохаться со смешанными системами проще застрелиться. А там как раз все разумно: если очень надо, пакет пересобрать из сорца не больно то и сложно. Но для прикола этим никто заниматься не будет, чтобы оптимизировать на полпроцента. Это приводит административные практики в целом в куда как более конструктивный и результативный вид, в отличие от всех этих портов и портажей. где толпа зилотов в результате устраивает себе культ страдания системной фигней с результатом близким к нолю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 15:44
	> А там как раз все разумно: если очень надо, пакет пересобрать из > сорца не больно то и сложно. Т.е. я могу, если мне будет очень надо, одной командой развернуть сорцы нужного пакета, изменить 3 строчки в софтине и (одной, хотя ладно, можно и парой) командой сгенерить патч, который будет автоматом накладываться  на новые версии этой софтины при апдейтах? Круто! :) > Но для прикола этим никто заниматься не будет, чтобы оптимизировать на полпроцента. Ну, если вы считаете, что сборка из сорцов годна (и делается) только для этого ... > портажей. где толпа зилотов в результате устраивает себе культ страдания системной фигней с результатом близким к нолю. Н-да, а гугол то, со своим ChromiumOS, и не знал :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 16:38
	> Т.е. я могу, если мне будет очень надо, одной командой развернуть сорцы > нужного пакета, изменить 3 строчки в софтине и (одной, хотя ладно, > можно и парой) командой сгенерить патч, который будет автоматом накладываться   > на новые версии этой софтины при апдейтах? Круто! :) Это - мягко говоря не основной юзкейс пакетного менеджера. Пакетный менеджер - об автоматизации рутинных операций в системе. А "наложить патч в 3 строки" - это как бы круто. Но - абсолютно не обязано завершаться успехом. Поэтому это потенциально-интерактивный процесс, потенциально требующий принятия решений или маневрирования. Это - не эксплуатация системы. Это - разработка, системные эксперименты, и что там еще. Пакетный менеджер - средство упрощения эксплуатации. А для именно разработки есть более другие тулзы. Куда как более подходящие для именно разработчиковских задач. > Ну, если вы считаете, что сборка из сорцов годна (и делается) только для этого ... Что вижу - то и пою. В смысле, когда мне нужна именно разработка - я использую иные инструментарии. И делаю это ну может для пяти штук программ. Ну может для десяти. Когда 2000 пакетов ворочает пакетник, а я ворочаю 10 программ, являющихся мне наиболее интересными, используя именно тулзы оптимальные для именно разработки - жить как-то сильно проще. > Н-да, а гугол то, со своим ChromiumOS, и не знал :) А гугол со своим хромым осом предложит покупать аппы у них в хромосторе, а вовсе не :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 18:02
	> Это - мягко говоря не основной юзкейс пакетного менеджера. Так "не очень сложно" или все же "не основной юзкейз"? Да и речь шла вроде о портах/портажах и о том, как это все "про*асывает" пакетному менеджеру, который может ну совсем все (ежели припрет). >  А "наложить патч в 3 > строки" - это как бы круто. Ну, круто или не круто (для кого как ;) ), но иногда таки очень удобно. Когда софтина вполне устраивает, но вот пара мелочей - не очень. А автор патч не принимает по идеологическим причинам. Или еще почему. Его право, в общем-то. Можно конечно возмущенно поплакаться на форумах и пойти искать альтернативу. Можно сделать "форк" для несчастный 3 строчек. А можно тупо сделать своий патч и забыть об этом на довольно долгое время. > Поэтому это потенциально-интерактивный процесс, потенциально требующий > принятия решений или маневрирования. Ну ... вы не поверите, но таки поведение при проблемах - настраивается. И если речь не о сферических юзкейзах в вакууме, то свой патч для стабильной ветки софтины будет таки довольно долго не требовать к себе внимания. При этом обновления будут прилежно вкатываться автоматом, без "ручного пилотажа" или своих скрипто-велосипедов. > Это - не эксплуатация системы. Это - разработка, системные эксперименты, и что > там еще. А для именно > разработки есть более другие тулзы. Куда как более подходящие для именно > разработчиковских задач. Т.е. если патчи вкатывают мейнтенеры - это нормально, а вот самому -- ни-ни! И конечно же лучше использовать для таких надобностей тулзы для разработки и самому следить за обновлениями и нужными патчами для софтины от мейнтейнера! Ага. > Что вижу - то и пою. Оно и видно. Правда, _подозреваю_ , что визит к окулисту  прояснит многие моменты :) > В смысле, когда мне нужна именно > разработка - я использую иные инструментарии. И делаю это ну может > для пяти штук программ. Ну может для десяти. Когда 2000 пакетов > ворочает пакетник, а я ворочаю 10 программ, являющихся мне наиболее интересными, > используя именно тулзы оптимальные для именно разработки - жить как-то сильно > проще. Вы не поверите, но когда 1500 пакетов ворочает пакетник, а пяток-десяток пакетов с кастомными патчами или просто нужными, но отличными от дефолта, опциями сборки тоже вполне интегрированны в систему со всеми вытекющими (как аудит безопасности типа "pkg audit" или прилетающие обновления) ... то это все таки довольно сильно проще пилотирования этих самых пяти-десяти софтин в ручном режиме "я разработчик!" :) >>>более конструктивный и результативный вид, в отличие от всех этих портов и портажей. >> Н-да, а гугол то, со своим ChromiumOS, и не знал :) > А гугол со своим хромым осом предложит покупать аппы у них в > хромосторе, а вовсе не :) А, ну это да, это отличный аргумент в пользу нецелесообразности и несостоятельности гент и портежей :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 17:33
	> Так "не очень сложно" или все же "не основной юзкейз"? И то и другое. Под тот юзкейс который оно реально имеет смысл (оперативно исправить поведение установленной версии программы, без крупных развалов) - нормально смотрится. А для хардкорной разработки - так там для начала пакеты требуется отстраивать как-то сильно эпизодически. Знаете, есть такая фигня как приоритеты. И для меня в приоритете - простое и удобное выполнение частых и рутинных операций. Потому что они частые и рутинные. А если раз в полгода надо отстроить пакеты, когда разработка привела к какому-то ощутимому результату, там простота и скорость - конечно приветствуются, но не то чтобы это что-то критичное. Потому что приоритеты. И билдовать пакеты ежедневно - таки на грани извращения. Потому что как тут верно заметили, пакетник - не vcs. И если кто хочет экспериментальные версии каждый день - ему лучше будет взять git и научиться билдить программу самому. К тому же это даст туеву хучу новых возможностей, типа bisect со скоростью света или вкатывания патча апстриму в человеческом виде. Ну если уж программа настолько интересна. > все "про*асывает" пакетному менеджеру, который может ну совсем все (ежели припрет). А оно как-то так и есть. Но именно вести разработку через пакетный менеджер - утонченный изврат. > Ну, круто или не круто (для кого как ;) ), но иногда > таки очень удобно. Когда софтина вполне устраивает, но вот пара мелочей - не очень. Так это и в дебиане можно. Более того - можно вообще залочить версию например. А идея патчить программу на автомате - курение на бочке с порохом. Потому что если разработчики не в курсе вашего патча - большой вопрос, когда он перестанет накладываться на программу без ошибок и вся эта "типа, автоматика" факапнется. Перестав быть автоматикой. Ну то-есть такая идея на подлете классифицирована как мина замедленного действия в системе. ИМХО это плохая практика. > А автор патч не принимает по идеологическим причинам. Или еще почему. Его право, в общем-то. Ну да, бывает. Но насчет вашего решения есть возражение которое выше: я не желаю видеть мины замедленого действия в системе с хоть минимальными претензиями на продакшн. И сказ про то что установка мин замедленного действия, дескать, теперь аж в 3 раза проще - как-то не находит моего понимания. Потому что для начала я не хочу видеть в продакшновых системах мины замедленного действия которые рано или поздно рванут. Когда патч внезапно отпадет, или там что еще. Ну и кроме того - это все-таки довольно кастомная и экзотичная ситуация. Размахаться с парой дурных программ с странными авторами - можно накрайняк и вообще голыми руками. А вот махаться с 2000 пакетов - что-то совсем не хочется. И пойнт пакетного менеджера - выгрузить на него эти 2000 пакетов. А плюс-минус 2 программы в этой схеме уже сильно менее критично. > "форк" для несчастный 3 строчек. А можно тупо сделать своий патч > и забыть об этом на довольно долгое время. Только потом, в ответственный момент, программа чего доброго подведет. И вот такая логика меня не устраивает в системах с претензией на то что их эксплуатируют, а не безбашенно крушат там все вокруг. > Ну ... вы не поверите, но таки поведение при проблемах - настраивается. Это все круто, но - мина замедленного действия в типа-автоматике. И я как-то совсем не готов считать тикающую мину замедленного действия в автоматике и тем более удобство их раскладывания за фичу. Это вообше ближе к багам, пожалуй. Грубо говоря, отдаст вот тебе админ такую систему на администрирование. А потом подобная граблина ВНЕЗАПНО укатает в лобешник, потому что никто вообще не в курсе этого западла был. И наверняка найдется куча кульсиспов которые так и будут делать. > патч для стабильной ветки софтины будет таки довольно долго не требовать > к себе внимания. Проблема в том что от автоматики - ожидается именно автоматическая работа, а не что-нибудь еще. А у вас это допущение - идет лесом с интересом. > При этом обновления будут прилежно вкатываться автоматом, без > "ручного пилотажа" или своих скрипто-велосипедов. Идея патчить входные данные не завимящие от вас фиксированным патчем - имхо порочна по своей сути. В контексте именно автоматизации. Все это ведет к ситуации когда что-то, где-то, почему-то, через год работы вдруг отваливается наконец. И никто не знает - что, где и почему. Ну его наф такие практики, я себе не враг. > Т.е. если патчи вкатывают мейнтенеры - это нормально, а вот самому -- ни-ни! Майнтайнеры - подписались майнтайнить. И отвечают репутацией за выполнение политик дистра. Когда я ставлю программу, я не вижу всей этой активности, это не мои проблмы. И апдейтер вполне может на автомате все это апдейтить. С ожиданием что процесс не загнется даже если я пустил его на автопилот, а сам умотал на месяц на край земли. Это и есть автоматизация: пашет месяц без моего участия. Факап в апдейтах - грубый ляп майнтайнера. Такое в stable и прочих убунтах - с практической точки зрения из разряда "should never happen". Это называется автоматизация продакшновых систем. Этот юзкейс мне близок и понятен. А вот как назвать потуги патчить нечто, "типа автоматически", но без какой либо координации с апстримом - это называется термином "обпрыгивание поля с граблями". При том грабли вы сами же и раскидываете. > И конечно же лучше использовать для таких надобностей тулзы для > разработки и самому следить за обновлениями и нужными патчами для софтины > от мейнтейнера! Ага. Универсальных и стопроцентных рецептов в этом мире не бывает. Но вот конкретно ваша идея мне совсем не нравится. Потенциально неавтоматическая автоматизация - это мина замедленного действия. > Оно и видно. Правда, _подозреваю_ , что визит к окулисту  прояснит многие моменты :) А с вашими практиками визит потребуется имхо на биржу труда. Потому что в продакшне такие системы - нафиг надо. > Вы не поверите, но когда 1500 пакетов ворочает пакетник, а пяток-десяток пакетов > с кастомными патчами или просто нужными, но отличными от дефолта, опциями > сборки тоже вполне интегрированны в систему со всеми вытекющими Для начала, имхо, логичнее патч апстриму давать. И если у вас накопилось 10 программ, где апстрим вас послал - тут уже начинются определенные подозрения насчет того, что это вовсе и не апстрим делает что-то не так. По лично моему опыту - имхо вообще лучше выбирать кооперативных апстримов и плодотворно с ними взаимодействовать. Если патч упихан апстриму - то и накладывать его периодически не потребуется. > таки довольно сильно проще пилотирования этих самых пяти-десяти софтин в ручном > режиме "я разработчик!" :) Для начала, я не хочу таскать свои патчи для 10 программ. Для меня сама такая необходимость это индикатор неверного выбора подходов или мазохистичный и неразборчивый выбор себе апстрима. >> А гугол со своим хромым осом предложит покупать аппы у них в хромосторе, а вовсе не :) > А, ну это да, это отличный аргумент в пользу нецелесообразности и несостоятельности > гент и портежей :) Естественно: юзеры ведь не будут этим софт ставить. Mission failed - используется совсем иное решение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 19:29
	> Так это и в дебиане можно. Более того - можно вообще залочить > версию например. Ну да. А потом удивлятся, чей-то система не обновляется? > Потому что если разработчики не в курсе вашего > патча - большой вопрос, когда он перестанет накладываться на программу без > ошибок и вся эта "типа, автоматика" факапнется. И что? Опять рассуждения о вакуумно-сферическом софте? Если патч не накладывается, то билд, как бы, приостанавливается и например, отсылается уведомление (ну или что там настроишь). А старая версия пакета остается. Ее можно даже залочить (да да, pkg lock). > Перестав быть автоматикой. Ну > то-есть такая идея на подлете классифицирована как мина замедленного действия в > системе. ИМХО это плохая практика. Ну, это сугубо ваши "видения". > Когда патч внезапно отпадет, или там что еще. Ну и кроме > того - это все-таки довольно кастомная и экзотичная ситуация. Естественно это ДЛЯ ВАС довольно кастомная и экзотичная ситуация - без подходящих инструментов такой подход остается экзотикой, да :) > Размахаться с парой дурных программ с странными авторами - можно накрайняк и > вообще голыми руками. НО ЗАЧЕМ? Ведь есть же порты? > А вот махаться с 2000 пакетов - что-то > совсем не хочется. И пойнт пакетного менеджера - выгрузить на него > эти 2000 пакетов. И что? никто не заставляет сносить эти 2000 пакетов и больше не пользоваться пакетным менеджером. > Только потом, в ответственный момент, программа чего доброго подведет. Ага, патч не сможет наложиться но это вдруг проигнорируется билдером ... Или еще хуже - патч наложится и бага "встроится". Ну да. В сферично-вакуумном софте оно так бывает! Особенно не учитывая специфику патчей - "оно может поломаться!!" > Это все круто, но - мина замедленного действия в типа-автоматике. И я > как-то совсем не готов считать тикающую мину замедленного действия в автоматике > и тем более удобство их раскладывания за фичу. Это вообше ближе > к багам, пожалуй. Это сугубо ваши проблемы и ваши "видения". > Грубо говоря, отдаст вот тебе админ такую систему на администрирование. У нас тут вообще-то речь о десктопе. Так что не надо переводить стрелки. > Проблема в том что от автоматики - ожидается именно автоматическая работа, а > не что-нибудь еще. А у вас это допущение - идет лесом > с интересом. Ну да, большая разница каждый раз запускать все ручками и просматривать внимательным взглядом - или же просматривать только когда в таком билде прилетают предупреждения или ошибки ... причем мусье конечно же не различает, какие именно патчи на что и как накладываются :) > Идея патчить входные данные не завимящие от вас фиксированным патчем - имхо > порочна по своей сути. Это ваше имхо. Только вот существует далеко не только черное и белое, но и полутона. Т.е. для некоторых програмулин некоторые виды патчей вполне приемлимо накладывать вот так. Причем, можно таки пойти на компромисс - наложить и залочить. И обновлять раз в пол года, внимательно "смотря под ноги". Знаете, молотком можно ведь не только по пальцам или там по вкрученному взрывателю мины бить, но и гвозди забивать. Т.е. считать молоток опаснейшим инструментом конечно можно, но ... > Это называется автоматизация продакшновых систем. Казалось бы, причем тут, ВНЕЗАПНО, опять продакшн - при обсуждении то десктопа ... > А с вашими практиками визит потребуется имхо на биржу труда. Потому что > в продакшне такие системы - нафиг надо. А, теперь понятно. Ну да, в продакшн нужно тянуть десктопные привычки, а на десктоп - только то, что проверенно многолетним продакшеном ... > Для начала, имхо, логичнее патч апстриму давать. И если у вас накопилось > 10 программ, где апстрим вас послал - тут уже начинются определенные > подозрения насчет того, что это вовсе и не апстрим делает что-то > не так. О, ваше классическое "вы, скорее всего, дурак!", когда заканчиваются аргументы? :) Ну или опять сугубо ваши, ничем не обоснованные подозрения ... Намек - некоторые вещи в апстрим не принимают из-за патентов в "Великом Оплоте Демократии" (ну или когда автор(ы) считают, что встроить из-за патентов нелья - без разницы) Навскидку, чисто как пример: раньше,  патч freetype2 и cairo очень таки улучшал качество отображения шрифтов. Другие - не вписываются в философию автора софтины. Есть такие, что вообще практически не принимают патчи. Ну а третьи - чисто вкусовщина, типа поведения софтины при прокрутке, поиске, переопределение захардкоженых хоткеев и т.д. > Для начала, я не хочу таскать свои патчи для 10 программ. Для > меня сама такая необходимость это индикатор неверного выбора подходов или мазохистичный > и неразборчивый выбор себе апстрима. А, вы классический любитель поучить других "как правильно!" Хотя я догадывался, да :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от IMHO on 13-Сен-15, 10:26
	> На текущий момент всего портов доступно: 25226. www.freebsd.org/ru/ports/index.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 11:27
	А порты - не пакеты, для начала. Да и как их поддерживают - всем известно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+3 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 11:32
	> А порты - не пакеты, для начала. а пакеты откуда берутся - из капусты? > Да и как их поддерживают - всем известно. в Debian консольный angband не собирается несколько лет. хотя изменение, которое надо было сделать - это поменять ncursesw-dev на ncurses-dev, в багтрекере об этом все пишут awesome в debian не отображается в display manager. начал разбираться - там "NoDisplay=True" стоит в .desktop, убрал - заработало. это только то, что я вспомнил за 20 секунд. теперь жду аналогичных примеров из FreeBSD.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–2 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 13-Сен-15, 13:14
	>>теперь жду аналогичных примеров из FreeBSD. их куча, бздя не исключение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+5 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 13:26
	>>>теперь жду аналогичных примеров из FreeBSD. > их куча, бздя не исключение. это понятно. но чтобы конкретно оправдать заявление "Debian некосячный ни разу, а FreeBSD ужасно косячное" надо на эти два аргумента привести что-то весомое, доказывающее повышенную косячность портов FreeBSD а вообще, те, кто разжигает вражду между двумя свободными проектами... ну, с такими "друзьями" свободному сообществу никаких врагов не надо, само себя перегрызёт. или это засланные провокаторы, но тогда их надо отделять от сообщества. лично я пользуюсь Debian, терпеть не могу FreeBSD, но: http://osole.51t.ru/song43.html Rule zero came before this rule one Freedom means you cannot dictate to anyone нападки для FreeBSD - это нападки на свободный проект и саму возможность проявления и выражения свободы поэтому, мои дорогие, факты и только факты. обвиняете - обосновывайте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 14:07
	> это понятно. но чтобы конкретно оправдать заявление "Debian некосячный ни разу, а FreeBSD ужасно косячное" надо на эти два аргумента привести что-то весомое, доказывающее повышенную косячность портов FreeBSD "Это же все знают!" (tm) Ну и пара-тройка ботов-последователей для минусования несогласных и плюсования себя любимого :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 16:37
	Золотой пост! Согласен с Вами на 100%!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 13-Сен-15, 17:39
	>>"Debian некосячный ни разу, а FreeBSD ужасно косячное" ярлык зачем вешать? >>лично я пользуюсь Debian, терпеть не могу FreeBSD, но: у мня всё на оборот >>поэтому, мои дорогие, факты и только факты. обвиняете - обосновывайте. если вы не в ладах с бздёй какой факт вас может убедить? чтобы что-то доказывать нужно быть в теме.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:59
	> нападки для FreeBSD - это нападки на свободный проект и саму возможность > проявления и выражения свободы Странная логика. А это... запрет высказывать мнение что некоторые практики выглядят контрпродуктивно и ведут к убиению уймы времени на какой-то бесполезный трэш - это разве не ограничение выражения свободы? Ну по твоей же логике, собственно? > поэтому, мои дорогие, факты и только факты. обвиняете - обосновывайте. Так я вроде и стараюсь. Прежде всего мне видятся контрпродуктивными некоторые практики, возведеные в чуть ли не ритуал. Когда уйма времени убивается на получение весьма заурядного, а то и откровенно паршивого результата. До именно фряшников даже вроде стало доходить - их pkg-ng или как они его там называют, выглядит уже чем-то похожим на более-менее нормальный менеджмент пакетов. Культура пакетирования ессно у граждан отсутствует и ближайшие лет 5 у них будет понятно что, особенно с учетом комьюнити бряцающего портами. Вот мне и интересно - сколько у них там готовых пакетов в этой чудо-конструкции нынче есть. А все эти сказки про 100500 портов оставьте для кого-нибудь еще (я только недавно видал как перец долбался с сборкой, хватило).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 23:16
	> Вот мне и интересно - сколько у них там готовых пакетов > в этой чудо-конструкции нынче есть. А все эти сказки про 100500 > портов оставьте для кого-нибудь еще (я только недавно видал как перец > долбался с сборкой, хватило). Внезапно: http://pkg.FreeBSD.org/FreeBSD:10:amd64/latest pkg stats Remote package database(s):     Number of repositories: 1     Packages available: 24561
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 14-Сен-15, 00:07
	ну все правильно с переходои на бсд-10.х вся хрень и началась, и до сих пор есть порты которые не удосужились пофиксить совместимость
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 14-Сен-15, 00:08
	>[оверквотинг удален] >> в этой чудо-конструкции нынче есть. А все эти сказки про 100500 >> портов оставьте для кого-нибудь еще (я только недавно видал как перец >> долбался с сборкой, хватило). > Внезапно: > http://pkg.FreeBSD.org/FreeBSD:10:amd64/latest > > pkg stats > Remote package database(s): >  Number of repositories: 1 >  Packages available: 24561 https://www.freebsd.org/ports/ There are currently 25226 ports available.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 00:38
	> https://www.freebsd.org/ports/ > There are currently 25226 ports available. там же: Broken    181 Deprecated    40 Ignore    482 Forbidden    1 Restricted    206[/quote] Ну, типа "IGNORE: is only for i386, while you are running amd64" Но да, того же xonotic-а в репе freebsd нет, хотя в pcbsdшной - вполне собран.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 16:40
	>  Packages available: 24561 А, слушай, я недооценил фряшников. Экая у вас там гентусятина, а хоть и в пакетном менеджере.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 14:04
	> а пакеты откуда берутся - из капусты? Пакеты берутся из репов. И есть некоторая разница - самому пыхтеть в роли билдфермы, а потом получить нечто, никем не тестированное, или скачать готовый пакет. В идеале еще и проверенный майнтайнером на то что все что он там понакомпилил - еще и реально работоспособным получилось. Особенно удобно для всяких там ARMов и кастома на них. Поднимать полное кросскомпильное окружение - это сколько крапа себе в систему надо было бы вгрузить? При том что он не может выполняться на этой системе и как таковой бесполезен. А компилить на медленной армовской штуке - тоже не айс. Тут дебианщики приходят на помощь с debootstrap-ом, позволяющим развернуть основную часть софта из пакетов. А хотя-бы и под иной target чем текущая система. Вот это я понимаю - пакетный менеджер "ладно скроен, крепко сбит" и в системе есть не только для загибания пальцев, но и для того чтобы эпично упростить не самые простые операции (подготовку копии системы под архитектуру отличную от архитектуры машины где это делается, например). И главное, все эти десятки тысяч пакетов - под рукой. Даже на ARM каком-нибудь. > в Debian консольный angband не собирается несколько лет. Не знаю что это (в плане софта). Но если оно у них есть как пакет - как они его пакетируют то, если не собирается? Или ты хочешь сказать что его выперли как пакет? :) > хотя изменение, которое надо было сделать - это поменять ncursesw-dev > на ncurses-dev, в багтрекере об этом все пишут А почему не меняют? Есть возражения? Или майнтайнер почил в Бозе? Дебианщики по части багрепортов довольно средненько. Но если посмотреть с практической точки зрения - это, по всем признакам, самое большое комьюнити майнтайнеров на планете. И у остальных - и такого нет. Так что в среднем по больнице у остальных и так не получается. Понимаю что в конкретном случае это мало поможет, но все-таки. > awesome в debian не отображается в display manager. начал разбираться - там > "NoDisplay=True" стоит в .desktop, убрал - заработало. Забавно. А это зачем? Failsafe от нубов такой? > это только то, что я вспомнил за 20 секунд. Странно что не вспомнил разборки с waker :) > теперь жду аналогичных примеров из FreeBSD. Да видел я тут прикол, знакомый прогу пересобирал. О том что надо еще дофига дополнительных зависимостей, про которые нигде ни звука - он узнал ... когда после натужной компилежки порта два часа (да, компьютер у перца слабый, а прога большая и плюсатая) все наконец смачно $%#нулось с ошибкой. Прикольный способ узнать о том что начинание "не очень то и хотелось". Надеюсь, этот пример доступно объясняет почему я считаю "bsd way" с их портами контрпродуктивным. Убито полдня на ... что? В дебиане столь жестоко получить граблиной в лоб - ну не знаю, наверное можно, но за последние лет пять настолько злой граблиной мне в лоб не укатывало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 14:25
	> Да видел я тут прикол, знакомый прогу пересобирал. И как всегда, никакой конкретики ..."все знают!", "мой знакомый", "я сам видел" ) > О том что надо > еще дофига дополнительных зависимостей, про которые нигде ни звука - он > узнал ... когда после натужной компилежки порта два часа (да, компьютер > у перца слабый, а прога большая и плюсатая) все наконец смачно > $%#нулось с ошибкой. Прикольный способ узнать о том что начинание "не > очень то и хотелось". make build-depends make run-depends make all-depends-list make missing make all-depends и много чего еще есть.   Но желательно вначале, как и везде - RTFM. Или пользоваться автоматизаторами типа портмастера. Но да, конечно, зависимости в портах делятся на build и run, но нигде не прописываются :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 19:36
	> И как всегда, никакой конкретики ..."все знают!", "мой знакомый", "я сам видел" ) Конкретики таки не будет, по определенным причинам. > и много чего еще есть. Да, да, у-шу, каратэ и много других страшных слов. А компил таки загибается на середине процесса в результате. Очень круто и результативно так системой рулить. > Но да, конечно, зависимости в портах делятся на build и run, но > нигде не прописываются :) И тем не менее, довольно прикольно смотрится когда через 2 часа пыхтения на медленной машине процесс сборки, который вроде бы по всем признакам должен был отработать - помирает с ошибкой компилера, смысл которой - "а мы тут еще полсистемы библиотек хотим". Ну то-есть хотят то один хидер, но реально получается что дальше по цепочке еще полсистемы надо и с такими зависимостями шло бы оно в пень. Мне не кажется что убить полдня на вынесение такого вердикта - это рационально, хорошо и правильно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 19:56
	> Конкретики таки не будет, по определенным причинам. Кто бы сомневался :) > Да, да, у-шу, каратэ и много других страшных слов. А компил таки > загибается на середине процесса в результате. Очень круто и результативно так > системой рулить. Очень круто не читать маны и хэндбук, игнорируя при этом все предупреждения при старте сборки. Ведь настоящие джедаи манов не читают! > Мне не кажется что убить полдня на вынесение такого вердикта - это > рационально, хорошо и правильно. Неосиляторы мануала и хэндбука должны страдать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:22
	> Кто бы сомневался :) Ну еще бы. Если система помогает лохануться - ну и лажаются. > Очень круто не читать маны и хэндбук, игнорируя при этом все предупреждения В том то и фокус что никаких предупреждений не было. Процесс пошел. И обломился через 2 часа. > при старте сборки. Там больше похоже на некий баг, при том его по моим прикидкам довольно тривиально пропатчить. > Неосиляторы мануала и хэндбука должны страдать? А вы всегда только и делаете что молитесь на ваш handbook? Мне вот не нравится когда админстрирование системы превращается в какой-то handjob с весьма сомнительной эффективностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:46
	> В том то и фокус что никаких предупреждений не было. Процесс пошел. > И обломился через 2 часа. Фокус в том, что make install таки позволяет выстрелить себе в ногу. Ну, то есть предупреждения покажет, но сборку все равно запустит, т.е. по умолчанию пользователь всегда прав и знает, что он делает. > Там больше похоже на некий баг, при том его по моим прикидкам > довольно тривиально пропатчить. Может быть. Мейнтейнеры ведь тоже люди. А ссылочку на багрепорт можно? > А вы всегда только и делаете что молитесь на ваш handbook? А, "мы хотим компилять из сырцов, но не хотим читать как это делается ..." А ведь там тулзы типа portmaster упоминаются - как раз для тех, кто не хочет разбираться с "более низкими уровнями". > вот не нравится когда админстрирование системы превращается в какой-то handjob с > весьма сомнительной эффективностью. Ну да, джедаи маны не читают, они сразу СИЛОЙ с системой взаимодействуют. А потом "ой, оно полсистемы для сборки тянет!!". А то, что в мане специально для "посмотреть, что мне будет нужно" > run-depends-list, build-depends-list > >                     Print a list of all the compile and run dependencies, >                      and dependencies of those dependencies, by port direc‐ >                      tory. Но это не для джедаев, да :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 11:15
	> Фокус в том, что make install таки позволяет выстрелить себе в ногу. Плох тот пистолет, который пятки владельцу простреливает без явного на то желания владельца. > по умолчанию пользователь всегда прав и знает, что он делает. Это крутое допущение. Но вот виденные мной юзеры фрибзды почти все были далеки от этого идеала. > Может быть. Мейнтейнеры ведь тоже люди. А ссылочку на багрепорт можно? Я не думаю что тот юзер в состоянии написать багрепорт. А я - не пользователь фрибзды. И вообще, сайт фрибзды лично у меня не грузится (из-за tor?). А еще я на 50% считаю проблемой "вольное допущение апстрима". Там коллективный продолб. Апстрим сделал допущение о свойствах библ, которе верно не всегда. Те кто делал порт - успешно продолбали это, отгрузив нечто, не собирающееся в определенных конфигурациях. Хотя формально все зависимости на месте, еще есть в паре мест небольшая добавка. Эта добавка - нифига не очевидна но все портит, требуя по цепочке вкрячить еще два вагона библиотек. > А, "мы хотим компилять из сырцов, но не хотим читать как это делается ..." Скорее, "майнтайнеры олухи и отгружают что попало". Походу проверяли как это работает своей левой пяткой - на какой-нибудь машине разработчика, с кучей добавочной дребедени. Которая нигде формально не заявлена, но реально сборка без этой кучи барахла факапится. Я бы еще понял такую лажу со стороны каких-нибудь дебианщиков, которые не вопят что собрка из сорца - центр вселенной. Но вот для тех кто всерьез сватает мысль этот сорец собирать самому - это уже серьезный продолб, имхо. > А ведь там тулзы типа portmaster упоминаются - как раз для тех, > кто не хочет разбираться с "более низкими уровнями". Там не в низких уровнях продолб, а в том что все дружно пролошились с зависимостями и отгрузили нечто, что может и не собраться в определенной ситуации. Не совсем типичной но - валидной. > Ну да, джедаи маны не читают, они сразу СИЛОЙ с системой взаимодействуют. Да я посмотрел поподробнее, очень веселый продолб. Апстрим сделал допущения насчет либ, те кто порт делал - были ни в зуб ногой по части свойств либ. И у них скорее всего собралось. О том что конфига не обязана быть у всех именно такой - никто не подумал вообще. > мане специально для "посмотреть, что мне будет нужно" Лулз состоит в том что очевидные зависимости у перца ума вкатить хватило. А сдохло оно по довольно косвенной зависимости, без которой однако лыжи при сборке встают на асфальт, как оказалось. > Но это не для джедаев, да :) Ваши джедаи - лоханулись в зависимостях, имхо. Апстрим им конечно в этом помог, но сборку из сорца сватали именно ваши джедаи. И там наломались дрова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 13:57
	> Я не думаю что тот юзер в состоянии написать багрепорт. А я > - не пользователь фрибзды. И вообще, Понятно. "Я смотрел, я видел!. Но даже названия порта не скажу!" > . Я бы еще понял такую лажу со стороны > каких-нибудь дебианщиков, Ну да, для дебиана - простительно. Вон, выше уже привели примеры многолетних багов в репе дебиана. Но ведь это же дебиан, им можно! > Но вот для тех кто всерьез сватает мысль этот сорец > собирать самому - это уже серьезный продолб, имхо. Но вот то, что дозволено Юпитеру ... К тому же, опять домыслы и предположения типа "у вас пакетов НЕМА! Я видел!". https://www.freebsd.org/doc/handbook/ports-overview.html > While the two technologies are similar, packages and ports each have their own strengths. Select the technology that meets your > requirements for installing a particular application. > Package Benefits Ну ладно, пусть будет "если предоставляют возможность, значит СВАТАЮТ! Я видел!" :) > Ваши джедаи - лоханулись в зависимостях, имхо. Апстрим им конечно в этом > помог, но сборку из сорца сватали именно ваши джедаи. И там > наломались дрова. Да все понятно уже. "Я знаю! Я слышал! Мой знакомый! Сватаютъ!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 17:27
	> Понятно. "Я смотрел, я видел!. Но даже названия порта не скажу!" Увы, увы. Но, кстати, может так получиться что оно у вас починится, если апстрима удастся уломать, а ваши орлы утащат новую версию себе. > Ну да, для дебиана - простительно. Да. Я от них ожидаю прежде всего рабочий бинарный пакет. И если он не работает - ну вы можете найти что я думал о nexuiz 2.4 в дебиане, при том что все сервера ушли на 2.5. Там тоже далеко не самые лестные эпитеты. > Вон, выше уже привели примеры многолетних > багов в репе дебиана. Но ведь это же дебиан, им можно! Если у них сборка лажается - так дефолтно бинарный пакет сватается. И вопросы первым делом если этот пакет не работает. А сложности сборки из сорцов - менее приоритетны, т.к. затрагивают в основном разработчиков и майнтайнеров. Это опытные кадры, в крайнем случае обычно могут решить свои проблемы, не создавая проблем другим. > Но вот то, что дозволено Юпитеру ... Не, это всего лишь сага о приоритетах. Баги сажать не следует никому. Но кроме факта наличия бага - есть еще метрики. Ну там severity, priority, impact, ... > К тому же, опять домыслы и предположения типа "у вас пакетов НЕМА! Я видел!". Ну а что, недавно так и было вроде. > Ну ладно, пусть будет "если предоставляют возможность, значит СВАТАЮТ! Я видел!" :) Ну еще бы. Насмотрелся тут на опеннете на таких.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Сен-15, 19:38
	> Но да, конечно, зависимости в портах делятся на build и run, > но нигде не прописываются :) До сих пор?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 13-Сен-15, 21:48
	А почему вообще должно быть иначе? Куча портов для сборки требует смаке, гавк  или вовсе гцц вместо шланга. Это билдовые зависимости. После сборки их можно удалить, в отличие от ран-зависимостей. Имхо, логично и правильно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:01
	> Имхо, логично и правильно. А вот когда компилеж пашет 2 часа и потом заваливается - это как-то совсем не логично и не правильно, на мое нескромное мнение. А вовсе даже почти полдня убитые на глупый запрыг по граблям которых вообще быть по хорошему не должно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 13-Сен-15, 22:50
	> глупый запрыг по граблям которых вообще быть по хорошему не должно. Через пару лет, в выпускном классе, вам дадут основы комбинаторики. И тогда вы сможете собственноручно убедиться, сколько различных вариантов сборки существует для 25000 портов, если у каждого в среднем есть три опции сборки. В случае портов предполагается, что вы либо знаете, что выбираете, либо очень хотите узнать. Не хочу вас огорчать, но сборка софта со специфическими опциями - часть работы сисадмина. Если вас это не устраивает - задумайтесь о другой профессии. Есть много профессий, где можно обойтись не самым фичастым и эффективным, пусть кое-как, но зато рабочим софтом из репозиториев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 11:52
	> Через пару лет, в выпускном классе, вам дадут основы комбинаторики. Смотрите, дети, это назвается "польск^W бояздэшный гонор". Эталон из парижской палаты мер и весов. > вы сможете собственноручно убедиться, сколько различных вариантов сборки существует для > 25000 портов, если у каждого в среднем есть три опции сборки. В этом месте ты, кажется, начинаешь догадываться, что юзвери source based в результате получают граблиной намного чаще :). Прикольно ты придумал - напомнить об очевидных соотношениях. > В случае портов предполагается, что вы либо знаете, что выбираете, либо > очень хотите узнать. В данном случае надо быть вообше чуть ли не экспертом в определенных либах и прочая. Там апстрим лоханулся, а за ним и ваши орлы, показавшие себя бакланами не проверяющими что отгружают на покомпилять. > Не хочу вас огорчать, но сборка софта со специфическими опциями - часть > работы сисадмина. Не хочу вас огорчать, но кластерфак на ровном месте - фичой не является. И пока это кое-кто не поймет - ему будут заслуженно показывать фак. > Если вас это не устраивает - задумайтесь о другой профессии. Чувак, чтобы ту штуку собрать с именно такими опциями - придется сорец поправить. Это не сложно, но ты же понимаешь что "тигары" и "изены" и подобные по смыслу (а может быть и ты?) - фапая на сборку из сорца, программировать при этом зачастую не умеют чуть менее чем никак. И для них это тривиальное действо, которое я могу в такой ситуации костыльнуть за 5 минут (не будучи зфдpoчeным на пересборке всего и вся из сорцов) - превращается в кирпичную стену о которую такие кадры долбятся физиономией. > Есть много профессий, где можно обойтись не самым фичастым и > эффективным, пусть кое-как, но зато рабочим софтом из репозиториев. Яхи и опачи, яндексы и рамблеры, и даже по слухам мылру - намекают нам что они обойдутся без услуг кульсисопов, которые два дня бьются лицом о кирпичную стену там, где эта стена вообще стоит в чистом поле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 13-Сен-15, 23:02
	>> Имхо, логично и правильно. > А вот когда компилеж пашет 2 часа и потом заваливается - это > как-то совсем не логично и не правильно, на мое нескромное мнение. > А вовсе даже почти полдня убитые на глупый запрыг по граблям > которых вообще быть по хорошему не должно. Во-первых, для 2 часовой компиляции неплохо бы иметь современный процессор и хотя бы 4 гига памяти. Даже я со своим Phenom II X4 810 и 12 ГБ RAM не решаюсь на интерактивную компиляцию на 2 часа - пусть это выполняется без моего участия в фоне, portmaster собирает какой-нибудь LibreOffice... Или система пересобирается примерно столько же времени, не прося особого внимания. Во-вторых, если собирать порты, то лучше это делать portmaster'ом, а не голым make. Сборщик заранее спросит опции всех зависимостей и пойдёт собирать в несколько потоков. Если поперхнётся на сборке какого-то "неверно сконфигурированного" порта, то и остановится на нём - другие уже собранные зависимости не удалятся. Ошибку сборки можно посмотреть, разобраться, почему случился затык - ведь всё осталось в рабочем каталоге несобранного порта, ничего не удалилось. По горячим следам можно восстановить картину.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 12:20
	> Во-первых, для 2 часовой компиляции неплохо бы иметь современный процессор и хотя бы 4 гига памяти. "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Спасибо, Капитан! > 810 и 12 ГБ RAM не решаюсь на интерактивную компиляцию на > 2 часа - пусть это выполняется без моего участия в фоне, Изя, прими как данность: компьютеры бывают разными. И если так вышло что на каком-то оно компилится два часа (на твоей конфиге оно наверное быстрее будет) - то наверное совсем не комильфо если сборка сдохнет в середине процесса с ошибкой компиляции, отпахав 2 часа. Такой продолб времени все-таки досаден. ЧСХ, в этом случае были нужны недефолтные опции. ЧСХ, по поводу хилоты компа. И вот эта хваленая опция сделать все круто и оптимально - обоcpaлась с треском. > portmaster собирает какой-нибудь LibreOffice... Или система пересобирается примерно > столько же времени, не прося особого внимания. А вот тут через 2 часа компилежки все сдохло. С ошибкой, смысл которых "ой, а мне тут еще пару либ надо" (про это нигде не написано и как-то само собой подразумевалось что оно у всех должно быть). При том там в сумме по цепочке там набирается столько дряни, что если это вкатить, система разбухнет этак в 2 раза. Круто! :) Самое эпичное - это легко отпатчить. Но для этого надо уметь прогрмамировать и немного разбираться в ассортименте библиотек. А это уже не про адептов культа "мы все билдуем из сорца сами". > Во-вторых, если собирать порты, то лучше это делать portmaster'ом, а не голым make. > Сборщик заранее спросит опции всех зависимостей Не поможет в этом случае. Там дружная лажа в понимании возможных зависимостей. Начиная с апстрима который сделал вольные допущения и заканчивая теми кто порт делал, которые все это прощелкали клювом. > и пойдёт собирать в несколько потоков. На конкретно той машине это было бы мертвому припарка: 1 ядро, 1 поток. > порта, то и остановится на нём - другие уже собранные зависимости не удалятся. В данном случае все это было бы слабым утешением. Если бы там даже втулились все зависимости - это напоминало бы "выберите все пакеты в репах и попробуйте их ВСЕ одновременно установить". > Ошибку сборки можно посмотреть, разобраться, почему случился затык - Я посмотрел и разобрался. Там трэш и угар. Апстрим сделал некие странные допущения о том что наличие одних либ всенепременно означает наличие других. Реально же это совсем не факт и зависит от выбранной конфигурации. Те кто порт делал - тоже оказались не в курсе свойств либ и просто вывалили все это "с лопаты", судя по всему вообще не разбираясь как все это может работать и компилироваться. Смысл наличия таких майнтайнеров для меня вообще загадка - с точно таким же успехом можно взять ванильную программу из репов. > По горячим следам можно восстановить картину. "Been here, done that".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 15-Сен-15, 20:53
	> Изя, прими как данность: компьютеры бывают разными. И если так вышло что > на каком-то оно компилится два часа (на твоей конфиге оно наверное > быстрее будет) - то наверное совсем не комильфо если сборка сдохнет > в середине процесса с ошибкой компиляции, отпахав 2 часа. Такой продолб > времени все-таки досаден. Заведи себе отдельную билд-систему и не ной. > ЧСХ, в этом случае были нужны недефолтные опции. И? > ЧСХ, по поводу хилоты компа. И вот эта хваленая опция сделать все круто и оптимально - обоcpaлась с треском. Ты знал на что идёшь, выбирая недефолтные опции. >> portmaster собирает какой-нибудь LibreOffice... Или система пересобирается примерно >> столько же времени, не прося особого внимания. > А вот тут через 2 часа компилежки все сдохло. С ошибкой, смысл которых "ой, а мне тут еще пару либ надо" (про это нигде не написано и как-то само собой подразумевалось что оно у всех должно быть). Пиши мантейнеру. > При том там в сумме по цепочке там набирается столько дряни, что если это вкатить, система разбухнет этак в 2 раза. Круто! :) Система к этому не имеет отношения. Система отдельно, порты отдельно. > Самое эпичное - это легко отпатчить. Но для этого надо уметь прогрмамировать и немного разбираться в ассортименте библиотек. > А это уже не про адептов культа "мы все билдуем из сорца сами". ...и не забыть прочитать гайд портера, а то будешь безвылазно сидеть в луже в глазах мантейнера порта. >> Ошибку сборки можно посмотреть, разобраться, почему случился затык - > Я посмотрел и разобрался. Там трэш и угар. Апстрим сделал некие странные > допущения о том что наличие одних либ всенепременно означает наличие других. Ты, это, не мне тут свои сказки рассказывай, а напрямую мантейнеру звякни. Может он тебя и поймёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 10:08
	> Заведи себе отдельную билд-систему и не ной. Может проще предоставитьсборку пакета мэйнтейнерам? > Система к этому не имеет отношения. Система отдельно, порты отдельно. Это только добавляет гемора и снижает гибкость > ...и не забыть прочитать гайд портера, а то будешь безвылазно сидеть в луже в глазах мантейнера порта. мейнтейнера недомейнтененого порта. > Ты, это, не мне тут свои сказки рассказывай, а напрямую мантейнеру звякни. Может он тебя и поймёт. Мейнтейнеру - о порте, тебе - о кривизне подхода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 16-Сен-15, 12:28
	> Может проще предоставитьсборку пакета мэйнтейнерам? Зачем занимать людей рутиной, когда есть отдельная ферма по сборке пакетов из портов с дефолтными опциями? Человеки должны думать, машины - работать. >> Система к этому не имеет отношения. Система отдельно, порты отдельно. > Это только добавляет гемора и снижает гибкость Кому-как. Кто-то и одним ядром обходится с неподошедшей версией glibc...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 14-Сен-15, 00:11
	>[оверквотинг удален] > make run-depends > make all-depends-list > make missing > make all-depends > и много чего еще есть. > Но желательно вначале, как и везде - RTFM. > Или пользоваться автоматизаторами типа портмастера. > Но да, конечно, зависимости в портах делятся на build и run, но > нигде не прописываются :) >>Но да, конечно, зависимости в портах делятся на build и run, но нигде не прописываются:) pkg autoremove зачистит все билдовые зависимости
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+4 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 14:43
	>> а пакеты откуда берутся - из капусты? > Пакеты берутся из репов. И есть некоторая разница - самому пыхтеть в > роли билдфермы, а потом получить нечто, никем не тестированное, или скачать > готовый пакет. ОТКУДА ВЫ ТАКИЕ БЕРЁТЕСЬ? я понимаю, когда раньше были люди, которым не нравились некоторые вещи, и они их критиковали но последние тренды, когда берут две практически ОДИНАКОВЫЕ вещи, и начинают одну превозносить, а другую принижать... ну, или это полное отсутствие понятия о предмете разговора, или какой-то другой вид умственного помешательства. это даже не маразм, это что-то большее...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:15
	> но последние тренды, когда берут две практически ОДИНАКОВЫЕ вещи, и начинают одну > превозносить, а другую принижать... Все просто, буратин. Дьявол - в деталях. Теоретически, все тюринг-полные ЯП эквивалентны. И операционки. Практически - "есть некоторые нюансы". Вот у дебианщиков как-то получается сделать так, чтобы их инструментарий мог с этими нюансами разруливаться и это не было проблемами того кто этим инструментарием пользуется. И с пакетами они все продумали очень хорошо. Поэтому Linux - за хорошую поддержку железа, лучше чем у других. А Debian - за хороший пакетный менеджер и связанные с ним практики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 14:53
	> Особенно удобно для всяких там ARMов и кастома на них. Поднимать полное кросскомпильное окружение - это сколько крапа себе в систему надо было бы вгрузить? При том что он не может выполняться на этой системе и как таковой бесполезен. А компилить на медленной армовской штуке - тоже не айс. Тут дебианщики приходят на помощь с debootstrap-ом, позволяющим развернуть основную часть софта из пакетов. А хотя-бы и под иной target чем текущая система. Вот это я понимаю - пакетный менеджер "ладно скроен, крепко сбит" и в системе есть не только для загибания пальцев, но и для того чтобы эпично упростить не самые простые операции (подготовку копии системы под архитектуру отличную от архитектуры машины где это делается, например). И главное, все эти десятки тысяч пакетов - под рукой. Даже на ARM каком-нибудь. достаточно детально сравнить подходы Debian и OpenBSD (который поддерживает больше реальных архитектур и устройств), чтобы подход Debian начал вызывать вопросы поэтому, например, на моём Cubieboard нативный Debian не ставится. а ставится только cubian. Только седьмой серии. Зависимости которого блокируют многие зависимости Debian. Если же ставится OpenBSD, то ставится ровно такая же OpenBSD, как у меня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 20:43
	> достаточно детально сравнить подходы Debian и OpenBSD (который поддерживает больше > реальных архитектур и устройств), чтобы подход Debian начал вызывать вопросы С дебианом - лично я не имею никаких проблем запустить его на любой борде где я в принципе способен стартануть мой линуксный кернель и достаточно ресурсов. А если я не могу запустить линуксный кернель - там вообще проблемы... Имя таким бордам - легион. Только из того что поддерживает DTS - в майнлайне нынче 925 dts-файлов. И каждый - какая-то железяка. А есть еще уйма железок которые еще не перевели на использование DTS. Поговорим кто там больше реальных архитектур и устройств поддерживает? > поэтому, например, на моём Cubieboard нативный Debian не ставится. Ну то-есть если я запущу инит дебиана из рутфс дебиана, набраной дебутстрапом (блин, куда уж нативнее?) моим ядром - это будет НеНативный дебиан чтоли? Да ты с дуба рухнул. Там будут все те же десятки тысяч пакетов, из штатных репов. И они все будут ставиться и работать, как обычно. А кернел на штуке типа кубика всяко будет мой. Знаешь почему? Я ему впиливаю иные дефолты и т.п., чтобы он меня на автопилоте не подводил. На самом деле там бывают даже патчи относительно майнлайна, не критичные но все-таки. Например я могу переиграть таблицу частот проца, если мне экономия питания важнее латенси и/или производительности. Зависит от того где и чем эта штука будет. > а ставится только cubian. Прости, буратин, но если ты не можешь вкатить на элементарный кубик дебиан и не умеешь пользоваться debootstrap'ом - из тебя, ИМХО, дебианщик - как из моей бабушки балерина. > Только седьмой серии. Зависимости которого блокируют многие зависимости Debian. Я только одного не понимаю: почему народ не может набрать себе систему по вкусу и пнуть тамошний init ядром? И в результате давится какими-то кактусами и воспринимает это как showstopper. Тут правда надо сказать что для меня это больше неинтерактивная автоматика или нечто типа "замены vds". Поэтому я ставлю майнлайн кернель (из графики там только неакселерированный фреймбуфер, но бояздэшники к такой графике по идее привычные). Наверное единственнео - установщик под allwinner'образных только пилят. Но к нативности дебиана это имеет мало отношения. > Если же ставится OpenBSD, то ставится ровно такая же OpenBSD, как у меня. А критерий таковости - можно? И, главное, почему дебиан набраный дебутстрапом и скомпонованый на карту - "не такой", если я его из дебианоских пакетов набрал. Можно также поставить кучу пакетов по сети apt'ом или чем там еще, прописав sources.list, etc если у девайса сеть есть. И нет, никаких конфликтов при этом не будет (ну кроме случая когда в выбранных репах что-то брутально полмали).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 15:37
	> Оно и видно - у дебиана 40К бинарных пакетов и толпень майнтайнеров под стать. https://nm.debian.org/public/people/dm_all > This is a list of all the 233 people known in the database who have status "Debian Maintainer (with or without guest account)" ====== ====== > А где ты нашел сравнимое количество именно пакетов в бояздэ, не говоря о майнтайнерах... Методичку желательно регулярно обновлять. Хотя бы раз в десять лет. pkg help rquery|grep %m      %m     Maintainer of the matched package pkg rquery %m |sort -u|wc -l         1487 pkg stats -qr Remote package database(s):     Number of repositories: 1     Packages available: 24553 И да, для не-читателей: > Unmaintained ports have their MAINTAINER set to ports@FreeBSD.org
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 13-Сен-15, 22:47
	% pkg help rquery|grep %m      %m     Maintainer of the matched package      %m     Maintainer of the package (type string) % pkg rquery %m |sort -u|wc -l     1524 % pkg stats Local package database:     Installed packages: 529     Disk space occupied: 3 GiB Remote package database(s):     Number of repositories: 1     Packages available: 24349     Unique packages: 24349     Total size of packages: 44 GiB % uname -rsm FreeBSD 10.2-STABLE amd64
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 23:53
	> % pkg rquery %m |sort -u|wc -l >     1524 Гм, pkg -vv|grep url     url             : "pkg+http://pkg.FreeBSD.org/FreeBSD:10:amd64/latest", pkg rquery %m |sort -u|wc -l     1488 (только что обновление прилетело)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 00:07
	> https://nm.debian.org/public/people/dm_all >> This is a list of all the 233 people known in the database who have status "Debian Maintainer (with or without guest account)" http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-ports/2015-July/0... > The 2015Q3 branch has been created. It means that the next update on the quarterly packages will be on the 2015Q3 branch > For those stat nerds out there, here's what happened during the last 3 months on head: > Number of commits: 7829 > Number of committers:      153
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 15:44
	Тут уже как-то считали - под FreeBSD, несмотря на её маргинальность, пакетов гораздо больше чем в дебиане. Дебиановские 40000 это ложь потому что там любят один пакет разбирать на кучу мелких (-dev/-doc, или boost который разбит на кучу отдельных библиотек).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–6 +/–
Сообщение от tehnikpc (ok) on 13-Сен-15, 09:44
>Представлен релиз десктоп-ориентированного дистрибутива GhostBSD 10.1 Абсолютно любой дистрибутив FreeBSD всегда ориентирован и будет ориентирован только на серверы. А графические окружения сделаны для ленивых системных администраторов и программистов :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от slavius on 13-Сен-15, 16:27
	и где все плюшки для серваков что есть в лине? вы реально сможете с BSD сделать тоже что на лине? нет можно долго и упорно критиковать линя, как впрочем и все bsd, но сейчас реально я даже не знаю какую такую функцию нужно придумать , чтоб она реально летала лучше чем в лине.увы но BSD отстали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 16:46
	Наверное поэтому Netflix выбрал FreeBSD для своих серверов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 17:15
	> Наверное поэтому Netflix выбрал FreeBSD для своих серверов. Вы еще соньку вспомните - ни тут, ни там бздям почти ничего не перепало, хотя "мильярды" на ней делались ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 on 13-Сен-15, 18:42
	От нефлюкса коммиты и запил того что им нужно, в частности оптимизации раздачи с диска в сеть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:18
	> Наверное поэтому Netflix выбрал FreeBSD для своих серверов. Что характерно - DRMщики. Приятное соседство, хренли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:20
	> Что характерно - DRMщики. Приятное соседство, хренли. А M$ значит, весь из себя белый и пушистый ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:37
	> А M$ значит, весь из себя белый и пушистый ;) А MS когда-то комитнул дрова для своего hyper-v. Ну, вкоммитил и отвалил. Не то чтобы сильно приятное соседство, но я ему вроде никогда и не радовался особо. Как максимум, я удивленно констатировал что ад видимо все-таки замерз: M$ коммитит, под GPLем. Но для меня это интересно разве что как научный курьез. А в качестве showcase мне так забавнее смотрится отгрузка микрософтовских даунлоадов линуксовым акамаем, если уж хочется чтобы был и микрософт и линух.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:43
	>мне так забавнее смотрится отгрузка микрософтовских даунлоадов линуксовы Двойные стандарты - это вот так! )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:03
	> Двойные стандарты - это вот так! ) А в чем тут двойной стандарт? Что MS практически открыто признал что линукс сервирует лучше винды? А то у них свои датацентры есть и они могли себе лицензий нарезать анлимно. Но почему-то оказалось дешевле дать денег Akamai, чтобы отгружали файлы они. Я не знаю как это еще рассмотреть кроме того что "винда + IIS = неважнецкий сервер даунлоадов".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 09:46
>Выпуск пользовательского дистрибутива >GRUB, GDM,MATE, NetworkManager Странный  дистр. Пользователю наверное проще  Debian с BSD ядром поставить, если оно так важно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 11:35
	>>Выпуск пользовательского дистрибутива >>GRUB, GDM,MATE, NetworkManager > Странный  дистр. > Пользователю наверное проще  Debian с BSD ядром поставить, если оно так > важно. что такое "с ядром BSD" я не знаю, но на всякий случай уточню, что Debian с ядром NetBSD умер где-то в 2002 году, а с ядром FreeBSD - где-то в 2013 году
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от EHLO on 13-Сен-15, 11:38
	>Пользователю наверное проще  Debian с BSD ядром поставить, если оно так важно. С тех пор как в Дебиан прилетел Поттеринг с Редхатом, приветствуются любые альтернативы без поттерингов и без редхатов, соответственно и без дебианов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+2 +/–
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 13-Сен-15, 09:49
PC BSD, Ghost BSD… Это что же получается, лет так через десять фряшники уже не смогут троллить на тему «спроси линуксоида, какой дистрибутив лучше»?! Куда мир катится…
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 09:55
	> PC BSD, Ghost BSD… > Это что же получается, лет так через десять фряшники уже не смогут > троллить на тему «спроси линуксоида, какой дистрибутив лучше»?! Куда мир катится… от того, что FreeBSD добавить предустановленный набор пакетов и записать на CD, оно не перестанет быть FreeBSD :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Сен-15, 10:12
	ArchBSD, AskoziaPBX, BSDBox, BSDeviant, BSDLive, Bzerk CD, DragonFly BSD, ClosedBSD(Название-то!), DesktopBSD, EclipseBSD, Evoke, DamnSmallBSD, FenestrOS BSD, FreeBSDLive, FreeBSD LiveCD, FreeNAS, FreeSBIE, Frenzy Live CD, Debian GNU/kFreeBSD, Ging, Gentoo/FreeBSD, GhostBSD, GuLIC-BSD, HamFreeSBIE, HeX, IronPort, AsyncOS, Junos, MaheshaBSD, MaheshaNetBSD, DragonFlyBSD, MaheshaDragonFlyBSD, miniBSD, m0n0wall, MidnightBSD, NanoBSD, NetBoz, Nokia IPSO (Ага! Не ожидал?), Paxym, FreeBSD for Cavium Networks, OCTEON, PC-BSD, pfSense, PicoBSD, RelaxBSD, RoFreeSBIE, Snarl, The Dark Star, TheWall, ThinBSD, Triance OS, TrueBSD, TrustedBSD, WarBSD, WiBSD, WiFiBSD, XORP, Zrouter, BlackBSD, EdgeBSD, Debian GNU/NetBSD, Gentoo/NetBSD, PolyBSD, SEOS, ÆrieBSD, Anonym.OS, Bitrig, BowlFish, BSDanywhere, ComixWall, CompactBSD, ekkoBSD, EmBSD, FabBSD, Flashboot, flashdist, flashrd, FuguIta, JG Gimi's LiveCD, MarBSD, MicroBSD, MirOS BSD, OliveBSD, PsygNAT, Quetzal, SONaFR... И это результат 20-секундного гугления. Да, линуксовых дистров больше, но тут уже нельзя сказать, что у БСД 3 дистра, а в Линуксе -- зоопарк.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 10:28
	> но тут уже нельзя сказать, что у БСД > 3 дистра, а в Линуксе -- зоопарк. никто в здравом уме это и не скажет... могут быть дистры FreeBSD, могут быть дистры OpenBSD. но между FreeBSD и OpenBSD нет НИЧЕГО общего. "дистры BSD" есть пример вопиющей некомпетентности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от IMHO on 13-Сен-15, 10:33
	большенство этих сборок это роутеры и так дальше, просто сделали свою сборку, назвали и виложили, а вдруг кому пригодится, ничем они не отличаются от основных дистров с которых потсроены FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, тот же пример Bitrix, а пакеты и порты подходят с OpenBSD, я сделал свою сборку на основе netbsd, ничего, выкладывать и давать имя другое это дело Поповых
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 13-Сен-15, 23:03
	> И это результат 20-секундного гугления. Это такие же дистры, как болгенос. В большинстве случаев - просто предустановленные системы с рюшечками. Ничего такого, чего нельзя было бы штатными средствами сделать самому. Ах, ну да, нескучные обойчики я не нарисую - не дал бог умения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 10:02
во FreeBSD есть NetworkManager? круто. жаль, что фатальный недостаток не позволит мне никогда пользоваться FreeBSD - но наличие VirtualBox, NetworkManager и пакетов - это круто
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 10:08
	> во FreeBSD есть NetworkManager? круто. жаль, что фатальный недостаток не позволит мне > никогда пользоваться FreeBSD А фатальный недостаток - это наличие там изена? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–2 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 10:29
	>> во FreeBSD есть NetworkManager? круто. жаль, что фатальный недостаток не позволит мне >> никогда пользоваться FreeBSD > А фатальный недостаток - это наличие там изена? :) нет. отсутствие нормальных и вменяемых локальных репозиториев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 13-Сен-15, 12:18
	>>> во FreeBSD есть NetworkManager? круто. жаль, что фатальный недостаток не позволит мне >>> никогда пользоваться FreeBSD >> А фатальный недостаток - это наличие там изена? :) > нет. отсутствие нормальных и вменяемых локальных репозиториев. Соберёшь пакеты из портов — будет: % ls /usr/ports/packages/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 12:26
	>>>> во FreeBSD есть NetworkManager? круто. жаль, что фатальный недостаток не позволит мне >>>> никогда пользоваться FreeBSD >>> А фатальный недостаток - это наличие там изена? :) >> нет. отсутствие нормальных и вменяемых локальных репозиториев. > Соберёшь пакеты из портов — будет: > % ls /usr/ports/packages/ Я в OpenBSD практически ничего "из портов" не собираю - долго и нудно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 13-Сен-15, 23:08
	> Я в OpenBSD практически ничего "из портов" не собираю - долго и нудно. А я сумел заставить фрю собирать вместо себя. Теперь все(1) только из портов. (1) не, ну pkg приходится бутстрапить из пакета, но это все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 13-Сен-15, 13:18
	>>>> во FreeBSD есть NetworkManager? круто. жаль, что фатальный недостаток не позволит мне >>>> никогда пользоваться FreeBSD >>> А фатальный недостаток - это наличие там изена? :) >> нет. отсутствие нормальных и вменяемых локальных репозиториев. > Соберёшь пакеты из портов — будет: > % ls /usr/ports/packages/ pkg autoremove - хорошо придумали
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 14:12
	> Соберёшь пакеты из портов — будет: Вот ща все пойдут в билдфермы перепрофилироваться. Десятки тысяч пакетов ребилдовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 23:07
	Попробуйте пудру, может это к вашему замечанию отнлсится
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 14:11
	> нет. отсутствие нормальных и вменяемых локальных репозиториев. А что, в этом их новомодном менеджере пакетов нет понятия локального репа? O_O
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 14:37
	> А что, в этом их новомодном менеджере пакетов нет понятия локального репа? > O_O pkg create my_package_list pkg repo /path repo.key
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:08
	> pkg create my_package_list > pkg repo /path repo.key Create - это прекрасно. Но вот у дебиана я могу одной левой (rsync или более специализированным скриптом мирроринга) себе на хард все зеркало утащить. И подцепить это как локальный реп. После этого сеть мне будет даром не нужна: весь софт инсталлируем локально. Я так понимаю что буратина про именно эту возможность намекал. Пару раз такой ход конем здорово выручал, когда юзвери были в совсем rural area, где едва долетают останки GPRS - вкатить реп на переносной винч, закопировать на диск компа в тутуево, и порядок. Доступен весь софт. А качать гигазы по GPRS - ну вы поняли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 13-Сен-15, 23:17
	> Я так понимаю что буратина про именно эту возможность намекал. А что мешает сделать то же самое с фревыми репами? Качнул, индекс построил, в конфиг прописал. В чем сложность?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 08:22
	> В чем сложность? Да вот тут кадр показал что так можно. Вот мне и любопытно - откуда у буратины именно столь принципиальная и категоричная предъява.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 23:47
	> Create - это прекрасно. Но вот у дебиана я могу одной левой > (rsync или более специализированным скриптом мирроринга) себе на хард все зеркало > утащить. Ну, можно конечно извратиться и скачать :) http://pkg.FreeBSD.org/FreeBSD:10:amd64/latest но (вы не поверите!) pkg help fetch pkg fetch is used to download binary packages from a remote repository. -a, --all     Fetch all packages.      -o destdir, --output destdir                    Place files in a sub-directory called All of the specified                    directory.  In this mode, packages are fetched for distri-                    bution instead of placing them into the internal cache. т.е. тупо pkg fetch -a -o /mylocalrepo > И подцепить это как локальный реп. После этого сеть мне > будет даром не нужна: весь софт инсталлируем локально. Я так понимаю > что буратина про именно эту возможность намекал. Вообще, локальные пакеты ставятся так: pkg add path/package А репа это или просто отдельный пакет - по барабану. Но если нужна именно репа, с поиском, библиотекаршами и шахматами: Cкачиваем еще и индекс репы или же делаем: pkg repo path добавляем нашу репу /usr/local/etc/pkg/repos/mylocal.conf local-repo: {                url: "file:/tmp/test/",                enabled: true               } делаем pkg update Updating FreeBSD repository catalogue... FreeBSD repository is up-to-date. Updating local-repo repository catalogue... Fetching meta.txz: 100%    264 B   0.3kB/s    00:01     Fetching packagesite.txz: 100%    964 B   1.0kB/s    00:01     Processing entries: 100% local-repo repository update completed. 1 packages processed. profit!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 08:05
	> > -a, --all     Fetch all packages. > А скачка только изменившихся с прошлого раза пакетов, а-ля rsync - возможна? Ну там чтобы через месяц утащить только изменившиеся пакеты. А то когда зеркало весит кучу гигов - целиком его качать как-то не очень круто. Кроме того - а индекс? У дебианщиков за годы и годы - подобные грабельки были обтоптаны и выработались достаточно удачные практики, позволяющие с минимумом усилий поднять зеркало пакетов и апдейтить его. Но в целом - вроде выглядит достаточно адекватно. Вот мне и интересно - что буратине не нравится? Подозреваю что как обычно есть какой-нибудь дypaцкий catch, например, что на практике это почему-то не работает или работает хреново и получается как в анекдоте про математика и пожарный кран. > pkg add path/package Ну это как-то совсем уж педально, а-ля "dpkg -i". По нормальному пакетному манагеу дается директива типа "install libreoffice" а он там сам разбирается на основе каталогов и настроек где "libreoffice" брать. Смысл пакетника - в разгрузке от рутины как раз. А хороший пакетник со стабильными репами - можно вообще запустить в режиме автопилотирования, так что система будет заапдейчена даже на совсем автопилоте. Это компромисс, но иногда бывает так что админить вон ту машину напрочь некому, и все тут. А своим майнтайнерам мы доверяем все-таки больше чем чужим ботнетчикам с эксплойтами. > А репа это или просто отдельный пакет - по барабану. В нормальном виде - это не так. У репы есть индекс и можно не компостировать свой мозг запоминанием путей или урлов. Вместо этого 1 раз в жизни записав сие в конфиг. Общение с пакетником становится лаконичнее и не надо захламлять мозг всякой дрянью типа путей или урлов лишний раз. Весь смысл пакетника - в разгрузке админа от рутины. А то я могу и make install'ом поставить софт. Но потом скорее всего наступит момент когда об этом придется пожалеть. > Но если нужна именно репа, с поиском, библиотекаршами и шахматами: Ну естественно, нужна. > profit! Вообще - да, выглядит как более-менее нормальный пакетник. Похоже люли от апача и яхи возымели действие и кое-кто даже начал догадываться как это должно выглядеть в нормальном виде. Но все-таки - что же не нравится буратине? Есть какой-то большой и невкусный catch? Ну там вида "номер катит только для 5% софта", например?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Ононим on 14-Сен-15, 09:07
	> А скачка только изменившихся с прошлого раза пакетов, а-ля rsync - возможна? Ну там чтобы через месяц утащить только изменившиеся пакеты. А то когда зеркало весит кучу гигов - целиком его качать как-то не очень круто. Кроме того - а индекс? Да. Да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 14-Сен-15, 09:10
	> Вообще - да, выглядит как более-менее нормальный пакетник. Похоже люли от апача > и яхи возымели действие и кое-кто даже начал догадываться как это > должно выглядеть в нормальном виде. Оно всегда такое было. Изначально. С самой первой версии фри можно было при установке выбрать куцую локальную репу, включенную в образ диска, вместо сетевой С переходом на pkgng начали хранить инфу об установленных пакетах в sqlite, вместо кучи текстовых файликов, да еще добавили несколько полезных функций, которых не было в pkg_*. Весь плач неосиляторов об "отсутствии нормального пакетного менеджера" во фре - это как явка с повинной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 12:54
	> Оно всегда такое было. Изначально. Я уже давно понял что дьявол - в деталях :). Мне не надо пакетник "для галочки". Мне надо удобный, мощный и эффективный инструментарий, который разгрузит меня от системной рутины. Вот дебиановский пакетник по сумме свойств на это пожелание похож. А тот окаменелый шыт - не очень. Pkg-ng стал больше похож на нормальный человеческий пакетник. > С самой первой версии фри можно было при установке выбрать куцую локальную репу, > включенную в образ диска, вместо сетевой С практической точки зрения, какой-нибудь микроэмбедовочный opkg и то пожалуй больше похож на пакетный менеджер. > С переходом на pkgng начали хранить инфу об установленных пакетах в sqlite, > вместо кучи текстовых файликов, Текстовые файлики - это круто. Но только не когда вопрос заходит о том чтобы что-нибудь быстро найти. Есть такая штука - индексы. Они позволяют искать сильно быстрее чем гольный полнотекстовый поиск не подпертый ничем. > да еще добавили несколько полезных функций, которых не было в pkg_*. Ну, понимаешь, можно справить надобность в чистом поле. Но в теплом доме, на удобном седалище, с водопроводом и канализацией - оно все-таки комфортнее, что ни говори. Особенно если за бортом град или -20. Хоть это и требует больше инженерных работ и затрат. Вот ваш старый pkg - едва ли тянет на сельский скворечник, с седалищем из неструганых досок и вoнючей ямой. > Весь плач неосиляторов об "отсутствии нормального пакетного менеджера" во фре - это > как явка с повинной. Да вообще, понимаешь, обнаглели - не хотят довольствоваться сельским скворечником. Хотят уютное седалище в теплом доме, и чтоб без зловонной ямы в комплекте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 14:57
	> А скачка только изменившихся с прошлого раза пакетов, а-ля rsync - возможна? > Ну там чтобы через месяц утащить только изменившиеся пакеты. А то > когда зеркало весит кучу гигов - целиком его качать как-то не > очень круто. Кроме того - а индекс? Да не, что вы, кто же об этом думать будет в бздах-то? Не, если качать уже имеющийся пакет, то там что-то пишут, типа > No packages are required to be fetched. > Check the integrity of packages downloaded? [y/N]: y > Integrity check was successful. Но это же наверняка не то. Да и доступ к репе http://pkg.freebsd.org/freebsd:10:x86:64/latest/ ведь только через специфичный бздшный протокол ... >  Подозреваю что как обычно есть какой-нибудь > дypaцкий catch, например, что на практике это почему-то не работает Ну да, конечно же это не работает на практике - сделать клон репы вообще офигенно сложно (раз уж запихали возможность в пакетный менеджер). А уж свои собственные сборки и репы народ (как собственно и оф. билдфермы) разворачивает магией, но никак не штатными тулзами. Короче понятно ... >> pkg add path/package > Ну это как-то совсем уж педально, а-ля "dpkg -i". Я прокапитаню: это тупо возможность добавить локальный пакет, не заморачиваясь с генерацией индекса и т.д. То, что это может быть далеко не всегда и всем надо, не делает саму опцию ненужной. >  Но все-таки - что же не > нравится буратине? Есть какой-то большой и невкусный catch? Ну там вида > "номер катит только для 5% софта", например? Т.е. когда возразить особо нечего, начинается классика "оно наверняка не работает и глючное!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 12:58
	> Т.е. когда возразить особо нечего, начинается классика "оно наверняка не работает и глючное!" ЧСХ, по моим наблюдениям, такие подозрения обычно имеют под собой основания. Ну вон там выше гражданам и этот их древний pkg - пакетный менеджер, типа. Глядя на такие критерии - возникают вполне логичные подозрения что и весь остальной спич того же стоит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 14:04
	> Глядя на такие критерии - возникают вполне логичные подозрения > что и весь остальной спич того же стоит. Глядя на пелы типа "А у вас пакетов НЕТУ!  Потому что репы ПУСТЫЕ!", возникают вполне логичные подозрения, что и все остальные "разоблачения бздей" - из той же оперы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 13-Сен-15, 23:14
	>> А что, в этом их новомодном менеджере пакетов нет понятия локального репа? >> O_O > pkg create my_package_list > pkg repo /path repo.key Еще нужно /usr/local/etc/pkg/FreeBSD.conf поправить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от б.б. on 13-Сен-15, 14:44
	>> нет. отсутствие нормальных и вменяемых локальных репозиториев. > А что, в этом их новомодном менеджере пакетов нет понятия локального репа? O_O речь не об этом. речь о том, к чему я привык за последние 10 лет, и отвыкать не собираюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 17:29
	> во FreeBSD есть NetworkManager? круто. жаль, что фатальный недостаток не позволит мне > никогда пользоваться FreeBSD - но наличие VirtualBox, NetworkManager и пакетов - > это круто Это не точный перевод - в оригинале речь шла о "networkmgr"  https://github.com/GhostBSD/networkmgr Т.е. о лисапеде на питоне и шелл-скриптах) Как по мне, то pc-bsd-шный велосипед https://github.com/pcbsd/pcbsd/tree/master/src-qt5/pc-netman... все же получше будет. Хотя все это - только "мимолетное впечатление" (мне вполне хватает wpa_supplicant-а)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 11:38
какие ощутимые отличия от PC-BSD?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 12:05
	Поддержка i386, пожалуй.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 12:55
Оно и PC-BSD научатся когда-нибудь при установке языки ввода переключать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 13:54
Как установить в persitent режиме на флешку? Ведь скажем честно, уже у всех есть устоявшиеся дистрибутивы и как правило нет лишних компов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
Сообщение от sasha (??) on 13-Сен-15, 14:35
итак, скачал, и установил в виртуалке, при установке выбирал рус.яз а где же он после установки? как же тут локализацию сделать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от IMHO on 13-Сен-15, 15:51
	> а где же он после установки? вот видишь, знает ОС что нету никакого русского языка
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от sasha (??) on 13-Сен-15, 16:28
	ты мне, украинцу, еще про политику расскажи, ага. нет что бы советом помочь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от IMHO on 13-Сен-15, 18:38
	тяжело в документацию глянуть ?есть официально на сайте по локализации консоли
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от sasha (??) on 13-Сен-15, 19:27
	> тяжело в документацию глянуть ?есть официально на сайте по локализации консоли а гуй кто будет локализировать? или мне в консоли сидеть все время?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 15:54
	да вот я бы тоже хотел про это услышать что-нибудь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 18:40
	очень просто: 1. nano $HOME/.profile 2. добавить LC_TYPE="ru_RU.UTF-8" LC_MESSAGES="ru_RU.UTF-8" Сохранить и перезапустить сеанс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от sasha (??) on 13-Сен-15, 21:09
	Спасибо. какой однако простой рецепт, сделал, вроде бы меню на рус, открыл Либру, меню на анг, ну зашел в пакетный менеджер, там есть libreoofice-i18n смотрю весит он 196 мб, а нельзя как-то "выдрать" из него только ру? в дебе ведь просто: libreoffice-l10n-ru и мелкий по размеру. То же самое и с фоксом больше сотни метров локализация. И еще не подскажите консольный пакетный менеджер? (управление) - по типу apt-get
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:16
	> И еще не подскажите консольный пакетный менеджер? (управление) - по типу > apt-get pkg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от sasha (??) on 13-Сен-15, 21:34
	>> И еще не подскажите консольный пакетный менеджер? (управление) - по типу >> apt-get > pkg спасибо, но замечаю что для "попробовать" в будущем может быть, но для работы не пойдет, вот например мне надо gcompris поставить и еще кучку "обучающего" для детей, а нету такого(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:40
	а это тогда чё? http://portsmon.freebsd.org/portoverview.py?category=games&p...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от sasha (??) on 13-Сен-15, 21:57
	> а это тогда чё? > http://portsmon.freebsd.org/portoverview.py?category=games&p... но в этой же системе не было, или это нужно подключить репы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:06
	>> а это тогда чё? >> http://portsmon.freebsd.org/portoverview.py?category=games&p... > но в этой же системе не было, или это нужно подключить репы? я вам ответил ниже пошагово, и сам проверил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:08
	>>> а это тогда чё? >>> http://portsmon.freebsd.org/portoverview.py?category=games&p... >> но в этой же системе не было, или это нужно подключить репы? > я вам ответил ниже пошагово, и сам проверил. В FreeBSD есть бинарные пакеты, а есть система портов - это компиляция из исходников при помощи одной команды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 14-Сен-15, 00:17
	>>>> а это тогда чё? >>>> http://portsmon.freebsd.org/portoverview.py?category=games&p... >>> но в этой же системе не было, или это нужно подключить репы? >> я вам ответил ниже пошагово, и сам проверил. > В FreeBSD есть бинарные пакеты, а есть система портов - это компиляция > из исходников при помощи одной команды. ну да так и есть, в одну команду не считая диалога выбора оций компиляции, а вот в пакетах всё собрано и нужное и не нужное
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 07:20
	> оций компиляции, а вот в пакетах всё собрано и нужное и не нужное Это конечно так, но давно известно что если вы захотите все конфигурировать, в результате ПРИДЕТСЯ конфигурировать абсолютно ВСЕ. И в результате на все это будет убита уйма времени. А результат как-то не поражает воображение. Пока ты колупаешься с конфигурированием всего и вся, в бинарном дистре можно вынести пару тяжелых опциональных пакетов за 20 секунд и отыграть в 5 раз больше ресурсов. А там где все это реально востребовано (например, эмбедовка) - бзды вообще не могут предложить ничего кроме порции хардкорного геморроя на ровном месте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 23:14
	> но в этой же системе не было, или это нужно подключить репы? Гм, в стандартных репах freebsd этот софт есть pkg search gcompris gcompris-15.02_1 pkg install gcompris New packages to be INSTALLED:     gcompris: 15.02_1 ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:05
	вот как оно ставится из портов # portsnap fetch # portsnap extract # whereis gcompis # cd /usr/ports/games/gcompis/ # make install clean больше делать ничего не надо и система всё за сосбой подчистит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:12
	> больше делать ничего не надо и система всё за сосбой подчистит. Только полчаса попыхтит, компиля все это.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:26
	ну бонусом можно это ускорить (ccache) на количество ядер (-j4) и установить свой процессор, то что как раз очень любят гентушники :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 22:51
	>> больше делать ничего не надо и система всё за сосбой подчистит. > Только полчаса попыхтит, компиля все это. pkg search gcompris gcompris-15.02_1 pkg install gcompris The following 3 package(s) will be affected (of 0 checked): New packages to be INSTALLED:     gcompris: 15.02_1     libassetml: 1.2.1_12     gnucap: 2009.12.07 The process will require 321 MiB more space. 251 MiB to be downloaded. Proceed with this action? [y/N]: Или не труЪ? )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 14-Сен-15, 00:20
	>> больше делать ничего не надо и система всё за сосбой подчистит. > Только полчаса попыхтит, компиля все это. а зачем пыхтеть ? пыхтят када читаешь ./configure --help и пихаешь нужные параметры, а так обычно играю в танки пока собирается пс: вы ещё про силанг скажите, что он такой медленный
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 13-Сен-15, 23:24
	> # whereis gcompis make -C /usr/ports search name=gcompis > # cd /usr/ports/games/gcompis/ > # make install clean make -C /usr/ports/games/gcompis install clean
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 13-Сен-15, 23:07
	> Спасибо. какой однако простой рецепт, сделал, вроде бы меню на рус, открыл > Либру, меню на анг, ну зашел в пакетный менеджер, там есть > libreoofice-i18n смотрю весит он 196 мб, а нельзя как-то "выдрать" из > него только ру? в дебе ведь просто: libreoffice-l10n-ru и мелкий по > размеру. То же самое и с фоксом больше сотни метров локализация. > И еще не подскажите консольный пакетный менеджер? (управление) - по типу > apt-get pkg add ru-libreoffice % pkg info ru-libreoffice-5.0.1 ru-libreoffice-5.0.1 Name           : ru-libreoffice Version        : 5.0.1 Installed on   : Fri Sep  4 22:24:06 MSK 2015 Origin         : russian/libreoffice Architecture   : freebsd:10:* Prefix         : /usr/local Categories     : russian editors Licenses       : MPL or LGPL3 Maintainer     : office@FreeBSD.org WWW            : http://www.libreoffice.org Comment        : ru language pack for libreoffice Annotations    : Flat size      : 34.3MiB Description    : Localized messages and documentation for libreoffice WWW: http://www.libreoffice.org
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 13-Сен-15, 23:12
	> То же самое и с фоксом больше сотни метров локализация. Локализацию для firefox можно собрать из порта www/firefox-i18n, отметив поддержку только русского языка: % pkg info firefox-i18n-40.0.3 firefox-i18n-40.0.3 Name           : firefox-i18n Version        : 40.0.3 Installed on   : Sat Sep 12 20:16:34 MSK 2015 Origin         : www/firefox-i18n Architecture   : freebsd:10:* Prefix         : /usr/local Categories     : www Licenses       : Maintainer     : gecko@FreeBSD.org WWW            : http://www.mozilla.org/projects/l10n/ Comment        : Localized interface for Firefox Options        :     LANG_ACH       : off     LANG_AF        : off     <skip>         : off     LANG_RU        : on     <skip>         : off     LANG_ZU        : off Annotations    : Flat size      : 954KiB Description    : Language packs for Firefox WWW: http://www.mozilla.org/projects/l10n/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от sasha (??) on 17-Сен-15, 21:35
	хотел еще спросить: pkg search scratch и нет его может знаете - обучалка такая (gcompris  есть, все ок)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
Сообщение от Минда on 13-Сен-15, 20:18
Я не вижу смысла в подобных сборках. Проще поставить чистую FreeBSD, и Mate, и не мучиться с этими сборками, такими, как PCBSD, GhostBSD, и DesktopBSD. От них больше проблем, чем пользы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–2 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 13-Сен-15, 20:45
	Ну, в PC-BSD хоть собственную Lumina пилят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от ononeem on 14-Сен-15, 15:36
	Но она не тру bsd, т.к. люмина на qt.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Сен-15, 21:01
	> Но она не тру bsd, т.к. люмина на qt. Какая связь между трушнустью и фреймворком? Чем Qt Ъ-бсдунам не угодил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-15, 21:15
согласен, не нужны эти свистелки и перделки, лучше ставить чистую freeBSD...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
Сообщение от б.б. on 14-Сен-15, 14:31
сижу и думаю - то ли спокойно и вдумчиво ответить на весь этот "обвинительный бред", то ли отправить человека на лечение от воинствующей некомпетенции - прочесть, наконец, инструкцию. ибо даже я, кто freebsd видел последний раз в 2006 году, и тогда же читал хендбук, знаю, а человек, который с апломбом вещает "как всем лучше жить" - оказывается, вообще ничего не знает, и сравнивает не Debian и FreeBSD, а "те вершки, которые он знает о Debian vs те вершки, которые он знает о FreeBSD" (например, знает ли он, что некоторые src-пакеты у Debian находятся в git, и об этом написано в инструкциях - надо просто всё и вдумчиво читать, а не перекидываться страшилками, услышанными краем уха в форумах) но FreeBSD - это не мой ВУС. вот если кому-то будет интересно про подобное в OpenBSD - отвечу :) например, в OpenBSD ровно то же самое, что в Debian - есть порт и есть бинарник (если допускается распространение на FTP/CDROM). Если востребовано несколько популярных flavor-ов, то на ftp будет собрано несколько вариантов (см., например, варианты emacs или mutt на ftp с пакетами). В 15-й главе OpenBSD FAQ чётко сказано "порты для опытных юзеров, а для обычных юзеров - следует выбирать пакеты". (надеюсь, люди, которые считают себя вправе глубоко оценивать OpenBSD, хотя бы перечитают весь FAQ)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-15, 18:33
Подскажите, а работает в любой из bsd звуковая карта emu0404 pci? Не новая, а старая. А то ставил чистую freebsd на пробу, что осс, что фришный драйвер ее видит, в осс микшере даже уровни показывают, что звук идет, тесты проходят успешно. А вот в колонках тишина. Все ползунки выкручены в макс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 14-Сен-15, 20:39
	> Подскажите, а работает в любой из bsd звуковая карта emu0404 pci? Не > новая, а старая. А то ставил чистую freebsd на пробу, что > осс, что фришный драйвер ее видит, в осс микшере даже уровни > показывают, что звук идет, тесты проходят успешно. А вот в колонках > тишина. Все ползунки выкручены в макс. sysctl hw.snd.default_unit
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 00:51
	Поставил на этот раз на старый винт PC-BSD для проверки. Все тоже самое. Вот вывод pciconf -lv | grep emu10kx -A 5 emu10kx0@pci0:4:0:0:    class=0x040100 card=0x40021102 chip=0x00081102 rev=0x00 hdr=0x00     vendor     = 'Creative Labs'     device     = 'SB0400 Audigy2 Value'     class      = multimedia     subclass   = audio Определяется ровно, как и в Linux. Так же есть встроенный звук (тоже не работает, кстати). В отличие от FreeBSD тут сразу есть /dev/dsp0.0 и вплоть до 6.0. Что в целом совпадает с тем, что он обнаружил из устройств. cat /dev/random > /dev/dsp0.0 нияего не выдает. Менял устройства вывода на каждое. Везде тишина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 15-Сен-15, 20:41
	> Поставил на этот раз на старый винт PC-BSD для проверки. Все тоже > самое. Неужели вы думаете, что после перестановки кроватей в публичном доме что-то изменится? Прочитайте внимательно: https://www.freebsd.org/doc/handbook/sound-setup.html (Подсказка: дело в hw.snd.default_unit)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-15, 23:55
	Нет, не в перестановке дело. Я просто несколько раньше пробовал FreeBSD. Звук не осилил, вернулся на openSUSE. А теперь для скорости проверки поставил PC-BSD на древний диск, подцепив через переходник usb его. Этот раздел по ссылке читал. Да видимо невнимательно. Сейчас еще раз попробую. Спасибо :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 00:20
	> Прочитайте внимательно: https://www.freebsd.org/doc/handbook/sound-setup.html > (Подсказка: дело в hw.snd.default_unit) По шагам: [root@pcbsd-1102] ~# kldload snd_emu10kx kldload: can't load snd_emu10kx: module already loaded or in kernel Логично. Их же с какой-то версии в ядро вроде вкомпилили. [root@pcbsd-1102] ~# dmesg | grep pcm pcm0: <EMU10Kx DSP front PCM interface> on emu10kx0 pcm0: AC97 reset timed out. pcm0: ac97 codec invalid or not present (id == 0) pcm1: <EMU10Kx DSP rear PCM interface> on emu10kx0 pcm2: <EMU10Kx DSP center PCM interface> on emu10kx0 pcm3: <EMU10Kx DSP subwoofer PCM interface> on emu10kx0 Все верно, карта играет с DSP front PCM, что и стоит первым устройством. [root@pcbsd-1102] ~# cat /dev/sndstat Installed devices: pcm0: <EMU10Kx DSP front PCM interface> (play/rec) default pcm1: <EMU10Kx DSP rear PCM interface> (play) pcm2: <EMU10Kx DSP center PCM interface> (play) pcm3: <EMU10Kx DSP subwoofer PCM interface> (play) В PC-BSD можно и в трее поменять устройство вывода, аналогично hw.snd.default_unit - какой pcm из 4 ни выбирай - везде тишина. Причем только на 0 разные каналы (нет с 0 громкостью). На всех остальных только vol и pcm (но и они не на 0). На форуме freebsd год назад какой-то перец спрашивал тоже самое, но про карту 1616. Никто ему не ответил. При этом в dmesg ничего про отсутствие firmware нет (в линуксе для этой карты используется 0404.fw из пакета alsa-firmware)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 16-Сен-15, 12:56
	> При этом в dmesg ничего про отсутствие firmware нет (в линуксе для > этой карты используется 0404.fw из пакета alsa-firmware) https://www.freshports.org/audio/emu10kx/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпуск пользовательского дистрибутива GhostBSD 10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-15, 14:50
	>> При этом в dmesg ничего про отсутствие firmware нет (в линуксе для >> этой карты используется 0404.fw из пакета alsa-firmware) > https://www.freshports.org/audio/emu10kx/ На что намек? :) Ведь с OSSv4 тоже самое все. А для OSS же надо ядро пересобрать без этих драйверов. + к этому и с драйвером snd_emu10K1 тоже самое, надо заметить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема