форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от opennews on 01-Сен-15, 10:37
Объявлено (https://marc.info/?l=openbsd-tech&m=144104398132541&w=2) о работе над новым гипервизором, специально развиваемым для использования в операционной системе OpenBSD. Первый выпуск гипервизора OpenBSD планируется представить в конце октября, но, в конечном счёте, сроки будут зависеть от успешности написания бэкендов для virtio. Гипервизор будет поддерживать запуск виртуальных окружений с любыми операционными системами для которых имеются драйверы virtio (http://www.linux-kvm.org/page/Virtio), т.е. все системы, которые поддерживаются в KVM. В дальнейшем на базе кода эмуляции оборудовния от проекта QEMU планируется реализовать прослойку для выполнения немодифицированных операционных систем в режиме полной виртуализации, в том числе устаревших ОС и систем, требующих для загрузки BIOS/UEFI. Для работы гипервизора потребуется система с любым процессором AMD или Intel, поддерживающим расширения аппаратной виртуализации AMD-V/SVM (https://en.wikipedia.org/wiki/X86_virtualization#AMD_virtual...) (Secure Virtual Machine) или VT-x/VMX (https://en.wikipedia.org/wiki/X86_virtualization#Intel_virtu...) (Virtual Machine eXtensions). В том числе будут поддерживаться процессоры без поддержки расширений (https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Level_Address_Translation) RVI (Rapid Virtualization Indexing) или EPT (Extended Page Table), вместо которых будет применяться специальная программная техника изоляции страниц памяти виртуальных окружений. Гипервизор (vmm), virtio-бэкенд (vmd) и управляющий инструментарий  (vmmctl) планируется интегрировать в OpenBSD, что позволит запускать гостевые системы из коробки. Гипервизор будет доступен не только для архитектуры  amd64, но и для 32-разрядных систем i386. В частности, возможность работы на устаревших системах i386 является одним из основных мотивов разработки нового гипервизора вместо портирования в OpenBSD уже существующих решений. В качестве причин также упоминаются технические особенности OpenBSD и желание уделить первоочередное внимание вещам, которые в других системах рассматриваются как второстепенные, например, поддержка i386, механизм теневых страниц (shadow paging (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...)), вложенная виртуализация и поддержка устаревших периферийных устройств. Реализация задуманных возможностей в другом гипервизоре оценена по трудозатратам как сопоставимая с созданием нового решения с нуля. URL: http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20150831183826 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42889
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+10 +/–
Сообщение от нанимус on 01-Сен-15, 10:37
https://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119318909016582   From:       Theo de Raadt   > Virtualization seems to have a lot of security benefits.   You've been smoking something really mind altering, and I think you should share it. x86 virtualization is about basically placing another nearly full kernel, full of new bugs, on top of a nasty x86 architecture which barely has correct page protection. Then running your operating system on the other side of this brand new pile of shit.   You are absolutely deluded, if not stupid, if you think that a worldwide collection of software engineers who can't write operating systems or applications without security holes, can then turn around and suddenly write virtualization layers without security holes.   You've seen something on the shelf, and it has all sorts of pretty colours, and you've bought it.   That's all x86 virtualization is.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 10:51
	Последние уязвимости в коде эмуляции оборудования QEMU отлично подтверждают его слова. http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42676 http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42400 http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42223
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 23:00
	А людям вообще свойственно ошибаться. Некоторые ошибки оказываются проблемой безопасности. Тео хочет сказать что он не вешает ошибок в коде? Это возможно только в 1 случае: если пи...ть языком вместо того чтобы код писать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 04-Сен-15, 20:53
	Людям свойственно ошибаться. Тео - человек. Тео свойственно ошибаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 11:58
	>[оверквотинг удален] > nasty x86 architecture which barely has correct page protection. Then running > your operating system on the other side of this brand new > pile of shit. >   You are absolutely deluded, if not stupid, if you think > that a worldwide collection of software engineers who can't write operating > systems or applications without security holes, can then turn around and > suddenly write virtualization layers without security holes. >   You've seen something on the shelf, and it has all > sorts of pretty colours, and you've bought it. >   That's all x86 virtualization is. Ты на год посмотри. 2007й. Сейчас практически вся виртуализация в процессоре. Софтовая часть нужна лишь по стольку поскольку. Единственный, кому сегодня НЕ нужны VT-x/AMD-V - это Virtualbox. Всё остальное просто не запустится без этих расширений. Он же, кстати, и отстающий в плане использования этих расширений в сравнении с KVM, Xen. Написание гипервизора сегодня и в 2007 году - две большие разницы. Как по количеству кода, так и по возможностям предоставляемым современными архитектурами. И не нужно путать гипервизор с управляющим инструментарием типа qemu, в котором в большинстве случаев и находят дыры. В случае с OpenBSD это будет vmmctl. Код, которого, разумеется будет более читабелен и более безопасен, как и всё остальное рождённое в недрах проекта OpenBSD. Архитектурная связь гипервизор vmm c vmmctl разумеется не допустит такой лажи, когда ошибка в коде эмуляции флопповода даёт доступ ко всей хостовой системе от рута.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 12:31
	"Сейчас практически вся виртуализация в процессоре" правда в новости идёт ссылка на приоритет поддержки i386, а AMD-V это вроде как i686++ ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:36
	> "Сейчас практически вся виртуализация в процессоре" правда в новости идёт ссылка на > приоритет поддержки i386, а AMD-V это вроде как i686++ ;) Не нужно читать новости, они часто врут или как минимум неточны. Читайте первоисточник https://marc.info/?l=openbsd-tech&m=144104398132541&w=2 Ни о каком приоритете i386 речи не идёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 18:07
	Под i386 в новости имеется ввиду 32-х разрядность, а не набор команд процессора.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 01-Сен-15, 12:58
	> И не нужно путать гипервизор с управляющим инструментарием типа qemu, в котором в > большинстве случаев и находят дыры. В случае с OpenBSD это будет vmmctl. > Код, которого, разумеется будет более читабелен и более безопасен, как и всё > остальное рождённое в недрах проекта OpenBSD. Циплят по осени считают. > Архитектурная связь гипервизор > vmm c vmmctl разумеется не допустит такой лажи, когда ошибка в коде эмуляции > флопповода даёт доступ ко всей хостовой системе от рута. Разумеется, куда уж остальным-то до прогрессивной команды OpenBSD, где в 2015 осознали, что виртуализация нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:38
	русский выучи "циплят" или включи спел чекер, а потом комментируй.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:51
	> русский выучи > включи спел чекер рука-лицо.жпг
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от andy (??) on 01-Сен-15, 16:18
	Предложения с заглавной буквы не забывай начинать, потом мне будешь про русский язык и включение проверки орфографии вещать. p.S: Редактировать не дает, сразу пытался исправить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:46
	>> И не нужно путать гипервизор с управляющим инструментарием типа qemu, в котором в >> большинстве случаев и находят дыры. В случае с OpenBSD это будет vmmctl. >> Код, которого, разумеется будет более читабелен и более безопасен, как и всё >> остальное рождённое в недрах проекта OpenBSD. > Циплят по осени считают. Да, выше ссылки на дыры в кему привели. Можешь начинать считать. >> Архитектурная связь гипервизор >> vmm c vmmctl разумеется не допустит такой лажи, когда ошибка в коде эмуляции >> флопповода даёт доступ ко всей хостовой системе от рута. > Разумеется, куда уж остальным-то до прогрессивной команды OpenBSD, где > в 2015 осознали, что виртуализация нужна. Да, вы правы, все остальные идут сильно позади OpenBSD в отношении безопасности. Но положение постепенно меняется к лучшему. Во многом благодаря той же команде OpenBSD.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok) on 01-Сен-15, 12:59
	"Ты на год посмотри. 2007й. Сейчас практически вся виртуализация в процессоре." Вот поэтому все еще страшнее, а зная паранойю OpenBSD шников, стоит ожидать что на аппаратные средства проца они будут полагаться очень слабо. Был уже прецендент с аппаратным рандомом, или чето такое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от анонимус вульгарис on 03-Сен-15, 18:45
	прецедент
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok) on 05-Сен-15, 17:04
	спс. Учту
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Nicknnn_no_login on 01-Сен-15, 15:43
	> Единственный, кому сегодня НЕ нужны VT-x/AMD-V - это Virtualbox Сразу видно кукаретика. Я даже дальше не читал. Xen запускается без всяких расширений вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от daemontux on 01-Сен-15, 16:02
	>> Единственный, кому сегодня НЕ нужны VT-x/AMD-V - это Virtualbox > Сразу видно кукаретика. Я даже дальше не читал. Xen запускается без всяких > расширений вообще. В режиме паравиртуализации. Полную виртуализацию без VT-x/AMD-V xen не умеет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Nicknnn_no_login on 02-Сен-15, 15:39
	Все верно. Но полная виртуализация не обязательна для запуска линуксов. А HVM режим особых преимуществ перед KVM не имеет. Давненько не следил за этим. Возможно они уже и часть устройств с KVM унифицировали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от rob pike on 01-Сен-15, 19:24
	> практически вся виртуализация в процессоре Ну и какая разница, будут security holes в софте или микрокоде процессора? В софте их хотя бы попатчить можно более-менее оперативно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–2 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 01-Сен-15, 10:40
>Возможность работы на устаревших системах i386 является одним из основных мотивов Хм, такие системы разве ещё выпускают? Вроде 486 ещё делают (делали до недавнего времени?) для всякого рода мелочёвки a la коммутаторы. Мотив звучит надуманно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним123 on 01-Сен-15, 10:53
	речь идет об 32х разрядной архитектуре, а не конкретно о процессоре Intel 386. Ваш кэп.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от daemontux on 01-Сен-15, 16:04
	> речь идет об 32х разрядной архитектуре, а не конкретно о процессоре Intel > 386. > Ваш кэп. Архитектура называется x86. Ваш майор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 17:39
	Архитектура называется IA-32. Ваш генерал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 23:01
	> Ваш генерал. А где ваш Урфин Джюс, дуболомы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 10:55
> i386 Нахрена?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от василий (??) on 01-Сен-15, 10:58
Зачем заниматься виртуализацией для 32битных решений, когда остальные участники начинают отправлять её на свалку истории?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 11:57
	Для выявления багов, которые могут долго оставаться не замеченными на amd64.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+2 +/–
	Сообщение от анонко on 01-Сен-15, 12:08
	> Для выявления багов, которые могут долго оставаться не замеченными на amd64. Бред.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 18:08
	>> Для выявления багов, которые могут долго оставаться не замеченными на amd64. > Бред. Нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 11:05
Василий, а вы прикиньте общее количество самого различного оборудования на 32-разрядных i386 и получите ответ на свой вопрос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 11:53
	1. Почему это оборудование нельзя использовать с 64-разрядными x86 процессорами? 2. Каким образом это относится к виртуализации?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:19
	1. сравните цены на 32-х и 64-х разрядные процессоры х86 для промышленного производства, их энергопотребление, конструктивные особенности. 2. виртуализация очень полезна во многих случаях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от grec on 01-Сен-15, 12:13
Как этим можно будет пользоваться? Поддержка всего 1 год.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Fomalhaut on 01-Сен-15, 14:28
	КО передаёт, что можно обновляЦЦо иногда...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от grec on 01-Сен-15, 17:42
	Зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–2 +/–
Сообщение от фыва2 on 01-Сен-15, 13:13
>>т.е. все системы, которые поддерживаются в KVM. >>В дальнейшем на базе кода эмуляции оборудовния от проекта QEMU >>планируется реализовать прослойку для выполнения немодифицированных операционных систем >>в режиме полной виртуализации скажите пожалуйста, а сейчас получается что kvm не работает с немодифицированные операционками??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:59
	>>>т.е. все системы, которые поддерживаются в KVM. >>>В дальнейшем на базе кода эмуляции оборудовния от проекта QEMU >>>планируется реализовать прослойку для выполнения немодифицированных операционных систем >>>в режиме полной виртуализации > скажите пожалуйста, а сейчас получается что kvm не работает с немодифицированные операционками?? Ты путаешь два разных понятия. Гипервизор (код в ядре, называется kvm) и команду kvm (переименованный бинарник qemu, которым ты обычно запускаешь саму вирт.машину). Если гостевая ОС умеет паравиртуализацию, т.е. грубо говоря знает о том, что она виртуализированна посредством драйверов virtio - то будет задействован гипервизор ядра kvm. Если не умеет то работать будет, но жутко медленно. Раньше всё это дело ускорялось ядрёным модулем kqemu (и в линуксах, и в бсд, но его выкинула школота, которая пришла в проект qemu и сказала, что корпорациям это не нужно, значит не нужно никому - удаляем!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от MirandaUser2 on 04-Сен-15, 01:49
	Для использования ядерного модуля kvm (+kvm_intel/kvm_amd) не нужна модификация или поддержка со стороны гостевой ОС (но нужна поддержка со стороны железа). virtio - это паравиртуализация сети и блочных устройств - для них нужен драйвер в гостевой ОС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 14:09
Больше гипервизоров, хороших и разных! Тренд прошлого сезона – контейнеры. Тренд этого сезона – гипервизоры. Что дальше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 14:11
	> Больше гипервизоров, хороших и разных! > Тренд прошлого сезона – контейнеры. Тренд этого сезона – гипервизоры. Что дальше? Ну дальше только systemd но это сарказм, у руля проекта OpenBSD стоят адекватные люди
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 16:47
	> у руля проекта OpenBSD стоят адекватные люди Теперь уже в это слабо верится. Где сейчас OpenBSDе? В [напрашивающаяся рифма].
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 17:46
	Ну если у вас не хватает ума куда еще засунуть OpenBSD кроме как в [напрашивающаяся рифму], то может вам сменить профессию и не работать в ИТ? И обществу лучше будет и вы при деле, идите в грузчики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от Ytch (ok) on 01-Сен-15, 22:19
	> Где сейчас OpenBSDе? В [напрашивающаяся рифма]. Тео де Раадт переехал в Караганду?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 14:10
Не перестаю удивляться, хороший подход. У меня возник вопрос который я давно хотел задать да вот повода не было, какая или какие видео карты поддерживаются в OpenBSD с поддержкой 3D если такие вообще есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 16:07
	> Не перестаю удивляться, хороший подход. У меня возник вопрос который я давно > хотел задать да вот повода не было, какая или какие видео > карты поддерживаются в OpenBSD с поддержкой 3D если такие вообще есть? Всё тоже самое, что и в линуксах с поправкой, что DRI (DRM? не разбираюсь я в этих сущностях) - эмулирует на данный момент поведение ядра линукс версии 3.8, если память не изменяет (при чём это во всех бсд так). Т.е. с опозданием от ядра линукс графика развивается. Проприетарных драйверов нвидиа нету. Вообще закрытые дрова отсутствуют, как класс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от б.б. on 02-Сен-15, 02:10
	всё, что есть в linux из свободных, кроме nouveau. nvidia не поддерживается вообще. ati и intel у меня что в debian, что в openbsd работают примерно одинаково
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–4 +/–
Сообщение от dkg on 01-Сен-15, 14:27
Использую Proxmox. Другого не нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 16:04
	> Использую Proxmox. Другого не нужно. Пользуйтесь, если вам что то не нужно то это не значит что это не нужно всем остальным, мир многогранен.)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+2 +/–
	Сообщение от daemontux on 01-Сен-15, 16:08
	> Использую Proxmox. Другого не нужно. Вам не нужно, не пилите. Если разрабам нужно пусть пилят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–2 +/–
Сообщение от Shinma (ok) on 01-Сен-15, 14:46
Просто так затраченные человеко-часы на продление жизни умирающих технологий.... Кто покупает новое оборудование для установки старых технологий? Если системы до сих пор живы, кто в здравом уме будет переводить их на BSD с этим "НОВЫМ" гипервизором? Зачем вообще поднимать х86 на новом железе? сейчас одной только памяти на систему в десятки раз больше чем раньше. Это предложение скорее для одиночек энтузиастов, чем для бизнес решений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 14:59
	x86 много в промышленных системах и будет еще очень долго так как производится и будет производиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от Slowpoke on 01-Сен-15, 16:44
Дык, коллеги! Вот только вчера налаживал работу досовской зарплатной программы 1993 года. Не заменяют её потому, что бухгалтеры 1)боятся нового; 2) считают алгоритмы расчёта этой проги единственно верными.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от vi (ok) on 01-Сен-15, 18:28
	> Дык, коллеги! Вот только вчера налаживал работу досовской зарплатной программы 1993 года. > Не заменяют её потому, что бухгалтеры > 1)боятся нового; 2) считают алгоритмы расчёта этой проги единственно верными. Если поставить первым пунктом "считают алгоритмы расчёта этой проги единственно верными.", и принять это за базис (плюс будет бодьшим плюсом (изиняюсь за тавтологию) то, что люди разбираются в бухгалтерии до такой степени, что могут сравнить несколько алгоритмов расчетов), то пункт "боятся нового;" выглядит не так юж и вопиюще. "Боятся нового", это в общем то нормально (до определенного предела), особенно для людей в возрасте (прошу прощения за капитанство).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от клоун on 01-Сен-15, 18:46
	Не заменяют её по другим причинам: - стоимость внедрения, доработок и поддержки - стоимость переобучения - стоимость обновления парка ПК Ты даже не догадываешься, но эти пункты объединяет одно - БАБЛО - это прямые расходы, которые понесёт компания, не получив никаких ощутимых преимуществ. А для тебя, тупого админа, придумали сказочку про боязнь нового. Я тоже такие своим детям рассказываю. Малы они ещё слушать про KPI, личную эффективность и маржинальность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:31
	Клован хорошо продемонстрировал как их Ынерпрайз работает, "руссиан бусинес" мля :) Пошли по пунктам: - стоимость внедрения, доработок и поддержки Да, СССР кончился, за работу нынче принято платить. Но не факт что это будут какие то нереальные деньги. - стоимость переобучения Перепелите из под доса в чо там у вас 64-бит, но оставьте интерфейс тем же. Переобучения нет, пункт расходов - обнуляется. - стоимость обновления парка ПК А вот это самый смак! :) Сколько новых ноутбуков ты отдашь за реальный 386-ой, если прога работает только на нём? (приснопямятный TurboPascal) :-))) Вобщем наш клвоан - реальный клован, а не какой там фейк дешОвый :)))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+1 +/–
	Сообщение от клоун on 02-Сен-15, 03:30
	Только явисты, питонисты и клоуны строят свой цирк с нуля, остальные берут 1С Зарплата и что-то там (Зарплата и Кадры, Зарплата и Управление персоналом) и тратят пару дней на её настройку. При столь серьёзном изменении платформы, придётся заниматься переобучением персонала. Ты будешь безумно удивлён, но формы регламентированной отчётности по кадрам и зар.плате в старых программах сами по себе не обновляются. Если стоит DOS-программа, значит рядом стоит ещё одна, куда данные сливают чтобы подготовить. Переход на новую версию позволил бы сократить этого никчёмного работника, но иногда его зар.плата настолько низка по сравнению со стоимостью перехода, что пусть он лучше каждый день ноет как плоха его жизнь и переносит данные вручную. И да, переход на современные версии офисного ПО (коим является 1С) потребует обновления парка ПК. Но у вас, я посмотрю, есть альтернативная точка зрения: нанять непонятных программеров (видимо, недоученных студентов), которые по дешёвке сляпают такой же интерфейс и повторят логику.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 13:52
	> сляпают такой же интерфейс и повторят логику. Как будто что-то плохое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от IMHO on 01-Сен-15, 18:50
	>  вчера налаживал работу досовской зарплатной программы 1993 года. я то думаю, почему зарплата не подымается, а там все еще от 1993 года в ценах не меняется )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 19:56
а хен им чем не люб?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 20:10
Клон bhyve, сейчас гипервизоры не делают только ленивые. Всю виртуализацию уже реализуют x86 процессоры последнего поколения
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от IMHO on 01-Сен-15, 20:20
	в линуксе делают обои, в bsd гипервизоры
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 23:03
	> в линуксе делают обои, в bsd гипервизоры Годные там обои скопировали из ядра 3.8 :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 01:33
	>> в линуксе делают обои, в bsd гипервизоры > Годные там обои скопировали из ядра 3.8 :) Вставив попутно и втихаря © Intel Corporation :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 08:56
	> Вставив попутно и втихаря © Intel Corporation :) Боевые анонимы опеннета негодуэ
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект OpenBSD анонсировал собственный гипервизор"	+/–
Сообщение от б.б. on 02-Сен-15, 02:13
вот это мощное заявление да, наш город процветает но в Одессе не хватает самой малости - театра варьете надеюсь, в 6.0 уже будет... и будет такой же "в духе openbsd", как и другие новинки последних релизов: opensmtpd, openhttpd и т.п.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема